Wisper

Браво +100000

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

jamaba

нежному, впечатлительному ребенку такое может нанести травму
а фобия чего? травма.

     

Lundqvist

Вот мы тоже так думаем.Но пока это вычислить не получается.Сама не рассказывает ничего такого.Учитель в школе вроде тоже не в курсе таких обзывательств.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Haha

Лунквист, вот скажу за себя: у меня в телефоне меню - на финском... вот как-то дааавно так поставилось, когда еще выбор языков в меню был невелик... Какое-то время назад мне попытались из лучших побуждений: "давай тебе на русском поставим!" --- так я воооооообще ничего никуда ни нажать, ни плюнуть... Это при том, что у меня на телефоне - практически две кнопки: "вкл" и "выкл"...
P.S.:по-русски читать умею.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lundqvist

12-й год..........

-----------------
Kebab forever !!!

     

joklmn

Вы правы...похоже...
Есть люди,которые боятся пауков,змей...
У моей учительницы шестилетний ребёнок,которого кормили супом кричала истошным голосом : "Мама-а-а я боюсь супа-а-а"...

     

Lundqvist

Ну у Вас так было изначально.Вы привыкли.это немного другой вопрос.
А вот если Вам подарят завтра скажем совершенно новый тел и там будет русский и финский языки.Вы тоже скажете поставьте мне пож финский,русский не надо?

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

Интересно вот какой ниб ребёнок,живущий в Фи из сомалийской или курдской семьи тоже говорит своим родителям "идите-ка вы со своими сомалийским (курдскими) языками,песнями,национальными блюдами и т.п. куда подальше"?
Мне почему-то думается,что у них такого нет...

-----------------
Kebab forever !!!

     

Davida

у них семья для них все, с маленьких лет им обучают лишь свой язык, а потом лишь идет финнский, они слишком уважают своих родителей...

     

&Irene&

ага, у меня с компьютером тоже самое, как в Питер приеду, у друзей в комп залезу, долго думаю куда нажимать.

     

tinto verano

ага- вне дома между собой по фински почти всегда разговаривают - молодежь везде одинакова- при родителях одни, без родителей- другие.

     

Lundqvist

Блин,вот почему-же у нас такого нет?

-----------------
Kebab forever !!!

     

Submariner

Потому, что так воспитываете...

     

Naali

Не знаю как Хаха, но я именно так и сделаю. При том что например покупаю сама себе книжки на русском с превеликим удовольствием.

     

bersercker

Ситуация действительно тяжелая. Тут надо учесть психологию подростков: им свойственно сопротивлятся и боротся, особенно с родителями. ИМХО, может быть действительно оставить ситуацию как есть, не пытатся перебороть ее желание быть финкой, уступить в мелочи (типа меню в телевизоре) но и не потакать особо. А когда ребенок поймет, что сопротивлятся не надо, то и успокоится.

-----------------

     

Belaa

Происходит такое в любых семьях. И в нерусских тоже.

     

Naali

Насчет сомалийцев и курдов не знаю, но знала одну четырехязычную семью: папа говорил по-гречески, мама по-бенгальски, родители между собой по-норвежски и дети ходили в англоязычный детский сад.

Они очень старались поддерживать все 4, и у них это долго получалось несмотря на то что бенгальские родственники были далеко, а греческие все говорили и по-норвежски.

Потом дети стали тяготеть к английскому и норвежскому. Чем кончилась эта борьба, не знаю.

     

Haha

ну так об этом "почему же??" вам надо у самого себя спрашивать-то...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Naali

Lundqvist, насчет ребенка, и учтите что я говорю с полным отсутствием опыта выращивания детей : я бы не стала на неё никак давить с языком, но если она сама давит на вас или на младшего брата, то она довольно сильно переходит границы приличного, и об этом ей стоит сказать.

     

Naali

А жаль, я бы про гуся почитала.

Было очень интересно про пельмени, никогда не слышала как их варят.

     

Haha

ну - день прожит не зря. В финале мы все же сошлись во мнении...
Если под "тел" имеется в виду "телефон" - то да, я тоже выберу финское меню - потому что я так привыкла!!!!!! Ну к этому новоязу менюйному - привыкла и более-менее знаю его именно в его финском варианте. Я знаю, что прячется под словом asetukset - но даже представить себе не умею: как это будет по-русски-то??? А вы хотите подобного знания от подростка (!) 12-ти лет, родившегося и выросшего в ЭТОЙ стране.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Нда,кто б послушал как я помогала россиянину разбираться со Скайпом с переводом терминов на русский ...

