Пауль

Аргис, меня больше интересует мнение монстра международной юриспруденции, Вам же я уже привел ссылку на официальный сайт рады, там можно спокойно скачать текст законопроекта и перевести его апсолютно никуда не торопясь, повторяю
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/..._1?pf3511=54997
С указанными там документами подробнее здесь:

Международный пакт о гражданских и политических правах http://www.un.org/ru/documents/decl...s/pactpol.shtml

Конвенция о защите прав человека и основополагающих свобод http://www.hand-help.ru/documents/evrop_konv.html

Европейская социальная хартия (проще из Вики) https://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E... 0%F0%F2%E8%FF

Что касаемо первого документа, то Украина в ООН и этот документ для нее свят, но рубят сразу 5 статей, касающихся защиты человека при судебном преследовании, т.е сразу любого можно практически без суда и следствия... "Чёрный ворон(ок) не далек от реальности...)

Второй документ более известен как Европейская конвенция по правам человека (неофициальное название), Украина и его ратифицировала и синхронизировала свою конституции в соответствии с положениями данного документа... Интересно, а Конституцию тоже похерят? Не по европейски, как-то

По третьему документу Украина просто теперь отмораживается - приняла 6 из 9 обязательных пункта ( http://e-news.com.ua/show/94187.html ), а теперь хочет отказаться от двух, в активе остается 4 из 9 (меньше половины), наверное этом хочет сказать, что вона почти пол-Европы? Гарне...

Аргис, я никоим не против Вашего мнения, но если оно аргументировано, можете стебаться, я тоже этим грешу, но когда зачинаются серьезные весчи нужно серьезно к ним относится, а не идти на волне общего стёба...

ПиСи наблюдая как считают вручную голоса рады за десять секунд, не удивлюсь, что на волне "шо мы неможем тики на ЮВ" этот законопроект пролезет, но не может обезличенный закон действовать только там где болит, распространят на всё тело, а это уже узаконенный ГОП-СТОП...

     

Сударь

Вы, иной раз, разумные вещи говорите, а другой - хуже Октавы. Причём тут канадские украинцы? Они, кстати, считают себя более настоящими, чем те, кто в Неньке. Аналогично и французы из канадского Квебека - более французистые, по их мнению, чем парижане...

В РФ не запрещены 2 паспорта... ("Это у вас в стране ...").

Я о другом: украинцы, живущие в Фи, сознательно идут на нарушение закона своей горячо любимой родины, обращаясь за паспортом Фи. Я, как грится, не против, но тогда логично засунуть в показушный патриотизм.

Кстати, случаем не знаете, как там нынче в Борисполе с проверкой паспортов у прибывающих? Для тех, кому аннулировали визу (поставили штамп) в связи с получением второго гражданства. Видел в сетях большую волну на сей счёт.

-----------------

     

Сударь

Экспорт растёт сильнее, чем выручка - демпинг. Но хуже другое - сырьевой дефицит металлургии... Канешна, есть ещё резервы: пустить на лом военную технику (которую передаёт Польша), завалить по всей стране опоры ЛЭП, порезать провода, убрать рельсы... Но к чему это приведёт в очень скором будущем? О тож...

-----------------

     

simple

"Безвизовый режим действует в Украине для граждан стран СНГ, в частности, для Азербайджана, Грузии, Киргизии, Белоруссии, Казахстана, Армении, Молдовы, Российской Федерации, Узбекистана, Таджикистана, Монголии. Кроме того, краткосрочная виза не требуется гражданам стран ЕС, США, Канады, Швейцарии и Японии."

Берёшь с собой ТОЛьКО ФИНСКИЙ ПАСПОРТ и никаких проблем)).
У всех моих знакомых с Украины, у кого 2 паспорта, украинские валяются где-нибудь дома, чаще всего просроченные. Не просроченные они только у тех, кто по ним ездит в Россию). Больше эти паспорта ни для чего не годятся, да и гражданство тоже.
Украина уже давным-давно перед своими гражданам выехавшим на пмж отказалась от всех обязательств, даже пенсии не платит, даже трудовые при 40 годах стажа))
Госпошлину за выход из гражданства никто просто, по-украински )), платить не хочет, она около 200 евро по слухам.
ПС: зная не по наслышке о любви Украины к своим гражданам, не перестаю удивляться их патриотизму))

