oktava

Еще раз, я не об эффективности или не эффективности самодельных масок, а о том, что
приоритетом обеспечения защитными средствами прежде всего должна быть своя страна

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

[QUOTE=oktava]

Р.S. А кто вам( мн. число) мешает,сшейте сами себе маску (я уже давно это сделала),.....


Если обратить внимание на пост N 5030 ( от Seurava).........это не так.

     

Elektra

Я с вами не согласна и надеюсь, что многие люди в мире, со мной согласятся.

    кто голосовал?  

Elektra

Почему бы ЕС, не создать европейскую бригаду врачей, каждая страна, могла бы выставить одного врача и одну медсестру, один кис. аппарат и 100000 масок и отправить в Италию или в Испанию ( где срочно нужна помощь).
Даже маленькой Финляндии, это было бы по силам.

    кто голосовал?  

Yasmin

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/...jaan-tyrmataan/

Lääkäriliiton toiminnanjohtaja Kati Myllymäki sanoo, että Suomella ei ole varaa lähettää lääkäreitä ulkomaille tässä tilanteessa. Kaikkien panos tarvitaan nyt täällä tehohoitopaikkojen lisäämisessä, vuodeosastojen perustamisessa ja henkilökunnan kouluttamisessa koronavirustilanteen pahenemisen vuoksi.

в Финляндии вопрос рассматривали, но и самим не хватает...а то помот опять же свои же и будут ныть, что медицина гавно, врачей нет) к врачу не попасть...

     

grazhd

Но указываете Вы только на Россию: врачи без защиты, больницы закрывают на карантины... Вам отвечают: здесь тоже нет масок, здесь тоже заражены старики в домах престарелых... Своя страна.

    кто голосовал?  

oktava

Росстат зафиксировал рост заболеваемости пневмонией в Москве
Число заболевших воспалением легких в столице выросло в январе на 37% по сравнению с январем 2019 года, следует из данных, которые Роспотребнадзор предоставил в Росстат.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/13/03/20...a794761618f1a7b
Запас на 2 недели "впечатляет" с учетом того, что маски нужно менять каждые 2 часа.
В ПОКРОВКЕ ХОТЯТ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ и не хотят, чтобы КАК в Коммунарке, главный врач заразился короновирусом.

Вы же врач или..... ?

    кто голосовал?  

Yasmin

ага, при этом кто-то еше, а давайте от своих врачей, медсестер, стариков отберем, и отправим в италию...

в Финляндии так не делают, а Россия пусть делает что хочет

    кто голосовал?  

Pavel1968

Ну видимо в теории это конечно так, но "по слухам", до подтверждения диагноза , что это 100 процентов кророновирус ,а это занимает до 3дней времени, они лежат в этих общих палатах, где медперсонал не обладает этими косюмами, масками, очками и чего то его там.
Наверное, все же лучше перебдеть, чем закрывать целую больницу потом.

    кто голосовал?  

El Sirujano

ponom, статья для Вас... журнал солидный, один из ведущих в вопросах эпидемиологии... просьба: переведите главные положения статьи и опубликуйте здесь для остальных форумчан... я бы сделал и сам, но уезжаю с друзьями на дачу, будем пить водку и виски, петь песню про чёрного ворона и избранное из Лепса и Стаса Михайлова, откроем купальный сезон... т.ч. сам смогу статью прореферировать только в понедельник...

https://www.sciencedirect.com/scien...0972?via%3Dihub

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

oktava

Вам по третьему кругу надо обИснять почему Россия?
Cвоя страна в трудном положении, поэтому надо думать прежде всего о себе

     

Elektra

Собственно, тогда и не стоит расчитывать на помощь в более масштабных конфликтах, это «хороший показатель единства»

    кто голосовал?  

Pavel1968

Какого собственно единства вы хотите?
Весь мир, , ну ладно ЕС, имеет одни и те же проблемы. Недостаток квалифицированного персонала, аппаратов там жизнедеятельности(ивл или как их там )
Как понимаю, для мед персоеънала, сейчас проблем с индивидуальными системами защиты у медиков в ЕС нет.