     

Wisper

Ой а кто у нас хранитель жемчугов? немедленно вот этот перл в сундук.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Lundqvist

Уважаемая Haha! Согласен с Вами.Но отчасти!
Если-б в этом тв было-бы финское меню,то мы бы его поставили ей без разговоров!!!
Но когда ребёнок между русским и английским выбрал английский( лиш-бы русского только не было),которого она толком пока не знает,а по русски говорит и читает хорошо,то это как-то немножко удивляет.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Haha

так там же есть русскоязычная версия... Если человек живет в России - ч какого перепугу ему финский-английский-турецкий скайп???

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Davida

вы наверно не знаете турецких семей.

     

Haha

Да помается с плохопонимаемым английским и незаметно сама все переставит на то, что понимает хорошо... ну или английский подучит - тоже хорошо!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Wisper

без комментариев.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Lundqvist

Я так и знал,что Вы так ответите.Я например тоже люблю учить ин.языки,но мне что-то не приходит в голову из-за этого поставить в своём тв меню на сербскохорватском или венгерском языках,чтоб подучить на всякий случай и их в порядке эрудиции))))))

-----------------
Kebab forever !!!

     

leijona3

Вы не поняли :мой Скайп на финском,а у другой стороны-русская версия.

     

Homo ludens

Haha:
"Да помается с плохопонимаемым английским и незаметно сама все переставит на то, что понимает хорошо... ну или английский подучит - тоже хорошо!"

помается да НЕ подучит. И будет ешо один Lundqvist.
Какая гадость.

В этой "семье" учить и понимать Великий язык категорически воспрещено.

     

Микка К.

+1

Она здесь родилась и это её страна/язык/социальное окружение/будущее

А дома продолжайте общаться только на русском,что-то по-любому прилипнет...хотя бы будет понимать русский язык....а пригодится ли он ей в дальнейшей жизни,так это ещё вопрос

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Люся

Микка, откуда такая несвойственная тебе в этом вопросе мудрость?

     

Submariner

Микка уже пивка дерябнул - вот мудрость и появилась

     

Lundqvist

Тогда,если следовать этой логике надо выкинуть телефон Самсунг и перейти на Нокиа,прекратить пить Фанту и перейти срочно на Яффа и т.п.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Davida

зря.....олви oyj лишь финнское производит, остальное не финнское.....

     

Belaa

А что, ваше чадо и Самсунг с Фантой забанилo?

     

XtreamCat

У нашей дочки
тоже самая лучшая подружка финская девочка. В самом этом факте не вижу ничего дурного. В вашем случае не нужно волноваться. Знаю пример наших знакомых, у которых дочка стеснялась всего русского до отторжения. Сейчас она уже взрослая барышня, выросла выучилась, работает и живет в Москве в финской фирме, там вышла замуж и сюда приезжает лишь изредка с мужем и ребенком.

Детей иногда колбасит по крайностям, это нормально: они путем погружения пробуют себя в различных амплуа. Можно сказать, что это часть обучения жизни. Самое главное ничего не навязывать насильно кроме того, что говорить с ней только по русски. Финский от нее никуда не денется в Финляндии.

     

XtreamCat

У меня для вас новость. - В сети существуют блоги от лучших поворов мира: причем на разных языках. Так же существует много тем и сайтов от любителей.

А писать сюда про приготовление гуся или холодца - так же глупо, как добровольно прийти на тематический семинар и громко обсуждать с подругами покупку шмотья на день дураков в стокмане: положив на организатора семинара и всех участников. Уважающие себя и других люди так тупить не будут: на семинар никто силком не загонял.

     

Seija

Уважаемый Лингвист, может вы сами делаете трагедию там, где её нет?
В меню телевизора, компьютера, телефона список можно продолжить, я бы тоже выбрала английское меню, а не русское, если бы не было финского. Это не значит, что я к русскому отношусь «Фи», просто мне так легче.
Русские продукты ем в России по необходимости, с собой сюда не покупаю, в этом также согласна с вашей дочей, не потому что всё «Фи», а просто уже отвыкла, не хочу.
Могу предположить, что ваша девочка может на людях хотеть говорить по-фински, чтобы меньше привлекать к себе внимание окружающих. Обратите сами внимание, если вы начинаете в людном месте говорить по-русски, то некоторые воспринимают это мягко говоря странно, «как выпучатся», иногда хочется передразнить. Конечно, со временем она к этому привыкнет и перестанет замечать.
А почему в вашей школе нет уроков русского языка? Если в школе 4 и больше детей с русским языком, то школу можно «попросить» организовать уроки русского языка. Когда в нашей школе ввели урок русского 1 раз в неделю, то даже один финн мальчик захотел изучать, тем более на этих уроках учитель-финнка говорит детям какой это подарок – знание русского языка, как хорошо, что дети дома с родителями могут тренироваться.

