Bruno3

не шюцкор не досааф, чуть позже флаг заберут и их прихватят.
это 1939 начало оккупации Финляндии красной армией! потом им повяжут ленточки посмертно и назовут героями, борцами с фашизмом и даже не знаю с белофинами что ли,
если считать что белофины и фашисты одно и тоже, а большевики и комисары их были красные и пушистые

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Crawler

Был в Петрозаводске в 1990-м.Видел много вывесок и надписей на финском.

     

soeco

Дык в эти годы они и начали постепенно исчезать

     

leijona3

В реале видела на...английском-версия,я вам скажу...
В следующий раз опять поеду на Родину-сфотографирую...
Впрочем,радует,если это правда,если исконные названия вернут...
И если не забудут написать правильно названия по-фински и в тех районах,которые принадлежали финнам...

     

El Sirujano

Эк тебя забрало, никак успокоиться не можешь! И ведь сам понимаешь в чём дело и поэтому требуешь убрать ссылку на слоган Ю. Латыниной, поскольку первую часть слогана ты повторил почти дословно (пост 288), правда, во флуде по этому вопросу, ты не зашёл так далеко как она, а ограничился глубокомысленными размышлениями о недостаточной разрушенности российских городов, ну и "попугал" всех Искандерами. Кстати, свои ссылки с "ситуационными проблемами", возникшие на улице города N при раздачах георгиевских ленточек, не считаешь ли тем же, что написано в последнем предложении твоего поста?
А твой "прямой ответ" действительно убрали зря... Там ты показал, какой ты на самом деле человек.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Гемолайский

Это цитата или ваши собственные мысли?

     

Elki-Palki

Когда ты поставил на этот форум ту картинку - ты оскорбил память отцов и дедов людей читающих это форум, оскорбил память их боевых товарищей, не вернувшихся с войны!

Не важно, что ты написал под фотографией, твоя подпись не меняет сути оскорбления. Точно так, если ты разместишь здесь порнографическое фотосвидетельство, как тебя трахал 20 дюймовый негр и напишешь "Смотрите - это плохо", подпись не меняет порнографической сути фотографии. За это тебя надо было бы забанить. Правда на этом форуме уже не банят тех, кто ставит здесь кино как трахаются педерастыhttp://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=107 или вот как ты вот запостил ленточку типо от Латыниной, это я просто придераюсь.

Так что, можешь продолжать размещать свои фотографии, не бойся

Ё!

     

fnk

так ты тут пока оскорбляешь больше память.

     

Elki-Palki

Поясни пожалуйста, где и чем именно оскорбил память участников и героев войны?
Ё!

     

fnk

Не хочу с тобой опускаться до флуда. Сам знаешь.

     

Elki-Palki

Значит сливаешь. Отож, это потому что сам хорошо знаешь, что я всех участников и героев войн уважаю и чту их память. С той оговоркой, что военные преступники - это
Ё!

     

El Sirujano

Обсуждение этого шедевра Ю.Латыниной, не моего, прошло на многих форумах. Ты первый, кто додумался до того, что бы обвинить давшего ссылку, а не автора, публичного человека, претендующую на звание "совесть нации". Моя подпись и комментарий именно отражают моё отношение к этому вопросу, кроме того это был посыл: кончайте флудить, посмотрите до чего можно договориться вовремя не остановившись.

Не так давно так нелюбимый тобой Yochiki предлагал себя в модераторы, что бы навести порядок на форуме. Что и ты тоже хочешь помодерировать? А что, на пару с Yochiki вы быстро здесь порядок наведёте.

Любишь разглядывать фотографии голых парней? На этой оптимистической ноте дискуссию с тобой считаю завершённой.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

becky sharpe

Сейчас читала прессу и нашла http://www.webtelek.com/news.php?ur...09/05/07/story/

     

duche

Есть такой писать, Виктор Астафьев, вот он тут написал про "великих" полководцев 2 мировой, например о Жукове:

"А между прочим, тот, кто «до Жукова доберется», и будет истинным русским писателем, а не «наследником». Ох, какой это выкормыш «отца и учителя»! Какой браконьер русского народа. Он, он и товарищ Сталин сожгли в огне войны русский народ и Россию. Вот с этого тяжелого обвинения надо начинать разговор о войне, тогда и будет правда, но нам до нее не дожить. Сил наших, ума нашего и мужества не хватит говорить о трагедии нашего народа, в том числе о войне, всю правду, а если не всю, то хотя бы главную часть ее."

