0-X0

А я и не говорю, что Орден Славы крепится к георгиевской ленте. Я говорю, что эта лента имеет сходство с георгиевской и это не случайно.

А потому что народ, живущий на территории России - всё тот же, что и раньше. Так что это история одного и того же народа.
А тут представляют так, как будто до революции был один (хороший) народ. А потом пришли другие(плохие) и выгнали всех, стали сами жить и ордена подделывать под старые. Странно рассуждаете. Полно было ветеранов, которые и при царе за отечество воевали и в во второй мировой они же участвовали.
Или это пришельцы противные пришли? "Коммуняки" им имя?

Насчёт Комитета Освобождения Народов России:

Комите́т освобожде́ния наро́дов Росси́и (КОНР) — политический орган, созданный при участии властей Нацистской Германии для свержения существующего в СССР политического строя и объединивший, по крайней мере, формально, русские и ряд национальных организаций, действовавших на территориях, подконтрольных Нацистской Германии.

Вы серьёзно считаете, что георгиевскую ленту можно считать наградой, учреждённой этой организацией? То есть это награда нацистской Германии?

     

kot555

А при чём тут заговор ? То, что ленточка-это выдумка пиарщиков от власти это общеизвестно. Если бы инициатива шла снизу и люди стали носить их по собственной инициативе, как общественное движение, то никто бы и слова против не сказал. А насчет гадостей - я их каждый день вижу...как пенсионеры бутылки собирают и в помойках кывыряются..с ленточками на шапках.

     

Brat-Kvadrat

Ты уже взрослая не забудешь. И детям можешь рассказать, но зачем демонстративно надевать символ победы в месте, где к этой победе относятся неоднозначно?
Ни хорошая память, ни книжные знания, ни флажки, ни ленточки ни на что не повлияют, если придет приказ, бери ружье, иди убивай. Так было до 1945, так продолжается и по сей день.

Так что не надо нагнетать напряжение между местными и приезжими. Ты ведь не наденешь детям ленточку в садик или в школу?

     

&Meri&

тебе мама видимо забыла сказать, что врать грех большой, не от молишь потом

     

&Meri&

это как же понимать, финны против победы над фашизмом?
ну ну, надо б уточнить этот вопрос может даже через газету

     

Brat-Kvadrat

Нормальное, с одной винтовкой на троих и горстью патронов остановили вооруженную и механизированную до зубов Красную Армию.

     

0-X0

И Вам скажу то же самое:

Россия - не Египет, где жили когда-то древние народы, а потом исчезли и стали жить другие....

В России народ всё тот же. И сейчас и сто лет назад.
При чём здесь власть? Какая бы она не была?

Герои-то люди простые....Им и награды за подвиг.
И дело не в цвете ленточек, а в подвигах и памяти.

     

belaja

я повторю - мне по фигу до пиара, власти и пр. я ношу ленточку и вижу в ней только символ, а писать про помоцки не продуктивно - выйдите на улицу и купите им поесть, писать об это не обязательно)

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

детям - нет, они не соображают пока так основательно что к чему

а вот в прошлом году на кладбище бабулька местная спросила, че эт такое у меня? и я ей объяснила, что это символ победы и знак памяти, она похвалила и сказала, что помнить прошлые ошибки важно и нет на войне ни проигравших, ни выигравших - есть убитые и покалеченные

-----------------
What goes around comes around

     

Haha

Вопрос можно?
тут в Финляндии есть братские могилы советских воинов. Там памятники, надписи и пр. Можно 9 мая к этим памятникам цветы приносить, ну там убирать могилы и вообще...? Или лучше этого не делать, чтобы не нагнетать?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

&Meri&

мой муж говорит тоже самое

     

Arsen Lumpen

Те же немцы оккупировали бы всю Финляндию за неделю. Красноармейцы тоже с винтовкой в основном воевали, техника замерзла и завязла в снегу.

     

Brat-Kvadrat

Можно, скромно, без цирка и маскарада.
А вот с 26 апреля (как это сделал дурачок финн) и по 26 мая (как это делают бандитские жирные наглые хари на автомобилях с восточной стороны) махать ленточками не можно.

     

Haha

Спасибо.

*как думаете, может, тогда уж лучше ночью? Чтоб точно никто не увидел...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

belaja

так парад то никто не организрвывает, Брат, и мощным оружием по мостовым не бренчит)))))

я лично оч даже скромная и по жизни не работаю клоуном, хотя ленточку ношу...так что видать утебя плохой опыт и жуткие воспоминания

-----------------
What goes around comes around

     

Brat-Kvadrat

Т.е. все же ты понимаешь, что семейная память - семейной памятью, но демонстрация неоднозначных символов совсем другое. Что нормально в РФ, не уместно в Финляндии. И наоборот.

     

Brat-Kvadrat

Вы на счет ленточек? Да, тут, в Финляндии их лучше совсем не надевать.

