ustala

tebe...jjjjjj

     

federajj

Чота мы на разных языках говорим - я не против поддержки "юли", не все знают или хотят подключать пакет каналов, а так хоть что-то бубнит и иногда даже есть чего посмотреть, муж только юле-радио слушает, т.е поддержка юли - ок, медиа-налог, который и не налог вовсе - не ок.

     

Люся

Это ка-бЕ не совсем услуга. это именно налог.

     

KALAMIES

Устала писАть? Отдохни...

     

Люся

не знаю, я это именно, как налог и вижу. И называется он, кстати, именно налогом) Почему это он не налог-то?

     

Crest

Налог на то чем не пользуешься.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

punainen norsu

Как я уже писала, у нас нету и не было. И даже после этой обязаловки не появится, потому что он нам ни к чему пока. Т.е. мы будем платить за воздух, ну или "за того парня", у которого доходов нет.

     

federajj

Хорошо, если он таки налог, тогда почему ты и дюректор, скажем, суоменпанкки - будете платить одинаковые суммы? Не все стока в год зарабатывают, скока он в месяц.
2.- оплачивая услуги мобильной/инетернет связи ты уже платишь ндс, а потом в виде "спасибо, что позволили мне их купить" - ещё раз?

     

KALAMIES

Это навязанный очередной налог - оброк. Не нравится он мне, об этом и заявляю.
*Но он нихрена не медиа - это налог именно на ТВ. Т.е. те же яйца как ТВ лупа, только в профиль.

     

federajj

Та ну драсьте -Ylen tv- internet- ja radiotoiminta...

     

ay)

Да, если мы говорим о поддержке Юле. И тебе будет сложно переубедить меня в обратном.
Если мы говорим о медиа в целом, то тоже странновато:
Я работаю в области медиа, т.е. эту медия я фактически делаю. Плачу налоги с зарплаты, плачу налоги и услуги за пользование этой медиа (телефон, интернет, газеты). С какой стати я должен еще и государству отстегнуть за это? Компании, которые предоставляют мне эти услуги тоже платят налоги государству.

Давай возьмем пример с едой, если тебе машина не понятна:
Ты же не платишь налог на продукты отдельно государству? Ты, либо выращиваешь продукты сам, платишь налог за пользование землей, либо ты платишь в магазине за продукты чужого производства.
Если я выращиваю "продукты" сам и не пользуюсь государственной "землей", то с какой стати мне платить налог на медиа?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

Т.е. Фактически я спрашиваю: а принадлежит ли медиа государству, чтобы платить за это налог? Ну скажем как за землю...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

federajj

___________________________________ _______

     

ay)

Вот именно, только их "землей" я не пользуюсь.
Я говорю про медиа а не про получение услуг компании.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

federajj

А вдруг?
Ну т.е ты же платишь налоги, на которые, скажем, живут безработные и ты сам, ттт, в один день можешь в такого превратиться, вот и)

     

ay)

Ну так за это плачу налог государству, да. Но мне же не втюхивают налог ВР, скажем rautatievero. Я могу на поездах и не ездить. Государство оказывает поддержку компании из общих налогов. Хотя на самом деле она это не делает для ВР, но это отдельная уже история.

Если мы говорим о государственных налогах, то мы говорим о налогах, которые государство или город использует для своих нужд: экономика, хозяйство, экология и т.п. Земля принадлежит государству - плати налог. Медия - понятие абстрактное и не принадлежит государству. Юле принадлежит государству, но это компания, со своими услугами, которые я не хочу покупать. Если государство хочет поддержать Юле, то пусть делает это из тех налогов, которые я ему уже и так плачу, а не придумывает для меня новый "налог", который и налогом то назвать нельзя.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

вы согласны заплатить rautatievero, если вам такой придумают в след году, для поддержки ВР - а то им тоже фигово, калусто обновлять надо, дороги ремонтировать, скоростные строить?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

federajj

Сплюнь!




А это такая демократия, ты хошь-нехошь, но поддержи тех, кому такая услуга таки нужна. Один за всех и все без шапки, какгрицца)

     

federajj

Лучше б мне кто налог на авто-выхлопы обьяснил, я его совсем не понимаю - типа, если заплатил налог, то выхлоп уже и не такой вредный сразу?

     

ay)

Радуйся, что за свои выхлопы пока не платим
Испортила воздух государству - плати

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Pauli

не беспокоюсь,я платил этот оброк на "Юлю" уже 20 лет.Для меня ничто не изменится.А вот те парни заволновались,что придется платить,и переливают из пустого в порожнее,и ругают "Юлю".

