Karkuri

Я с ними работаю. эсть вопросы, задавай.

-----------------
я здесь и не здесь, я везде и нигде

     

Jade

Ну вот и не надо ляля - одно дело выходцы на свободе, другое - правила и контроль внутри оных учреждений.

Из приюта дети быстренько попадают к приёмным родителям, если родным не удаётся разрулить ситуацию.

     

tt-34

К чему это????

     

Brat-Kvadrat

Одна хочет. Кто еще?

*в чем собственно дело?

     

Jade

Расскажите, плиз, что выходцы рассказывают про условия оных учреждений.

     

kisumisu

а то- утром и вечером- по расписанию, в перерывах собаку вывожу, а потом и ее "для профилактики" избиваю- "недоразумения" ходят вокруг и молчат почему-то

     

v.v.

Мы обсуждаем конкретный случай,конкретного ребёнка,зачем распыляться?
СС явно нанесло своими действиями вред ребёнку.Будут ли они отвечать за это?Скорей всего нет.

     

jamaba

твой вопрос был с подоплеком,
ребенок непричем здесь.

     

kisumisu

а родители ничего так. в сторонке стояли?


Разница в том,что Вы пишите гипотетически,а я написал фактически.
вы конкретно знаете эту семью или тоже, "распыляетесь"?

     

Brat-Kvadrat

Задумались? Я задумался. А вот такая жизнь...

     

antoschka

етот адвокатошоуменписатель Астахов, каждыи раз будет приезжать, когда кто-то курить бросать будет через социалку? или ето только Ранталы привилегии имеют? Какои то бред, мамаша и бабка сами призновали, что шлепали ребенка, теперь говорят обратное, когда врут?

     

Brat-Kvadrat

С каким? Если о вещах не говорить, рождаются проблемы. Вот, у тебя, как у гипотетической матери какие мысли возникли по этому поводу?

     

Karkuri

Лучшие времена. Не надо остстаивать свою независимость. Потом правда (родители сволочи, бордель в доме и т.д и т.п), короче "бетонные полы" и "деревянные игрушки".

-----------------
я здесь и не здесь, я везде и нигде

     

Jade

Речь не про решётки и замки (заслон от буйных родителей)и не про отношения между детьми (киуса есть и в школе) а про статистику выпусников приюта. Что опаснее для общества буйный плод агрессивной семьи или несчастный плод приюта?

     

vilkas

Бинго! антон. Ты повзрослел за эти сутки!

Всё. дураков нет. Больше никто курить не будет бросать.
ни одна на свете мать не заставит своего идиота мужа бросать пить или курить,если будет знатьо последствиях такого бросания.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

tt-34

Ладно, живи, не здадим мы тебя. А тож тебя всеравно не посодють

     

Jade

Понятно. Значит, получается из агрессивной семьи быстрее вылезет злой чайлд с пистолетом, стреляющих во дворе по другим детям, чем из учреждения/приюта, не так ли?

     

jamaba

мысли возникли такие: отразится ли скандал на психикие ребенка.
ответ, однозначно.
но спекулировать о том, каким мальчнонка станет взрослым - подтекст твоего вопросa о зяте, я не буду.
одно скажу, хорошенький мальчик, умничка, хочется чтоб у него всё сложилось.

     

tt-34

Хосподи, чо тут думать. Дай Бог ему здоровья и его родным, а там поживем увидим.

     

RSW..

По-моему большая часть из этих приютских-наркоманы..

     

Karkuri

Чаще с двойным диагнозом, сидящий на таблетках - в обоих случаях. Т.е вариантов мало

-----------------
я здесь и не здесь, я везде и нигде

     

vilkas

Про таблетки.
Есть такое,что подсаживают на антидепрессанты,чтоб по маме не скучали?
я один случай знаю в реале-кормят таблеточками.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

v.v.

Я не написал ничего гипотетического.Всё по фактам,всё,что конкретно пришлось пережить мальчику.Или ребёнок не прошёл через это?.
Даже если родители виновны,то это не снимает вины с СС за всё пережитое мальчиком.Т.к СС принимало решение об изъятии ребёнка из семьи и помещение его в "тюремные" условия.