     

СМЕХ

Во всех странах сейчас главное приготовить место,куда трупы складывать,а не закупать ИВЛ, другое нужное мед оборудование или строить больницы .кошмар! https://yle.fi/uutiset/osasto/novos... rupov/11290933

    кто голосовал?  

KiDr

бум, дофига для одного дня.
http://34.66.129.141/corona.php

     

grazhd

Ага. Хорошо было сыпать лозунгами о глобализации, когда было всё хорошо. Мы (ЕС) - такие все дружные. А теперь, когда пришла беда - каждый сам за себя... Вот и объясняйте сама себе как это так.
Друзья познаются в беде.

    кто голосовал?  

MACTEP

Россия отправила, потому что может, есть запас. Так сейчас и в Финляндии стоят пустые поликлиники, плановое время или отменили или люди сами отказались, потому что боятся приходить из-за опасности заражения. А так да, ты права - в Финляндии так не делают, и в ЕС почти не делают, тут каждый сам за себя.

    кто голосовал?  

СМЕХ

Наверное тестирование увеличили, если б раньше начали,то ранее в статистике они появились бы,как в Китае,инкогнито шляется вирус

     

Elska

Вам самой не смешно так глупо троллить?
Или действительно не понимаете?
Объясню, как школьнице.
Представьте 7 братьев, которые живут в одной деревне.
Ну и случился пожар в этой деревне.
Все дома горят.
Ну и?
Ваши действия?
Кому помогать-то будем?

    кто голосовал?  

MACTEP

Очень много за один день. Почти 3-кратный прирост. Стали больше тестировать?

     

Yasmin

а кто расчитывает? те кто трясется за этот евроколхоз?...давно ясно что именно колхоз, а не полезное единство, который только деньги сосет и обязательства навешивает, и то, ко всем выборочно....а еше есть эти, за Нато которые, типа если что то Нато, ага, платить, а если что, вышлют сухие пайки, вот и помошь вам

    кто голосовал?  

Pavel1968

Это даже не смешно.
Видео посмотрите, на ютубе полно. Как экипированы люди в больницах, кроме коммунарки, где работают с заболевшими

    кто голосовал?  

Yasmin

Ну тебе виднее нужны нам врачи тут или нет. Или они все сидят и в носу ковыряют, никого ж нет.
я не хочу комментировать Россию никак, там всегда на свойнарод было насрать.

    кто голосовал?  

Petter

Вроде 2500 уже ежедневно тестов делают. Главное, что б число тех, кому нужна tehohoito не особо росло.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Lentochka

А давайте Россия сама решит о ком ей думать. Надеюсь, Вы все-таки позволите.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Elektra

Это вы тролите и приводите в пример совершенный бред - про деревню, братьев.. ( гори хата пропадай, но зато погреемся)

    кто голосовал?  

Pavel1968

Не позволим. Я лично гражданин РФ тоже. И мои родители в Питере живут

    кто голосовал?  

Yasmin

так врачей же дофига, сказали, что сидят, бездельничают...чего переживать то

     

Elska

Ясно.
Значит задачку решить не можете, а туда же...про единство рассуждать...

    кто голосовал?  

Petter

Справедливости ради, бригада врачей на всю россию погоды не сделает. Оставить их в России это не системное решение, а нужны системные: нужно наводить порядок с тестированием, с укомплектованностью оборудованием и сиз и так далее. Все как и в других странах.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Yasmin

а давайте в эту тему не ташить Россию, засрали тему, отройте свою, "короны нет в России"

тема о Финляндии все же...или о короне в обшем, а не - как там в России кто кому врет

    кто голосовал?  