     

kot555

Да мне тоже пофигу - если хотите, можете обмотаться этими ленточками, если без символов и китча никак.
Но мне одно не понятно - на раскручивание этого бренда вбухано куча бюджетных денег - на многих рекламных плакатах, по тиви, на заправках и в гос.учереждениях, супермаркетах эти ленточки как бонус выдают, а может на эти деньги лучше было бы всех немногих оставшихся ветеранов в санатории на пару недель отправить ? Пыль в глаза как всегда.

     

Trelainen

Так кого могилы? Солдат оккупантов. И если бы оккупация удалась то имели бы советскую Финляндию в которую вы уж точно б не захотели переехать..

     

&Meri&

я думаю этот дурачок финн скоро с тобой встретится в суде, что б язычок подрезать и место указать твоё

     

Arsen Lumpen

Если б оккупировали, Хаха бы родилась в Хельсинки... И переехала бы в Швецию.

     

Brat-Kvadrat

Ага, похоже у вас в семье муж и жена - одна сатана.

     

belaja

почему не уместно в фи? у тебя были не приятные прецеденты? у меня только один и тот позитивный
насчет детей - они не воспринимают это в серьез, мелкая может и на волосы вместо бантика нацепить - она вообще у меня талантливая девица) это не игрушка и не цветная ленточка, так что подрастут и пусть сами решают

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

ну дак че здесь воздух то сотрясать - внесите свое предложение и двигайте его! с вашей то энергией всё получится)

-----------------
What goes around comes around

     

&Meri&

или ты приносишь свои извинения или я показываю твои писюля мужу, и он снимает копию и несёт это в полицию

     

borzota

Похоже бабулька тебя не поняла, ты четко сказала - это СИМВОЛ ПОБЕДЫ, а не войны. Ты ведь не стала бы цеплять ленту вспоминая войну в которой твои деды не победили?

     

Arsen Lumpen

Думаю он уже обделался от страха.

     

borzota

А муж сможет доказать в суде, что не дурак?

     

Brat-Kvadrat

У меня нет никакого опыта, я гордости от победы в 1945 не испытываю, потому что вся история и предыстория этой победы грязные.
20 000 000 погибших соотечественников жалко до слез, что есть, то есть.

А вот ленточку финский в сад или в школу детям надевать не стал бы, дети они ведь не политкорректные. ))

     

kot555

Привязав георгиевскую ленточку на пинджак и надев шапку со звездой, он произведет в полиции повсеместный фуррор...

     

Brat-Kvadrat

Неси, пусть и там посмеются.

     

klo

Ленточка, так ленточка... Наверное, современной молодёжи, детям... она и вправду вроде символа: "Спасибо деду за Победу!"...
Если ж интересно мнение ветерана, или почти ветерана, посколько ветеранов остались единицы...
То моя мама, блокадница, говорит, что не нужны ни парады, ни репетиции к ним, ни ленточки, ни празднования с "водкомореразливанным". Лучше б на эти деньги подарили бабулям, дедулям, что они вот прямо сейчас в мечтах хотят, - кому телевизор, кому холодильник, кому икры чёрной с полкило...

     

tinto verano

а ты еще жива? с голода не опухла или сыр с ветчиной везешь из россии и морозишь? и этим живешь?

     

Haha

Не, я по поводу цветов к памятнику... Чтобы без цирка, как вы выразились. Вот я и говорю - тогда уж лучше ночью.

*на самом деле, вот сколько раз была в Германии или общалась с немцами - ни разу не было проблемы "это неуместно, потому что 70 лет назад вы/мы/вместе/параллельно напали"...
В том же Бремене - что ни церковь = то табличка про "комплитли дистройд" во время бомбежки (не мы кстати, бомбили)... Но что-то тоже вот... по-английски говорить, даже громко, никто там не жмется.
зато тут на форуме - каждый год перед 9 мая - день сурка... про уместно-не уместно.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Прально! Снести их на фиг. И все дела.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kot555

Золотые слова...Да пофигу власти, да и большей части обывателей что они хотят - главное ленточки прявязать и гордиться, гордиться...победители...))))
Я только представлю, что этот кусок материи в виде ленточки в денежном эквиваленте у этих же стариков украден, противно становится.

     

Arsen Lumpen

     

KiDr

мне мой немецкий друг часто говорит "Чтож вы этих финов не захватили то нафиг?"

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Trelainen

так в вашей родной стране снесли и ничо не комплексуют.

     

duche

Порадовали, искренне... получается, что истребление своего же народа пошло на пользу... теперь один и тот же народ... ну просто ржака...Кстати, тут Нарышкиных серебро в Питере нашли - отчего бы тогда не вернуть владельцам то? Народ же один.. а?

А подделали все, что могли...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Haha

ну вот я и говорю - чё финнам не подтянуться-то? тут и инициативную группу по сносу долго собирать не надо будет. Добровольцы из "родной страны" вперед финнов ломанутся.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Brat-Kvadrat

По поводу цветов? Ясно, поэтому уточнил.
Цветы, порядок, память, почести в местах захоронений - это хорошо, даже обязательно.
Касается всех могил павших солдат, во всех странах.