     

vilkas

а вы, чайлдфри?
или травма с детства,что ударенного ребёнка на восемь месяцев предпочитаете в изоляцию,чем ударившего в тюрьму на пару лет?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

antoschka

что за повод веселиться? маман отскочила до следующего раза , устроив цирк.

     

Karkuri

Нет. Просто если слишком вилкас, значит АДХД, а далее как дохтур прописал.

-----------------
я здесь и не здесь, я везде и нигде

     

tt-34

Да, есть такая тема. Я уже писала как то, больно стрвнные мне дети из приюта показались, все как один ляхихойтаями хотят стать. Незнаю, многие мне после этого поста диагнозы поставили, но мне хоть убей, это кажется странным выбором.

     

vilkas

а где я веселюсь?
это вот другие веселятся. Потерпевших,говорят в изоляцию!. Нарушителей не надо,от них же потерпевших уже спрятали.))

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Я не знаю,к стыду своему,что такое АДХД

У меня мама воспитателем работала,я при ней всё детство после уроков,вместо продлёнки и летом в детских садах на выезде.
В Советском Союзе не было таких диагнозов?
я не помню,чтоб с шустрыми детьми как-то особо возились. Ну нервничали больше,но без докторов.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Brat-Kvadrat

Это плохо? А иньекции инсулина нормально? Если в организме нет, а надо.

     

Mimoza

а какими выходцы на входе были?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

RSW..

А причем здесь инсулин? Речь об антидепрессантах..

     

RSW..

это все равно, что сесть за штрафы и выйти человеком с криминальной идеологией, среда способствует.

     

W.W

А кто таких родителей создал?Одна система ,а другая судит(в лице тебя)Нехорошо это.

     

Brat-Kvadrat

Не было и сейчас не особо заморачиваются.

     

Brat-Kvadrat

Аналогию между одним лекарством и другим провести слабо?

     

finnik

Нет, не совсем так...
Попробую я перевести:
"Анализ иследования показателен, и в некоторых случаях обоснованно сравнителен относительно прежних иследований. Материалом иследования, являются принятые судами решения по «huostaanotto” (изъятию родительских прав) в 2008 году, которые косаются 600 детей по иследовательному материалу. По старому закону о «защите ребёнка», принятых решений было 53% от материала, по новому- закону- 47 %.
В 95,5 % решений по материалу, решено отобрать детей (лишить родительских прав), против их или их родителей воли."

Некоторые разъяснения.
Материал - отобранные дети.
%%% - это лишь те случаи, которые отбираются по решению суда, а именно те случаи, когда сами дети, или их родители, выступают против изъятия детей из семей, против отобрания родительских прав. Если протеста нет - значит отнимаются без суда.
Ну и как видим из отчёта, 95,5 % всё равно изымаются, уже по-решению суда.

     

vilkas

Инсулин--когда заболевание,диабетом называется
а таблеточки от тоски по маме и родному дому.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

RSW..

Я не считаю антидепрессанты необходимыми, зачастую они усугубляют ситуацию, как наркотики.

     

form

Инсулин? ОК, необходимый и частный случай.
Анальгитк - чуть по сложнее, но иногда необходим.
Депрессант - ох вопросик, с разбегу и не назначишь
и так далее по списку
Доберемся до хосписов или не надо?

     

v.v.

Сейчас в Суоми АДХД бум.Это очень популярно,да и удобно.Дали диагноз,накормили таблетками и нормалёк.

     

Mimoza

Не думаю, многие из них уже на "входе" наркоманы. Скорее не потому они наркоманы, что приюте, а потому они в приюте, чтo наркоманы.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Karkuri

Погугли, там и анкеты есть. Себя можешь проверить

-----------------
я здесь и не здесь, я везде и нигде

     

Brat-Kvadrat

А если тоска вызвана другими обстоятельствами? например в организме не хватает серотонина.

     

RSW..

Там и подрастает будущее поколение тюремщиков, и меры контроля зачастую полицейские, уже в приюте.

