reeddy

Народ, вы как считаете?? (в шоке) Вы бензин покупаете на заправках или нефть?

К стоимости цены на нефть нужно прибавить затраты на ее транспортировку на нефтеперерабатывающий завод, налоги-пошлины-акцизы, затраты на переработку нефти на этом самом заводе, доставку уже бензина до заправки, оплату рабочей силы на заправке (если не автомат), ндс в 22% и прибыль. Вот тогда и будет складываться цена того бензина, что мы покупаем на заправках, а не исходить из того сколько стоит нефть на бирже.

Чтобы в Финляндии 95-й бензин на заправках стоил меньше 1-го евро - нефть должна стоить 0 евро за баррель. Вот и вся арифметика. А то барыги-барыги...

     

Микка К.

Хе-хе...тогда,из твоих слов получается,что нет разницы сколько стоит нефть-1 евро или 200 евро....

Что бы ты не говорил,но если из тонны нефти получается 650 литров бензина,то есть огромная разница,за сколько купили эту нефть!

Далее...на протяжении последних лет,в связи с подорожанием сырой нефти,постоянно росли цены на общ.транспорт,ж/д и авиаперелёты.Также росли и цены на товары и услуги.Получается,что теперь цены на нефть упали в 4,5 раза,но почему же нет возврата к ценам на услуги? Это ты как объснишь?

     

Микка К.

Интересно....наверное тогда Америке кто-то приплачивает сам,что бы она брала у них нефть если у них цена за галлон бензина упала в 2,3 раза

     

v.v.

Вы внимательней посмотрите на приведённую вами цитату.Мика написал:"Что изменилось в процессе производства бензина и доставки? Ничего не изменилось.Так куда делась разница в 115 $ ?"Возможно,цену бензина в о,26-0,30 евро трудно представить,но и цена в 1,10-1,20 евро,при цене нефти 33$ выглядит трагикомично.Кстати,высокую стоимость бензина нам всегда объясняли высокой стоимостью нефти.

     

reeddy

Есть, но это отнюдь не прямопропорциаональная зависимость, я не знаю какую долю занимает цена нефти в конечной цене бензина, предположим, что 30%, тогда при увеличении цены нефти в два раза, цена бензина возрстет соответсвенно только на 30%, а не на 100%, как многие тут предполагают.

И есть определенный минимум затрат, который будет всегда в цене, даже если нефть будет стоить 0 евро.

То что в Фин. А-95 будет стоить меньше 1 евро только при цене нефти в 0 евро - не мое предположение, а слова эксперта из Хельсингин Саномат, примерно месяц назад.



Есть годовая инфляция и экономические причины, по которым этого не происходит. Это рынок. Сам я понимаю почему так все происходит, но боюсь, что красиво это не объясню. Я думаю здесь должны быть экономисты, которые это хорошо разложат по полочкам.

     

reeddy

Внимательнее стоить вникнуть в суть той цитаты:

"А ведь и по 148$ покупали.Что изменилось в процессе производства бензина и доставки? Ничего не изменилось.Так куда делась разница в 115 $ ?
При цене нефти в 148$ мы имели бензин по 1,6 е/литр ,значит сейчас,при 33$,бензин должен стоить в 4,48 раза меньше или 0,26 е/литр!!! мы же платим на 1 евро с литра больше!!!"

Микка, находился в уверенности, что цена на бензин прямо пропорциональна цене на нефть, что совсем далеко от истины, что я ему и попытался объяснить.

     

Микка К.

Добавлю...
Что есть тонна нефти?
Это 6 баррелей.
Если раньше покупали за 148 долл.,то за тонну нефти платили 888 долларов или 600 евро....получив с этой тонны 650 литров бензы и продав по 1,6 е/литр получили 1040 евро. Итого навар получился 440 е/тонна

Ъ! Сразу оговорюсь,что бензин-это самый дешёвый продукт который получают из нефти!
Не забываем про огромный спектр горюче-смазочных материалов,где цена за литр переваливает отметку в 50 и более евро!

Теперь же,купив теже 6 галлонов тратят только 199 долл. или 130 евро.Но продав теже 650 литров бензы по 1,2 е/литр получают 780 евро. Итого навар получился 650 е/тонна.

Вывод. Надеюсь,разница очевидна между 440 е при дорогой нефти и 650 е при дешёвой.
То есть,как минимум,нас обманывают на 210 евро с 650 литров,или 0,32 с цены 1,2 е/литр можно легко опускать до 0,88 е/за литр.

     

reeddy

Все зависит от многоих факторов, которые в каждой стране разные. В США так упала цена, а в ЕУ везде примерно как и в Фин. попадали цены.

     

Микка К.

Постом ранее я уже опроверг заявление этого спеца-эксперта-жулика

     

Микка К.

