Den327

Не факт.
Те более, что "цельно кирпичные" дома уже давно не строят. Сначала пеноблоки, потом утепление и только снаружи кладка в "полкирпича"
Просто кирпичный дом тяжелее, и для него сразу фундамент другой надо. Но в Финляндии я чаще такие фундаменты видел, что хоть монолит на них ставь.
Строители не экономят ни разу...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

киевский торт

я думаю, что в принципе блок не должен воду вбирать, потому что через швы может попасть влага, как не заделывай.

     

киевский торт

не знала, что "цельно кирпичные " дома, как они выглядят со стороны, на самом деле блочные с отделкой из половинки кирпича
очень занимательно е видео http://www.lamminbetoni.fi/fi/ohjeet здесь, процесс заливки фундамента, кладки стен из блоков, все чудесно выглядит, привлекательно. за исключением одного момента, что блоки между собой скрепляются тонкой полоской "чего-то" из бутылки. смутные сомнения терзают, что это не может быть надежно, стенки не упадут, если на них облокотится человек весом близким к 100 кг ?
еще. нигде не видно цен . сколько может стоить по минимуму дом 120 квадратов, один этаж. с внутренними перегородками, конечно . без отделочных работ. просто коробка, готовая к отделке. понимаю, что сложно сказать, но плюс минус трамвайная остановка.

     

tassa

Да, это верхойлу снаружи как правило. Но есть и цельнокирпичные, но редко. Как уже сказали - тяжелые, требовательные к основаниям , да и дорого получится.



Вы бы на всю эту рекламу не очень бы велись-то.

У нас недалеко строились - клеили обычной пеной типа макрофлекс.
Совсем наверное не развалится, они одеваются на такие торчащие из земли арматурины.
Ну а насколько повредится от 100 кг в стену - надо пробовать

     

киевский торт

будет дорого ставить такой эксперимент хотелось бы сразу быть уверенной в надежности конструкции )
еще такой вопрос ( помимо цены и прочности ), можно ли к внутренней перегородке из такого блока прислонять печь ? моя светлая мечта - печь , которая прогреет весь дом. как эти блоки относятся к нагреванию ?

     

pavel

Про энергокласс-вопрос инвестиций: дороже на дольше или "дёшево" и одноразово.

Приведу примеры стоимости наружных стен

Изображения

     

tassa

Вам надо на какие-нибудь асунтомессут сходит, где такой дом показывают, и самим всё посмотреть.

     

Vnik

Раз про энергоклассы, то где там U-арвот? Людям самим предлагаешь пироги считать? Так далеко не все умеют.

     

киевский торт

спасибо за подсказку, действительно надо сходить.

     

киевский торт

спасибо, Павел.

     

Staf

Блоки соединяются вертикальной арматурой и полости заливаются бетоном, по этому вся конструкция много устойчивей обычных пеноблоков. http://www.youtube.com/embed/videos...8A78 &hl=fi_FI вот здесь показан этот процесс.

     

киевский торт

очень познавательно, спасибо.
Такой вопрос возник, когда надо начинать строительство, какое время года ? весна ? с самого первого этапа - подготовки площадки под строительство, закладки фундамента.

Павел, цены на материалы указаны без ALV, итоговая для клиента +сколько % еще ?

     

pavel

Тема предназначена для тех кто сам будет строить, поэтому и пример разницы(не большой) цен м2. Другими словами принципиально без разницы по цене из чего стену строим.
Для самостроя U-arvo весчь -виртуальная. Знать надо не много:

....., норма сейчас , 2020г
Пол , пенопласт(полиуретан) 100мм , 300мм
стена , вата 200мм , 450мм
потолок, вата 300мм , 550мм

Если к цифрам, то 100мм дополнительных стоят 10е, получается что М2 стены(пола, потолка) дорожает на 20-30е, что по сути совсем не много в %%-ном отношении. Вот поэтому стройте в будущем ликвидное жильё!

     

inter

инжиниринг разве включает в себя дизайн?

     

pavel

Это комплексное освоение территории, включающее ландшафтный дизайн. Каждый объект строится на конечной территории и смета на дизайн варьируется. Что касается дизайна самого здания и внутренних интерьеров, так на него отводится % бюджета. Часто стоит потратить 1-3% отдельной статьи расходов на проектированние и дизайн. Что говорить о статьях расходов в которых дизайн может достигать 50%, но это отдельные случаи и исполняются отдельно.
Инжиниринг- простым языком, знание о перечне задач и опыт в их решении, дабы не пропустить множество важных моментов при проектированнии и строительстве.