     

Лего

"Сырьевой дефицит" Посмотрите видео про металлолом. Там совсем не ваши выдумки. Но тоже все печально

     

skanblack

Я о другом хотел сказать.
Я не знаю сколько украинцев получили гражданство Финляндии ДО Майдана, ровно как и после. Но знаю точно, что после захвата Крыма, абсолютно бОльшая половина украинцев в Финляндии стали считать себя украинцами по духу и букве, невзирая на лежащий в тумбочке паспорт. Так же как и русские в Украине, вдруг ощутили себя украинцами.
В "Правом секторе" больше половины русских или русскоязычных (вот ведь парадокс).

Насчёт Борисполя я не в курсе. Думаю закон этот будут менять в скором времени, поскольку он бестолковый (как и многие). Многое ещё изменится.

    кто голосовал?  

Лего

Украинцы сознательно идут на нарушение закона не "обращаясь за паспортом", а "не отказываясь от украинского при обращении за финским". В этом есть свои преимущества. А про закон есть поговорка "Закон, что дышло, куда повернул туда и вышло". Естественно все эти украинцы считают, что закон - рудимент совка и его нужно менять и они имеют право на такое мнение и могут нарушать закон, будучи готовы к последствиям нарушения.

    кто голосовал?  

innovator

Умиляет рассуждение.Всего то четверть века без малого самостийности,но вот времени не хватило,не дошли руки,за столько то лет.Чудеса логики

    кто голосовал?  

Лего

А то, дойдут когда нибудь руки я надеюсь

    кто голосовал?  

Vnik

Да вот неслыханно повезло им. Теперь же ОЛ в паспорт не вклеивают, а выдают какие-то карточки. Я, правда, в глаза не видел, что это за карточки. А раньше то да, гасили штампом "mitätön" в паспорте ОЛ, и привет, всем все видно.

     

Vnik

Так это опять скакать и покрышки жечь придется. У тех то, что сейчас у власти, почти у всех по второму гражданству есть. А у кого-то и три. Только теперь эти власти никаких майданов не допустят, постреляют недовольных, да и делов то.

    кто голосовал?  

Лего

Да ладно, коммунистов запретили и без покрышек Так что и тут все будет современно

    кто голосовал?  

Vnik

Ну Вы сравнили. Коммунисты в большинстве своем люди преклонного возраста. Скакать уже не могут. А вот "онижедети" могут.

     

Лего

Я что-то не понимаю полёта вашей мысли. Майдан был больше года назад. Коммунистов запретили недавно, скакать не пришлось . Я думаю что и с законом о двойном гражданстве будет все так же.

    кто голосовал?  

Vnik

Ну так коммунисты может и хотели бы поскакать, так не могут, старенькие и опасности не представляли. Чеж таких не закрыть то?
Вы имеете ввиду, что власти разрешат двойное гражданство? Точнее изменят конституцию? Как правило, в странах, где население хоть чушкой, хоть тушкой, хочет из нее свалить, этого не делают. Потому, что получившие двойное гражданство люди для Украины де-факто будут потеряны. В одной России пару миллионов примут российское гражданство, банально из чисто шкурного интереса.

    кто голосовал?  

Lentochka

Если честно, то у меня складывается впечатление, что на Украине большинство населения - русскоязычные. Естественно, без натуги и выпендрежа, на украинском говорят только сельские жители, чем крупнее город, тем больше говорят на русском. Про "политическую элиту" вообще молчу, иной раз смешно и жалко смотреть, как они тужатся, вспоминая мову.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

perpetuum mobile

Ошибаетесь. В Киеве молодежь в основном говорит на украинском

    кто голосовал?  

skanblack

Уверяю Вас что это заблуждение. Суржика полно, это да.

Общался одно время с молодежью. Друзьями моих отпрысков. С удовольствием разговаривают на украинском! У всех мамы-папы русскоязычные. Города Одесса, Львов, Киев, Чернигов, Днепропетровск.

Сын работал после ВУЗа на телевидении. С любовью делал репортажи на Украинском.
Кстати правильный украинский очень красив.

Но если взять к примеру Януковича или его кореша Азарова то их украинский полный атас!))) примерно как некоторые тутошние пользователи пытаются исказить украинские слова "херои, хероям слава", не понимая тем самым что сами себя выставляют на посмешище. Но это всё от большого " умища". Или просто врожденного русского шовинизма.

