Haha

Во-во... А Отелло - это вовсе не про мавров... И Ромео - тоже не про Италию...
Не, по большому счету - вы правы...

Эстонцы - просто Класс!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

По-душка

А по-моему, так вполне нормально.
*
в том и дело. Местные шведы говорят на шведском наречии, которые изобилует финскими заимствованиями, ударные слоги произносятся монотонно, как в финском и пр. "Чистые" шведы говорят на riikinruotsi. По большому счету финны должны учить "финский шведский", чтобы обслуживать шведоязычное меньшинство.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Abel

Смотрите последние сообщения в ветке о блокаде Ленинграда, там примеры на финском.

     

Ollikainen

А для кого шведоязычные фенноманы сочиняли свои опусы??

     

Esmiralda

Заглянула на тему: за какую партию голосуем 14.4? , наибольшое кол-во (47 голосов) получили Перусы.

     

Haha

Вообще-то вот это "шведоязычные фенноманы" в переводе на русский означает "шведы, которые любили Финляндию"... так это вы про кого сейчас?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Abel

Французский был обиходным языком европейской аристократии, в том числе и хельсинкской. Термин "östsvenskar" знаком?

     

свист

Однажды во времена кризиса 70х финнам пригодилось знание "шведского наречия" для работы в Швеции. Не факт, что не понадобится снова

     

Crest

Повод голосовать не за а против прежних.


09.11.2010
Miltä tämä kuulostaa? Kansanedustajille hankittiin uudet torkkupeitot, jotka maksavat 127 euroa kappale...... että kansanedustajilla on mukavampi nukkua töissä?
03.12.2010
Kansanedustajat saivat tänään kohuttujen torkkupeittojensa täydennykseksi unilelun. Lelut ovat peräisin Radio Novan järjestämästä kansalaiskeräyksestä, joka tuotti muutamassa viikossa yli 400 pehmolelua.
Jokainen kansanedustaja saa siis oman unilelun ja loput lelut jatkavat matkaansa hyväntekeväisyyteen. Osa kansanedustajista kävi aamulla valitsemassa itselleen mieluisan nallen tai örkin.

     

Ollikainen

Шведский был языком финской знати.До фенноманов говорить по-фински в высшем обществе считалось неприличным.У многих финских дворян происхождение ,несмотря на шведоязычность и шведские фамилии было чисто финским...

     

avanta

"Дремучая ты девица, Бурлакова!" (с)

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Ollikainen

Клаасс!!Члены парламента тихо посапывают под пледом с мишкой под мышкой...и за это получают 5000€....Хачу такую работу!!

     

XtreamCat

Извини, но складывается впечатление, что у тебя какой то мусор в голове. Родным языком Пушкина был русский и никакой иной. Может ты с монархией путаешь? Монархи в России с некоторых пор говорили по немецки: "в хорошем смысле этого слова"(с)

     

По-душка

Теперь Швеция с Финляндией в ЕС, вместе тонуть будут. Просить друг друга о помощи будут по-английски. Да и вообще некоторые считают, что сейчас русский важнее. Вон восточные регионы просят, чтобы школьники могли заменить обязательный шведский на обязательный русский.
Я же лично против всякой обязаловки. Я за свободу, за "осознанную необходимость".

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

XtreamCat

Уже Соини с товарищами получил такую работу. Они первые хотели. - А ты - в очередь!

     

Ollikainen

В сочинениях знаменитого Льва Толстого есть целые страницы на французском.Не читали??

     

свист

Швеция как всегда окажется более плавучей, она не вступила в еврозону
Много ли сейчас в Финляндии работников (кроме айтишников), которые справляются только по английски? А восточным регионам нужно сперва попробовать ввести обязательный русский вместо шведского, посмотрим через какое время школьники и их родители заноют против изучения трудного, ненавистного языка оккупантов

Вообще мне кажется, стоит финским националистам сковырнуть шведский язык и понесётся как снежный ком по наклонной, в итоге появятся языковые инквизиции как в Эстонии

     

XtreamCat

Ладно. Если так хочется, то "Лев Толстой был французом." Французы могут по праву считать его своим национальным писателем(целые страницы по французски наваливал специально для французов). Но Пушкин то здесь при чем??

     

Abel

Интересно, эта дама в Петербурге на каком языке разговаривала?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...2%D0%BD%D0%B 0
На шведском или финском? Или может все-таки на французском?

