Drago

По идее да, иностранное физическое лицо не зарегистрированное в РФ

     

HAUSKA/

Вы хотите сказать, что при наличии постоянной визы но без штама о ПМЖ пускают таки со справкой из магистата?
Почитав соседнюю тему в этом разделе пока другое мнение сложилось.

     

Drago

Пока с сайта посольства не исчезнет красная строка, все эти бумажки не действительны
1. Условия постановки на учет

Встать на учет на постоянное место жительства имеют право граждане России, имеющие в заграничном паспорте отметку «Для проживания за границей», заверенную печатью органа внутренних дел и во внутреннем паспорте «Снят с регистрационного учета». При наличии в заграничном паспорте отметки «С регистрационного учета не снят», постановка на консульский учет производиться не будет.

Для постановки на учет необходимо заполнить регистрационную карточку 1 и регистрационную карточку 2. При себе необходимо иметь внутренний и заграничный паспорта, 2 фотографии и 11 евро. Если у ребенка есть свой заграничный паспорт, на него предоставляется тот же пакет документов.

Граждане, не состоящие на консульском учете, считаются временно проживающими в Финляндии.

http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm

     

HAUSKA/

Интересно, а на какой законодательный акт опирается посольство РФ размещая эту красную строчку?

     

klo

Так и подмывает спросит, - кем считается, на основании чего? По какой такой инструкции ту бумажку на таможенную будку повесили? Может и правда деду-морозу позвонит, как в первой теме предлагали?

     

Yanychar

А я и не парюсь. Игнор-лист для слабаков. Можете им пользоваться.
1) Вы только что подтвердили мое мнение о вас как о мелком вруне и трусе.
2) Если не умеете шутить - не беритесь
3) Очевидной является лживость взяткодателей в первую очередь. Уже начните говорить о себе, а не об иллюзоных "общеизвестных и очевидных" вещах.

     

Drago

Так вам всем и ответили? Щаз!

     

Yanychar

1) Ничего-ничего... Прощаю
2) Внимательнее читаем. Я не взятку давал. Меня пропустили без денег. Я его сам потом нашел и как благодарность. И к таможенникам этот чел не отночился ни разу... Может был не прав.
3) Не надо на контрабас стрелки переводить. Враль сказал, что пройти границу на машине с фин номерами без пмж можно ТОЛЬКО с помощью взятки. Это вранье.
4) Контрабас за деньги и без денег осуждаю. И не меньше чем таможенников взяткодателей.
5) Внимтельнее. Я ни разу не писал, что на таможне взяток не берут.

Дмитр-Ф, давайте уж более честно писать. В Р. хватает своих проблем. Не надо уподобляться мелким гундосам и искать всюду кровавую гб и вклады медведепутиных за рубежем.

     

HAUSKA/

Вот блин, читая эту тему читаю все посты учатников.
Невольно возникает мысль в голове, какое же золото мой супруг

Пишите мальчики, пишите. Чтение некоторых постов реально позволяет лишний раз взглянуть на свою половинку с уважением.

     

Drago

Поражаюсь вашему умению увидеть позитив в негативе

     

dmitry_f

2. Благодарность должностному лицу, в денежной или другой форме, это и есть взятка.
3. Ну ведь понятно что это он ерничал, конечно можно и без взятки проехать, особенно если все необходимые бумажки собрать.

Я как раз кровавую гебню везде не ищу, стараюсь на сколько это возможно относится объективно, конечно это невозможно сделать на 100%. Потом, взяточничество, независимо от отношения к этому, это объективная реальность, способ существования, идет это все от головы и какие бы лозунги не кричались, с этим явлением еще жить долго, бывает что это и не так ужасно.

     

Drago

Есть желающие обжаловать правила временного ввоза авто?
Есть великолепная возможность http://www.moskva-putinu.ru/

     

Aleksa

Да они из года в год перед новым годом эту заморочку вводят.

     

Mikky

Вот всем ссылка как писать жалобу в таможенную службу, пора начинать.
http://www.customs.ru/ru/reception/written_request/

     

Drago

Если писать сегодня, то лучше сюда http://www.moskva-putinu.ru/

     

Aprel

Не задумывались, что хотите писать челобитную непосредственно виновнику всего этого бардака?

     

Maska

В пятьницу брата с семьёй не пропускали. Не помогало даже то, что они ехали на похороны. потрепав изрядно нервы, всё же другая смена сжалилась и пропустила. Вообщем без ПМЖ не пропускают! Интерестно, если взят бумагу с магистрата и апостел на неё, что ти проживаешь здесь постоянно, етого хватит нашим доблесным пограничникам? У кого-нибудь есть такой опыт? Поделитесь!!