Petter

Вот да, надо бы поменьше "а у вас, а у нас", не самое удачное время

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Elektra

Это не задача, а ваше интерпретация событий. ( в меру собственного понимания, т.к. каждый из братьев, не в силах в одиночестве потушить пожар, сгорят все дома, но зато погреются)

     

Petter

Читал тут интервью одной чешской микробиологини.
Говорит, полезно делать обьединенные тесты, когда например вся семья сдает мазки, они обьединяются и проходят нормальный пцр тест. Есть вирус - всех на карантин, нет - все выдохнули. Можно с теми же реактивами в разы увеличить количество тестов.

    кто голосовал?  

Jade

В России и теперь вызывают врача НА ДОМ, больные не бегают сами по поликлиникам и больницам, как в Финляндии. Вы разницы не понимаете или что?
Если заболели, врач в маске приезжает на дом.

В Финляндии только окружное медобслуживание самоизолировалось - поликлиники и больницы.
В частных поликлиниках врачи принимают, а в муниципальных нет.
Так что гнилая финская медсистема о двух стандартах в коронаситуации выглядит, особенно, мерзко.

    кто голосовал?  

Pavel1968

Согласен, конечно не сделает погоды. Как и в Италии.
Лично меня выбешивает российская показуха.Когда вещают, что все зашибись, и многие действительно думают, что все зашибись и особо не беспокояться.
Или профилактику заменяют полицейскими мерами, которые впрочем тоже показуха.

    кто голосовал?  

Petter

То есть вы считаете, что если тетенька пришла на твои сопли посмотреть то медицина хорошая а если тетеньки не ходят - отстой. По моему это больше похоже на дополнительный сервис, не самый важный. Если тратить ресурсы на посещение больных или мнимых больных на дому, их меньше останется на стационарное лечение, это же азбука.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Lentochka

Как-то вяло Вы не позволяли, улетели самолеты.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Submariner

В Финляндии так делают. Напимер, Мехиляйнен собирается отправить свой медперсонал в Испанию.
https://yle.fi/uutiset/3-11278354

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

Yasmin

Если тетеньке за такие разьеды платить копейки, то почему нет.
Интересно медсестра в Финляндии согласится работать 8 часов с разьездами евро так за 500...

    кто голосовал?  

oktava

Она давно уже решила:кол-во граждан в стране для нее лишь досадное обстоятельство.

    кто голосовал?  

Pavel1968

Флуд конечно, можно удалить, но гляжу название темы, и не вижу, что она про Финляндию.

     

Lentochka

На дом ходят врачи, которые и не работали в стационарах, это врачи поликлиник. Чтобы нагрузка на них не стала непосильной, временно отменены плановые (не срочные) посещения. Врачи стационаров работают у себя, не выезжают.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

MACTEP

Растёт к сожалению, каждый день.

     

Yasmin

пост 5045

думали могут ли отправить...

     

Marmir

и у вас, значит, понеслась...
добавили сегодня отдельную страницу для Фи на worldometers

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Yasmin

ну мы в Финляндии живем, как-то логично и по теме если читать то про нашу, финскую ситуацию...

есть просто несколько участников которые зациклились на "а вот у нас, а вот у вас"...

    кто голосовал?  

grazhd

Уж одиннадцатый день со дня опубликования статьи... Так отправили уже? Или ...Собираться - не значит "жениться".

     

Jade

Любой адекватный человек понимает, что заставлять сидеть всех больных вместе - полная профанация.
Неужели не понятно, что в одной очереди в päivystys сидят кто с гриппом, кто со скарлатиной, кто с ветрянкой, кто с больной рукой или ногой и пр.
Чихнули на вас за 2 часа ожидания и вы уже имеете коинфекцию.
Этот очень важный сектор медицины просто на допотопном уровне в Финляндии.
Как в деревне при царе горохе на лошадях больных везли за много вёрст в очередь к знахарям -
вот такой принцип до сих пор и рулит.

    кто голосовал?  

Petter

Это не аргумент. Сколько раз водил ребенка в поликлинику, ни разу не сидел в очереди. Получаешь свое время, приезжаешь, заходишь, выходишь. Где проблема?

