alexer

да это самый жаркий июль за всю историю наблюдений (по крайней мере, так утверждали). Обычно лето в Финляндии холодное и дождливое, как ему и положено быть.

    кто голосовал?  

Olka

Можно подумать содержание дачи бесплатное ))) А к нему прибавляем ещё расходы на поездки, барахло и пр.

     

Olka

Это мельница Сампо из эпоса Калевала, которая сама ковала деньги. В общем финский аналог денежного дерева.

     

Vnik

Так у вас не было ни дома, ни дачи. Как вы можете компетентно об этом рассуждать?
На мой взгляд, содержать и дом с участком, и современную дачу со всеми удобствами, тяжело. Уехал на дачу - дома все засыхает. Сидишь дома - дача "брошена". Что-то типа муммонмёкки без удобств еще можно, такая дача есть не просит.
Свой дом на участке в 10 соток без какой-либо воды рядом - это не природа, это просто свой дом с кучей соседских задниц в 20 метрах на все четыре стороны. Особенно в столичном регионе.
Я заезжаю на дачу где-то в середине апреля, съезжаю в начале ноября. Перед отъездом в ноябре опустошаю водопровод, заливаю в сифоны канализации незамерзайку, осушаю посудомойку, вырубаю общий рубильник и... уезжаю на зиму в городскую квартиру. Если зимой иногда приезжаю, то кроме большого дома с удобствами, который "заморожен" на зиму, есть старенький муммонмёкки в 20 м2 без удобств. В нем и живу зимой. Быстро прогревается, а электричество на это время включаю.
Итог: никаких уборок снега и забот об отоплении в своем доме зимой, все прелести жизни на природе в весенне-летне-осенний период.

    кто голосовал?  

Vnik

Поэтому важно, чтобы в озерах были большие глубины, не менее 8-10 метров. А лучше еще глубже. Рыба в такие ямы в это время и скатывается. Там вода холоднее и более-менее насыщена кислородом. В мелких озерах ( до 5 метров ) действительно беда, и возможен замор рыбы от нехватки кислорода.
Как правило, так и есть. В глубоких озерах водится вся приличная рыба Финляндии, в мелких (по глубине) кроме мелкого окуня и плотвы ничего и не водится.

     

Димыч

Да, а с работой как? Или Вы - пенсионер?

А мелкая плотва и окунь выдерживают высокие температуры?

     

Vnik

Нет, работаю удаленно. Я строительный проектировщик, и сейчас для нашей работы нужны только компьютер и интернет.

     

Димыч

И контора позволяет так трудиться? Или это типа "фри-ланса"? У меня отец так первое время после выхода на пенсию (в 50 лет - у него из-за вредных условий труда была досрочная пенсия была) работал фрилансером - делал проекты дорог в автокаде под заказ, но потом устал и забросил это дело

     

Vnik

Да, я ИП, и работаю для больших фирм по договорам. Раньше, одна большая фирма заставляла сидеть у них в офисе, теперь я от этого избавился, и нынешние работодатели не требуют. В принципе, я это выставляю одним из своих условий.

     

Димыч

Это круто, но есть два нюанса:
1) дома заставить себя работать гораздо труднее, чем в офисе, где работают все
2) часто таким людям недоплачивают (не оплачивают отпуска, больничные, не оплачивают простои), а ближе к пенсии у них нет возможности расслабиться
Я сам дома работал довольно долго - но параллельно с основной работой, где у меня было много свободного времени. Трудно приходилось, а потом и надоедать стало

     

Olka

Ошибаетесь, вы не про финские реалии написали в плане недоплаты.
Работа на дому чаще всего гораздо эффективнее, т.к. не отвлекаешься на всякую офисную суету и тебя зря не дёргают и в дверь не стучат. Кроме того, делаешь работу когда тебе угодно, да ещё и экономишь на транспорте и обедах.
Всё нормально оплачивается по финскому трудовому законодательству.

