 |
|
19-01-2023, 20:24
|
#4921
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
ну да. у меня так бывает. хотя советы давал на основании того что вы сказали (думал помочь, ничего больше этого, т.к. мне казалось что вы не правильно все представляете), кроме развлечений, там переборщил
|
Помочь можно только материально ну или физически. А остальное это чисто позвиздить...
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
19-01-2023, 20:28
|
#4922
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
Не уверен что с семьёй живется лучше, мне иногда кажется жить на вулкане лучше...
|
p.s. я смотрел передачу, там исследования проводили, пришли к выводу что самые несчастливые люди несемейные без детей с небольшим кругом общения. конечно, у каждого ситуации разные бывают, и если это не случай что в жизни только C++ 24 часа интересует, то можно уще попробовать детей удочирить или усыноваить.
Деньги это преходящее.... |
|
|
|
|
19-01-2023, 20:32
|
#4923
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Inoniemi
Идея в том, что за лет 10-15 в Долине заработать 3-5М и потом с этиими деньгами вернуться в тихую Финляндию. Пенсия от КЕЛА в этом случае будет просто приятным бонусом  |
Выделенное весьма маловероятно, учитывая расходы там. Да и время не то сейчас. В ФААНГ попасть на позицию, где подобные заработки реальны, могут единицы. И не "с улицы". |
|
|
|
|
19-01-2023, 20:33
|
#4924
|
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,019
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
p.s. я смотрел передачу, там исследования проводили, пришли к выводу что самые несчастливые люди несемейные без детей с небольшим кругом общения. конечно, у каждого ситуации разные бывают, и если это не случай что в жизни только C++ 24 часа интересует, то можно уще попробовать детей удочирить или усыноваить.
|
Или быстро печатаешь или азбуку задарю.
Откуда так, что коды свои фиксите, а тексты здесь - нет?
Вывод. Херово работаете. |
|
|
|
|
19-01-2023, 20:35
|
#4925
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KALAMIES
Или быстро печатаешь или азбуку задарю.
Откуда так, что коды свои фиксите, а тексты здесь - нет?
Вывод. Херово работаете.
|
ja... устал и уже "не парюсь", но согласен что нужно  |
|
|
|
|
19-01-2023, 20:41
|
#4926
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KALAMIES
Или быстро печатаешь или азбуку задарю.
Откуда так, что коды свои фиксите, а тексты здесь - нет?
Вывод. Херово работаете.
|
Дружище нормально они работают, я про инженеров, мягких и жестких. Мы вообще стоим на пороге когда мы уже создаем по подобию своему
https://youtube.com/shorts/czpAtSTx7fA?feature=share
https://openai.com/
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
19-01-2023, 20:42
|
#4927
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
ja... устал и уже "не парюсь", но согласен что нужно |
Бухло нас убивает быстрее чем мы умираем сами....
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
19-01-2023, 20:45
|
#4928
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
p.s. я смотрел передачу, там исследования проводили, пришли к выводу что самые несчастливые люди несемейные без детей с небольшим кругом общения. конечно, у каждого ситуации разные бывают, и если это не случай что в жизни только C++ 24 часа интересует, то можно уще попробовать детей удочирить или усыноваить.
Деньги это преходящее....
|
Ну а как исследования могут прийти к другому выводу? Цель жизни породить жизнь.....
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
19-01-2023, 20:58
|
#4929
|
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,019
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
ja... устал и уже "не парюсь", но согласен что нужно |
Теряете нюх. Мерзавцы.
*перевоспитаю, дайте время. |
|
|
|
|
19-01-2023, 21:11
|
#4930
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от alexer
Выделенное весьма маловероятно, учитывая расходы там. Да и время не то сейчас. В ФААНГ попасть на позицию, где подобные заработки реальны, могут единицы. И не "с улицы".
|
Кстати, интересно что ты выбрал: Supercell или остаться? |
|
|
|
|
19-01-2023, 21:11
|
#4931
|
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,019
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
Дружище нормально они работают, я про инженеров, мягких и жестких. ...
|
Мля... "Жёсткого инженера"(с) херово поймут, если на английском "вереихеровасто написшеш".
Аль паймутд? |
|
|
|
|
19-01-2023, 21:19
|
#4932
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KALAMIES
Мля... "Жёсткого инженера"(с) херово поймут, если на английском "вереихеровасто написшеш".