     

Silta

та леХко, главное чтобы мне захотелось при этом

-----------------
I'll Go Crazy If I Don't Go Crazy Tonight

     

Ollikainen

Так и у Пушкина много французских цитат Конечно не так много,как у Толстого ...
По вашей логике так и получается -финские классики были шведами -русские французами ...
Насчёт происхождения -ваще тёмный лес - русские классики сплошь немцы,поляки и евреи.....
Так что,давайте-ка оставим финнам,маленькому народу , гордость за свою маленькую историю и культуру и прекратим прения....ОК??

     

Crest

Зачем вообще нужно что то из под палки учить?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

XtreamCat

Ну это вообще полный бред!
Тебе не надоело чушь пороть?

     

По-душка

Про плавучесть не буду комментировать. У меня с этим словом особые взаимоотношения. Про язык оккупантов вы совершенно правильно подметили. Долой обязаловку!

Небольшое отступление.
Вчера я смотрела программу Maajussille morsian. Признаюсь, люблю позырить, как местные фермеры живут. В этот раз среди 10 участников двое было шведоязычных. Несколько фраз из их интервью было по-шведски с финскими субтирами. Однако ведущая Мииа Нуутила с ними по-фински говорила. Фермерам пришлось перейти на финский. Ну что за дела! Где гарантированное Конституцией право на удовлетворение культурных потребностей на родном языке!
Ой, там еще один гомик-фермер был. Смелый парень. Но это в другую тему.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

XtreamCat

Все правильно. Персуты активно борятся с образованием. Малообразованным быдлом легче управлять.

     

hiekkaranta

А я за всю Одессу и не говорю, я живу здесь на западном побережье, вокруг одни шведоязычные. Мне шведский нужен. С одним финским далеко не уедешь, ради меня одной в компаниях они крайне редко переключаются на финский.

Обязаны или необязаны... Они считают Финляндию двуязычной страной, где шведский наравне с финским. Попробуй их в этом переубеди. Они за свой язык "пасть порвут" любому.

     

Crest

Учится должен каждый сам. В школе тоже не научат если не хочет учится. Я об этом и говорю что принудительно ни кого не научишь. Поэтому обязательные языки в школе-бесполезно. Есть пример из сов.школ, были обязательные, ну и что сейчас все в России на английском и немецком говорят? Сам не захочешь учить ни кто не заставить. Ну если в концлагере может

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Silta

Кот, да оставьте этого товарища (ой, херру) в покое

ну нра ему доказать на русскоязычном форуме, как это крутА быть финном....

-----------------
I'll Go Crazy If I Don't Go Crazy Tonight

     

Crest

Западный берег длинный. В Раума к примеру не говорят на шведском а на своем раумавском и финском.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

XtreamCat

А если сделать некоторые предметы не обязательными, то это снимет с тормозов и колличество неучей будет расти с угрожающей прогрессией. Сейчас я считаю великим достижением финского образования, что почти все могут продолжить обучение в лукио и далее получать высшее образование. Как вспоминала одна финская роува лет эдак 40 назад в Финляндии это было роскошью и в лукио могли попасть только единицы. Пришли какие то персуты и решили развалить все, что было создано не ими.

Кстати среди пожилых людей, которые поднимали эту страну своими руками скорее всего ничтожен процент кто за них голосовал. Даже среди ветеранов. В основном это средний возраст. Не могу этого точно утверждать, но пожилой сосед плюется от них и все время над ними шутит. Типа: "в нашем районе перусы не живут к счастью", так что дверь в доме можно не запирать.

     

XtreamCat

Ну мы ж так... Развлекаемся. В принципе он неплохой и беззлобный парень, наверняка массажист хороший, просто чушь несет, а это иногда весело(когда не грустно).

     

По-душка

Кстати, за отмену pakkoruotsi выступают не только персут, но и молодежь из коалиционной партии.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Esmiralda

Почему-то мне шведоязычные финны тут напоминают русскоязычных азербайджанцев.
Может быть есть тут и русскоячычные украинцы, они тоже могут сравнить себя с шведоязычными финнами.

     

Meha

вот насколько я помню по своим коллегам и поездкам в Рауму, говорят там тоже на финском ))))))

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Crest

Но в лукио идут по желанию и способностям. Из под палки туда не гонят.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Wisper

Интересная позиция, она касается только чужих детей или собственных тоже?

