Vesa1

Дипломатических путей в данном случае нет
А хихикать конечно мелко, но с другой стороны как Кремлю не похихикать?

Они ж предупреждали - ваша вера в неприкосновенность частной собственности, правовые западные принципы - по детски наивна
Щелкнут пальцем и замучаетесь пыль глотать пытаясь что-то спасти из своих капиталов/недвижимости..

И в чем они оказались не правы?

     

Pavel1968

А раньше выходит был киднепинг и государственный терроризм.
Ведь нелегалов на границу раньше не пускали.

    кто голосовал?  

Vesa1

Раньше действовал межгосударственный договор РФ Финляндии, по которому иностранцу говорили;
Друг, твоих документов для въезда в Финляндию на достаточно- поэтому не теряй время и попробуй пересечь границу РФ в другом месте и в другую страну

    кто голосовал?  

NO-NO

Вот этого ни в коем случае нельзя допустить - ваше решение
Пулемёт стрельнет по ошибке, и это начало ещё одной войны… да упаси боже

    кто голосовал?  

-Dr-

Тем не менее, на самолет без визы в страну прилета вас просто не посадят.
Вы, конечно, и в вэропорту можете попытаться рассказать про киднепинг и государственный терроризм.
В лучшем случае, прогонят пинками, в худшем забанят на авиалиниях. Вот тогда велосипед и пригодится.

     

Dbrmn

Хочу притом заметить, что стремятся они далеко не в Польшу а в Германию, Францию, Великобританию и т.д.

    кто голосовал?  

Vesa1

Вы путаете мягкое с тёплым
На самолет вас не пустит авиакомпания - потому что без визы, вы не соответствуете их правилам перевозки пассажиров в страну Х.
Это называется отказ в предоставлении услуг, а не киднепинг

Пограничнику же в аэропорту в будке , который штампует штамп «выезд» глубоко фиолетово на ваши визы в страны вылета

     

Vandraren

Так то так,но авиакомпания не сажает,так как ей придется вывезти пассажира обратно за свой счёт...именно по-этому и в автобусах доп проверки...а вот погранохране вдруг стало наплевать на госрасходы по возможной депортации,содержанию в миграционном центре и т д

    кто голосовал?  

Pauli

в данном случае виновата Финляндия."Надеяться и понимать" это как бы по "понятиям",но это закончилось.

     

Pauli

осмелюсь предположить,что кому-то удается-таки добраться через Польшу до вожделенной фрау Меркель.Польша це Европа и там больше дорог.А вот пробраться через финскую границу горазо сложнее,там всего несколько троп ,на пальцах можно пересчитать

    кто голосовал?  

Vesa1

Давайте пойдем на второй или уже третий круг?

Перевозчику - важно чтоб у вас документы на въезд в страну Х были в порядке, от отвечает рублем - поэтому в самолетах/поездах/автобусах проверяют визы и могут отказать в перевозке
Поэтому , гипотетический запуск Аллегро, решил бы все проблемы законных пересекателей границы и не один велосипедист в него бы не прорвался.
Но Аллегро не запустят, потому что на проблемы законных пересекателей положить с пробором…

Погранохране же (любой и финской и российской) наплевать - есть у вас право въезда в страну Х или нет, им главное убедиться что вы покидаете страну которую они охраняют - законно, и за вами нет косяков

То что раньше российские пограничники выступали неким фильтром - это было не само собой разумеющееся действо, а в рамках гос договоренностей с Финляндией. Эти договорённости Финляндия похерила первой, за ней естественно и РФ перестала их исполнять

    кто голосовал?  

-Dr-

Значит так тому и быть. Ездить через Таллинн будет все равно дешевле, чем содержать иммиграционные центры с едой, переводчиками и настольными играми.

    кто голосовал?  