Аль паймутд?
|
Жесткому инженеру который ближе к железу, которое ближе к силикону на это вообще похер...
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
19-01-2023, 21:28
|
#4933
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Inoniemi
Идея в том, что за лет 10-15 в Долине заработать 3-5М и потом с этиими деньгами вернуться в тихую Финляндию. Пенсия от КЕЛА в этом случае будет просто приятным бонусом |
чтоб 15 лямов за 10 лет заработать надо откладывать 1.5 ляма в год. ну... там зарплаты большие но не настолько. они больше настоьлко насколько там всё дороже чем здесь. в сухом остатке оставаться будет увы далео не мильон. причем очень далеко. |
|
|
|
|
19-01-2023, 21:32
|
#4934
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KALAMIES
Как джэйд. Тогда можно, через 20+ лет, положить на депозит 200к. И ловить доход 150€/мес. И радоваться комфортной жизни.)))
....
|
ну она же объяснила что инфляция всего 10% а еда подорожала всего на 5 евро ))) и всем известно что 10 больше 5ти поэтом не все так страшно. то что минус 20к с ее 200т за год слетело так это ерунда ты смотри вон еда то всего на 5 евро подорожала. |
|
|
|
|
19-01-2023, 21:35
|
#4935
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от AlexeyM
Мда. Мне кажется, что вы просто не в теме.
Вы сколько лет жили и работали в Сингапуре или Гонконге?
В хэджфондах есть работа для программистов не только в сфере алготрейдинга. Не надо лезть в шараги, серьезные организации долго и успешно работают.
Вероятность собрать деньги, которые вы тут за 20 лет за ипотеку выплатите - очень высокая, в течение 5-7 лет. Мне кажется вероятность заработать в Финляндии значительно ниже.
|
а зачем тебе зарабатывать. ну крыша есть машина есть там не знаю может даже не одна знаешь че завтра будет. чего еще надо. мёкитало купить если только. |
|
|
|
|
19-01-2023, 21:37
|
#4936
|
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,019
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от SergeyD
чтоб 15 лямов за 10 лет заработать надо откладывать 1.5 ляма в год. ну... там зарплаты большие но не настолько. они больше настоьлко насколько там всё дороже чем здесь. в сухом остатке оставаться будет увы далео не мильон. причем очень далеко.
|
В Далласе жильё (дом норм.) от 0,5М$ = 3М$ в Калифорнии, сын сейчас пробивал. Плотно так. |
|
|
|
|
19-01-2023, 22:01
|
#4937
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от SergeyD
а зачем тебе зарабатывать. ну крыша есть машина есть там не знаю может даже не одна знаешь че завтра будет. чего еще надо. мёкитало купить если только.
|
Ну это в принципе совершенно человеческие потребности, есть простой алгоритм прописаный чем-то не очень простым. Когда хорошо надо чтобы было ещё лучше. Причём алгоритм в принципе не совершенный потому что он не может точно определить что такое хорошо. Поэтому хорошо это if (хорошо > хоршо.get()) { наслождайся() } else { знает.dick() }
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
19-01-2023, 22:45
|
#4938
|
|
Пользователь
Сообщений: 351
Проживание: Terijoki
Регистрация: 09-10-2022
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от SergeyD
чтоб 15 лямов за 10 лет заработать надо откладывать 1.5 ляма в год. ну... там зарплаты большие но не настолько. они больше настоьлко насколько там всё дороже чем здесь. в сухом остатке оставаться будет увы далео не мильон. причем очень далеко.
|
Не, я же говорил про 3-5 миллионов накопленных за 10-15 лет. Если 200к в год откладывать, то лет через 15 как раз будет 3 миллиона. Хотя 200к можно откладывать только если один и живешь очень скромно. |
|
|
|
|
19-01-2023, 23:08
|
#4939
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Inoniemi
Средние тоже устраивают, я епам/люксофт просто как пример галер привел. Но я в линкед ине что-то не видел ничего подобного.
|
мне какая то rakettitiede написывает заманивает зарплатой в 91к. попробуй им закинуть. прям заспамили меня. но это галерка |
|
|
|
|
20-01-2023, 01:12
|
#4940
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Интересная новость на ночь попалась
Известная увольнениями в Финляндии израильская Playtika делает офер на покупку компании Rovio кэшем. Если бы я был Rovio, уже начал бы искать работу, пока все в Польшу и т.п. не перевели если покупка/продажа состоится.