     

Mikky

А не надо писать челобитную.
Нужно написать запрос на то какие конкретно необходимы документы
для того что бы приравниваться к иностранцу.

А еще лучше приложить список своих документов и их ксерокопии,
и спросить является ли это достаточным для временного ввоза авто
без уплаты таможенных пошлин.

     

Drago

Граждане, не состоящие на консульском учете, считаются временно проживающими в Финляндии.

http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm

     

Aprel

Ну так для этого есть начальник таможенной службы России Бельянинов, личный ставленник ВВП.

http://www.customs.ru/ru/

     

andrewt

Мне кажется что через несколько месяцев может все и утрясется. Если каждый приезжающий на границу начнет ходить к начальнику и жаловаться - им надоест и возможно опять начнут пускать как и раньше. Проблема вся в том, что в законе не расшифровывается кого считать "лицом постоянно проживающим за пределами РФ" и тут каждый чиновник на месте начинает понимать это определение по своему.

По поводу юридических понятий на тему, откопал официальный вопрос-ответ на сайте таможни.

http://www.customs.ru/ru/press/Putin/
ищите поиском вопрос от "Дмитрий, 34 года, Лаппеенранта, Финляндия, 30.06.2006"

Собственно из ответа становится ясно, что закон РФ четко не определяет, кто является ПМЖ-истами..

     

Drago

Российские физические лица.
Физические лица, постоянно проживающие в РФ (также временно находящиеся за пределами РФ), в том числе зарегистрированные на территории РФ в качестве индивидуальных предпринимателей.
К российским физическим лицам относятся:
- граждане РФ, зарегистрированные по месту жительства в РФ;
- иностранные граждане и лица без гражданства, имеющие в соответствии с п. 1 ст. 8 Закона "О правовом положении иностранных граждан в РФ" вид на жительство, выданный в порядке, установленном постановлением Правительства РФ от 01.11.2002 N 794.
Доказательством постоянного проживания на территории РФ для граждан РФ является факт регистрации по месту жительства.
Под местом жительства обычно понимается - место постоянной прописки (регистрации), либо, при отсутствии постоянной прописки - место временной прописки (регистрации), при отсутствии прописки вообще - место фактического проживания, подтвержденное в установленном порядке.

Иностранные физические лица.
Физические лица, постоянно проживающие за пределами РФ, в том числе временно находящиеся в РФ.
К иностранным физическим лицам относятся:
- иностранные граждане и лица без гражданства, не имеющие вида на жительство в РФ;
- граждане РФ, имеющие вид на жительство в иностранном государстве, выданный уполномоченным органом иностранного государства
- иностранные граждане и лица без гражданства, признанные беженцами до их регистрации по месту жительства в РФ
- граждане РФ, имевшие постоянное место жительства в иностранном государстве и признанные вынужденными переселенцами до их регистрации по месту жительства в РФ
Доказательством постоянного проживания на территории РФ для иностранных граждан и лиц без гражданства является вид на жительство в РФ.
Под местом жительства обычно понимается - место постоянной прописки (регистрации), либо, при отсутствии постоянной прописки - место временной прописки (регистрации), при отсутствии прописки вообще - место фактического проживания, подтвержденное в установленном порядке.
http://www.boston-cars.ru/information/customhouse/13/

     

Yanychar

1) Спорить здесь не буду. Может рассматриваться как взятка. Мой пойнт в примере был сказать, что все мы, и я, не без греха. НО! Даже тогда таможню я прошел без взятки, а платил за МОЕ НАРУШЕНИЕ правил. Т.е. обвиняя таможню во всех грехах мы тем самым обвиняем себя.
2) Нет как раз, совершенно непонятно. Это вовсе не просто ерничанье. Это позиция этого юзера, высказанная неоднократно. Это была даже не попытка шутки, а неприкрытый наезд. Попытка перевести все в шутку не получилась.
3) Я не верю в вонь с головы. Я верю, что тко дурак обвиняет всех вокруг, но не смотрит сначала на себя.

     

Courage

Там же написана фраза "В соответствии с пунктом 7 статьи 283 Таможенного кодекса Российской Федерации российские физические лица могут временно ввозить транспортные средства при условии, что эти транспортные средства зарегистрированы на территории иностранного государства и в совокупности сроки временного ввоза не превышают шести месяцев в течение одного календарного года в отношении каждого временно ввозимого транспортного средства."