Vandraren

По данной логике добрые пограничники РФ,строго соблюдающие законы своей страны должны пропускать прямо к границе и толпы узбеков и таджиков и давать им там свободно гулять.Ведь это же иностранцы,да ещё в большинстве официально пребывающие в РФ,ну а то что у них нет виз это наплевать.А почему бы и своих граждан без виз,но с загранпаспортом просто бы не пропускать в погранзону и до финского КПП? Ведь у них "выезд из РФ" разрешен? Или все таки "это разное"? Да,а охрана границ от возможных иностранных шпионов и террористов,особенно из стран где действуют исламистские террористические организации и идёт война уже больше не входит в функции ФСБ (погранохраны)? Да,добрые в РФ люди и широкой души....иногда...и не ко всем..увы

    кто голосовал?  

Vesa1

А что, кто-то не пустил в Выборге узбеков или таджиков в сторону финской границы??
Можете дать ссылку на этот инцидент? Или это вы так, фантазируете?

    кто голосовал?  

Vesa1

Оно понятно что закрыть границу дешевле.
Просто не нужно сочинять мифы о какой-то вине РФ в том что Финляндия решила закрыть границу.

    кто голосовал?  

Linni

Зато эстонцы вовсю зарабатывают. Все грузоперевозки теперь идут через них. Очередь на границе на 1,5 недели. Теперь оказалось, кто-то тут писал, что и на железной дороге эстонские поезда работают.. И автобусы эстонские ездят в Россию, и теперь еще на них поедут финские жители, и паромы то же Таллин-Хельсинки заработают лишнюю копеечку ( еврик). И просителей убежища они не пускают...А Финляндия зато будет с гордо поднятой головой...не любить русских и Россию.

    кто голосовал?  

Axcelerator

Очень распространенный вопрос, слышу его как в онлайне, так и в оффлайне.
А ответ простой - а что она должна была делать в ситуации развязанного гибридного нападения?!
Я уж не знаю как объяснить! Вы допустим сели играть за доску, а в середине игры оказывается что партия уже не в шашки, а в "Чапаева".
Уж ваше дело, продолжать такую партию или нет. Или встать и уйти.

А сделала Финляндия очень многое. Спуститесь на подземный уровень вашего жилого дома или офиса, зайдите в школу где учится ваш ребенок. Вы обнаружите там поддерживаемое в порядке бомбоубежище. Потому что не все как Хелла Вуолиеки радовались советским бомбам, падающим на голову.



Друзьям — всё, врагам — закон. Если только так..
Если даже поверить в то что это простое совпадение, и мы пригласим эксперта совсем со стороны, то первый возникший вопрос будет - почему они такие странные, эти беженцы? Почему это только молодые мужчины?
А не задумывались, почему когда заходит речь о восточном соседе, так часто возникает тема вранья. Например в знаменитой песне говорилось - "Молотов, ты врал даже больше чем Бобриков". Но уж нынешние-то в этом виде спорта превзошли и Молотова и Бобрикова..

Я повторю свое главное опасение - очень надеюсь, что службы безопасности FI сумеют отсеять подготовленных террористов (подготовленных например пригожинскими в Африке..), которые весьма вероятно есть среди этих "беженцев".
В старом (месячной давности) материале "Фонтанки"(!) говорилось, что УАЗ с рос. номерами буквально "дотолкал" велосипедиста до границы и уехал только когда убедился что "беженец" был принят.

P.S Я готов подписаться под каждым словом ув. Vandraren, кроме того, что "достаточно окрика человека из кремля, чтобы прекратить всё это" (потому что этот человек и есть источник этой и многих других, ещё больших бед). Но это заставило меня вспомнить другой сюжет, который поможет нам получить представление, как поступил бы этот "человек" в похожей ситуации. Помните момент накануне ухода американцев из Афганистана (это июль 2021), ситуация тогда была "подвешенной", неопределенной, - непонятно что талибы собирались делать дальше. Например звучали опасения что они двинутся в Таджикистан. Так вот, этот человек очень быстро выступил с видеообращением, что если талибы хоть дернутся в сторону РФ или ее ключевых союзников, РФ без каких-либо колебаний применит "весь имеющийся арсенал оружия" (я думаю сегодня уже не нужно пояснять, что эта угроза могла означать). Вот это пример окрика в ответ на угрозу, которая в общем-то в чем-то сопоставима с происходящим.