Факторов, влияющих на негативное восприятие детьми русского много. Ещё один из них, это если в школе говорят о прошлой войне с Россией. А о ней периодически говорят, то одна памятная дата, то другая. У девочки в голове видимо столько всего наперемешалось, да плюс некоторые русские себя так в Финляндии ведут, что даже детям бывает за них стыдно.

Я думаю, у вашей девочки это должно пройти, постарайтесь быть мудрыми родителями и потихоньку проводите свою политику о том, что русское это не значит плохо. По возможности свозите девочку в Санкт-Петербург, хотя бы даже в цирк, чтобы она поняла, что в России есть что-то лучше, но ни в коем случае не противопоставляйте страны, а только незаметно показывайте лучшее.

Удачи вам в воспитании!

     

Musja

Вот именно, только у наших детей такое, а там просто по загривку дадут чтоб заткнулся и всё! А то ведь проклянут...

     

Musja

ОФФ. Я на новом поменял изначальные установки, где только финский, на русский...

     

Anna28

Извините, немного не в тему... Скажите те, кто живет в Фин. уже давно, лет 10-20, засоряете свой родной язык фразами типа:"Мы заключили сопимус, у них красивая кейттио, большая пиха" и т.д? Противно слушать...

     

Kulkumulku

А вы не слушайте.

     

belaja

ты такое слово как "уважение" знаешь? так вот, в этих самых семьях речь идет об уважении родителей, а ты все о своем, болезненном "по загривку"....

     

XtreamCat

На суржике(суррогатный язык с вкраплением финских слов) говорят полуграмотные люди обычно. Некоторые еще приезжая в Россию любят и понты так кидать! Типа: "ой извините, забыл как это по русски", хотя выглядят при этом как полу- грамотные полу- дурки.


P.S. Asetukset, на русский переводится как Установки.)))

     

Olka

Так начинают говорить некоторые даже после пары лет проживания в Финляндии. Есть конечно слова непереводимые на русский язык, но в целом людям так проще - говорить на такой гремучей смеси, да раздражает, но привыкаешь Главное самой не "скатиться" на подобный лексикон.

     

-Dr-

это, пожалуй, неизбежно, причем верно также и для финского, с его заиствованиями, например, из английского. У нас дома больше из английского пойти на meeting, interview, boarding.

     

Olka

Я и находясь в Финляндии иногда забываю какое-нибудь слово по-русски, хотя по-фински его помню хорошо. Неужели у вас такого не бывает?
Никогда не думала что простая забывчивость объясняется "понтами".

     

Люся

Я так говорю.
Прошу считать себя полуграмонтым полудурком

     

Olka

Не согласна что это неизбежно, за исключением непереводимых слов или понятий. Можно этого избежать, правда придётся напрячься, а этого не все любят

     

Olka

Полудурой К тому же фригидной, не забывай!

     

Kulkumulku

Как грамотный расскажи, как на русском одним словом с полным сохранением смысла и значения будут lukio, sisu, vanhaintanssit, penkkarit....?

     

Люся

А, ужас какой, шож ты при всех-то?

     

Wisper

А я прикалываюсь от такой речи, в штатах вообще очень весело слушать народ: " Та в сандей в Америцу пийду, треба чилдренятам шузята пошукать", ни какой травы не наддо смех до упаду

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Kulkumulku

У тебя не может быть секретов ото всех.

     

Люся

Пральна, человеку с чистой совестью не-о-чем молчать)

     

Belaa

Что за стереотипы?! И в тех семьях детей любят. И их дети также отказываются учить язык предков, становиться мусульманами и даже навешать родственников на родине.

     

XtreamCat

ИНОГДА все забывают. Речь о тех, кто так говорит постоянно. Детей всeгда поправляю и говорю как это по русски будет: хотя детям простительно: - они начинают пополнять свой словарный запас.