Ага...сейчас хватает всевозможных вешателей лапши...которые наврут с три короба.
Но есть вещи,которые очевидны простому человеку-труженнику,и ему становится противно от наглой лжи,когда при этом ещё и наживаются за его счёт....

ПС.Мне по-фигу,с одной стороны,сколько будет стоить бенза,просто хотелось бы честности.....

     

reeddy

Да, Микка, экономистом тебе не быть Где налоги, пошлины, куча других сопутствующих затрат?

Повторю еще раз: эксперт, у которого ХС брали интервью, на их вопрос когда при таком падении цен на нефть цена на 95-й бензин будет меньше 1 евро в Фин.? Ответил: тогда когда нефть будет стоить 0 евро.

Причин не доверять словам эксперта у меня нет, так что легко можно сделать вывод, что все расходы-налоги-и.т.д. составляют как минимум 80-90 евроцентов на литр бензина.

     

reeddy

Ха-ха )) Ну понятно, дисскусию тогда на этом закончу, ибо оказывается Микка все намного лучше знает всех экспертов )

     

Микка К.

Тогда позволь и мне напомнить,что ещё пару недель назад,бензу можно было купить по 1,03 е/литр.....правильно ли я понимаю,что за нефть из которой её получили,Финляндия вообще не платила,а ей её предоставляли бесплатно?

ПС.Эксперта я бы уволил.....

     

reeddy

Меньше 1 евро - это значит в пределах 0,90-0,95 евро на всех заправках, а не на, к примеру, ysi5 в некоторых точках...

Микка, боюсь, что с такими представлениями об экономике ты никогда никого не сможешь уволить... А скорее наоборот...

     

Микка К.

Наверное,я никогда не научусь нагло врать, смотря "честными глазами" в глаза того,кого нагло обманываю

     

reeddy

Я не это имел ввиду, ну да ладно. Главное, что ты человек вроде хороший

     

Anatolich

Ага! Потом ему и ихней газетенки еще ручку будет жать Тарья Халонен в презедентском дворце,за поддержания экономических условий! А такие как "reeddy" будут им способствовать! Сам небось на велосипеде ездеет?!?

     

reeddy

Ха-ха, еще один супер-знаток появился.

И чтобы Анатоличу лучше спалось, отвечу: езжу я на машине, с дизельным мотором 2.5 литра, наезжаю ежегодно больше 30.000 км. И я прекрасно понимаю, что дизель практически не может стоить дешевлее 0,80-0,85 евро за литр. Поэтому нынешняя цена в 0,95 евро меня вполне устраивает.

     

MACTEP

А Вы, конечно, кончали Университеты?!


Эксперта на мыло, ибо скорее всего "казачок он засЛанный". Постоянный рост цен на бензин нам скармливали повышением себестоимости сырья. А тут всё с точностью до наоборот, тем не менее как-то зыбыли дать задний ход и скрутить ценник...
Вы в курсе, что ещё лет 5-7 (а может быть 8) назад горючка в Финляндии продавалась ниже 1 евро или 5,9 марок за литр?! Получается, сырьё тогда добывали безвозмездно т.е. бесплатно?! Или как тогда понимать Вами процитированного эксперта?! Даже учитывая росты инфляции, индексацию налогов и "кучу других сопутствующих затрат" бензин не может стоить сегодня столько, сколько он стоит! Просто потому что аримфметика с математикой не сходятся и разницы "в разы" быть не должно. Потребителя нагло и бессовестно дурят, топливные компании при "поддержке" гос-ва, суют нам что-то за что мы вынуждены переплачивать втридорога и быть при этом ещё довольными, Вы это понимаете или не хотите понимать?!


Завтра эксперт из Талоус Саномат (Экономические Известия) скажет на страницах своего издания "я вижу кризис грядёт, всем вешаться!" Повеситесь?!............А как же доверие?!

     

reeddy

Занятная манера общения... Да, я "кончал Университеты", и что далее? Это не имеет большого значения, важно представлять и понимать, ЧТО происходит мире.



То что это "горючка" продавалась 7 лет назад по такой цене я прекрасно помню. А теперь подумай над всей абсурдностью своей фразы.

Цена сейчас на нее всего на 20% выше, чем было 5-7 лет назад. А теперь просто прибавь инфляцию за 7 лет (это минимум только 28-35%), рост зарплат рабочих на всей цепочки от нефти до бензина, затраты на производство, индексацию налогов, пошлин и т.д. Извини, но с какого черта бензин должен стоить НАМНОГО дешевлее, чем сейчас???