    кто голосовал?  

innovator

Есть статистика,на каком языке говорят на Украине.По гугл запросам русским пользуется больше 70 % жителей.Молодёжь в городах востока и центра на мове не говорит.,за редким исключением,и чаще даже русский,чем суржик.Удовольствия говорить на мове не встречал,хотя общаюсь много с людьми с Украины.Законодательно ограничивают употребление русского,вторая волна украинизации,но к чему это приводит видно в Донбассе.

     

Лего

Вы действительно считаете что есть люди, которые хотят и могут принять гражданство другой страны и не делают это сейчас потому что конституция?

     

Сударь

Был законопроект (я давал ссылку на сайт Рады), чтобы сажать за второй паспорт. Думаете, это не остановило бы соискателей?

-----------------

     

skanblack

Всё меняется. И Украина год назад и сейчас две большие разницы.
Молодежь с удовольствием теперь говорит на украинском. А вообще , говорят и будут говорить на каком хотят. Насчёт украинизации даже не начинай. Тошнит уже от пропаганды.
Волна российского иродотелевидения накрыла Донбасс, а не украинизация.

    кто голосовал?  

Topik

Так вы Домбассу это рассказывайте а не живущим Финляндии , там свои проблемы у нас свои !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Лего

Законопроект, это не закон. И штрафы там не за второе гражданство планировались, а за неподачу уведомлений о втором гражданстве. И размер штрафа 1700 грн (74 евро ). А сажать не соискателей, а тех кто не подал уведомление и использовал право выбора одновременно. Думаю не остановило бы, потому что отнести в посольство заполненный бланк не проблема обычно. Но сам закон сильно странный был для европейской страны, так что его не приняли

     

Лего

А можно ссылку на статистику гугл запросов посмотреть? А то как то голословно Заодно еще распределение украинских пользователей поисковиков между http://www.yandex.ua/, http://meta.ua/ и гуглом?

    кто голосовал?  

Сударь

То, какие законопректы подают, показывает уровень... Сегодня - не прошло, завтра может прокатить.

"Европейская" страна хочет "положить" на европейские ценности:

http://izvestia.ru/news/586271

-----------------

     

Лего

Кое где уже показали
А еще в Славянске распяли мальчика на доске объявлений

    кто голосовал?  

Пауль

Всё по прежнему, вот только в новое русло надо всё впихнуть...

    кто голосовал?  

Пауль

Да, привитие толерантности и чистоты языка, прям два в одном флаконе, да и на молодежь ориентировано... чудненько, за это и скакали... А вот в Донецке недоделки оказались, нетолерантные и, в лучшем случае суржеговорящие...

     

Пауль

Наша историческая миссия — продолжить дело наших предшественников, уничтожить Москву

"Достойная" смена с "достойными" целями...



http://www.politnavigator.net/naput...ichtozhena.html

     

Лего

Поставлю музыку по заявкам трудящихся Доброе утро так сказать

    кто голосовал?  

Vnik

Что касается украинцев, работающих и живущих в России да, действительно так считаю. Им до известных событий было все равно, и их права не ущемлялись в России никак. Теперь же, с украинским паспортом в России, они чувстуют себя не совсем комфортно.

     

Лего

Конституция Украины не запрещает получать второе гражданство, а всего навсего не признает. Если у кого то два гражданства, то на территории Украины второе не берется во внимание. Например, не выпускают из страны и отправляют в военкомат, в такой ситуации обращаться в посольство второго гражданства бесполезно

     

innovator

Ссылку можно.Что до распределения украинцев по поисковикам,то человек мало мальски вменяемый такие вещи делает сам,а не просит кого то.Вы же не умственный инвалид,что бы за вас это искать.Хотя конечно я могу ошибаться.
http://ukraina.ru/news/20140916/1010491948.html

     

Vnik

По моему Вы с Россией путаете. Там да, если в обезъянник загремишь, то бесполезно махать финским паспортом и требовать консула, если имеешь и гражданство РФ. Но за второй паспорт ругать не будут.

А на Украине:
Cт. 19 предусматривает основания для потери гражданства Украины, одним из которых является добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения лицо достигло 18 лет. Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, когда гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком приобретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено. То есть, пример с приобретением гражданства Российской Федерации по упрощенной процедуре — это именно тот случай добровольного приобретения гражданства, который подпадает под данную норму закона.