https://yle.fi/a/74-20013803 |
|
|
|
|
20-01-2023, 01:13
|
#4941
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Inoniemi
Не, я же говорил про 3-5 миллионов накопленных за 10-15 лет. Если 200к в год откладывать, то лет через 15 как раз будет 3 миллиона. Хотя 200к можно откладывать только если один и живешь очень скромно.
|
Из области фантастики. Это 400 надо получать до налогов. |
|
|
|
|
20-01-2023, 14:55
|
#4942
|
|
Пользователь
Сообщений: 351
Проживание: Terijoki
Регистрация: 09-10-2022
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
20-01-2023, 15:46
|
#4943
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
Интересная новость на ночь попалась
Известная увольнениями в Финляндии израильская Playtika делает офер на покупку компании Rovio кэшем. Если бы я был Rovio, уже начал бы искать работу, пока все в Польшу и т.п. не перевели если покупка/продажа состоится.
https://yle.fi/a/74-20013803 |
что все этой польшей пугают? там че реально разрабы за 2 тыщи работают? ведь нет же. |
|
|
|
|
20-01-2023, 15:51
|
#4944
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,074
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от SergeyD
мне какая то rakettitiede написывает заманивает зарплатой в 91к. попробуй им закинуть. прям заспамили меня. но это галерка
|
Эта контора поставляет IT консультантов для других контор.
Формально на работу к себе не берут, а заключают с тобой контракт как с фирмой, с соответствующими последствиями.
Довольно стандартная практика в Финляндии.
Налогов за тебя ни каких не платят, так что все сам.
Ценник зависит от контракта, процент какой то не помню, был неплохой, народ не жаловался.
Когда контракты длинные вообще отлично, сейчас вроде так и есть.
Когда контракта нет, не помню как платят, но вроде совсем мало.
Было так пару лет назад. |
|
|
|
|
20-01-2023, 16:05
|
#4945
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
ну короче вот этот юел дикий налог как ип и прочее.
|
|
|
|
|
20-01-2023, 16:48
|
#4946
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Mikky
Эта контора поставляет IT консультантов для других контор.
Формально на работу к себе не берут, а заключают с тобой контракт как с фирмой, с соответствующими последствиями.
Довольно стандартная практика в Финляндии.
Налогов за тебя ни каких не платят, так что все сам.
Ценник зависит от контракта, процент какой то не помню, был неплохой, народ не жаловался.
Когда контракты длинные вообще отлично, сейчас вроде так и есть.
Когда контракта нет, не помню как платят, но вроде совсем мало.
Было так пару лет назад.
|
Объясняет почему они 91k платят. т.к. в пенсионный фонд сам платишь. Позиция рнально на 75k после всех расходов и со всеми понятными рисками |
|
|
|
|
20-01-2023, 16:49
|
#4947
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от SergeyD
ну короче вот этот юел дикий налог как ип и прочее.
|
YEL это не налог. Это ваши деньги в пенсионном фонде |
|
|
|
|
20-01-2023, 18:14
|
#4948
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
Объясняет почему они 91k платят. т.к. в пенсионный фонд сам платишь. Позиция рнально на 75k после всех расходов и со всеми понятными рисками
|
овчина выделки не стоит за такой ценник. |
|
|
|
|
20-01-2023, 19:17
|
#4949
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от SergeyD
овчина выделки не стоит за такой ценник.