     

reeddy

Я прекрасно понимаю каким газетам можно верить или каким хотя бы немного верить. И их мнения я читаю и задумываюсь над ними. А на твое мнение как и Микки, типа "завтра эксперт из Талоус Саномат (Экономические Известия) скажет на страницах своего издания "я вижу кризис грядёт, всем вешаться!" Повеситесь?!", мне даже не столько не хочется отвечать на него, а просто хочется пожелать, чтобы вы в будущем задумывались не о такой хрени, которую вы пишите, а больше читали, смотрели и узнавали со всех сторон, а не зашоривались в этой Финланд, как большинство здесь живущих.

     

MACTEP

Для начала смотрим в зеркало(Ваш пост к пользователю Микка, который и был мною процитирован), и уже потом начинаем говорить о "занятной манере общения", ага.


Вот именно! Архиважно представлять и понимать ЧТО происходит в мире!


Вы обратили внимание на контекст?! Была проведена параллель с высказыванием Вами уважаемого эксперта, что нефть должна стоить 0 евро, чтобы стоимость бензина была ниже 1 евро за литр. Таким образом это не абсурдность моей фразы, а лишь абсурдность высказываний эксперта. Не так ли?!


И даже принимая во внимание увеличившуюся стоимость всех звений цепочки, я хочу спросить, а с какого черта бензин должен стоить СТОЛЬКО, сколько он стоит сейчас?!

     

MACTEP

А я прекрасно понимаю, что верить нельзя никому. Задумайтесь над этим А так же над тем, что навешивание ярлыков (например о зашоренности) собеседнику, когда Вы с ним абсолютно не знакомы - признак невоспитанности и плохого тона Кстати, для осознания этого вовсе не обязательно "заканчивать Университеты"

     

Микка К.

А как ты объяснишь реальное падение цены бензы в Штатах в 2,3 раза ?
Там моментально среагировали на падение цены нефти.

     

west_side

Вопрос. Ибо очен интересно. Вот Вы, reeddy, обясните мне, почему сегодня в очередной раз поднялис цены?

     

reeddy

Не так. 7 лет назад цены и зарплаты были ниже как минимум на 20-30% (не считая стоимости нефти), и тогда ценой бензина при условной стоимости нефти в 0 евро вполне могла быть цифра в 60-70 евроцентов. При чем здесь абсурдность эксперта?



Вы все утверждаете, что бензин должен стоить намного дешевлее, государство плохое, барыги грабят людей и т.д. и т.п.... Но это всё лишь голословные утверждения, приведите аргументы, цифры, почему он должен стоить намного дешевлее? Пока я здесь ничего этого не увидел. А с такой позицией дисскутировать очень тяжело, поэтому мои некоторые посты и могли показаться несколько резкими.

     

Serg L

Поднялись? В Hartola на заправке Neste сегодня 0,996 е/л. Самоубийцы от бизнеса, очевидно

     

reeddy

Мне трудно рассуждать, что у них там в США и как, так как особо не слежу за их внутренними делами. Но насколько я помню в прошлый сезон ураганов была серия разрушительных ураганов в Мексиканском заливе, из-за которой была довольно-таки на долгий срок приостановлена добыча нефти в этом самом заливе. А там США добывает значительный объем нефти. В результате этого резко сократились федеральные запасы нефти в стране, были по-моему приняты какие-то ограничительные меры, в итоге из-за значительного превышения спроса над предложением резко взлетели цены на бензин. Многие американцы тогда отказались от использования автомобилией. Весь этот скачок на бензин не был никак связан с ценами на нефть.

Потом когда начала нефтедобыча налаживаться, цены после своего максимума в июле 2008-го года в 4 дол/галлон поползли вниз. Начала происходить обратная коррекция цен. С тех пор бензин подешевел у них на 55%, в Финландии бензин с лета подешевел на 30%. Вполне возможно, что эта разница в 25% как раз и связана с той проблемой во внутренней нефтедобычи. Но на 100% я в этом не уверен.

Кстати, цена бензина в США с начала года выросла на 14,5%.

http://www.quote.ru/stocks/fond/ind.../01/22/32279506

В Финляндии же этот показатель составляет примерно 5%. Так что сравнивать изменения цен в США и в Финляндии, наверное, не совсем корректно.

     

reeddy

Поднялись? На сколько? Я не работаю в этой сфере, поэтому не могу сказать почему. Проезжал мимо заправок, по-моему примерно такие же цены, что и несколько дней назад. Наверное идет коррекция цен из-за дорожающй нефти в последние дни.

     

Микка К.

+1
http://polttoaine.net/index.php?cmd=20halvinta

А я вчера,как лох, за 1,149 полный бак заправил

     

west_side

Я тоже не работаю в äтой сфере, но слежу и пытаюс понят причины. за последние пару дней подорожал процентов на 6-7. за 2 недели на 10-12%. Тут динамика цен на нефт
хттп://щщщ.яндех.ру/с/1006.хтмл
Нефт´ не особо дорожала последние дни, всё около 45 долларов на ЛОНДОНСКОЙ бирже.

     

reeddy

Откуда такие данные?? Бензин в Финляндии с начала года подорожал меньше чем на 5%, а с 9-го января держится примерно на одном и том же уровне. Откуда такие цифры в 10-12%?? Вот тут статистика: http://polttoaine.net/index.php?cmd=tilastot

     

west_side

reeddy
Если там, где я заправлялся, бенз 95-й стоил 1.04, а на момент написание предыдущего поста 1,15. На сколько он подорожал? 10%

     

Dbrmn

А кто нить знает где в Финл есть газовые (пропан-бутановые) заправки ? Слышал что в Хельсинки есть и в Лахти вроде.

     

dust

Даже с GPS координатами и картинками ......

http://www.gasum.fi/yksityisille/li...ensijainti.aspx

     

Opiskelija

Там продают совсе не бутан/пропан, а природный газ.
Asemilla ei myydä nestekaasua (LPG=Liquified Petroleum Gas/Autogas/GPL). Maakaasu on käytännössä metaania (CH4), nestekaasu puolestaan propaania (C3H8) tai propaanin ja butaanin (C4H10) seosta. Kyseessä on ajoneuvokäytössä kaksi täysin eri polttoainetta.

     

west_side

Очередной подём цен после очередного плавного опускания. Такое чувство, что гос-ву просто западло, чтобы бенз был около евро за литр

     

Anatolich

"Монополия" любимая игра государства!

     

Микка К.

Ага...и снова-нефть дешевеет с каждым днём,а цена бензина ползёт вверх тоже с каждым днём....

     

Nefertiti

так мороз на улице... когда холодно, то всегда цены поднимают ))

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

MACTEP

То ли ещё будет...

     

spinir

Установил газ в России а теперь тут выясняется что заправочные пистолеты тут другие, кто нибудь сталкивался и где можно приобрести переходник?

     

You

успевайте
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa..../2009/09/950519

     

Foreigner

Не знаю как у вас, а у нас цены упали с £1.30 за литр до £1.07 сейчас.

     

Contra

а здесь правительство, хрен знает, куда смотрит... нефть в два раза упала и возвращаться обратно, вроде, не собирается. цены же на бензин выросли почти до прошлогодичного пика

     

You

http://polttoaine.net/index.php?cmd=20halvinta
кое -где более менее

     

Foreigner

Сам по себе бензин недорогой везде, а вот налоги на него высокие. У нас нефтяные компании решили снизить цены в связи с падением цен на нефть, но все же цены не вернулись до уровня 2001 года - тогда бензин стоил 76 пенсов если не ошибаюсь.

     

Contra

я не слышал, чтобы налоги сильно менялись в последние пару лет
стало быть, в другом месте накручивают

     

You

началась осень
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.s.../2009/09/958007

     

GORTOP

Проблем то, солью в Салле на 30 % дешевле финской цены, до 100 литров. Российский. Кому интересно, пишите на мыло.

     

sergovi4

А Салла ето где ???

     

finnik

76-й или могебыть 72-й...?

     

GORTOP

Салла (Северо- восток), 95.

     

кедр

Эксперты Центра экономических исследований «РИА-Аналитика», основываясь на данных статистики государств Европы, подготовили очередной рейтинг стран по ценам на бензин. Рейтинг составлен по состоянию на конец сентября 2011 года по ценам на бензин с октановым числом 95 (в России с октановым числом 95 и выше).

Источник http://www.ria.ru/research_rating/2.../462068721.html

     

ID

Послушайте, уважаемые...
А кто подскажет, что за фигня?
Есть такие заправки NESTE EXPRESS - на них самый дешевый бензин и не работают карточки K-Plussa (в отличие от простых NESTE). Так вот - напоролся на сообщение - "Вы не можете купить бензин - ограничение по времени на одну банковскую карту"!!! Кто знает - сколько по времени это ограничение ? Я заправляю смесь - 95+98... Вобщем неудобственно... Хорошо, что была вторая карта... И то я прождал около часа...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

vala

оу, эммм.. а зачем так интересненько заправляетесь, какието сИкретики? )))) хачу фсё знать!

-----------------
Generator unit

     

Musja

А не проще сегодня один заправить, а завтра другой, раз коктейли любишь?

У мню пичаль, недалеко от дома снесли такую заправку, на весь огромный район осталась одна заправка, и та дорогущая АВС...

     

west_side

Musja
Район Вуосаари?
Если да, то я тоже в печали (

Был на Тенерифе, дак был удивлён, что 95-й там по 96 центов. Давил тапку в пол от всей души )

     

Musja

Аха!
Придётся ездить в Меллунмяки или в Контулу на Тебойл.