Naali

Вот я тоже как-то изобилия не помню, хотя у нас было несколько больше денег чем в среднем, родители получали по 200 с чем-то. Стиральная машина у нас правда была, а о посудомойках и микро я даже и не слышала пока не уехала.

     

&Meri&

и то правда, у меня например сестра с молоду ночами работать не могла, кровь носом шла и голова болела, а мне до сих пор не особо в напряг, с 6.00 утра намного тяжелее, у всех здоровье разное

     

Cugura Upura

О! Уже 39! Ну осталось совсем то ничего до того прекрасного возраста ,когда ;жизнь только начинается;!!!Здоровья тебе!

     

&Meri&

я не знаю когда они вообще появились в природе, а телевизор мои родители купили лет на 8 раньше чем родители моего мужа

     

Musja

Тогда какая ставка была на такой-же работе где не получали северных надбавок?
Или будешь настаивать что ты 600% получала?

Уточняю, если не читала, мы тоже всю жизнь получали северные, но 15%! Так-что в курсе системы.

     

Naali

Тогда и вопрос на мой взгляд должен звучать "мне 40, серьезные пролемы со здоровьем, профессии нет..." а не "мне 40, профессия есть, стоит ли идти работать если все равно не успею заработать трудовую пенсию".

     

Musja

Первую отечественную микруху, я увидел в 88 или 89-м, стоила около 100 руб, при моей зарплате 130-150.

     

&Meri&

воспользуйся гуглем, там все ответы найдёшь
я не пойму в чём ты меня упрекаешь?

     

Naali

Спасибо, вам также.

А что, правда жизнь скоро начнется? Моей маме 62, а она считает что жизнь начнется только в 66.

     

len4ik

Да. человек не точно задал вопрос. Если есть хорошо оплачиваемая и физически подходящая для здоровья, то работать или не работать не должен стоять. РАБОТАТЬ однозначно, работа и деньги - это свобода и приимущества..

если работа тяжелая и здоровье скрипит, пусть поработает молодежь. А не спивается от безделия. Но человек становится зависим от социальных выплат. А это несвобода и минимум....если это устраивает то НЕ РАБОТАТЬ

Но есть люди которые работают за минимум и на малооплачиваемой работе, просто потому что ему скушно сидеть дома и он хочет быть востребованым...

мы все разные и каждый выбирает СВОЕ

     

Naali

Я тоже микро в первый раз увидела в 88, уже в США.

Микроволновая печь впрочем не входит в мои понятия о моем личном благосостоянии, у меня её и сейчас нет. А вот без посудомойки я жизнь плохо представляю.

     

len4ik

она не уточнила какая жизнь настанет?

ето просто утешения, чтоб не впасть в депрессию...

     

Naali

Как какая? На пенсию выйдет и не надо будет ходить на работу, можно будет весь день развлекаться.

     

Lana Hel

Мне 58, работаю в офисе.
Здоровьем похвастаться не могу
Тяжелую физическую работу я вряд ли могла бы делать. Мне и дома ее делать одной тяжело. Муж помогает.

Поэтому я хорошо понимаю женщин, которые тут пишут, что тяжело работать физически. И не их вина, что система им позволяет жить, не работая. У человека должен быть стимул к работе. Разговоры про долг бесполезны.

Про зарплаты в СССР. Выпускники моего вуза в 75 году распределились на предприятия Ленинграда, где зарплаты для начинающих специалистов были 90 - 120 рублей.

Уволилась я в 1980 году за два месяца до замужества с иностранцем с зарплатой 145 рублей. Начальник отдела получал 200 рублей. Сапоги импортные стоили от 60 (соцстраны) до 100 рублей. Это был "дефицит".

     

len4ik

да у меня клиенка ,бабушка ,после пенсии 5 лет ездила по разным странам, деньги есть, а потом заболела и вот уже 10 лет даже на улицу без посторонее помощи не может выйти...

хорошо если ,выйдя на пенсию,ничего неболит. Можно веселится..но чаще бывает по другому....к сожалению...мы все очень зависим от ЗДОРОВЬЯ. Это самое ценное что есть у человека. От этого нужно и плясать...

     

Cugura Upura

Чем она будет развлекаться? Хорошо если здоровье богатырское,а если со скрипом каждый день вставать и заставлять себя что то делать,то усталость от такой развлекухи быстро придёт,вместе с грусными мыслями.

     

Naali

Да, здоровье вещь полезная, нужная и часто, увы, непредсказуемая. Но по-моему в основном народ в 65-67 еще вполне гулябельный. Не всегда, конечно.

С другой стороны - у моей тети в 72 есть почти все болезни кроме родильной горячки, а тоже развлекаться любит по мере возможностей.

     

Naali

Она обычно развлекается прогулками по городу, посиделками в кафе, спортзалом, поездками, книжками и телевизором. А также тем что дает мне руководящие указания.