подробно здесь: http://www.novayagazeta.ru/data/2009/046/00.html

P.S. Вот, наверное, Астафьев тоже решил поглумиться над ветеранами (как тут один деятель писал) и решил не участвовать "в массовой акции"

     

leijona3

Так кто возбудил-то?...

Tutkintapyynnön poliisille on tehnyt dosentti Johan Bäckman...

     

becky sharpe

В настоящее время фильм "The Soviet story" направлен на экспертизу. Если эксперты подтвердят выводы Бекмана, организаторам демонстрации ленты будет предъявлено обвинение по трем статьям финляндского уголовного кодекса: разжигание межнациональной розни, распространение материалов, пропагандирующих насилие, а также популяризация насилия среди несовершеннолетних.

     

Сан Саныч

Нет! Не добится прАвды в Финляндии. Вот если бы Патрушев с Сечиным экспертами выступили.....

     

leijona3

Надеюсь,этому Бекману придётся оплатить все судебные издержки режиссёру фильма и просить у того извинения...
А суд... Халла-Ахо ,например, обвиняют и в рассизме и прочей ерунде,а человек констатировал только правду...

     

becky sharpe

Вы про что?

     

becky sharpe

Не могу с Вами дискуссировать на эту тему, поскольку не владею информацией по данному вопросу, а в прессе напишут что угодно, бумага все стерпит.

     

Сан Саныч

Да плевать ему на расходы. Не он же будет их оплачивать. Российский налогоплательщик. И с извинениями та же история. У таких людей ни совести, ни чести....

     

Yanychar

Ну так и лейона фильм не смотрела. Ей же не мешает!!!

     

Elki-Palki

Кстате по поводу авторства "шедевра Латыниной" у меня есть сомнения. Она человек своеобразный, но никак не дура. Креатиф " У меня есть своя ленточка" настолько безвкусен, что я не верю, что она на это способна. Да и сам ее ЖЖ, в 2005 ежедневные публикации без комментариев, потом три года тишины, а потом вот ленточка. Явный провок, причем безвкусный и тупой. Зря ты его сюда притащил, честное слово, не уместно здесь это.

Я тут предлагал организовать Мужской раздел и себя там соглашался быть модератором. Там про мопеды поболтать или о девках, в политике я модерировать не хочу, потому что модератор должен быть нейталным, а я человек эпатажный, мне здесь интереснее быть рядовым юзером.

Фотографии голых парней не люблю. Если бы модерировал мужской раздел, то банил бы публикаторов таких фотографий беспощадно
Ё!

     

kisumisu

врут млин и не заикаются- ФИЛЬМ НЕ ПОКАЗАЛИ - ибо Хельсингский Университетр решил что фильм показывать не будут.
ну а Бекман с Мулари- посмешище блогерского интернета Финляндии.
один прохфессор, другой священник

     

becky sharpe

А я не считаю нужным грузить себя этой проблемой.
Я прочитала чисто информативно и дала ссылку на новостную ленту.
И дальше лично я не собираюсь нагружать себя политикой!



Слесарю-слесарево, кесарю-кесарево!

     

Elki-Palki

Этот "Выдающийся финский историк Бекман" в российской медиа в каждой дырке затычка. Прям смешно!
Ё!

     

Сан Саныч

Осталось дождаться объяснений Латыниной, тогда и ответим зачем и почему El это сделал.

     

leijona3

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/142377.shtml
Выбрали другое место...
Elokuva esitettiin lopulta Hervannassa.

     

kisumisu

http://johaneurovaali.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/
если перевод новости из блога Бекмана- то верить не стоит- часто врет как сивый мерин. про демонстарция своей сафки с нашими и дозором написал что было много людей- наврла и не заикнулся. читайте, наслаждайтесь. там пару сталинистов его подбадривают....

     

becky sharpe

Отредактированное (удаленное) ...выше означенный автор советовал мне читать финские новости и прессу на финском языке.

Соответственно и мой ответ по этому вопросу:








Уважая Ваше мнение, смею заверить Вас, что я достаточно самостоятельный и взрослый человек, чтобы не зависить от чужих подсказок и нравоучений и прочего бреда..., так что в сад...



И позвольте мне самой делать выбор, что мне читать и на каком языке.

     

Сан Саныч

http://rimona.livejournal.com/310351.html
Людская фантазия границ не знает и не признает! Может наши финские друзья поведуют о более смелых решениях?