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Pavel1968

Строго говоря,финская медицина и в обычных то условиях неидеальна. И естественно не готова да и в принципеа не может быть готова к подобным эпидемиям.
Альтеарнатива вроде как не очень просматривается.
Задача, как и везде, удерживать уровень тяжелых больных на приемлемом уровне и ждать, когда в обществе накопяться достаточная резистентность к вирусу а собственно сам вирус станет менее агрессивным.

     

ponom

Я начинаю беспокоиться о главвраче Коммунарки Денисе Проценко, читая новости между строк.

Вначале 31-го марта написали:


Обратите внимание - работает из кабинета.

Далее 2-го апреля появилась новость:


"Тестирует отечественный аппарат искусственной вентиляции легких"? На ком его можно тестировать в самоизоляции?

И вот уже 3-го апреля уточняют:


Почему не он сам это говорит (он очень охотно дает интервью), а Карпов? Или Проценко сейчас находится в центре имени Пирогова? Что он там делает, если чувствует себя хорошо и находится в самоизоляции?

    кто голосовал?  

Jade

Если у ребёнка вдруг поднялась температура 38,5, можете утром позвонить в поликлинику и получить время через 1 день, через неделю или вообще не пойми на когда - и лишь тогда прийти к врачу без очереди в назначенное время.
Но речь ведь о неотложной помощи, а не о "плановой".
Никакое время в поликлинике не получите в неотложном случае даже для ребёнка.
Можете ехать лишь в "живую" очередь неотложки/дежурки.

    кто голосовал?  

СМЕХ

Это если плановый осмотр, а если нет, то приезжаешь с адской болью,сидишь и ждёшь больше часа,и красная кнопка специально есть,нажать если пациент не дождался,упал на пол),тогда сразу придут,может даже откачают. А пока сидишь,значит не в критическом состоянии ,хотя меня сразу после 2 часового ожидания ,осмотрели и повезли на операцию, потому что ждала бы больше, кони двинула бы у них в зале ожидания), пациентов кроме меня не было,вот чем были заняты врачи в это время, загадка). Как и дочь возила вечером в больницу,потому что поликлиника то до 3 только, в порядке живой очереди,а врачи ни в одной стране не спешат)

    кто голосовал?  

Димыч

Сразу большое количество зараженных показывать нельзя в СМИ, т.к. тогда невозможно будет оправдать введение режима самоизоляции и приостановку всего. Идеальный случай для таких дел - постоянно растущее количество "заболевших" длительное время. Чтобы это достичь, стартовать надо с малых величин и постепенно наращивать количество тестов

     

Yasmin

а где-то это по другому работает?...не сидят и не ждут, и всех не приминают по критерии приоритета у кого серьезнее проблемы?
странно было б челу с фонтаном крови, или резкой болью аппендицита сидеть в очереди и ждать когда там теток с температурой 38 и соплями посмотрят....а их там 10 до него....и т.д

    кто голосовал?  

Jade

Это в Финляндии все в куче сидят и ждут, а в России врачи домой приезжают и сортируют. Неужели не понятно?
Если сопли и лихорадка 38, звоните в районную - и приезжает врач к вам домой разбираться.
Если апендицит схватило, звоните в скорую, приезжают врачи разбираться и везут в соответствующую больницу с хирургией.

    кто голосовал?  

Petter

Подождите, речь шла о том что у вас температура 37,4 и сопли, и вы хотели врача на дом. Откуда вдруг ребенок?

-----------------
ХХVII

     

Yasmin

В Финляндии нет такой опции, дальше что?
Зато вас прооперируют если надо будет, даже если вы турист, и без страховки, помирать не оставять, и не надо будет побираться всем интернетом то на операцию на сердце, то на медикаменты...

почему вы пытаете утопить тему во всем этом ... вам тем мало о хреновой медицине в финляндии?

    кто голосовал?