     

Iceman

Про других не скажу,но у меня лично самоокупаемое и весьма прибыльное..
Сплошные плюсы,об этом уже ранее говорил в этой теме

     

Димыч

Да, я про российские реалии
Про эффективность я знаю и сам - я 11 лет так работал
Насчет "делаешь работу когда тебе угодно" - не все так просто. Поначалу это плюс, а когда надоест, то становится трудно себя заставить работать дома, где всегда найдутся причины для того, чтобы "отложить на завтра"
Обеды у нас недорогие везде
Кстати, насчет еды - хороший вопрос. Я недавно ооооочень удивился, когда зашел в обычное московское кафе около метро Красносельская, и хорошо отобедал там (салат+первое+второе+сок магазинный) всего за 290 руб. Для меня это было очень удивительно. А до этого я вполне бюджетно отобедал в Шереметьево, где всю жизнь было всё супер-дорого. Правда там уже качество страдало, ибо это был "макдональдс" или что-то подобное. Т.е. ситуация меняется в лучшую сторону, и сейчас уже совсем нет смысла экономить на еде, питаясь дома

     

Olka

Рада за тебя, но не все хотят возиться с арендой дачи, да и пускать на свою территорию чужих людей. Например я не хочу точно.

     

Olka

Vnik живёт и работает в Финляндии и по финским законам, поэтому сравнение с российскими реалиями звучит несколько странным. Здесь так работают очень многие и судя по исследованиям, работа на дому часто бывает более эффективной чем в офисе.

     

Vnik

1. Согласен. Заставить себя работать дома труднее. Зато работаешь по настроению. Как "муза" накатит, так и по 12 часов в день работаешь, а если "ну никак", то и фиг с ним.
2. Что значит недоплачивают? Я же ИП, сам плачу себе все это. о чем вы написали. А работодателю только счет выставляю. А доплачивают или недоплачивают... Это уж как договоришься, сколько тебе в час согласны платить. Если ты им нужен, то платить будут то, что ты сам озвучишь. Если не особо нужен, то и за мизер придется торговаться. Кстати, в Финляндии, у меня никогда не было ни одного письменного договора с работодателями, все устно, все на доверии.

А часто было, что и заказчика никогда в глаза не видел. Как пример, приходит письмо на мыло: Есть такой объект, можешь сделать? Могу. Сколько в час хочешь? Столько то. Ок, устраивает. Ну высылай исходники. Выслал. Сел, сделал. Отослал работу по мылу. Ответ: ок, выставляй счет. Выставил. Деньги упали на счет. Всё. Больше я с этим человеком не контачил.
Понятно, что тоже, кто-то меня ему порекомендовал, и он ко мне обратился. Ну так я на этом рынке уже более 20-ти лет, а рынок у нас небольшой, и в определенных кругах все всех заочно знают.

     

KiDr

У нас в реке с верху 26-27, на грубине 2х метров 22 уже.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Iceman

Я и не вожусь сам,возятся другие) Минимум забот
И не вижу проблем запускать отдыхающих и приносящих доход
С нормальной страховкой никакой чёрт не страшен)

     

Marmir

Так не надо дом покупать там, где нет воды, если любишь возле воды жить. Кто хочет - покупает дом у моря, кто хочет - у озера или реки. Кто-то на островах живет. Кто-то в ближних деревнях. Дачи у пенсионеров в основном, которые могут там жить постоянно. Тем, кто работает с отпуском 5-6 недель дача не очень нужна.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Olka

Я понимаю, но самой было бы неприятно, что чужие люди живут в моей недвижимости, пользуются моими вещами, да и своё личное барахло не оставишь, надо куда-то убирать под замок. Дело вкуса... В моём понимании дача - место личное, для семьи и близких.

    кто голосовал?  

anttisepp

OFFTOP to Vnik: Сколько примерно может стоить проект переделки теплой кладовой (varasto около 10м2) в спальню?

-----------------
sivistynyt juntti

     

Iceman

Никаких неприятностей,такие же люди,как и ваши родственники,которые у вас дома гостят) Не вижу различий

     

Vnik

Так реки вытекают из озер. И сток как раз из верхних теплых слоев озер. Рыбе тяжело. Правда в реках есть пороги, перекаты, где вода сколько-то насыщается кислородом. Также вода в реках на таких порогах, на тех же ГЭС, несколько охлаждается, испаряясь на них более интенсивно, чем со спокойной воды.

     

KiDr

Я лично считаю Дачу надо брвть в теплой стране у моря, чтобы ближе к старости туда свалить.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Vnik

Так в столичном регионе это немыслимые деньги, своя земля с берегом. А в Йёнсуу я не хочу зимой жить.