    кто голосовал?  

Vesa1

Про поезда я и писал.
Человек в другой ветке просветил : Оказывается эстонская компания арендует жд сеть в Финляндию и занимается грузоперевозками из РФ .
Типа VR не может этого делать, потому как РЖД под санкциями. Но дать эстонцам возить грузы из РФ в Финляндию это типа не считается санкциями?, поэтому VR может смело бить себя в грудь - мы соблюдаем санкции!!

От изящности схемы я прям в восторге и снимаю шляпу.
Жаль ветку потерли и человек не сказал - паровозы эстонцы свои привезли или арендовали у VR?

А в целом да, эстонцы красавцы в плане заработать лишнюю крону, от которой другие отказываются по политическим мотивам

    кто голосовал?  

Zenit

По моему мнению Финляндия или должна была реально договориться с РФ или не открывать границы ( для чего были тогда эти сокращения сроков закрытия? ). А так, я ещё раз повторюсь, в этом случае открытие выглядит как дешёвая постановка итог сценария которого был ясен заранее.

    кто голосовал?  

Ocean of Dreams

Через закрытую границу непонятно кто пролезает второй день подряд - сначала 1, сегодня 2, очевидно ничего не останавливает, граница дырявая - выдворять не могут. Популярность растёт:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/...d7-bbea779a1a42

Рецепт полного запрета передвижения работает только для 5 616 528 граждан, чьи права на передвижение нарушены правительством (на грузы это не распространяется - у грузов прав больше, чем у людей, грузы перемещаются). Но оказалось это никак не влияет на преступное проникновение через границу. Как же так? Ведь есть же постановление правительства!

.

    кто голосовал?  

Pauli

реально dагавариться,панимаешь...Уйти из НАТО? Вступить в КХЛ (хоккейная российская лига)? в Вашинтонгском обкоме что скажут?

    кто голосовал?  

vaseк

Да кому это НАТО мешает? Только Васе Пупкину на кухне.
Возврат арены корефану, решил бы больше межгосударственных проблем.
И в КХЛ, само-собой.
А в Вашингтонщине, спокойно дают визы россиянам, принимают туристов и миллион баксов залетает из Российского юникредита минуты за две.

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

В марте 2016-го одного звонка Ninistö Путину было достаточно, чтобы полностью остановить поток мигрантов. В ноябре 2023-го Orpo сказал, что переговоров на высшем уровне не будет( они же зашкварятся, да и что хохлы скажут). Как сказал один из " экспертов" на Yle " в кремле бы наверно согласились, они уже так много правил и законов не соблюдают, что вопрос мигрантов это мелочь......".

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от vaseк Да кому это НАТО мешает?

Я хочу понять: а почему каким-то странам было можно состоять в блоке стран, подписавших в 1955 году Варшавский договор, а другим странам в блок НАТО (к примеру, Финляндии и Швеции) - ни одной ногой?

Кстати, "Варшавский блок", возглавляемый СССР, был не таким уж и мирным - при подписании договора он был официально признан как "документ, оформивший создание военного союза европейских социалистических государств". Даже ещё в 1987 году численность Вооружённых сил стран Варшавского договора составляла 6 435 900 чел.

Тогда этот военный союз был создан в отместку за то, что СССР и другим странам соцлагеря было отказано во вступлении в НАТО. Странная логика: желание вступить в НАТО у СССР было, а когда отказали, НАТО сразу стало врагом...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...E%D1%8 0%D0%B0

    кто голосовал?  