Нормальные люди ведут себя адекватно, и в России, и в Германии, и в Финляндии. Надевать же демонстративно символ победы в странах, где к этой победе относятся неоднозначно неадекватно.
Я написал знакомым в Германию, спросил, какое у них там отношение к этим ленточкам и надевают ли, носят. Ответа еще не получил.

     

klo

Может этот символ несколько искусственно нам навязан, поэтому споры до сих пор и не утихают?

     

tinto verano

вот и просмотри форум эээ лет эдак 5 назад или еще раньше- никаких ленточек не было и базара не было. последних несколько лет срач из-за этих ленточек "символов" якобы.
так шо- до этого никто не помнил и не чтил?

     

Haha

Я чё-т не поняла: это победа России над Финляндией, что ли была?
Я как-то думала, что все больше над фашизмом...

*хорошо хоть с цветами разобрались...

*кстати, про победу над фашизмом.. Это как про "эх вот раньше жили до револиции...." - все думают, что они были бы до революции графьями как минимум... Впрочем, я про это уже тут вещала...
Впрочем, тут вроде кто-то уже говорил, что печей в освенциме не было...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kot555

В этом все дело. В Рассеи и то к этим символам неоднозначное отношение. И на авто их не все привязывают, хоть память о погибших в ВОВ от этого никак не страдает.

     

0-X0

...то есть Вы так и считаете: что это другой народ, плохой.
А хороший, что был раньше - он где? Прям всех истребили?

Действительно, выражаясь, Вашим языком (хорошим, видимо) - РЖАКА...

     

Arsen Lumpen

Начало движению «Примирение над солдатскими могилами» положило соглашение об уходе за воинскими захоронениями, подписанное Россией и Германией в декабре 1992 года. Оно поставило на государственную основу морально-этический аспект проблемы отношения к праху погибших агрессоров и защитников, как жертвам войны.



http://pavlovsk-spb.ru/ocherki-yuri...skoj-zemle.html

     

Haha

В смысле? Без этой ленты куда-то не пускают или куда-то не выпускают? Надеюсь, что не в Алко?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

belaja

конечно не надо, это ж не игрушка и не развлечение) тут ты прав

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

послушайте, уменя нет проблем с финским и свои мысли ядоношу внятно и четко, словоблудием не страдаю)

-----------------
What goes around comes around

     

Haha

Ой да лааадно! ленточек не было, про "9 или 8 мая???" - было...
Главное - повод. Но можно и без повода.

А вы тут 5 лет назад - правда "доктором" были?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Trelainen

Финнам то до россиян уж точно никогда не дотянуться. Чой то не видел их в России размахивающих ленточками или чем нить подобными .

     

duche

Шалишь, брат... Ваша мама правильно говорит, мона еще коммуналки расселить, но фишка в другом - а что тогда власти делать? Как себя гофмаршалом то показать? Вся победа заключается в следующем - Сталин понимал цену победы, причины войны и последствия, отсюда и не праздновал, но ОЧЕНЬ боялся фронтовиков (исключая Жукова). Потом заход Брежнева, вернее Суслова - нужен праздник, объединяющий всех, идея удалась, до сих пор празднуют... а что, почему, откуда... то по хрену. Представте ситуацию - Путин открывает архивы военных лет... все шандец - всей власти... отсюда - парадокс, за 70 лет в стране НЕТ военной истории, нет вообще ничего правдивого о войне.

При этом, сидит Жуков в Берлине, июль 1945 года и говорит иностранным (ясный перец, что не советским) журналистам, прямо на пресс-конференции о том, что Гитлер сбежал.

Сталин в августе 1945 тоже говорит послу США Гарриману- ушел, гад, Гитлер от возмездия...

Ну и где совесть? Где правда? А сколько погибших? Или настоящий коммунист Власов? Кто он?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

kot555

Кстати в той же Германии не всё население было фашистами. Победила одна военно-политическая коалиция над другой, недаром она 2ой мировой войной называется. Или Суоми например - победа над Фи это победа над фашизмом или страна просто хотела вернуть себе несправедливо оккупированное ?

     

klo

Haha, Вы о чём?
Повязан, навязан...
Разочаровываете.( Причём в последнее время всё чаще.
Извините.

     

NO-NO

во, во и ни кто не сказал, сколько денег вбухано в эти ленточки

     

kot555

А если на этот бренд за несколько лет угрохано немало бюджетных денег и раскручивается по всем СМИ это не искусственно вместо конкретной адрессной помощи ветеранам? Не будь столь акцентированной гос.поддержки от власти вы об этой ленточки бы ничего не слышали и отмечали 9 мая как всегда - семейно.

     

borzota

Да потому что не победители и нет в них великоимперского шовинизма