     

Musja

Неа, ты мне ответь на прямые вопросы, а то хитренькая, признаться не хочешь что не права, за гугл прячешься...

Иначе буду считать, что врёшь!

     

&Meri&

отвечаю, Коэффициент был 1,60:

     

Agata

Не знаю, какие там постановления принимала глава администрации Иркутской области в 1993 году, мои иркутские друзья и знакомые в 1993 году получали зарплату резиновыми сапогами и суповыми наборами в зависимости от места работы. Больше всего не повезло тем, кто на авиационном заводе работал - самолетами не платили.

     

&Meri&

разговор о советском времени, и ваш пост не в тему

     

Agata

Если разговор о советском времени, то не в тему ваш пост о постановлении главы администрации Иркутской области от 28 января 1993 года.

     

Fotina

Да уж, какие микро. Я родилась и виросла во времена дефицита всего. В какоj-то период времени у нас в Карелии все продавалось по талонним книжкам да еше и очереди били. Еше хорошо, что папа военний бил, получали паёк и магазини для них били.

     

Fotina

Парадоксально, но такое состояние у многих возникает после вихода на пенсию.

     

Musja

Мдя, ты уже Жаде переплюнула по изворотливости ухода от ответов, респект.

П.С. больше с тобой не дискутирую, ври дальше без меня другим.

     

Twista

Девушки, если так ненавидеть свою работу, людей вокруг себя и себя, то конечно заболеешь, и даже помрешь.

     

Twista

Если коэффициент 1,6, то это не 600, а 160.

     

&Meri&

не дискутируй, или пиши так что б было понятно что ты хочешь спросить

     

&Meri&

как насчитывался коэффициент на зарплату?

     

&Meri&

я жила в Сибири с 75 года, в 79 я пошла работать, с этого времени 100% коэффициент был 1,6, до этого тоже, так как родители работали там и получали около 1000 рублей оба

     

Jade

Муся, на какие твои вопросы я не ответила?

     

&Meri&

этот вопрос?1) понятия не имею
2) где я утверждала про 600%?

     

Utelias

Я же говорил что с женщиной спорить только здоровью вредить.

     

Fotina

Прошлим летом в отделении, где я тогда работала, на практике бил африканец из Нигерии 48 лет. Учится в медицинском университете, тогда бил 5 курс. Тоесть закончит в 49 и начнет карьеру врача. Возраст его не смушает, о пенсии не думает. Всем доволен. По вечерам преподает свои африканские танци.
Я к тому, что трудовая жизнь может в 50 только начинаться.

     

&Meri&

отвечаю на этот вопрос, хоть я его и не поняла
я не знаю чем это отличается и откуда взялось 1:6
и чего ты добивался?

     

&Meri&

я знаю оду бабулю, ей наверно лет 80, и она ещё по деревьям лазит, а я в свои 50 лет на стул залезть не могу, потому как ноги болят и что?

     

Jade

Naali, Вы, как всегда, пишете очень правильные слова. И в этой ветке тоже Вас читать приятно.
Действительно, каждый из нас сравнивает и измеряет материальное благополучие относительно своего собственного опыта. Если кому-то было неплохо на 100 руб. в СССР, то ему и на фин. социалке очень даже гуд - он без особых потребностей.

     

Jade

Речь с самого начала шла про конец 80-х, но я готова ответить на все вопросы и о начале 80-х, потому что я одного поколения с вашим президентом Димой Медведевым (в клубе "бабы ягоды опять - тем кому за 45"), поэтому твои байки про пионЭров неуместны.

Привозные сапоги стоили по валютному курсу (вспомни "у.е."), но я тебе про гос. цены и з/п не-рыночного сектора рассказывала (попробуй воспринимать написанное адекватно). И вообще в сапогах ты плохо разбираешь, поэтому замнём для ясности.

В СССР поработать я успела с примерно 18 до около 25 лет. А тема меня интересует, потому что пытаюсь понять, как средний класс справляется при резком падении доходов на пенсии. Ты же сам понимаешь, что тем, кто сидит на социалке или на около-соц. уровне с доходами 400-600е/месяц на нос после оплаты квартиры, всё одно в Фи - пенсия или пособие при здешней соц. уравниловке. А вот средний класс с семейными доходами в 4-5тыс. нетто/месяц было б интересно почитать. Но, видать, тема до таких обсуждений не дойдёт - увы.

     

Julla

Потребности есть ,как без них,только выше головы и местных окладов не прыгнешь! у меня в СССР оклад товароведа был 120 руб+премии за выполнение плана товарооборота , плата за квартиру трёшка-хрущёвка -12 рублей, а тут зарплата продавца- 1 200 грязными,а квартира та -же трёшка-800 евро и что осталось??думаю так у всех,кто один вуокру платит.

     

Julla

Не показатель,никаким врачём он не будет,максимум на дому своих лечить,протанцует ещё сколько сможет и всё! "Позновато начинаете"!

     

*1*

Почему не будет?