Vandraren

Нет,я не фантазирую-ни одного таджика и узбека не выпустят просто так в погранзону с Финляндией со стороны РФ.У меня самого есть ещё один паспорт (не РФ ) по которому никто меня близко не подпустит туда без визы,ВНЖ или европейского паспорта. Вот в Ивангород можно въехать,а далее на рассмотрение эстонских властей...А вот какими внутренними инструкциями погранцы на каждой конкретной границе пользуются-не знаю,так как это закрытые инструкции внутри ФСБ,а не только общие правила вьезда-выезда.Вот например из Белоруссии,даже с визой,иностранцы могут въехать в РФ только самолётом и т д

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Optimisti "Варшавский блок", возглавляемый СССР, был не таким уж и мирным - при подписании договора он был официально признан как "документ, оформивший создание военного союза европейских социалистических государств".

Добавлю: в договор были включены направления деятельности:

"5 Деятельность

[5.1 Военные операции
5.2 Декларации
5.3 Учения и манёвры
5.4 Разведка."

И чем этот союз отличался от НАТО?

    кто голосовал?  

Vandraren

Кстати прошло сообщение в шведской прессе,что глава Еврокомиссии писала письмо по поводу беженцев,и под этим давлением финны решились на эксперимент по временному открытию границ.И что снова есть письма от туда нет ли у границ больных и обмороженных ..

     

Axcelerator

Ну Швеция была традиционно нейтральной страной, хотя (вероятно) при желании препятствовать её вступлению в НАТО никто бы не стал. А вот с Финляндией совершенно другая ситуация. Мешал ей вступить в НАТО.. "Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между СССР и Финляндией". По сути, обязывающий военный союз. Этот момент уже просто забывается. Финляндию часто называют нейтральной страной, но во время холодной войны она не была нейтральной страной, а стала ей де-факто в январе 1992-го

     

Zenit

Вообще то Финляндия сама до поры до времени придерживалась позиции нейтралитета.

https://russiancouncil.ru/analytics...tney-vyderzhki/

А на счет "Варшавского блока", а что нужно было делать в этом случае странам соцлагеря? Какие альтернативы вы бы предложили?

    кто голосовал?  

Vandraren

Да,для господ с Лахты,которые пишут без обозначения откуда-в Эстонии уже давно не кроны,а евро внимательнее готовьтесь...

    кто голосовал?  

Axcelerator

Вы ошибаетесь.
Посмотрите "Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между СССР и Финляндией".

     

Vandraren

И для тех кто в танке или никогда не был в Финляндии-да,есть часть финнов,которые не любят русских,особенно потерявшие в войнах родных,имущество или ставшие беженцами (500 тысяч),но эти же самые финны платят русским в Финляндии пособия на жилье,еду,детские,курсы от языковых до профессиональных,дают бесплатно учиться в школах и институтах,покупают за счёт бюджета книги на русском в библиотеки,дают бесплатных переводчиков для посещения социалки,нанимают приходящих учителей русского в школе,даже если там пару учеников....Страшная руссофобия господа...и границы,конечно, эти гады закрыли

    кто голосовал?  

Zenit

В чем моя ошибка? Договор на который ссылаетесь вы был переподписан 20 января 1992 и стал называться "Договор между Российской Федерацией и Финляндской Республикой об основах отношений"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Догов...в ах_отношений

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Zenit А на счет "Варшавского блока", а что нужно было делать в этом случае странам соцлагеря? Какие альтернативы вы бы предложили?

Видимо, были причины, по которым поступил отказ от вступления, были названы условия, которые должны выполнять любые государства, претендующие на членство в НАТО.

И, коль скоро у СССР и других соцстран было желание вступить в тот союз, нужно было быть последовательными в достижении своих целей и выполнить необходимые требования вместо создания противоборствующего блока.

Грузии, например, были предложены конкретные шаги для вступления в НАТО, и она последовательно приближается к намеченной цели и не стоит в позе обиженной страны, которая ищет кандидатов для создания нового блока.

Но, вообще-то, в одном из сообщений был начат разговор на эту тему, я его поддержал, но, думаю, пора бы вернуться к конкретным проблемам и перспективам пересечения границы между Финляндией и Россией. У меня в России также кроме желания встретиться с родственниками накопились другие важные дела...