     

duche

И опять Астафьев пишет:

"Теперь всем уже известно, кроме Вас, конечно, что потери наши на войне составляют 40—50 миллионов, и я повторял и повторяю Вам и на этот раз: не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами. Первая и единственная пока война из 15 тысяч войн, происшедших на земле, в которой потери в тылу превышают потери на фронте — они равны 26 миллионам, в основном русских женщин и инвалидов, детей и стариков. Только преступники могли так сорить своим народом! Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении — все особые отделы, смерши, 1-е, 2-е… -надцатые отделы, штабы, напоминающие цыганские таборы. А штрафные роты, а заградотряды? А приказ 227? Да за одно за это надо было всю кремлевскую камарилью разогнать после войны. Боясь этого, боясь прозревшей армии, Ваши собратья, понукаемые Верховным, начали расправу над народом. Спасли мы шкуры ублюдкам — больше не нужны".

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/046/00.html

     

dmitry_f

Какой бред, тому кто это там узрел, прямая дорога в психушку.

     

Бабай

Чет у Вас сарказма много. В одном Питере живет столько людей же сколько во всей Финляндии. Много ученых-историков-антифашистов здесь просто не нужно. Есть 2-3 штуки и хватит. И вообще в Финляндии многие люди совмещают профессии именно из-за этого. Например муляр-штукатур. И муляр, и штукатур. А еще может и печку поставить и кафель уложить. Лично выдал даже одного доктора наук: и доктор по степени, и дурак отчаяный, да еще и такой засранец, что и найти трудно. Некоторые ученые даже совмещают работу по основной профессии с работой клоуном за деньги - смеются и мал, и стар. Хотите проверьте сами - в Тампере вроде один такой, вращается в комедийной труппе импровизаторов.
Так что не смешно. Вернее смешно, но не так.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Бабай

Осталось подвязки проституткам с такими лентами, да парад геев с ленточками тама
прицепленными и транспарантами "Среди бойцов советских, в лихолетья час, воевал гей смелый, совсем не пидрас"

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Ollikainen

"Георгиевская ленточка" призвана стать символом, таким же, как Парад Победы
"Георгиевские ленточки" и "красные маки" - яркий пример противоположных моделей отношения к благотворительности в российском и британском обществе.

В британской концепции филантропии акцент с сантиментов перенесен на создание эффективных и удобных механизмов помощи.

В России дело зачастую обстоит наоборот.

Задачу помощи ветеранам "георгиевская ленточка" частично могла бы решить, если бы организаторы пошли по работающему западному пути: продавая ленточки по символической цене в 5-10 рублей и направляя полученные средства в благотворительный фонд с прозрачной отчетностью.

Демонстративный отказ от продажи ленточек и частота употребления слова "символ" заставляют предположить, что цели акции, посвященной Дню Победы, имели мало общего с ветеранами с самого начала.

Сами организаторы акции с этим категорически не согласны, и настаивают, что каждая ленточка - это тоже своего рода помощь ветеранам.

"Наша цель - овеществление памяти о войне, о тех, кого с каждым Днем Победы становится все меньше", - сказала мне один из организаторов акции Татьяна Худякова.

Она уверена, что в России из продажи ленточек пусть даже с благотворительными целями ничего бы не вышло.

"Бесплатно ленточку у нас возьмет каждый, а купит вряд ли. Продажа ленточек могла бы вызвать у людей негативное отношение. Многие стали бы сомневаться, действительно ли деньги пойдут ветеранам", - считает Татьяна Худякова.

Тоска по национальной идее

По опросам социологов, две трети населения России уверены, что вторую мировую войну СССР выиграл бы и без помощи союзников.

При этом респонденты признаются и в стыде за нищету, в которой доживают жизнь ветераны.

В этом смысле некоторые называют "георгиевскую ленточку" психологической уловкой: она притупляет чувство вины, позволяя не расставаться с гордостью за Победу.

Одна из главных причин популярности ленточек в России - желание объединиться вокруг по-прежнему отсутствующей национальной идеи.

Некоторые из тех, кто повязывал ленточку в прошлые годы, признаются, что больше всего им нравится чувство сплоченности, вовлеченности в общий процесс - о таком удовольствии рассказывают участники флэш-мобов.

"Кроме победы в этой войне, людей сейчас ничего не объединит", - сказал один ярый сторонник "георгиевских ленточек".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/ru...000/6636663.stm
Säälittävä juttu..
...On kiva,että Suomessa ei ole pakko noudata ,eikä muistaa uusia hallituksen syboleja...

    кто голосовал?  

Drago

Георгиевская ленточка на собаке, что в этом такого? Хозяева собак относятся к своим питомцам, как к людям, друзьям, детям в конце концов.
Вспомним на секундочку, что собаки так же преданно служили своим хозяевам во время войны, вытаскивали раненых с поля боя......

     

Drago

Скорее всего, так оно и есть!
Еще может быть готовятся к тому, что бы со временем отказаться от парадов на 9 мая. Останутся георгиевские ленточки, да флаги на стенах домов, которые будут служить напоминанием.

     

Ollikainen

Я никак не вьеду,какое отношение чёрно оранжевая лента имеет к ВОВ и к её ветеранам??
По моему,и не только я такого мнения,ето ДИБИЛЯТОР...

     

Yanychar

1) Прочитайте тред. В нем можно найти ТОЧНЫЕ описания какое отношение имеет
2) Ваше мнение ложно. Для меня и большинства моих знакомы ленточка это символ. В то же время среди нас дебилов нет.

     

Drago

Георгиевская лента символизирует Победу над фашистской Германией!

Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.

     

Ollikainen

То,что на неё вешали и георгиевские кресты и советские медали говорит о том,что она ничего не символизирует....Победу над Германией(и не только) символизирует красное знамя с крестом и молотом,водружённое на здание Реихстага....но им мы гордится больше не хотим...тк,мы больше не коммунисты....
....Прикольно -выборочная история -победами СССР гордимся и считаем своими . А преступления -так то ж было в СССР!!Мы больше не коммунисты...
...Кастрированный праздник,кастрированная история..IMHO

     

Гемолайский

Ну это в том случае если эксперты независимые....

     

Сан Саныч

Еще одно оригинальное применение невесть откуда свалившейся на нас новейшей символики:

Георгиевскую ленточку пустили в расход
http://www.fontanka.ru/2009/05/07/063/

     

Drago

В 2007 году Фонд «Общественное мнение» провёл опрос «Георгиевские ленточки»

Согласно проведённому опросу, «Георгиевские ленточки» вызывают у россиян, в основном, позитивные эмоции. Об этом факте прежде всего свидетельствуют результаты опроса, которые респонденты дали на открытый вопрос «Какие мысли, чувства возникают у Вас, когда Вы видите людей, машины с „георгиевскими ленточками“»? Новая символика пробуждает у людей, по их мнению, чувство гордости — за страну; за народ-победитель; за своё прошлое (16 %), вызывает чувство национальной общности, сопричастности к тем событиям и людям (2 %).

Для многих жителей России «георгиевская ленточка» стала символом памяти о тех событиях и их героях (12 %), благодарности к погибшим (9 %). Для некоторых опрошенных «георгиевские ленточки», являются траурными, ассоциирующимися со скорбью о павших(2 %).

У некоторых респондентов яркие ленточки вызывали весёлые, праздничные эмоции (14 %). Многие заявили о том, что им понравилась новая традиция, что при виде «георгиевских ленточек» у них были возвышенные, тёплые и позитивные эмоции и мысли (9 %)

Однако у некоторых граждан «георгиевская ленточка» вызывала недоумение и даже раздражение, они восприняли их как браваду, «дань своеобразной моде», некую новую пропаганду (4 %). Негативные чувства просматривались и во мнениях тех 5 % опрошенных, которые сказали, что при виде «георгиевских ленточек» не испытывали никаких чувств, эмоций и ассоциаций: «…абсолютно никаких чувств не возникло, нравится — пусть цепляют…».

В общем, три четверти опрошенных граждан (73 %) положительно относятся к тому, что люди накануне Дня Победы цепляют к одежде, либо к машине эти ленточки, 16 % — безразлично и 2 % — отрицательно (6 % затруднились оценить своё отношение к этой акции).

     

Elki-Palki

У ветеранов мнение опять спросить забыли.
Нафиг мнение этих ветеранов нужно? Кто хорошо воевал, у тех орден есть, а на машину цеплять, так нету как правило у ветеранов машин.

Современному российсому человеку надо позитиф, ну вроде какойн нибудь праздник прикольный, пиваси попить или сходить в цирк. А тут позитив испытывают аж три четверти!

Ё!

     

Elki-Palki

Следущий шаг- праздничный номер журнала Хастлер к 9 мая!: "С праздником ветераны!"
Ё!

     

Dark Scorpion

Ню ню... Вобщем то занимательно что Астафьев получил основные награды в годы Хрущева. По поводу потерь он сильно загнул. Во первых очень часто в длительных войнах потери в тылу превышали боевые. А поповоду забросали трупами... Наполеон дошел до Москвы за 83 дня, немцы за 166. Всего за первый год мировой войны Германия военные потери составили 39 тыс. человек убитыми, 143 тыс. раненными и 24 тыс. пропавшими без вести, и лишь уже в боях за Москву с 6 декабря по 27 декабря 41 года – немецкая армия потеряла только убитыми около 120 тыс. солдат и офицеров.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Elki-Palki

Согласен полностью.

Еще хорошую идею придумал: за повышение роли праздника Победы в современном российском обществе можно например главе государства Орден Победы дать, ну или Звезду героя + звание генералисимуса.
Ё!

     

Очередник

Давай помогу въехать.
Цвета ДИБИЛЯТОРа впервые появились в 1769 году вместе с Георгиевским крестом. После этого цвета символизировали воинскую славу и подвиг совершённый только при военных действиях.
В 1917 году этот символ официально был упразднён.
Но в народе он почитался с таким же трепетом как и раньше.
Цвета ДИБИЛЯТОРа вместе с Георгиевскими орденами открыто красовались и на гимнастёрках бойцов Красной Армии и после 1917 года.
Какое-то подобие возрождения Георгиевского креста произошло в 1943 году в виде орденов Славы 3-х степеней с таким же ДИБИЛЯТОРов в виде ленты. Статус награждения орденами Славы был такой же как и у Георгиевского креста. Получить его могли только пролив кровь на полях сражений.

А по поводу акции приходит только одно на ум

ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ , ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА.

     

Очередник

Некоторые мысли по исправлению этой несправедливости.

Перед датой 7 ноября надо устроить акцию с выдачей красной ленточки.
Для правильного понимания этой акции(вдруг подумают что это пропаганда коммунизма) надо будет эту ленточку привязывать в различные непотребные места

     

Drago

Что в этом удивительного? Все народы гордятся своими победами. Другое дело, когда у народа не было побед.
А про какие совершенные в СССР преступления речь, о которых должны помнить россияне на 9 мая?

     

Ollikainen

Зимнюю войну,оккупацию Прибалтики ,Вост.Польши,раздел Вост.Пруссии.,преследование бывших граждан,воевавших на стороне Гитлера..послевоенный раздел Европы ,с навязыванием коммунистической идеологии....и.т.п...
...Не собираюсь оскорблять ничью память ,для меня ето именно ДЕНь ПАМЯТИ.Демонстрация военной мощи,ввиде парадов(которые к тому же и недёшевы!!),пьянки и танцы читаю конщунством...ИМХО

     

Drago

В российских учебниках по истории все это найдешь.
Почему ты считаешь, что только россияне должны это помнить, чувствовать себя в чем то виноватыми, да еще 9 мая? Другие народы бывшего СССР себя виноватыми в этих преступлениях не считают. Тогда какие претензии к россиянам?

     

Dark Scorpion

Помню, но не капельки не печалюсь по поводу этой очень грамотно проведенной политики. Мир жесток... И надо очень быстро бежать вперед только для того чтобы остаться на месте

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

MihaNik

лучше продолжайте лицо в сканер засовывать.а праздник оставьте в покое пожалуйста.

     

MihaNik

а какже быть с кастрированой финской историей? почему в день независимости и прочие праздники вместо изготовления и использования побрякушек с национальными цветами и бесконечного потока пропагандистских фильмов ,не вспомнить о том кто помог большевикам пробится к власти,те самые финны,латыши и прочие ,кто предал царя которому финский народ давал клятву верности.а позже служили гитлеру .кто отправлял стариков и детей в конц лагеря на верную смерть .

считайте этот день днем позора не только финляндии но и прибалтики.эсли память не кастрирована.

что флаг что гербы финляндии ,эстонии. это оккупационные символы, здраво конечно праздновать день независимости махая флагами и гербами ,наследием много сотен лет оккупации.
подумайте над этим.

     

vanarahu

как они там пели
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
и кто из бывших о отечественном говорят , те и преступление СССР толжен каяться

     

MihaNik

они это кто?