     

Микка К.

Если 4-5 Ке чистыми,то этот средний класс и не бухтит-им на всё хватает+остаётся на путешествия и отдых на тёплом море+недвижимость покупают в виде квартир+дач,или свой ОКТ
Да и пенсия их ждёт в старости приличная

Не з/п важна,а сколько денег остаётся после выплаты основных расходов ,если работаешь-аренда/машина/доп.питание+одежда.
Работать ,что бы жить от з/п до з/п считаю идиотизмом...никто не оценит этого "подвига" ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

IrinaKo

1)Открыть свою фирму не думали ? = не оплачивать работу администратора и директора своим трудом. если живете в деревне должны быть рядом пожилые которым кунта оплачивает часть работы по дому. Будете работать меньше, получать больше.

2)Знакомая получила специальность "ялкахойтая" - физически гораздо легче . а клиентов - хоть ложкой ешь , старики, диабетики, такие как вы с плоскостопием.

3)Мы с мужем живет в маленьком городе, здесь работы то же нет. Но вот он придумал в свое время и работая 3 месяца (меньше чем 8 часов в день) получаем среднеинженерскую фтнскую зрЯплату. Я дауншифтер - мне больше не надо
Не хотите физически работать - шивелите извилинами! Что можно такого сделать что бы это купили.

Пы.Сы. Спасибо за ссылки про российские пенсии.

     

Микка К.

Всего 3 месяца в году?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Jade

Так сейчас, естественно, на всё хватает, деньги на счёт падают. Но речь-то о старости и пенсии. Что значит "не бухтит"? Я и не бухчу, я размышляю и считаю, что на пенсии.

     

пельмешка

     

leijona3

Это точно.
На мою маму в молодости на лесозаготовках упало дерево,перелом позвоночника,а после 40 -как старуха со болями в спине,ногах.
Помню,мне один чиновник в РФ укорил почему я за неё все её дела улаживаю(когда ей было за 50),говорю -не может."Она же не старая"-не унимается...
То ,что она инвалид, ему было всё равно.

     

leijona3

Выйдите на пенсию-займётесь своим здоровьем.
Как наша соседка-всю жизнь работала в КЕЛА ,вышла на пенсию,так каждый день с раннего утра -ходьба с палками,велосипедные поездки,зимой-лыжи,летом-плавание.
Вижу её только в спортивных костюмах.
А ведь пока работала- на это времени не хватало.

     

Микка К.

Честно говоря,я понятия не имею какая пенсия будет у того,где з/п 4-5 Ке чистыми.
Я лишь могу предположить,что в два раза больше,чем у того,кто имеет 2-2,5 Ке чистыми.
А если учесть,что основная масса работяг имеет всего 1300-1500 чистыми,то и в 4 раза больше

Если автору темы работать до пенсии 25 лет на маленькой з/п,то ему "светит" не более 700 е/мес/брутто трудовой пенсии.Помня о том,что и пенсионеры платят все налоги,то на руки будет оставаться 560 евро,а это на 130 евро меньше нынешней минимальной пенсии от гос-ва.
Выводы пусть каждый делает сам

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Fotina

Про всех не знаю, но дед моего мужа представитель среднего класса. Всю жизнь работал директором ресторана, ветеран войни. За время работи приобрел 2 квартири, построил загородний дом, где сеичас живет. Квартири продани, держит 2-х комнатную квартиру в доме ветеранов на случай, если не сможет обслуживать себя (500 е/мес.+стоянка). Ни в чем себе не отказивает.

     

Люся

А если случится такая фигня, что через 25 лет, будет принят закон о том, что иностранец не проработавший в Финлянии ни года, не получает ничего? Такое может быть?

     

Микка К.

Может,но это вряд ли коснётся тех,кто уже будет на пенсии или рядом

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

*1*

К тому времени иностранец уже получит Финское гражданство

     

Fotina

Кто на кого учился.

     

Jade

Спасибо утешили. Вот именно от таких рассказов у меня от ужаса волосы дыбом и встают в особенности в прибавками типа "ни в чём себе не отказывает" (это что насмешка или как?)

     

Люся

Собственно, вот я работаю, но получать пенсию буду одинаково с неработавшим, но я все-равно работаю и буду работать, потому что, это дает мне финансовую поддержку сегодня. Я все-таки не могу поверить, что сидящие на социалке, имеют такую же потребительскую корзину, что и работающие. Может быть в месяц эта разница невелика, но в год, скорее всего, ощутима. а, Микка? че скажешь?

     

len4ik

вы о чем? Если все станут на директоров учится....где столько должностей понабирать? Кто хлеб будет выращивать и дороги строить?

Оплата труда не соответсвует затратам.....физический труд должен оплачиваться выше....да согласна некоторый умственный труд тоже требует усилий, но работники офисов моглиб и поменьше получать...только чаи гоняют....

     

&Meri&

а сколько получают на социалке?