     

Axcelerator

Ну Вы же не пишите, какой период имеете в виду. Но тут же упоминаете "Варшавский блок". Поэтому я предполагаю, что вы имеете в виду период существования этого "блока". Договор между СССР и Финляндией, про который говорю я, начал действовать в апреле 1948 и закончил де-факто в декабре 1991. Договор, на который вы ссылаетесь в wiki начал действовать с января 1992.
Отличие одного от другого: Первый был обязывающим военным союзом, второй - нет

     

Zenit

"Телодвижения финских властей получили строгий окрик из Евросоюза. Комиссары указали финнам, что беженцы приходят на границу совершенно законно.
Дуня Миятович выразила обеспокоенность тем, что решения об ограничении и последующем закрытии доступа к границе могут существенно повлиять на право искать убежище, а также на принцип невыдворения и запрет коллективной высылки. На правах старшего товарища она попросила финского министра отчитаться, как пограничники выполняют вмененные им обязанности по обеспечению работы на внешних границах Евросоюза."
https://rm.coe.int/letter-to-the-mi...-rig/1680adab75

Вот для отчётности видимо и пришлось открыть границу. Ждем еще писем из Брюсселя

    кто голосовал?  

Pauli

не господа они.Они товарищи
P.S. "Господин-хорошое слово..." Никита Михалков, господин/товарищ/барин

     

Axcelerator

А точно непонятно кто? Мать с детьми? Дедуля из Америки? Или наоборот, совершенно понятно, кто?
Я же говорю, сейчас пойдут люди, получившие диверсионную подготовку


А я больше скажу. Если дальше так пойдет, то "наших" будут просто высылать

Update. Ув. Ocean of Dreams
Нет, я не "про это". А если есть свободный час и интересно то время и та история, то вот рекомендую док. фильм о советских военнопленных в Финляндии:
https://areena.yle.fi/1-1958761

На отметке 2 мин. 45 сек: "Вижу несут по болоту носилки мои.."

P.S. А что будет дальше - посмотрим

    кто голосовал?  

bmwshnik

Ребята это про это было в 17.00 какое то совещание вэбинар?

     

werty

Уже второй беженец пересек границу через закрытую границу. Вот эта задача посложней. Граница закрыта а они идут. Все вернулось в начальную точку. В принципе беженцев может быть и больше чем один. Первое предложение от авторов закрытых границ выбрасывать их обратно. push back -menetelmä. Это на юле новости.Как в кино Штирлиц идет по коридору, по какому коридору, по нашему коридору.

     

Камыш

Путин сказал "Проблем не было. Теперь будут".
Можно митинговать. Или не митинговать. Можно жаловаться или не жаловаться, например в ПАСЕ, ЕСПЧ и куда угодно.
Граница будет закрыта до тех пор пока финны не начнут моментально возвращать абсолютно всех мигрантов, хоть уязвимых хоть не уязвимых. Вот только тогда мигранты исчезнут сами собой и граница будет как раньше.
А если финны этого не сделают но и не начнут договариваться, то может последовать вторая серия - мигранты попрут лесами. Построить великую финскую стену 1340 км конечно можно, но вот эффективной она вряд ли будет.
Поэтому очень интересная ситуация.
И на месте финнов я бы выбрал расставание с прекрасными мультикультурными идеями. В пользу адекватности и здравого смысла.

    кто голосовал?  

Vandraren

Пограничные зоны и правила пребывания в них
В ст. 5 Федерального закона от 18.07.2006 N 109-ФЗ разрешительный порядок регистрации по месту жительства и учета по месту пребывания действует в пограничных зонах РФ. Это означает, что еще до прибытия в пограничную зону иностранному гражданину или лицу без гражданства нужно получить соответствующее разрешение на въезд.

Правила пограничного режима утверждены Приказом ФСБ России от 07.08.2017 N 454. В большинстве случаев для пребывания в пограничной зоне иностранцу требуется:

документ, удостоверяющий личность;
пропуск, полученный у пограничной службы заранее.
С 5 июля 2021 года действует новый порядок получения пропусков, утвержденный Приказом ФСБ России от 03.03.2021 N 89.