     

finnik

И дальше тоже не менее интересно:
"Eniten tahdonvastaisesti huostaanotetaan 13–17-vuotiaita nuoria, ja 15-vuotiaat ovat
suurin yksittäinen ikäryhmä. Pienemmistä lapsista otetaan tahdonvastaisesti huostaan
eniten alle yksivuotiaita vauvoja. Lapset asuvat ennen huostaanottoa useimmin
yksinhuoltajaäidin perheessä (45 %) tai ydinperheessä (31 %). Lapset ovat olleet
uuden lastensuojelulain mukaan tehtyjen päätösten asiakirjojen mukaan sijoitettuna
keskimäärin 6 kuukautta ennen huostaanottoa. Keskimääräinen käsittelyaika oli
uuden lain myötä lyhentynyt aiemmasta 6–7 kuukaudesta kolmeen kuukauteen.
Lasten kulttuurisen taustan huomioiminen sijaishuoltopaikan valinnan yhteydessä
oli aineiston perusteella puutteellista, vaikka muun muassa Helsingin hallintooikeuden
alueella kolmasosa lapsista (33 %) kuului etniseen vähemmistöön. Määrä
oli koko Suomessa 11 %"

Переводу, с некоторыми сокращениями:

"…
Наибольший отбор из младшей группы - грудничков, в возросте до года…
…
В среднем, отобранные дети до решения суда, находятся в изоляции около 6 месяцев…
Время рассмотрения в суде, по новому закону, сократилось с 6-7 месяцев, до 3 месяцев…
Относительно культурного фона детей, в определении места размещения отобранных детей, были относительно материала недостаточными, хотя в том числе в районе действия Хельсинского суда, третья часть детей (33%), были из энических меньшинств. Объём по всей Суоми - 11% "

См. полностью:
http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/f...24-deb260f3a806

Замечательный отчёт!
"О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух..."(с)

     

vilkas

Не модно быть шустрыми смышлёными детишками?
О боги.

Надо всех превратить в унылых роботов.еще раз-О боги!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

W.W

Правильно говорят знающиеe,в России легче ,,проснуться,,
Как жаль людей,всё же!

     

Karkuri

Все течет, все изменяется. И нас осудят. Нормальный процес развития общества и отношений в обществе. Что тебя/Вас удивляет?

-----------------
я здесь и не здесь, я везде и нигде

     

RSW..

Это врядли, надо спросить об этом самого ребенка, скучает он по родителям или нет..

     

Brat-Kvadrat

Врачи так не считают. ))

     

W.W

Karkur




я здесь и нездесь, я везде и нигде

     

RSW..

В крайних случаях это актуально и то, непродолжительное время.

     

Brat-Kvadrat

Он может скучать, не возражаю, но и у депрессия могут быть другие корни.

     

finnik

Вот это то, о чём намёкивает Бякман...

33% отобранных детей в 2008 году в Хельсинки - дети иностранцев!

Относительно всей Суоми 11% всех отобранных - иностранцы!

И если соц.работник, решил отобрать ребёнка от семьи, то лишь 4,5 % - смогли избежать участи детдома!

     

vilkas

Дык чего спрашивать. Скучают. по мордасам от родителя огребли-еще в изоляции посажены под надзор.
Правда вот тут некоторые утвержадают,что там санаторий.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Спасибо тебе Финник. Респект за переводы.

а иностранцы кто? не цыгане же.
звучала цифра 60 человек русских детей сегодня..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Brat-Kvadrat

Ровно до тех пор, пока процессы в головном мозге не нормализуются, а потом уже и не надо.

     

Jade

Ну и ну. Где вы эдакое в моих постах прочли?
Я не считаю, потому что это делу не поможет. После рукоприкладства отца по закону 3 выхода:
1) мать уходит от отца и сама изолирует ребёнка - никто ребёнка не забирает в приют
2) если мать этого не делает, то ребёнка изолируют от семьи в приют
3) если отца посадить, то всё равно мать должна с ребёнком от него уйти до суда и после тюрьмы

Поэтому я вас и спрашиваю, что вам даёт 3)? Приюта легко и просто избежать. Папа Рантала разводится с Ингой, ему отдают Роберта, он с ним выезжает в Россию и в России они все соединяются.