     

Люся

А скажите-ка мне, и правда, почему YLE выделено отдельно? как и церковь? Почему YLЕ не спонсировало государство из бюджетных средств? В чем причина? Так ведь может появиться мед. налог, школьный налог, или, как тут уже говорили, железнодорожный налог? Ну и так далее

     

KALAMIES

"А ты что, мало зарабатываешь?"(с) Люся.

     

Люся

не пурги, Каламиес, я платила и плачу, причем сейчас платить буду в два раза меньше. Мне интересно стало, почему отдельной графой оно идет
А ты никогда не платил, а телеков, поди, в каждой шкафу заныкано. Жадина.

     

KALAMIES

Нет у меня телекоф ... в шкафах точно нет.)))) Я не жадный (кто меня знает, тот знает это) - я экономный. ))))) И ТВ лупу я платил, правда не всё время сколько здесь жил.
*Почему будешь в два раза меньше? Ты 140е. и кузнец твой столько же.

     

Люся

Кузнецов кошелек, не есть мой кошелек. а ТВ максу платила я одна, она со мной переехала, а он никогда не платил.
ты мне лучше скажи, какие такие представления имеешь, почему ее выделили в отдельную графу?

     

KALAMIES

А телека дома не было у него?
*Я не очень вкуриваю про графу.... Что отдельный налог с чёткой суммой, а не просто добавлен % к остальным налогам?

     

ay)

Гыыыы. +1 и 10 знакофф

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Люся

не суть, или отдельно или добавлен процент, но почему ее не финансирует государство из бюджета? из того самого бюджета, которые мы пополняем своей прогрессивкой, то есть подоходным. Почему на медицину, на школы, и вообще на всё провсё, деньги выделяют оттуда, а на YLE не выделяют?

     

NO-NO

я с первых дней в финляндии плачу за телек, считаю, раз здесь жить, дак чтобы все было по честному, хотя бы с моей стороны
а на счет того, сколько телеков в доме и на даче - учить не надо, знаем уж)

     

Сказочница

Потому что на УЛЕ выделять не изчего. Государство столько лет жило в долг, старалось держать европейский уровень жизни. Связалось с ЕЭСовской экономикой в надежде раскрутиться. А не тут то было, все надежды коту под хвост, остались только государственные обязательства.

     

Люся

не, ну так почему именно YLE первым впало в немилость? почему, тогда действительно не вводят налог на ж.д, на машины, на школы, на больницы и так далее.

     

Сказочница

Не все сразу, Люсенька. Причем, независимо какое правительство будет. Спасибо, если талоны на хлеб введут, а консервами я запаслась.

     

Люся

та, мне вообще хорошо, у меня гороха за домом немеряно

     

Люся

В общем, если кто догадается, почему YLE выделено отделено от других благ цивилизации в отдельную графу, получит с полки пирожок.

     

ay)

Да тут к гадалке не ходи: ВР же не будет писать на своих вагонах какое государство хорошее. А Юле всем все в красках распишет. Это называется промывкой мозгов массмедиа. Примерно как в России это (в какой то степени) делает первый канал. Только здесь вы еще и платить Юле за это будете, чтобы за вас подумали и всё вам потом объяснили. Медиа - очень хороший способ воздействовать на массы.

Давай, Люся, пирожок

П.с. Чтобы меня не поняли неправильно, я не говорю, что "государственные" каналы пролобированны, хотя в какой то мере это и так. И это нормально, и это есть в каждой стране. Государству нужны возможности для "общения" с паствой. И это нормально. Ненормально, что паства еще за это и платить сама должна.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Люся

Не совсем складывается. Если государству так важна промывка мозгов, оно могло бы последние крохи бюджета вырывать из ротиков детей в детских домах и отдавать писакам с YLE. А оно наоборот, пустило их на вольные хлеба.

     

ay)

Очень даже складывается: и крохи вырвало и "налог" придумало. А ты думала, что здесь всё так хорошо?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Люся

Мама родная, ты так зашорен своим креативным, как тебе кажется, желанием не быть "жополизом", это ж так модно быть круто/ никому/ никогда не благодарным, что даже не понимаешь, о чем я спрашиваю.

     

ay)

А по поводу 140 евро вы рано радуетесь, налоги имеют плохую особенность: подниматься. А учитывая то, что мы берем во многом пример со Швеции, то додумайте сами...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KALAMIES

Эти (ха-ха!!!)"вольные хлеба" добровольно -принудительно собирают всем населением Финляндии теперь. Без лишних усилий и весьма щедро. И "Юле" не нужно напрягаться, чтобы заработать денег, а отчитаться за потраченное совсем необязательно, пипл схавает и так.