Ответственность за пребывания в пограничной зоне иностранца без разрешения
Наказание за нарушение правил пребывания в пограничной зоне иностранцем установлена ч. 1.1 ст. 18.2 КоАП РФ и включает в себя ответственность за нарушение:

правил въезда (прохода) в пограничную зону,
временного пребывания,
передвижения лиц и/или транспортных средств в пограничной зоне.
За нарушения в пограничной зоне иностранцу грозит:

предупреждение;
штраф в размере от 500 до 1 000 рублей;
административное выдворение.

     

Vandraren

В инструкции говорится о въезде вообще в погранзону.И именно этой инструкцией руководствуется дядя/тетя у шлагбаума при въезде в погранзону.И никогда ранее (кроме исключения в 2015 г,когда было такое же безобразие) без виз,ВНЖ Европы или пропусков иностранцев не пускали.А в 2015 г договор ещё действовал о пограничном сотрудничестве и вдруг атака,потом звонок Ниинисто Путину,переговоры и уже "никто никуда не идёт"...Я это о чём? О "гибкости" применения своих законов в РФ

    кто голосовал?  

Zenit

Так в 2015 году и отношения между странами были другие. Никто на российских номерах по турвизам в Финляндию не запрещал ездить, у российских обладателей местной недвижимости были финские банковские карты для оплаты счетов и вообще много чего было по другому......

    кто голосовал?  

Vandraren

Вот именно тогда,в 2015 г была "дружба", и договор действующий,и не пускали без виз и т д в погранзону,а потом вдруг тысячи арабов без виз,рвутся в Финляндию,звонок Путину президента Финляндии и арабы "исчезли"...

    кто голосовал?  

Zenit

"Дружбы" наверно и не было, но были хоть какие соседские отношения между странами (соседям кстати не обязательно дружить). А так гораздо больше беженцев прибывало в Финляндию от другого соседа- Швеции
https://www.reuters.com/article/oru...-idRUKCN0V51AA/

    кто голосовал?  

Dbrmn

Посмотрите как в Польше, до сих пор стоят солдаты на границе, через заборы лезут, реки переплывают и тонут и т.п.. и длится это уже три года. А учитывая солежуйство местной погранслужбы и письма из Брюсселя сами можете представить. Да и не сезон по снегу сейчас.Так что сейчас здесь это только начало.

     

IrinaKo

Ващет когда закрывали сразу же и сообщили что откроют в середине декабря. Специально открыли что бы показать, что это не случайные люди, бегущие отзверст диктарских режимов - а организованная гибридная операция.
На глазах у полиции и ФСБ заниматься торговлей людьми - камон все это по указке свыше, под их контролем и с их материальной выгодой. На счет последнего не имею ни малейшего сомнения.

    кто голосовал?  

IrinaKo

По каким признакам вы решили про соплежуйство погран службы? У вас есть какие-то факты, цифры и т.д? Сколько нарушителей они в год по-вашему пропускают?
Ну и даже на южном участке границы не Беловежская пуща - по такому лесу надо уметь ходить. Если они летом и осенью там мрут как мухи, то что с ними в нашей тайге будет?

     

Dbrmn

Например введён запрет на передвижение на велосипедах и кем он соблюдается. Может не правильно выразился но соплежуйство со стороны правительства точно присутствует . Может начнут брать пример с южных соседей ? Там разворачивают и досвидания.

    кто голосовал?  

Riku rik

чего то мне кажется, финны догадываются что может быть в ближайшем будущем, границы тренируются закрывать, забор строят. Скоро марши справедливости пойдут одни за другими, Дон Дон совсем выйдет из под контроля, брожения человеков с ружьем итд итп

    кто голосовал?  

Pavel1968

А меня позабавило фото в Хельсингин саномат с закрытого пункта пропуска с РФ. И этим они собираются закрываться?
Третьеклассник через такое проберется без труда. Удивительно даже, что через него так мало пробрались. Пограничная служба, глядя на этот забор, как дети.