|
Для тех кто не в курсе, Футурис и еже с ними клиентов снимают 150-180-200 евро в час в Финляндии за разработчика. Математика тут простая сколько они себе оставляют |
|
|
|
|
20-01-2023, 19:20
|
#4950
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
Для тех кто не в курсе, Футурис и еже с ними клиентов снимают 150-180-200 евро в час в Финляндии за разработчика. Математика тут простая сколько они себе оставляют
|
От 25 000 в месяц за разраба? Неплохо |
|
|
|
|
20-01-2023, 19:23
|
#4951
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
От 25 000 в месяц за разраба? Неплохо
|
Нужно учитывать что разраб еще берет отпуск, плюс бюджет если на бенче сидеть. Плюс YEL. Но все равно много остается. В прошлом году около 4 млн. на счете оставили после всех зарплат и затрат
https://www.finder.fi/Sovellukset+j...ystiedot/248826 |
|
|
|
|
21-01-2023, 16:39
|
#4952
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
многие галеры на бенче никого не держат а сразу на дверь указывают. |
|
|
|
|
21-01-2023, 19:26
|
#4953
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,554
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
От 25 000 в месяц за разраба? Неплохо
|
Ну это как в любом аутсорсинге - теоретически максимально возможная утилизация это 80% от "тушки" (меньше - лучше) + накладные + прибыль
Вторая часть особенно интересна может быть |
|
|
|
|
21-01-2023, 20:00
|
#4954
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
|
|
21-01-2023, 22:13
|
#4955
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
22-01-2023, 01:34
|
#4956
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от alexer
glorified google
|
В общем согласен. |
|
|
|
|
22-01-2023, 02:31
|
#4957
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
а потом переехать в Финляндию на и жить на нац. пенсию от KELA. 500-700 евро.
|
После карьеры в США? Там вообще-то тоже пенсию платят, в том числе и тем кто возвращается оттуда домой. |
|
|
|
|
22-01-2023, 11:14
|
#4958
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Naali
После карьеры в США? Там вообще-то тоже пенсию платят, в том числе и тем кто возвращается оттуда домой.
|
Это хорошо, но нужно смотреть все детали: сделать фин расчет скоьько платят и т.п. с Финляндией тут все просто и понятно. |
|
|
|
|
22-01-2023, 11:49
|
#4959
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Ну может у тебя будет столько что ты будешь жить на доход от инвестмента и тебе эти 500 евро будут в принципе не особо важны
|
|
|
|
|
22-01-2023, 12:23
|
#4960
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от SergeyD
Ну может у тебя будет столько что ты будешь жить на доход от инвестмента и тебе эти 500 евро будут в принципе не особо важны
|
Звучит очень вероятностно, учитывая, что, к примеру, стоки вообще могут 70% цены поетрять, как это случилось год назад. Все что связано с пенсией лучше сильно не связывать с сильной вероятностью роста и падаения на фин рынках, лучше быть консервативным. |
|
|
|
|
22-01-2023, 15:01
|
#4961
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
я его уже давно пользую чтобы самому базу скриптов не печатать Очень удобно
Шикарная вещь конечно, если интегрировать в разные айти тулы будет великолепно. В принципе базовые вещи вообще можно делать без кодинговых знаний.
в общем мы на пороге новой эры
Но конечно бесплатным это будет не долго я думаю
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
22-01-2023, 15:13
|
#4962
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от SergeyD
овчина выделки не стоит за такой ценник.
|
Я понимаю что тут всё уже зажрались но помоему нормальная такая база
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
22-01-2023, 16:08
|
#4963
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
Я понимаю что тут всё уже зажрались но помоему нормальная такая база |
да где зажрались. зарплата как на обычном рабочем контракте только с кучей сопутствующих рисков и ненужной отчетностью. |
|
|
|
|
22-01-2023, 16:09
|
#4964
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
Звучит очень вероятностно, учитывая, что, к примеру, стоки вообще могут 70% цены поетрять, как это случилось год назад. Все что связано с пенсией лучше сильно не связывать с сильной вероятностью роста и падаения на фин рынках, лучше быть консервативным.
|
так не обязательно же покупать акции тесла или твиттора. почти все пенсионные фонды так или иначе живут на инвестициях. |
|
|
|
|
22-01-2023, 16:10
|
#4965
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
я его уже давно пользую чтобы самому базу скриптов не печатать Очень удобно
Шикарная вещь конечно, если интегрировать в разные айти тулы будет великолепно. В принципе базовые вещи вообще можно делать без кодинговых знаний.