     

ay)

Разъясни мне, пожалуйста, кому мне быть благодарным в этой ситуации. И пирожок приготовь.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Люся

Каличка, а почему у нас нет отдельного налога на армию, или полицию? Ведь если народ начнет волноваться, то понадобится не столько хорошая медиа, сколько хорошая полиция с правильными дубинками?

     

ay)

Да потому, что эти расходы покрываем мы своими подоходными. А вот на Юлю не хватает, блин. Чо делать? Поднимать подоходный? Тогда богатые больше среднего класса платить будут. Да и народ заводнуется - и так у нас подоходный немерянный. Фигово. А давайте ка мы другой "налог" придумаем! О, идея!

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KALAMIES

А внеси предложение своему депутату, за кого голосила. Мож поправочка и пройдёт?
*Народ здесь не волнуется по определению. Ты ж в курсе - живёшь давно.

     

Люся

Ну вот именно про это я и спрашиваю, почему такой, как вам кажется, суперважной для государства, медиапромывкемозгов, не отвалили от пирога самый первый и самый сладкий кусок?

Как могло такое приключиться? А вот на Юлю не хватает, блин.

     

Люся

я не голосила, я вне политики и не верю, что мой голос так важен. Они для меня все одним миром мазанные.

     

KALAMIES

Я тоже аполитичен до неприличия но, получив гражданство, теперь буду голосовать просто из принципа. Главное - понять предвыборные обещания кандидатов (придётся напрячься, но я упрямый). Вот люб мне будет противник нового закона о медиамаксу. Его поддержу точно.

     

ay)

Я тебе уже несколько раз сказал, неужели еще не понятно: была тв-максу, и Юля к госналогам никак не относилась. Максы стало не хватать и телевиденье дигитальным стало, расходы повысились. Сделать Юлю платной? Так никто не купит. Вот и придумали.

Мне вот только не понятно, почему из-за безрекламной политики Юли, о которой она так много кричит, должен страдать я? Пусть делают рекламу и живут как другие каналы. Почему государство не сказало им так? Наверно должна быть причина (безрекламность), чтобы Юле было красивее других.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Люся

ПОЧЕМУ?.........

     

KALAMIES

Переход на диги - это разовое вложение средств, хоть и существенное. Но люди тоже вложились, купив массово дигибоксы (хотя должны были их получить от "Юли" по почте, бесплатно). Или купили оч. дорогие ТВ (сравнительно) с встроенными дигибоксами - выиграла экономика в некоей степени.

     

KALAMIES

Налогов и так зашкаливает - гос-во готовит нас максать за новые платные "удовольствия"....

     

ay)

К Сожалению не знаю как принимался закон о тв-максу и почему тогда поступили именно так. Государство было более честным и продавало услуги а не навязывало налоги?

Люся, так кроме того, чтобы мне ставить в укор свою "креативность и модность", ты ответишь мне: к кому/чему мне надо испытывать благодарность?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

nezaika

ТВ-лупа тоже стабильно дорожала, поэтому не пойму кипеж по поводу последующего увеличения этого налога. И потом налоги не каждый год увеличивают/уменьшают, дебатируют по каждой цифре долго.

     

Vnik

Короче выводы, которые, в принципе, были ожидаемы:
Кто платил раньше исправно ТВ-лупа - довольны.
Кто не платил по различным причинам - не довольны.

     

Одиссей

Меня не посчитали: платил и не доволен.

Но имею такой вопрос: в последнее время с русскоязычными новостями на сайте YLE случилось что-то неладное. Их стали излагать на вполне нормальном, грамотном русском языке. У них там что, штатный редактор русскоязычных новостей ушел в отпуск ?

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Люся

Вник, а ты не знаешь почему ТВ/ YLE шло и в дальнейшем намерено идти отдельно от общего бюджета государства?

     

ay)

где кипеж? Одни догадки и предположения.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Илона К.

С интересом следила за ситуацией с показом "Неизвестного Солдата" на нынешний День Независимости. YLE планировало показать его завтра в 14.00,но так как программе присвоена категория возрастного ценза К-12 и по законодательству подобные передачи разрешены к трансляции только с 17.00, Финнкомнадзор пригрозил каналу санкциями в случае если фильм не будет перенесен на позднее время,на что в YLE ответили что ничего менять не будут. Конечно, подумала я,хорошо жируете господа телевизионщики разбрасываться на штрафы народными денежками,будь вы акционерным обществом зависящим от рекламодателя считали бы каждый божий центик. А так какая то преступная расточительность,по которой можно лишь догадываться сколько дармоедов засидает в этой вещательной конторе.