     

Лего

Вы вот сейчас дали ссылку на пропагандосайт с названием статьи "Специальное исследование интернет-гиганта опровергло все выдумки украинской пропаганды о «титульной нации»" Правда ссылки на сам google.com нету Вы еще говорили про использование языка в поисковых запросах, а на пропагандосайте указано только одно слово Это вы надеетесь что не вменяемые прочитают и поверят ?

    кто голосовал?  

innovator

Поэтому я и говорил про вменяемых.Невменяемым любая неустраиваемая информация пропагандистская.Исследование Гэллопа тоже пропаганда ? ))) Дотянулся Путен ?
http://www.gallup.com/poll/109228/R...iet-States.aspx

     

Лего

Есть Конституция http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show...96-%D0%B2%D1%80 Статья 4
"В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом." Вот это как раз в случае с обезьянником

А вы прислали ссылку на закон о гражданстве http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2235-14 Он написан довольно убого, с конфликтующими утверждениями, в статье 2 одно(про обезьянник тоже там есть), в статье 18 второе, а в стать 19 третье. Я выше поговорку писал

     

Vnik

Ну мало ли как закон написан. Убого - неубого. Это закон. И дает право государству его применять. Вон и Климкин себя ногой в грудь бил, что "не допустят"!
И где в конституции разрешается второе гражданство? Оно, да, там не запрещается. Но запрещается в законе о гражданстве. Это естесственно, в конституции всего не пропишешь.

    кто голосовал?  

Лего

есть ложь, наглая ложь и статистика Вы знаете как они проводили интервью: по телефону или на улице, в городах или селах, в какое время и кто в здравом уме будет тратить время на интервью, а еще проводили сами или заказали у кого-то?

     

Лего

Шагает Украина в Гейропу

     

Лего

вы вот писали ахинею http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=4577 ,

А на самом деле
1) конституцию менять не надо
2) если получившие гражданство Российской Федерации примут гражданство, ничего страшного для них не случится, в крайнем случае лишатся гражданства Украины, если закон захотят использовать поактивнее

     

Лего

Україна це Геїропа

    кто голосовал?  

Vnik

1). Хорошо, согласен, конституцию менять не надо. Но закон о гражданстве надо. Но не будут.
2). Конечно ничего страшного для них. А я разве писАл, что для них будет страшно? Им то не страшно, а вот любому государству терять своих граждан - страшно. Как это, было 40 миллионов, а станет вдруг 30? Это катастрофа...

     

skanblack

Я почитываю иногда Семена Семенченко. Это публикация от 5 мая.

Вашими идиотами (уж не знаю из Ольгино или из новосибирского отделения шизофрении) в публикацию вставлено то, что подчеркнуто красным. Называется это Информационная война.
Тьфу!
Встречали когда-нибудь людей на улице с перекошенной фигурой? Например одно плечо ниже другого и голова наклонена? Это называется Порча. Энергетическое поражение по другому. Я очень надеюсь, что с такими темпами пропагандистской атаки, скоро все 86% у вас будут ходить такими перекошеными. Очень надеюсь.
Ну а что, просто так это не проходит. Удачи вам!

    кто голосовал?  

Лего

Закон менять надо, но не будут, потому что во время войны надо правильно расставлять приоритеты
2) они налоги не платят, живут в информационном поле другой страны (это я на распятых мальчиков намекаю ) Не вижу катастрофы

     

innovator

Что мне особенно понравилось-нормальные пары чёрно белые,блёклые.А педерасты в цвете.Приоритеты ясны

    кто голосовал?  

Пауль

Дайте ссылку на эту публикацию. посмотрим, чья правда...

     

skanblack

Семен Семенченко

5 May at 23:06 · Edited ·
В прошлом году мы сильно ошиблись. В этом- ошибку исправим. На Майдане было время, когда под утром возле сцены прыгало максимум два десятка людей. А потом наступало завтра. И река входила в правильное русло. Русло уже готово. Ее подготовили такие люди как Ваня Сотник, Медок, Тур, Дед, Матвей, Федор, Небесная сотня и Небесные батальоны. Осталось только повернуть реку. Все будет добре. Спокойной ночи.



https://www.facebook.com/dostali.hvatit?fref=ts

    кто голосовал?  

Пауль

Если так, то славно его оттролили, но, заметьте существующая сейчас редакция недалека от той, что на картинке, а если еще критичнее отнестись к тому, что Вы привели, то его пост отредактирован дважды, но 6 числа, а исходный текст 5-го не доступен для просмотра, так что навалял он эту шнягу, походу, в реале, а потом 6 одуплился и дрожащими руками отредактировал, но было уже поздно...

ПиСи аргис это тоже касается, так как читать нужно внимательно и между строк тоже...

    кто голосовал?  

argis

А вы свои посты не редактируете разве? Пишите сразу на чистовик?

* даже сейчас пришлось отредактировать свой пост: была лишняя запятая и ругательное слово

    кто голосовал?  

skanblack

Всё там доступно. Оба редакционных поста. Ошибся он написав Матчей вместо Матвей.
Вот и всё. А всё остальное грязная дописка ваших вонючих пропагандистов типа Шария.
Метод такой у вас. Да и хрен с вами со всеми.

Я почему зацепился. Вы постоянно здесь фигачите непровереную информацию а то и просто фейки. Дискутировать с вами нет никакого желания. Дискутировать можно с политическими оппонентами. А Вы враг. Враг Украины и всех людей доброй воли. А к врагам у меня отношение особое.
На этом форуме многие пишут. Но ещё больше людей читают. Вы, конкретно Вы их обманываете.
Поэтому я вашу пропаганду буду топить в вашем же говне!

    кто голосовал?  

Пауль

Что Вы подразумеваете под теми словами, которые я выделил, в особенности про добрую волю...

     

Пауль

Еще вопрос к еще большей аудитории... Я не нашел принципа работы функции в фейсбуке "история редактирования", она новая, но как-то первоисточник там не отображается, а только те конечные посты, возникшие после редактирования... Или я ошибаюсь?
Сканблаку, пора бы уже желчь использовать по назначению - в процессе переваривания пищи, а не вместо йаду...

     

Сударь

"Врун, брехун и хохотун" ц
Образчик брехни.

Закон Украины предусматривает изъятие укр. гражданства, если обретено иное. И никаких признаний.
Это в РФ так: если обретено второе (что не запрещено), то в отношении РФ чел. рассматривается только как гражданин РФ.
В сад

-----------------

     

Пауль

Двойное гражданство вообще противоестественно... Это как признать себя сторонником любого кайфа...

     

Лего

есть сайт http://www.reyestr.court.gov.ua/ , а дайте ссылку из него на решение суда о изъятии украинского гражданства в таком случае, раз уж вы мои слова называете образчиком брехни

     

Сударь

Нате
Щас, я буду рыть сайт для вас. Идите, лучше... в библиотеку:

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2235-14

Брехня - она и в Африке брехня

-----------------

     

sgucci

На Украине открыто началась скандальная агитация за гей-браки.



Билборды в поддержку прав гомосексуалистов появились в городах Днепропетровской области.

На огромных рекламных плакатах стоит цветное фото двух обнимающихся мужчин. Они улыбаются «во все зубы» и делают руками «сердце». Позади них в отдалении видны две пары, которые и сейчас многими украинцами считаются «правильными» – парни и девушки.

Такая композиция дает понять, что отношения между мужчиной и женщиной уходят в прошлое вместе с черно-белыми снимками. И модные сейчас гей-браки. Билборды призывают украинцев «говорить правильно» – вместо слова «гомики» использовать «геи».

На щите написан электронный адрес украинского сайта для сексуальных меньшинств. На этом ресурсе есть бесплатный телефон доверия для ЛГБТ и множество проблемных статей вроде такой: «У открытых геев и лесбиянок меньше шансов получить работу, чем у гетеросексуалов».

Многие украинцы высказываются против гей-пропаганды. А некоторые действиями выражают свой протест: на этих билбордах, установленных по улице Пушкина в Кривом Роге Днепропетровской области, уже через несколько часов появились пятна краски – так местные жители отреагировали на «рекламу толерантности».

В рамках плана по интеграции в Евросоюз Минюст Украины пообещал в этом году инициировать принятие закона о запрете дискриминации геев и лесбиянок. Источник: http://pari-omsk.ru/