     

Димыч

Любопытно про "все всех заочно знают". У меня другой опыт все-таки
И в целом, как мне видится - у нас все намного сложнее. Например, благодаря "закону о закупках" сейчас вообще не ясно как кому-то платить деньги за выполненную работы без разного рода "конкурсных процедур". Просто в тюрягу посадят и всё. И вряд ли кого впечатлит, что ты "частная контора, поэтому сама решаешь кого нанимать, а кого не нанимать". У нас, к сожалению, такого вида деятельность вырождается либо в какие-то копеечные работы типа "сделаю курсовик за 5т.р.!", либо просто надо искать "крышу" - контору, для которой ты будешь выполнять работы, а она их будет оформлять под своим именем и платить тебе денежку - сколько договоришься (но много взять вряд ли получится, и в конечном итоге скорее всего будешь меньше стандартного офисного сотрудника получать), при этом ты можешь работать "когда хочешь" и "где хочешь"

     

anttisepp

Думаю для нас это неактуально, т.к. даже в очень жаркое лето гранитное ложе не прогревается и жара кратковременна. На нашем озере на поверхности +26, а нырнешь поглубже, или ветерок поднимется - сразу вода прохладнее.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Димыч

Менять климат в старости - особенно вредно
По крайней мере, этим раньше любили пугать медики

     

Vnik

Я извиняюсь, я больше заводы всякие строю. И я технический специалист по инженерным системам, а не общестроительным. Поэтому, без понятия.

     

anttisepp

Вредно отказаться от мечты если она осуществима. IMHO

OK

-----------------
sivistynyt juntti

     

Димыч

Помню в школе решал задачку: "на сколько НАГРЕЕТСЯ вода, падая в ГЭС с плотины, высотой ХХ метров? Еще тогда подозревал, что в такой постановке вопроса что-то не продумано

     

Vnik

Я в курсе, потому что мои заказчики много в РФ строят, и я принимаю в этом участие тоже. Но я всего лишь проектирую, всеми этими дрязгами занимаются другие люди. А поскольку в РФ работают "дочки" заказчика, а главный офис в Фи, то и платят мне в Фи, просто со счета на счет.

     

Димыч

Опасайтесь свои мечты - иногда они сбываются!

     

wHiTe_raBBit

это сложно описать. там очень красивые пляжи и есть много мест, где вообще никогда не было людей. Интересная еда и совсем недорогая, спа процедуры, массаж. Вода очень теплая (для меня вода в озерах Финляндии холодная, даже в популярной Греции мне в начале сезона не комфортно).
Многие знакомые,у которых дистанционная работа живут годами в Таиланде, т.к. инетересно, вкусно, тепло и комфортно

Изображения

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

KiDr

Херня, у нас в Испании в соседней вилле жил дедушка лет 85. Англичанин, ему медики сказали если хочешь прожить еще 5 лет, вали из Английского дермового климата. Это было 16 лет назад. А у нас климат ещё дерьмовей!)

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Olka

Не видишь различий между родственниками и незнакомыми людьми? Я же написала, что понимаю тех, кто сдаёт коттеджи, но для меня это не подходит. Моё есть моё и чужих я туда не хочу.

     

Vnik

Ну если к турбине, в закрытом водоводе в теле плотины, то нагреется. Если падает открыто, то и нагревается и охлаждается. Много зависит от относительной влажности окружающего воздуха. Если отн. влажность воздуха небольшая, то вода испаряется интенсивно, и при этом охлаждается. Если высокая, то не испаряется, и соответственно, не охлаждается.
Вот есть такое понятие "теплый дождь", как вот сейчас. Относительная влажность воздуха под тучей высокая, и капля дождя когда летит, не испаряет с себя влагу, а наоборот нагревается от теплого вокруг воздуха. Температура воздуха при этом опускается всего на 1-2 градуса, и говорят, что "дождь не принес облегчения, также жарко и душно". А вот если отн. влажность воздуха под тучей низкая, то с капли вода интенсивно испаряется, охлаждая себя и окружающий ее воздух. В этом случае температура воздуха падает значительно, резко на 6-7 градусов, и становится "свежо".

А так, конечно же в турбинах вода нагревается, не зря же ниже плотины вода может не замерзать километров 200, даже в сильные морозы.

     

Iceman

Можно и так: Продать дачу в Финляндии и потом купить недвигу на юге и встречать "старость"уже там..
А пока ездить везде,куда душа пожелает)

     

wHiTe_raBBit

Из минусов
- далеко и дорого лететь, особенно хорошей компанией (например, когда летел "аэрофлотом" на две недели, то авиабилеты съели примерно половину бюджета всей поездки (130т.р. на троих "туда-сюда") - ради такой воды и пляжей есть смысл платить. В Таиланде стоит побывать
- душно не только днем, но и ночью - я вообще жару не переношу и духоту, а там было комфортно, плюс море освежает и хороший кондиционер на ночь в номере
- медузы (крокодилы, змеи) - не встречала

-----------------
it's my life.