По ссылке:

2. Права граждан, принятых на учет
Граждане, принятые на консульский учет могут:
- обменивать паспорта в Консульском отделе. Особого разрешения с места их последней регистрации в России в этом случае не требуется. При утрате ОЗП паспорт выдается на основании хранящихся в консульстве регистрационных карточек;
- въезжать на территорию Российской Федерации на автомашине с финскими регистрационными номерами;

     

klo

К иностранным физическим лицам относятся:
.......
- граждане РФ, имеющие вид на жительство в иностранном государстве, выданный уполномоченным органом иностранного государства

И где здес про штамп ПМЖ?
Детство у таможенников в одном месте играет, войнушка и кругом враги. Кстати, статистика о невывезенных машинах, временно ввезённых, часто зависит от того, что таможенник берёт удост. о временном ввозе, а в кпмп. об этом отметит забывает.

     

Drago

российским физическим лицам на срок, в совокупности не превышающий шести месяцев в течение одного календарного года (п. 7 ст. 283 Таможенного кодекса Российской Федерации), при условии внесения при регистрации упомянутого транспортного средства обеспечения уплаты причитающихся таможенных платежей, возвращаемых при вывозе транспортного средства с территории Российской Федерации (постановление Правительства Российской Федерации от 29.11.2003 № 718).
http://www.customs.ru/ru/fl_info/vv...286=1228&i286=1


Так, кто спорит? Если есть штамп ПМЖ в паспорте, то можете ехать.

     

Drago

При этом к российским физическим лицам относятся:
- граждане РФ, зарегистрированные по месту жительства в РФ

     

Courage

Ага, прочитал уже.



Ну да, что есть этот штамп, что нет этого штампа - приготовь залог и езжай.

     

Drago

Отчего же? Наличие в загран.паспорте такого штампа, приравнивает его обладателя к иностранному физ.лицу

     

klo

А как Вам вот это?

к российским физическим лицам относятся:
.....
иностранные граждане и лица без гражданства, имеющие в соответствии с п. 1 ст. 8 Закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" вид на жительство, выданный в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 01.11.2002 Н 794.

Т.е. если от обратного,- так как у нас финский вид на жителство, то мы иностранные, т.е. финские...
Короче, дурдом; кино и немцы.

     

Drago

И этот дурдом, начиная с 1993 года
Дурдому 15 лет!!!

     

anttisepp

А как можно умудриться быть на ПМЖ и не жить постоянно за границей? Нестыковка. Должно и "А" и "P" проходить.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Courage

Нет, ибо "к иностранным физическим лицам относятся ... граждане РФ, имеющие вид на жительство в иностранном государстве, выданный уполномоченным органом иностранного государства", то есть, необходимо иметь именно пюсюву.

Кстати, требования наличия штампа о ПМЖ, похоже, неправомерно.

     

Yanychar

1) Это они страхуются от своих ошибок за наш счет. Яж говорю, таможня - гады.
2) Ну с рус внутр паспортом их можно и послать, так как раньше его вообще вывозить запрещалось. А обязанности его вывозить с собой вроде бы не появилось.

     

Yanychar

Я о том же толкую. Но это не отменяет необходимости постоянного жительства за границей, удостоверяемое почему-то регисирацией в консульстве.

     

Drago

В связи с обращениями должностных лиц таможенных органов, выполняющих таможенные операции при временном ввозе на таможенную территорию Российской Федерации транспортных средств, зарегистрированных на территории иностранного государства, при определении государства постоянного проживания физического лица Северо-Западное таможенное управление сообщает следующее.
В подп. 13, 14 п. 1 ст. 11 Таможенного кодекса (далее - ТК) дано понятие российских и иностранных лиц: российские физические лица - физические лица, постоянно проживающие в Российской Федераций, в том числе зарегистрированные на территории Российской Федерации в качестве индивидуальных предпринимателей; иностранные физические лица - физические лица, не подпадающие под определение российских физических лиц.
Основным критерием разделения физических лиц на российские и иностранные является условие постоянного проживания на территории Российской Федерации.
В связи с этим к российским физическим лицам относятся:
граждане Российской Федерации, зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации;
иностранные граждане и лица без гражданства, имеющие в соответствии с п. 1 ст. 8 Закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" вид на жительство, выданный в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 01.11.2002 N 794.
К иностранным физическим лицам относятся:
иностранные граждане и лица без гражданства, не имеющие вида на жительство в Российской Федерации;
граждане Российской Федерации, имеющие вид на жительство в иностранном государстве, выданный уполномоченным органом иностранного государства.
Под понятие иностранных физических лиц подпадают также иностранные граждане и лица без гражданства, признанные беженцами в порядке, установленном ст. 7 Закона "О беженцах", а также граждане Российской Федерации, имевшие до въезда в Российскую Федерацию постоянное место жительства в иностранном государстве и признанные вынужденными переселенцами в порядке, установленном ст. 5 Закона "О вынужденных переселенцах", до их регистрации по месту жительства в Российской Федерации в порядке, установленном ст. 6 Закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".
Для целей определения порядка таможенного оформления и уплаты таможенных пошлин, налогов в соответствии со ст. 283 Таможенного кодекса Российской Федерации и п. 12 постановления Правительства Российской Федерации от 29.11.2003 N 718 доказательством постоянного проживания на территории Российской Федерации для граждан Российской Федерации является факт регистрации по месту жительства для иностранных граждан и лиц без гражданства - вид на жительство в Российской Федерации.
Статус беженца подтверждается удостоверением беженца, выданном в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 12.12.1995 N 1227, статус вынужденного переселенца - удостоверением вынужденного переселенца, выданном в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 22.02.1997 N 199.
Данная позиция согласована с правовой службой Северо-Западного таможенного управления.



Первый заместитель начальника

Северо-Западного таможенного управления

генерал-лейтенант таможенной службы

П.В.Корчажкин



Письмо СЗТУ РФ от 22 марта 2004 г. N 06-01-08/5178ф

Самое важное

Основным критерием разделения физических лиц на российские и иностранные является условие постоянного проживания на территории Российской Федерации.

     

total

вид на жительство,но не разъясняется какой из двух: пост. или врем.
значит можно считать ,что любой подходит.

В мировой иммиграционной практике, существует два типа вида на жительство: временный вид на жительство (далее ВВЖ) и постоянный вид на жительство (наиболее употребимое сокращение ПМЖ(в нашем случае пюсюва)). Существование двух типов разрешающих долгосрочное проживание иностранцев определяется объективной необходимостью государства регулировать интеграцию иностранцев в общество.
http://www.rospersonal.ru/content/view/47/216/

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

Courage

Таможня трактует эту неопределенность не в нашу пользу... и берет добро. :)

Дисклаймер: под "берет добро" подразумевается внесение обеспечения уплаты причитающихся таможенных платежей, и ничего более. :P

     

Shvetka

Доброе время суток!!! У меня такой вопрос. Сталкивался кто- нибудь с залогом??? Собираемся ехать в Россию ПМЖ- нет, я считаю это единственный выход. Вот только что ожидать?????

-----------------
Говорят подражание-высшая форма лести

     

Drago

Залог, равносилен расторможке машины. Просто при вывозе авто его должны вернуть, но не факт. Думается, вы будете первопроходцами и оформляющие вас таможенники тоже

     

Shvetka

Очень хочется узнать вернут ли вообще???? Звонили на таможню нам сказали в течении трех месяцев переведем на счет который предоставите. Просто интересно может сталкивался кто нибудь.

-----------------
Говорят подражание-высшая форма лести

     

Courage

В течение трех месяцев??? Они офигели. Можно, я им тоже залог в течение трех месяцев выплачивать буду?

     

Shvetka

Меня то же это поразило. я им налом и сразу, они мне в течении трех месяцев и на счет, только вот не понятно, какой счет им надо русский или финский

-----------------
Говорят подражание-высшая форма лести

     

klo

Вы просто экстрималы!

     

Shvetka

А что делать остается??? Уж очень в Россию на НГ хочется.

-----------------
Говорят подражание-высшая форма лести

     

Wadim

Друзья, давайте вернемся к изначальной сути темы. И отложим теоретические и псевдоюридические рассуждения.

До недавнего времени можно было ввезти финскую машину в РФ показав справку о регистрации в Фин из магистрата и перевод с апостилью. И без всякой регистрации в Посольстве. Это железный факт - сами с такими бумагами ездили за последний года раз 15, через Торфяновку, Брусничное и Светогорск, последний раз в октябре через Светогорск. НИ разу - подчеркиваю - никто слова поперек ни сказал.

Теперь ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - с появлением этого объявление на Торфяновке что-то РЕАЛЬНО изменилось?

Друзья, есть у кого-то информация на своем опыте или из заведомо достоверных источников???

     

Yanychar

На автобусе, поезде, самолете.

     

Courage

Звонил на Торфяновку.

     

Гном

ладно, готов даже заплатить на эту псевдорастаможку, пусть они там подавятся и три месяца крутят эти бабки, сколько хотят, НО можно ли будет заплатить и ездить туда-сюда несколько раз или каждый раз надо будет снова платить всю сумму...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Black_sunset

а кто ето придумал? ето неправда? как-то нелоги4но =(

-----------------
.........

     

Dallas

Напомним, что сегодня ровно в час дня по местному времени глава Правительства Владимир Путин выйдет в прямой эфир телеканалов «Россия» и «Вести-24», а так же радиостанций «Маяк» и «Радио России». Практику такого общения с народом ввел в обиход сам Путин, когда был избран Президентом России. Первая «прямая линия» состоялась семь лет назад. Как показал предварительный анализ вопросов, которые россияне планируют задать сегодня Владимиру Путину, больше всего беспокоит жителей страны финансовый кризис. Как и раньше, вопросы будут поступать по телефону, SMS и интернету. Трансляция начнётся в полдень 4-ого декабря в прямом эфире телеканалов "Россия", "Вести", радиостанций "Вести ФМ", "Маяк" и "Радио России».



И, кроме того, вопрос Президенту можно задать по телефону. Его номер: 8 – гудок – 800-200-40-40.
Также свои вопросы вы сможете присылать через наш центр СМС-обращений. Его номер – 04040.
http://www.moskva-putinu.ru.


Пора писать. Чем больше человек спросит, тем больше вероятность, что, если и не ответит, то хотя бы ознакомиться , ну если вдруг не в курсе.

     

Drago

Уже написал! Про таможню в Наиболее часто задаваемых вопросах нет ни одного

     

Drago

Таможенники )))

     

GET

Насколько я знаю, в США тоже практикуется выдача паспортов, которые можно использовать для поездок за границу. Даже про Сару Пейлин говорили, что она паспорт заграничный впервые получила в прошлом году.

     

Dallas

Отлично, продолжаем, времени не так много.

     

GET

У меня лично вымогали взятку на таможне несколько раз. Про патриотизм молчу, я плохо понимаю, что это такое, равно как и либерализм.

     

GET

Как я понимаю, это незаконно. Это какая-то их внутренняя инструкция. Люди могут тут без постоянки по 6 лет жить. Теперь не ездить на машине что ли? Просто пытаются сократить поток машин любыми способами. Ну и заработать, конечно.
Временно ввозить машину может любой нерезидент вне зависимости от его гражданства. Если человек постоянно проживает за границей и у него есть штамп в паспорте, нет никакого значения, какая виза у него в паспорте. ИНОСТРАННАЯ ВИЗА или разрешение на пребывание ВООБЩЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РОССИЙСКОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ НЕ ИМЕЕТ, ТАК КАК ВЫДАНА ИНОСТРАННЫМ ГОСУДАРСТВОМ. Ввоз ТС в РФ регулируется постановлением правительства, а не внутренними инструкциями таможни.

     

Ирина Влади

Подобная тема периодически поднимается.

Торфяновка вообще - образцово-показательная таможня, город контрастов. Когда без штампа ПМЖ на Бруснике не пропускали - на Торфяновке пропускали. Теперь, значит, ужесточение наоборот.
Мы сами попали в ситуацию на Торфяновке много лет назад, когда у нас была олескелулупа А (ВВЖ на год А). Нам тогда начальник смены объяснил, что надо иметь постоянное или, как в теме было названо, Бессрочное разрешение на пребывание (пюсюва, короче), а не на год как у нас. Но в виде исключения пропустил без всяких денег. Тогда были времена долгих очередей и после пятичасового стояния в очереди мы могли только ехать назад домой, и не пытаться проехать через Бруснику, чтобы попасть в Выборг к друзьям на ДР. На Бруснике, кстати, в то время пропускали с любой визой.

Я поддерживаю высказывания, что штамп ПМЖ, который ставят нам в паспорта в консульстве, не должен влиять вообще ни на что. Это по сути своей - прописка (регистрация по месту жительства), отсутствие которой не ограничивает прав граждан. Это так в законе написано, что не ограничивает, на самом деле все знают, что из-за этой пресловутой прописки, чела могут не взять на работу или задержать до выяснения, если не хуже.

Кому нужен этот новый порядок? Когда уже в России законы будут устанавливаться в интересах людей? (это так, вопросы риторические)

По информации консульства:
"Граждане, имеющие отметку ПМЖ, могут ..."
А вот граждане без отметки ПМЖ не могут.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

dmitry_f

Я вот тут обнаружил еще прикольную новость, путешественникам на заметку.

Повторное пересечение границы РФ в течение 30 дней, требует декларирования всех без исключения приобретенных за рубежом товаров и оплаты ввозной пошлины за них с проходом через красный коридор.

Вот таке веселые дела...