     

ID

Однако!!! Это ж, если не с нуля строить, нехилый второй слой класть надо... Домик-то "опухнет"

ЗЫ Странно... Вроде как зимы-то теплеют Не удивлюсь если в Южной Суоми к 20му году снега не останется... Хотя... С введением налога на печки они надеются, видимо, на сохранение в доме тепла от дыхания жильцов

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Вам не следует возмущаться. Вы купили по дешевке "домик в деревне", который зимой "жрет" очень много. Вот и приходитс Вам сейчас, зимой, теплой зимой, озадачиваться проблемами отопления и его стоимости. Бесплатный сыр.. ну дальше сами знаете...

     

ID

Да не... Я не возмущаюсь... О своих проблемах знаю. Но у меня грандиозные планы на этот "домик в деревне", а нынешняя зима-то порадовала! Я правда с 17 апреля 2013 батареи включал только на 290 часов (когда отлучался на долго).

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

tassa

То есть Вы действительно считаете, что дом со стенами толщиной 3 метра и набитыми ватой, через 30 лет будет сильно ликвидней, чем с полуметровыми?
Да за 30 лет уже пара поколений новых материалов сменится!

Это же как ринтамамиесталоты с опилками в стенах. Ну насыпали тогда опилки в стену метр толщины, и что? Он сейчас сильно ликвидней? Как раз наоборот. Потому что надо все эти опилки оттуда убирать, плесень корьятит и эковиллу по новой засыпать.

Так что не факт, что "дополнительные" в будущем дадут ликвидность. Живите настоящим

     

tassa

А если не с нуля, то зачем опухать-то? Никто же не заставляет. Дом должен соответствовать нормам года постройки. Остальное - опционально.

А если в 2020 построили, а в 2021 нормы изменили и убрали вату, а вместо нее добавили 10 см какого нибудь фуфлона? То по-Вашему, этот годовалый дом надо ободрать и вату заменить фуфлоном?

     

tassa

У знакомых пятилетний домик "не жрет". Но "зацвел". Ремонт корячится уххх.
Говорят - лучше бы "жрал". Пару десятков лет на эти деньги бы дрова и электрич покупали.

Так что имхо жрущий, но без грибов "домик в деревне" - не самое плохое.

     

Vnik

Ну да, перекосы с отсутствием проветривания / вентиляции наблюдаются. Палка о двух концах. Если грамтно все делать,то нифига не зацветет. Но ведь кто проектирует все эти мелкие ОК? Студенты и местные старички-инженеры. Серьезным то инженерным фирмам такие объекы неинтересны ввиду малой оплаты. Вот и нанимают люди "по черному" зятя, свата, тестя, то есть по знакомству людей, лишь отдаленно представляющих, как надо делать.

     

feofan

Павел и Вник, вопрос прежде всего к вам, т.к вы знаете материалы. Или кто еще из знатоков подтянется.
Я в параллельной ветке задавал вопрос, но видимо все ушли сюда.

Мы провели довольно большой ремонт и всем довольны. Однако, осталось поправить внешний вид.
Дом деревянный, облицован кирпичом. Я понимаю, что от этого кирпича тепла мало, но трещины портят вид.
Такая широкая одна, но поменьше тоже есть несколько, так что делать придется весь фасад.
Чем заделывать (закрашивать, замазывать, обшивать по периметру фасад. Если да, то чем)? Спасибо.

Добавленные файлы

     

pavel

ничего. Всё мы следим. Сообщение не по теме и будет удалено.

     

pavel

Прицел Мусик у вас сбился, не 3 метра, а пол. И да, ликвидней, когда покупатели глянут затраты на отопление-это будет весомым аргументом! 190 или 60 кВт.ч в год на метр квадратный.

     

tassa

Да, это понятно, я согласна.
Мой вопрос был больше о том, что не зацветет ли и запахнет эта полметравата за 30 то лет?

Когда в ринтамамиесталоты сыпали опилки, тоже думали как будет тепло и хорошо. А сейчас, 50 лет спустя оказалось не только не хорошо, но и очень дорого в плане ремонта.

     

tassa

Да это вроде как был альвсбю какойто пакетти, причем не из дешевых. Думаете, там тоже студенты и старички 90 летние?
Тогда кому доверять в этой жизни?

     

AP

Поправочка по теплоизоляции:
норма сейчас:

Пол , пенопласт 150..200 мм
стена, вата 250мм
потолок, вата 400 мм - 550 мм.

Откуда Павел знает что будет в 2020 году?

     

Vnik

На самом деле более корректно называть нормативный коэффициент теплопередачи ( U-arvo ) той или иной конструкции. Вата, она разная бывает, может через пару лет придумают вату, которая в два раза лучше будет "держать" тепло, и тогда ваши миллиметры толщины ваты будут ни о чем.

     

Vnik

Думаю, да. Мне вон Хонка в свое время предлагала - сделай нам проект ЛВИ, типа надо чтобы под ключ можно было пакеты поставлял. Причем люди совершенно не понимали, о чем идет речь. Так, абстрактно, ЛВИ да и ЛВИ. Я че-то как то не загорелся. Нашли студента какого-нибудь, наверное.
Сам дом может быть типовым, а ЛВИ всегда надо привязывать к конкретным условиям. В разных регионах, даже внутри Финляндии, разные климатические условия, и соответственно, разные исходные данные для проектирования и последующего выбора оборудования.
Ну и из оборудования напоследнейшее г...о ставят, чтобы снизить затраты.

     

konstantin-kasjan

Привет всем, возник вопрос. Купили участок, хотим строить через 5 лет. Думаем пока использовать как дачу. Нет въезда. Могу ли я сделать въезд в любом подходящем для меня месте? Плана пока нет. Спасибо.

     

pavel

Cовсем самовольно-нет, но стоит переговорить с городом. Формально для расчистки участка. Делайте стоянку в 100м2

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

Ashley

Всю тему пока еще не осилила, вопрос к прошедшим все этапы , начиная от покупки либо получения земли под строительство дома для семьи именно у города.
Поделитесь знаниями - на каких условиях продают либо выделяют в аренду, а именно - статус гражданина и т.д.
ну всю "кухню"
либо если есть такая тема, подскажите где она.
Можно в ПС.
Спасибо!

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

tassa

А какая кухня то?
На сайте желаемой кунты смотрите какие окт-тонтит есть в продаже в данный момент. Едете на место и смотрите. Мы звонили тёте из текнисетпалвелут (там, где на сайте про тонтит, там же контакты человека у которого подробности) и она ездила с нами, показывала-рассказывала.
Она же соориентирует по деньгам по всем сопутствующим расходам - расчистке, подключению к канализации, кауколямпё (если есть) и сяхкё. Она же (ну или в куннантекн палвелутах) согласуют сроки, объяснят условия - вараус, как отказаться если передумали, в какие сроки отстроиться и тд, ознакомят с требованиями юлейскаавы и проч. Там же позже выдадут "прораба" - таркастаю.

Ну собсно и всё, вперед. Подпись сюда, счет по почте. Дальше они делают то, на что подписались , а Вы пока скачете про торговцим домиками, выбираете.
Они закончат с расчисткой и подключением, таркастая скажет давай и Вы начнете бороться с криворукими счастливцами, которых выбрали для постройки своего домика-пряника.

Ну а мелкие подробности - в каждой кунте индивидуально. Нам они (кунтовцы) например недорого сделали и салаоят, и подготовили участок , и конда получили чертежи дома, сделали и фундамент. Остальное строили кучка куё-моё-ою, которых производитель дома нанимает для постройки ихних домиков. Поэтому был небольшой бардак, суммарная задержка на месяц, что, как нам сказали , просто отлично и нам еще очень повезло.

Часть работ можете делать сами, если есть желание, умение и возможность. Нам всё делали под ключ - руки у меня не оттуда растут для стройки.

ЗЫ на момент покупки гражданкой не была, и никто не спрашивал.

    кто голосовал?  

Ashley

Спасибо! У меня деловая встреча на следующей неделе по поводу этого всего. Нужен лишь участок под строительство, (и не маленький), остальное все есть.
Еще раз, спасибо!!


.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

tassa

Ну наличие участков необходимого размера выяснить очень просто - или на сайте кунты, или позвонив в маанмиттауслайтос(вирасто) интересующей кунты.

     

Roman2015

Здравствуйте, пожалуйста, подскажите, у кого есть опыт или может кто специалист.
Заканчиваем строительство дома, дошли до электрики, кабели пробросили, электрик выставляет счет за электроящик с выключателями и прочими УЗО 1000 евро. Я прикинул, сам ящик и даже ОЧЕНЬ МНОГО автоматов не стоят столько. Посоветуйте, где что не так. Уж очень большую наценку он делает по моим ощущениям.
Заранее спасибо.

     

vaisan

К сожалению, такая цена даже для дачи. Но он должен все сам подключить и дать бумагу, кроме того он должен иметь соответствующий документ, что имеет право давать эту бумагу. Как я понял, около половины суммы из-за этого его права.

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Topik

Найдите фирму которая сделает это дешевле .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

    кто голосовал?  

Roman2015

Это понятно, но нужно понимать, насколько торговаться, если что...

     

Vse_Ok

Доброго всем времени суток!

Нашла эту тему. Очень ценная информация, очень интересные обсуждения, за что всем большое спасибо заранее!

Пишу как человек начинающий с нуля ознакомление с постройкой своего дома. Появился стартовый список вопросов, с которыми хотелось бы разобраться, а одновременно понять, осилю или нет такой проект. Буду признательна, если поделитесь знаниями, подскажете или посоветуете, к кому можно было бы обратиться за консультацией (платной ли, дружественной ли - можно в пс).

Сначала про землю и владение:
1. В объявлениях о продаже земли часто пишут, что разрешение на строительство XXXm2 или указывают 0,2 e-luku.
Правильно ли я понимаю, что в таких предложениях уже есть разрешение на строительство, т.е. ждать дополнительных разрешений не надо? Нужно будет только уточнять, подведены ли коммуникации и оформлять разрешения на эти коммуникации (свет, вода, канализация итд). И что значит e-luku?

2. Если в предложении о продаже земли значится разрешение на строительство omakotitalo, можно ли строить на той же земле paritalo, если по метражу обе половины дома в сумме укладываются в разрешенные метражи? Насколько сложно "расширить" участок, т.е. выпросить дополнительные квадратные метры под строительство? Стоит ли это делать? Дорого ли? Если у кого-то был опыт, что получается дешевле в постройке: постройка отдельного дома или paritalo на две одинаковые секции? Т.е. есть ли смысл "съезжаться" с соседями в paritalo или лучше построить отдельный дом. Неудачное соседство как минус исключаем, интересно узнать только с точки зрения цены.

3. Ещё немного терминологии:
Myydään määräalana tilasta (alue-B) - что имеется в виду под määräalana?
Hallintojako - что имеется в виду под этим наименованием?
Есть ли где-то словарь с определениями земель и владения?

4. Что произойдет, если kunta решит проложить дорогу по участку, на котором будет стоять мой дом? При покупке участка данный риск как-то фиксируется в документации?

5. И вопрос о "колхозе". Понимаю, что покупка земли и постройка своего дома не лишает прелести зависеть от соседей и kunta. Выявляются ли и какие дополнительные расходы по "колхозу" для владельца земли? (Знаю о kiinteistövero - высчитывается от стоимости земли или по какому-нибудь кадастру? Что-то еще?)

Пока такие вопросы (для начала). Заранее признательна всем ответившим.

     

zurbagan1842

Не подскажите, возможно ли в Финляндии купить "горбыль", необрезные доски, брус и т.п.?

     

Otmorozok

Можно,на Netti oбъявлений много.

     

Vnik

1. Этим определяется всего лишь максимально-допустимая площадь Вашего будущего дома для данного конкретного участка. Меньше по площади можно строить, больше нельзя. То есть или она указывается сразу конкретно ХХХм2, или по этому е-луку. Площадь участка умножается на е-луку и получается максимально-допустимая площадь дома. При е-луку 0,2 и участке в 1000 м2, максимально-разрешенная площадь дома 1000х0,2 = 200м2.
е-луку удобно тем, что для участков с разной площадью и одинаковом е-луку легко высчитать максимально-допустимую площадь дома для любого участка. А не писать для каждого участка разные цифры площади.
Это не разрешение на строительство, как таковое . Для получения разрешения на строительство Вы должны представить кунте конкретный проект того, что хотите строить. ( Архитектурные планы, разрезы, фасады. Инженерные решения. )
2. Можно строить паритало. Дешевле, чем два отдельных омакотитало. Насчет "расширить" участок, не в курсе, думаю, что зависит от конкретного случая. Где то может и легко, а где-то невозможно. В случае с мяяряала все зависит от продавца.
3. Мяяряала - это когда от имеющегося уже единого куска земли "отщипывается" кусочек для продажи постороннему человеку. Это позволяет вести процедуры по строительству не дожидаясь официального разделения участков на два, с занесеням во все кадастровые списки. Разделить участки можно позже, по желанию. А многие даже и не делят вообще, так и живут в мяяряала. Наллинтояко - разделение управлением. В случае с мяяряала владельцем всего участка остается "старый" хозяин, но наллинтояко переходит к Вам с правом в дальнейшем официального разделения участков. У "старого" хозяина нет никаких прав как-либо управлять Вашим участком, хоть он и находится в мяяряала.
4. Это вряд ли. Если в планах кунты есть такое желание, то безусловно, при покупке эти планы кунты должны быть отражены, как возможное обременение. Если кунта захочет после покупки проложить дорогу, то вы можете отказать или назначить компенсацию за это.
5. Содержание дороги, помойки - все это "колхозные" выплаты. Кунта в них тоже учавствует, если в этом районе живут постоянные жильцы кунты.

     

zurbagan1842

То есть в магазине не продают?..
А ссылку не дашь, где на нетти это присутствует?

-----------------
El pueblo unido jamas sera vencido

     

Ёжик_в_тумане

на любой лесопильне, хоть на маленькой частной,хоть побольше...они все равно не стандарт сжигают..

     

zurbagan1842

А, вот так это делается... Как бы еще адреса этих лесопилен отыскать?..
А не подскажете, вот доски, остающиеся, к примеру, после строительства виадука, куда деваются? Огромные такие кучи остаются...

-----------------
El pueblo unido jamas sera vencido

     

vaisan

Находите старшего мастера и дговариваетесь с ним о самовывозе (лучше сказать, что на polttopuita). Обычно они согласны, т.к. иначе фирме приходится платить за доставку на свалку.

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Otmorozok

Просто надо думать для чего нужны деревяшки,сколько их надо и куда их везти.
Про нетти заходишь в маркину,там в строительные материалы,несколько лесопилок там точно есть,просто находятся они в основном в центре и Карелии.Иногда частники продают остатки от строек,я пару раз покупал если рядом,а так ехать куда нить за триста верст из-за двух палок-не камельфо.ММХО.

     

zurbagan1842

Понятно, то есть реально подойти спросить. А то были опасения, что подойду спрошу, а они осерчают "Здесь тебе не магазин и не Африка..." И давай звонить в полицию.

-----------------
El pueblo unido jamas sera vencido

     

zurbagan1842

В принципе, на taloon.com есть, что нужно, но доставка по мне 149 евро. Не смертельно, но хотелось бы подешевле и доставку, и товар

-----------------
El pueblo unido jamas sera vencido

     

JOI13

Правильно тут пишут, подезжаешь на любую стройку (обычно где мосты строят, много потом дерева остаётся) и спрашиваешь и как правило дают безплатно...

     

1901a

http://www.tori.fi/uusimaa/Sahattua...5.htm?ca=18&w=1

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

Vse_Ok

Вопросы следующего характера.
Есть ли ограничения / требования к владельцу своей земли? Например: не срубать имеющиеся на купленной земле деревья, посадить n-количество плодовых кустов итд.

И что думаете о владении землей? Если россиянам запретят покупать землю, как развернется ситуация с теми, у кого два гражданства - останется ли владельцем?

И про налог на полученную по наследству землю. Как надо зарегистрировать землю, или какой срок владения, чтобы при передаче по наследству не пришлось платить налог на землю. Знаю, что такой пункт имеется, но не знаю условия.

Ещё раз большое спасибо за помощь!

     

Articman

Если владелец двойного гражданства имеет гражданство страны, в которой он является владельцем земли или недвижимости - второе гражданство не имеет к владению или любой другой операцией с недвижимостью никакого отношения.

     

Vnik

Никак, если покупаете на себя и на свои средства. Если попытаетесь купить на ребенка и на свои средства, то сразу заплатите налог на дарение.
Есть возможность несколько уменьшить в последствии налог на наследство, если оформите халлинтаойкеус.

     

Jade

Смотря о какой "своей земле" идёт речь.
Это участок под дом или кусок леса, поля, участок для дачи? В каком месте земля? Какова стоимость участка?

Если это кусок леса/metsäpalsta, то хозяин вырубает деревья и потом сажает новый лес. Если это участок под дом, то при постройке деревья вырубаются в том количестве, как это вам нужно для стройки. А если купили дом с участком, на котором большие деревья, то, чтобы срубить большое дерево, может понадобиться разрешение города.

Что касается фин.налога при передаче по наследству, то величина зависит от степени родства и стоимости собственности - участка, дома и т.п.. До 20 000 е налог = 0.

см. http://prosentti.vero.fi/Pelalaskur...erintovero.aspx

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

tassa

Ну например, если "своя земля" - это омакотитонтти, то условия : построить на ней за 3 года дом, а до постройки дома его нельзя продать. и тд.

Если это метсятила - Вы ее должны обслуживать. Как - Вам расскажут в метсялиитто.

Так что смотря о какой земле речь.

     

vikingnorg1

Подскажите,кто то заказывал и строил дом по элементам из Эстонии в Финляндии?И вообще реально ли это?