     

Pavel1968

Так для велосипедов испокон веков вроде как был только Иматра-Светогорск. На других пунктах только автотранспорт

     

Axcelerator

Ну вот, собственно, что и требовалось доказать.
Путин пригрозил Финляндии "проблемами"
"Проблем не было. Теперь будут."
(Цитата по DW, но разворот Ilta-sanomat сегодня думаю тоже многие видели)

Думаю это ставит жирную точку на тезисах что "РФ просто соблюдает свои законы" или осторожных предположениях, что "царь не в курсе".
Ну и заодно надеюсь теперь всем понятно, что ему глубоко плевать на людей со вторыми гражданствами и ВНЖ и на их разделенные семьи

А для участников дискуссии это означает что граница не будет открыта еще очень-очень долго

    кто голосовал?  

Zenit

Вы полное интервью где это было сказано смотрели/читали или вам цитаты по DW хватило для своих выводов?
А так более старая статья из DW откуда ведь тоже цитат навырывать можно
https://www.dw.com/ru/finlandia-vst...enit/a-65224496

     

Axcelerator

Последнее его "полное интервью" я слушал 21 февраля (да, то самое, - "что ж, мы вам способны показать настоящую декоммунизацию, только она вам вряд ли понравится"). С тех пор слушать его целиком я больше не способен. Но отрывок про Финляндию, да послушал. Это ведь тот момент, когда он пойман в каком-то коридоре?
Выводы мои однозначные, приведены выше.
Если есть какая-то конкретика - уточняйте. Если смогу - отвечу. (только не про наблюдавшиеся проблемы в лесной отрасли)

    кто голосовал?  

Zenit

Ну прямых угроз в сторону Финляндии я например не услышал. Он заявил о создании Ленинградского военного округа. Такой уже существовал, но был демилитаризован в 1990 году. А что в принципе Россия должна делать? Посмотрите мою ссылку на DW. Там же тоже не о благах для РФ написано.
А к проблеме с беженцами по моему скромному мнению эти слова никакого отношения не имеют.

    кто голосовал?  

Axcelerator

"Проблем не было - теперь будут." Это его слова и это прямая и явная угроза. По крайней мере изучив за эти годы я делаю такой вывод.


А не много ли тут странностей, начиная с названия? Да, такой уже существовал, и исключительно своими силами начал боевые действия против Финляндии в 1939 г. Слово "округ" вообще интересное (но об этом ниже). Дальше послушаем, что он конкретно сказал. Он сказал, что мы будем (слово произнесено неясно, сжевано) создавать там определенные воинские подразделения. Он ведь не сказал - общевойсковую армию создадим! Или.. столько-то танковых дивизий. Или усилим ПВО. Да, а действительно, - с чего бы это всё создавать, если даже ПВО с 'бетонки' вокруг Ленинграда (тьфу!) увезено в Восточную Украину. Поэтому именно так - определенные воинские подразделения. Теперь почему "округ". Округ (особенно внешний!) имеет свою разведку и диверсионные (читай - террористические) части.
Остается сделать вывод - толпы которые мы видим на границе это и есть "солдаты" "определенных подразделений" ЛВО в настоящее время. А вот что будет дальше - я не берусь предположить.


Ну Ваша ссылка на DW приводит дискуссию к вопросу оправданности/неоправданности вступления Финляндии в НАТО. То есть снова возникает тезис об угрозе для РФ. Так мы быстро зайдем на круг "нам не оставили другого выбора" (о, а Вы про это и пишите - "А что в принципе Россия должна делать?" - спойлер - не нападать на своих соседей). Ведь в статье DW кажется не сказано, что до полномасштабного вторжения в Украину в Финляндии меньшинство выступало за НАТО

    кто голосовал?  

Zenit

Финляндия теперь под защитой альянса НАТО так что не принимайте угрозы так близко к сердцу. На этом можно и закончить дискуссию.