в общем мы на пороге новой эры
Но конечно бесплатным это будет не долго я думаю |
все тоже самое что и с гуглом. |
|
|
|
|
22-01-2023, 16:10
|
#4966
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
но кажется на нем удобнее решать задачки с литкода если он решение знает ))) радость для собесов.
|
|
|
|
|
22-01-2023, 16:44
|
#4967
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от SergeyD
все тоже самое что и с гуглом.
|
совершенно не тоже самое, в гугле надо искать отдельные куски. этот чат генерирует уже целостный код, по описанию и довольно не плохо, потом просто для себя это настраеваеш и вуаля. Кстати попробуй какойнибудь свой код туда зафигачить и попроси ревьюить, узнаешь много нового Или вообше говориш сделай aws cdk for eks kube cluster 2 nodes create and start one container. Очень удобная штука, гугле ей в подмётки не годится. Но он последнее время уже не часто доступен очень многие её пользуют
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
22-01-2023, 16:47
|
#4968
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от SergeyD
да где зажрались. зарплата как на обычном рабочем контракте только с кучей сопутствующих рисков и ненужной отчетностью.
|
в этом плане да, я бы тоже предпочёл на дядю работать.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
22-01-2023, 18:53
|
#4969
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
совершенно не тоже самое, в гугле надо искать отдельные куски. этот чат генерирует уже целостный код, по описанию и довольно не плохо, потом просто для себя это настраеваеш и вуаля. Кстати попробуй какойнибудь свой код туда зафигачить и попроси ревьюить, узнаешь много нового Или вообше говориш сделай aws cdk for eks kube cluster 2 nodes create and start one container. Очень удобная штука, гугле ей в подмётки не годится. Но он последнее время уже не часто доступен очень многие её пользуют |
Только вот в решениях этот чатик нередко чепуху генерирует, которая только на первый взгляд имеет смысл |
|
|
|
|
22-01-2023, 19:51
|
#4970
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Насколько я помню нейронные сети хорошо помнять исторические данные, а вот со свежими данными у них проблемы
|
|
|
|
|
22-01-2023, 20:51
|
#4971
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от alexer
Только вот в решениях этот чатик нередко чепуху генерирует, которая только на первый взгляд имеет смысл
|
Кто-то ведёт статистику соотношения чепухи ?
Естественно не всё точно и оптимально (пока) генерируется, но когда даёшь правильные инструкции ответы на удивления не плохие.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
22-01-2023, 20:53
|
#4972
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от TakeMeH
Насколько я помню нейронные сети хорошо помнять исторические данные, а вот со свежими данными у них проблемы
|
Так нейронные сети вещь тренируемая, ей просто надо постоянно подбоасывать новую дату. Чат чпт помоему был обучан на различных базах информации 2020 года.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
22-01-2023, 21:14
|
#4973
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Он же не думает, его нестандартные ситуации будут ставить в тупик. Он имитирует речь.
Если учесть, что думать в большинстве учебных заведений не учат, а учат гуглить, то что будет, если будут сразу учить пользоваться GPT? Если образование носит "практический" характер, фундаментальных знаний не дают, то чатик станет стандартом (как для многих сейчас википедия или гугл).
Произойдет снижение стандартов рано или поздно, не с чего имитировать будет. Будет имитация имитации имитации имитации.
Его еще ведь рекламируют как заменитель гуманитарных профессий, юристов, например.
|
|
|
|
|
22-01-2023, 21:28
|
#4974
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,748
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от scabiosa
Он же не думает, его нестандартные ситуации будут ставить в тупик. Он имитирует речь.
Если учесть, что думать в большинстве учебных заведений не учат, а учат гуглить, то что будет, если будут сразу учить пользоваться GPT? Если образование носит "практический" характер, фундаментальных знаний не дают, то чатик станет стандартом (как для многих сейчас википедия или гугл).
Произойдет снижение стандартов рано или поздно, не с чего имитировать будет. Будет имитация имитации имитации имитации.
Его еще ведь рекламируют как заменитель гуманитарных профессий, юристов, например.
|
Ну не совсем чем хорош, идея искусственного интеллекта не в имитации чего либо, а в поиске решения ответа на вопрос основываясь на обученой модели. И теоретически такие систимы могут находить ответ который еще не был найдем человечеством. А если в будущем ещё можно будет сделать самообучаюшуюсь модель....