     

KiDr

недвигу в испании надо было брать лет 10 назад, ну или на крайняк как можно быстрее цены вверх пошли.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Димыч

Да вот прямо только что посмотрел карту температур, и получилось, что в некоторых озерах Финляндии сейчас аж +31С вода! А вот в Таиланде - стандартные для него +28С "всего лишь"


Забыли самое главное слово - " и ДЕШЕВО"!

    кто голосовал?  

Iceman

Вижу) С родственников столько денег не поднимешь,как с чужих людей..
Не стоит и продолжать эту тему,продолжайте и дальше в убыток её содержать,если она конечно имеется и достойная для аренды)
Бестолковый разговор

     

Димыч

Странно.. Возможно связано с тем, что я туда приезжал в переходный период - окончание сезона дождей, и поэтому была большая влажность. Но, судя по всему, там вообще влажно довольно - растительность буйная, а значит - душно, т.к. температура почти всегда около +28С и солнце почти вертикальное
Медуз опасных я и раньше не встречал. Но встретил же в итоге. И, можете мне поверить, что такие встречи могут легко войти в разряд "встреч, изменивших всю жизнь"
Крокодилов в дикой природе - не нашел, но они там есть, это факт
Змей видел (задавленных на шоссе)

     

wHiTe_raBBit

я конечно верю, но здесь в Сайме купаться мне холодно. В прошлые года вообще не купалась. А на пляжах Пхукета было тепло и супер (в мае)

-----------------
it's my life.

     

Marmir

Да, но я не за дачу, а за дом. В то месте, где хочется жить на пенсии.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Vnik

А для этого нужна дача, с сауной (дровяной с веником) прямо на берегу. Я купаюсь от схода льда до нового ледостава.

     

KiDr

естественно дом, я так дачу называю

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

ну или жить около воды

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

Так какие отличия от других-то мест? Я, так поняла, билеты дешевые. Потому что популярно туда ездить. А ещё что положительного-необычного?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Olka

Конечно бестолковый А дачи у меня больше нет, вместо неё путешествую и пока ни разу не пожалела.

     

Димыч

Это для меня очевидно

Над этим не задумывался. Интересно. Но тоже очевидно. Хотя более правдоподобной для меня выглядит версия о том, что сама туча "холодная" или "теплая"

Тоже не задумывался. Но я не думаю, что это связано с тем, что вода нагрелась именно от падения с высоты. Во-первых, насколько я помню - там небольшой подогрев получается даже чисто теоретически. Во-вторых, она должна часть энергии отдать, и в тепловую перейдет не так уж и много.
Насчет "долго не замерзает" это связано скорее всего с инерционностью процесса замерзания. Потому чистая вода, имеющая плюсовую температуру будет снова покрываться ледяной коркой довольно долго, и за это время течение унесет ее довольно далеко от плотины

     

Jade

На побережье жуткий холодный ветродуй с осени аж до 15-19м/с, а летом вода отравлена синилевя - врагу не пожелаешь такого дома и/или дачи на своей земле с берегом у фин. залива.
Экология в столичном регионе совсем недачная - полно промышленности и рядом АЭС (даже сосновый бор дальше от питера).
Поэтому не хочу дом в столичном регионе ни летом, ни осенью, ни зимой, ни весной.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Marmir

Ну тут как-то видишь разделяется на дома для постоянного проживания и дачи для летнего отдыха. О том, я так поняла, и разговор.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

ну так тут озёр, рек дофига, зачем у залива то

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

wHiTe_raBBit

билеты как раз не дешевые. От 500 евро примерно на одного туда-обратно.
Я плюсы описала выше. Природа, погода, еда и люди, нетронутые места, пляжи, джунгли и вечерами активная ночная жизнь (кому надо), храмы и заповедники.

-----------------
it's my life.

     

Iceman

Так и я тоже путешествую и не жалею,дача меня никак не привязывает и не обременяет)

    кто голосовал?  

KiDr

так я тебя всегда поддерживал, я тоже не дачник

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

500 евро это очень дешевые билеты, на мой взгляд. Столько же платишь за Крит или Балеары.
Остальное, как мне кажется, не слишком уникально. Но, наверно, есть много привлекательного, если столько людей туда ездят. Хотя, люди и на Канары ездят.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

А вот ты как считаешь, надо пенсо-дом там, где люди есть или таки в дикой глуши? Все, конечно, относительно. Но таки в населенном пункте или как можно дальше от общества.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.