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Crest

А я что написал(турецком)? местные коренные жители между собой говорят на раумовском и начинают разговор на раумовском но когда видят что человек не поеимает переходят на финский. Я там прожил 9 лет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

hiekkaranta

а ты к нам в гости приезжай у меня чувство, например, что я не в Финляндии, а в Швеции живу.

     

XtreamCat

Угу. Сначала за отмену pakko ruotsi, потом за отмену pakko matiikka ну и как следствие останутся только профильные дисциплины как например: слесарное дело и физкультура..

     

Crest

Ни когда не принуждал своих детей, помогал учиться. Дочка заканчивает второй универ в Финляндии.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Silta

да, он очень милый в своем упорстве

-----------------
I'll Go Crazy If I Don't Go Crazy Tonight

     

XtreamCat

Благодаря тому, что в лукио стало доступно учиться, - в Финляндии подтянулся общий уровень образования. Разве это плохо? А дети они и есть дети, им по любому приятнее гулять, чем что то изучать на уроках, поэтому заставлять учиться и контролировать процесс обучения нужно обязательно.

     

leijona3

"Паккоэнглантти"-и так есть. И никто не против.

     

Crest

Так я и говорю что западный берег длинный. А на шведском не только на заподном берегу говорят. От Лохья до Ханко например да почти все побережье вокруг Хельсинки.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Утекай

Наверное массаж тоже делает неплохо и главное старательно.

     

XtreamCat

Но ведь когда она училась, при малейшем тревожном симптоме Вам звонили учителя из школы и просили принять меры? Во всяком случае у нас в школе так.

     

Crest

Не заставлять, а объяснить что это необходимо. Тогда и толк будет.
А что лукио закрывают? где такая инфо?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Не не звонили, она училась по собственному желанию. У сына иногда проблемы с поведением были, но не звонили, иногда записки присылали.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

XtreamCat

Сейчас это вообще через сайт школы делается в электронном виде: куда заходишь под своим паролем. Достаточно ребенку пару раз опоздать и просят принять меры.

Не все дети сознательные с раннего возраста. К некоторым сознательность приходит позже, когда начинают кулаки кусать, что не учились как следует.

     

XtreamCat

Все начинается с малого...

     

hiekkaranta

Я прекрасно понимаю, что какому-нибудь maajussi из восточной Финляндии шведский не нужен. Но для человека, желающего получить высшее образование, шведский необходим. Тем более, что учить его начинают не с первого класса, так что дети не перетрудятся, а получат базу для лукио итд.

     

Crest

Роль и обязанность родителей объяснить, показать на своем примере итд...
Принудительное менее эффективно.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Дочка скоро получит второе высшее, но шведский не учила, английский. Здесь в Финляндии.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

XtreamCat

Не говоря уже о том, что зная шведский практически знаешь и датский, что увеличивает в разы возможность миграции и соответственно трудоустройства внутри Скандинавии. А в Вааса(например), если шведского не знаешь, то на работу кроме как уборщиком не устроишься. Да и то тяжело.

     

XtreamCat

Дети разные и подход к ним разный. Когда я был маленький то очень страдал от отсутствия усидчивости и был раздолбаем. Если б меня родители не заставляли учиться, то не известно кем и где бы я сейчас был.

     

Fotina

Насчет датского не знаю. Я сюда приехала с норвежским. Год жила в Норвегии. В понимании шведского он мне мало помог, но учить на курсах шведский легко после норвежского.

     

Wisper

а превое высшее где получала? можешь не отвечать

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

XtreamCat

Да и с норвежским много общего. Наверняка если вы знаете что по норвежски "hvor er du?" это то же самое, что по шведски "hur mår du?"

     

Crest

А может это тогда ребенку и не надо?
Пример: Отец с высшим образованием. Сам я учился на 4 и 5. Но уже с 5 го класса мечтал быть водителем. В 7 классе объездил с знакомым шофером всю лен.обл. иногда сам за рулем. Коробку передач на ГАЗ 51. мог перебрать самостоятельно. Пример отца не впечатлял-инженер с высшим образованием и зарплатой 120р.
И сейчас я не расстраиваюсь что работаю водителем. Это профессия мне по душе. И зря место не занимал в 10 классе и институте, хотя способности были.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...