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
22-01-2023, 21:32
|
#4975
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
совершенно не тоже самое, в гугле надо искать отдельные куски. этот чат генерирует уже целостный код, по описанию и довольно не плохо, потом просто для себя это настраеваеш и вуаля. Кстати попробуй какойнибудь свой код туда зафигачить и попроси ревьюить, узнаешь много нового Или вообше говориш сделай aws cdk for eks kube cluster 2 nodes create and start one container. Очень удобная штука, гугле ей в подмётки не годится. Но он последнее время уже не часто доступен очень многие её пользуют |
я пробовал на скалу написать простой крад с бд на плей-слике. он херню "генерит" натыренную с стековерфлоу. причем увязать несколько классов между собой уже не может. ну типа в классе А вызывается метод из класса Б. вроде элементарно да. но уже всё. |
|
|
|
|
22-01-2023, 21:33
|
#4976
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
Ну не совсем чем хорош, идея искусственного интеллекта не в имитации чего либо, а в поиске решения ответа на вопрос основываясь на обученой модели. И теоретически такие систимы могут находить ответ который еще не был найдем человечеством. А если в будущем ещё можно будет сделать самообучаюшуюсь модель.... |
ну как с моделями определения возраста. я взял китайскую модель и он мне везде дает 45 лет ))) или 49. а взял европейскую уже норм. 32-40 дает )) |
|
|
|
|
22-01-2023, 21:37
|
#4977
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
Ну не совсем чем хорош, идея искусственного интеллекта не в имитации чего либо, а в поиске решения ответа на вопрос основываясь на обученой модели. И теоретически такие систимы могут находить ответ который еще не был найдем человечеством. А если в будущем ещё можно будет сделать самообучаюшуюсь модель.... |
В очень далеком будущем, может быть. Пока он застревает на простейших задачах. Он именно имитирует речевые паттерны, по-моему.
На мой взгляд, если человек с глубокими знаниями предмета будет его использовать как ассистента, то полезная вещь. Но мне сомнительно, что так будет. Наверное, будет по-разному.
У меня сложилось ощущение, что все-таки идея ИИ строится именно на имитации. |
|
|
|
|
22-01-2023, 21:40
|
#4978
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
Так нейронные сети вещь тренируемая, ей просто надо постоянно подбоасывать новую дату. Чат чпт помоему был обучан на различных базах информации 2020 года.
|
Ну с этим перформанс проблема, насколько я знаю.
Или из-за метода градиентного спуска и корректировки ошибок или из-за чего-то еще. У ЧатGPT есть применение, скажем, в оперерировании фундаментальными статичными знаниями, но весь гугл он не заменит, скорее всего, дополнит. |
|
|
|
|
22-01-2023, 21:44
|
#4979
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от scabiosa
В очень далеком будущем, может быть. Пока он застревает на простейших задачах. Он именно имитирует речевые паттерны, по-моему.
На мой взгляд, если человек с глубокими знаниями предмета будет его использовать как ассистента, то полезная вещь. Но мне сомнительно, что так будет. Наверное, будет по-разному.
У меня сложилось ощущение, что все-таки идея ИИ строится именно на имитации.
|
статистических вычислений. и всё. не знаю можно ли это имитацией назвать вообще.. хотя бы имитацией. |
|
|
|
|
22-01-2023, 21:47
|
#4980
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,305
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от scabiosa
В очень далеком будущем, может быть. Пока он застревает на простейших задачах. Он именно имитирует речевые паттерны, по-моему.
На мой взгляд, если человек с глубокими знаниями предмета будет его использовать как ассистента, то полезная вещь. Но мне сомнительно, что так будет. Наверное, будет по-разному.
У меня сложилось ощущение, что все-таки идея ИИ строится именно на имитации.
|
Идея ИИ, точнее нейроных сетей, строится на основе исторических данных, которые использовали для тренировки модели. Нейроная сеть, это просто структура, которая хранит вероятности в виде чисел (это в основе). Когда ей дают новые данные в виде вопроса, она сканирует свои ноды чисел (нейроны), они активируются если сигнал преодалевает порог в простой мат фунции ( https://www.v7labs.com/blog/neural-...ation-functions), и потом по цепочке нейронов выдают вероятности того что это может быть. Именно вероятности. Если модель не права, обычно человек это помечает, и модель корректирует вероятности почти наугад (распределяет ошибку среди нейронов). Те кто создавал эту архитектуру иммитировали строение человеческого мозга, но это все далеко еще от того как думает человек. Человеку не дано воссоздать свой образ мышления, было бы странно если бы Творец допустил бы такую возможность. |
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
 Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi