 |
|
15-07-2008, 03:23
|
#481
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,901
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-03-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от MihaNik
так и я о томжеш ,уважаемая,- зачем сидеть и страдать этим?!
без обид,но действительно зачем (вашже вопрос)
|
Зачем сегодня наука изучает генофонд народа? Не для политики, а истории... а историю надо уважать какой бы она не была. У финнов до сих пор стоит памятник царю-батюшке, потому что это часть их истории. А где памятники наши (Александр, Николай, Ленин, Сталин)?
честно, мне абсолютно все равно какой генофонд у русских. Для меня тема интересная "Рождение Руси". Опоненты Jade доказывали то, якобы что русский-народ чистокровные славяне, я вступила в дисскусию. Я закрою тему и забуду даже кто что писал, а кто-то будет жить с "обманом"  |
|
|
|
|
15-07-2008, 03:24
|
#482
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Слава Яриле!
|
|
|
|
|
15-07-2008, 03:27
|
#483
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Esmiralda
Зачем сегодня наука изучает генофонд народа? Не для политики, а истории... а историю надо уважать какой бы она не была. У финнов до сих пор стоит памятник царю-батюшке, потому что это часть их истории. А где памятники наши (Александр, Николай, Ленин, Сталин)?
честно, мне абсолютно все равно какой генофонд у русских. Для меня тема интересная "Рождение Руси". Опоненты Jade доказывали то, якобы что русский-народ чистокровные славяне, я вступила в дисскусию. Я закрою тему и забуду даже кто что писал, а кто-то будет жить с "обманом" |
наши? Я не знаю где Ваши памятники. В Азербаджане наверное стоят ...или не стоят?
А ты за нас не переживай! Мы всю жизнь прожили с обманом. То что сделали с нашей страной, нашими предками, нашей историей и культурой- это заслуживает Нюрнбергского процесса. Ложь, обман,манипуляции продолжаются и сейчас.
Последнее редактирование от Blacky : 15-07-2008 в 03:30.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 03:47
|
#484
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ave Slavija!
|
|
|
|
|
15-07-2008, 03:53
|
#485
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Hey, Slavs
|
|
|
|
|
15-07-2008, 04:04
|
#486
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Славянские сакральные символы и их значение
|
|
|
|
|
15-07-2008, 04:14
|
#487
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Правда ли, что русский язык - самый древний на земле?
|
|
|
|
|
15-07-2008, 04:19
|
#488
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Русские националисты и называют ЭТО предательством РОДА!
|
Один комент на эту тему :"Нам закрыли историю в 991 году (жид Владимир, сын дочери раввина и князя Святослава, братоубийца), теперь же её откроем!!!"
(взято отсюда http://youtube.com/watch?v=O76V83gMQsA&feature=related) |
|
|
|
|
15-07-2008, 04:27
|
#489
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Esmiralda
Зачем сегодня наука изучает генофонд народа? Не для политики, а истории... а историю надо уважать какой бы она не была. У финнов до сих пор стоит памятник царю-батюшке, потому что это часть их истории. А где памятники наши (Александр, Николай, Ленин, Сталин)?
честно, мне абсолютно все равно какой генофонд у русских. Для меня тема интересная "Рождение Руси". Опоненты Jade доказывали то, якобы что русский-народ чистокровные славяне, я вступила в дисскусию. Я закрою тему и забуду даже кто что писал, а кто-то будет жить с "обманом" |
ну наука много чего изучала и изучает в том числе и скрещивание человека с жывотными )
нет,нет, я не только о средневековых ученых,вот пример-
цитата
Британская Академия медицинских наук считает, что правительство должно разрешить создавать гибридные эмбрионы, содержащие клетки человека и животного. По мнению британских ученых, это необходимо для развития медицины и науки.
конец цитаты
в разные периоды истории в гитлеровской германии например ,были свои ученые и историки (труды многих докторов естествоиспытателей досихпор бесценны для медицины ,так как неимеют аналогов в современности) благодаря историкам несколько поменялось мировосприятие некоторых людей и численность других. и т.д
наука науке рознь . как заметил один еврейский филосов о баллансе в мире, в том числе в науке которая достигла небывалых успехов в спасении жизни, паралельно достигла такихже ,эквивалентных, успехов в уничтожении жизни .
что касаемо о чистокровном славянстве русских ))) достаточно сказать что русские просто славяне и точка ,остальное от лукавого . и никакого значения не имеет
п.с а чистокровными бывают только породистые звери и ... и коричневые "арийцы"
Последнее редактирование от MihaNik : 15-07-2008 в 04:29.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 04:32
|
#490
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от MihaNik
что касаемо о чистокровном славянстве русских ))) достаточно сказать что русские просто славяне и точка ,остальное от лукавого . и никакого значения не имеет
|
Боже! Как всё оказалось просто!
Можно только добавить: сгинь! сгинь! |
|
|
|
|
15-07-2008, 04:38
|
#491
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Боже! Как всё оказалось просто!
|
как все гениальное ))
а зачем усложнять жизнь,мир? которые задуманны и созданны не человеком но для человека чтобы только пользоватся совершенным и идеальным созданием, а не разобрать и сломать своими очумелыми ручками....в итоге уничтожив себя |
|
|
|
|
15-07-2008, 11:17
|
#492
|
|
Registered User
Сообщений: 811
Проживание:
Регистрация: 11-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=755
На генном уровне доказано отсутствие влияния монгол и татар на русский генофонд.
В январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда, проведенного российскими и эстонскими генетиками. Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна.
Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне - белорусы, украинцы и поляки - отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного - от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее - от северян. Выходит, что в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян, а уж оттуда-то пошла «южная» волна освоения окрестных земель, заселенных другими народами. От другой - «северной» волны славян, как теперь уверенно говорят археологи, происходит население древнего Новгорода, и это тоже стало причиной своеобразия северного русского генофонда.
Итак, выяснить, как, из каких народностей формировались сегодняшние национальности, наука способна.
Один из участников исследования и автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ рассказал «КП» о генах и корнях русского и некоторых других народов, населяющих Россию.
- Олег Павлович, как родилась идея провести такое исследование?
- Генетические исследования народов начались в нашей стране еще в 30-е годы. Во времена гонений на генетику они отошли в тень, но потом возобновились с новой силой: изучались народы Кавказа и Памира, Средней Азии и особенно малые народы Сибири. Но вот русским не повезло, потому что большие народы считались не таким интересным объектом. Впрочем, разрозненные исследования русских популяций проводились всегда.
В 2000 году наш коллектив собрал в общую базу данных всю накопленную информацию, а с 2001 года мы проводим собственные экспедиции для изучения генофонда русского народа. Сейчас эта работа почти завершена - выходит монография «Русский генофонд на Русской равнине».
Главная причина, зачем мы изучаем генофонд русского народа, - хочется узнать, как устроен русский генофонд, и попробовать по современным чертам восстановить его историю.
- Как проходил отбор материала для работы?
- Мы обследуем представителей коренного русского населения. Ограничений три.
1. Изучаются только мужчины - потому что у женщин нет Y хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны.
2. Мы обследуем только одного человека из большой семьи - ведь у родственников гены заведомо похожи.
3. Коренным населением считаются те люди, оба дедушки и обе бабушки которых происходят из данной местности.
Мы выбираем для изучения села и небольшие города. Каждому добровольцу рассказываем о целях исследования, записываем его родословную и берем образец крови. Как правило, люди живо интересуются генетикой. Тем более что мы каждому обещаем выслать его личные результаты - «генетический паспорт». Такие анализы проводят многие западные компании, и стоят они дорого, но наши обследованные получают их совершенно бесплатно. Вот сейчас нам предстоит разослать больше тысячи писем, сообщив людям, какой вариант Y-хромосомы они получили от своих предков и где, в какой местности, эти предки могли жить.
И знаете, почти везде повторяется одна и та же история - медсестры, которые берут кровь, под конец просят: «Хоть вы и не берете образцы у женщин, но возьмите у моего брата (сына, отца). По их анализам и я о своих предках узнаю». Так что наша работа интересна не одним ученым.
|
Блэки если бы вы знали какую откровенную хрень печатают в разных якобы научных
журналах
-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 11:33
|
#493
|
|
Registered User
Сообщений: 811
Проживание:
Регистрация: 11-10-2006
Status: Offline
|
Если будет Русь то тебе придется очень туго, придется отдать тюркские Якутию, Башкирию, Татарстан, а также кавказские республики, ну и фино-угрские и эскимосские земли. Вот то что останется и будет тебе Русью. Правда бедная, ресурсов у нее не будет, эдакая новая Эстония с полными штанами амбиций
-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 11:35
|
#494
|
|
Registered User
Сообщений: 811
Проживание:
Регистрация: 11-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Интересная статья http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=2895
Отрывок о Москве
3. Москва. Да-да, не удивляйтесь. Именно Москва — столица нашей Родины, а на деле уже давно не нашей и не столица.
- Азербайджанская ОПГ. Численность — до 500 человек, контролирует практически все московские рынки.
- Дагестанская ОПГ. Численность — до 200 человек, торгует оружием, боеприпасами, наркотиками.
- Ингушская ОПГ. Численность — до 250 человек, похищает людей и контролирует «золотой рынок».
- Чеченская ОПГ. Численность — до 500 человек, похищает людей, контролирует казино, гостиницы, ВПК, экспорт стратегического сырья.
Это только верхушка плавающего по Москве айсберга этнической преступности. В реальности за этими группами стоят десятки тысяч(!) их земляков, внешне законопослушно проживающих в Москве, но при этом вряд ли уважают нас за нашу тупую толерантность, слепоту и продажность нашей власти. Они ЖДУТ. И смеются у телевизоров, когда слышат про «борьбу с экстремизмом», так как знают, что их это не коснется. |
Они смеются со страшным хохотом. Татары есть даже на ключевых постах в МВД и правительстве. Надеюсь это страшно.
-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 12:00
|
#495
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от 4tatarina
Они смеются со страшным хохотом. Татары есть даже на ключевых постах в МВД и правительстве. Надеюсь это страшно.
|
Этнические мафии проникли и в МВД и не только... Новость?
Последнее редактирование от Blacky : 15-07-2008 в 12:16.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 12:39
|
#496
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Ну и "знатоки" у этого "Рода". Этот специалист даже летописи Нестора не читал - повторяет какие-то байки на уровне плинтуса. Вот такие чудики людям головы морочат.
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Русские националисты и называют ЭТО предательством РОДА!
|
Что такое "Род"?
Я понимаю так, что есть нормальные русские, а есть именующие себя "Русскими" и "Родом", т.е. эдакими индейцами-ацтеками, считающими себя не американцами, а "Американцами". |
|
|
|
|
15-07-2008, 12:40
|
#497
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Что такое "Род"?
Я понимаю так, что есть нормальные русские, а есть именующие себя "Русскими" и "Родом", т.е. эдакими индейцами-ацтеками, считающими себя не американцами, а "Американцами".
|
Пани, вам этого не понять!  |
|
|
|
|
15-07-2008, 12:43
|
#498
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Ну и "знатоки" у этого "Рода". Этот специалист даже летописи Нестора не читал - повторяет какие-то байки на уровне плинтуса. Вот такие чудики людям головы морочат.
|
Ну ка Jade поспорь ка с профессором!
Происхождение поляков по проф. Чудинову.
http://youtube.com/watch?v=Cn42EF5FTTE |
|
|
|
|
15-07-2008, 12:51
|
#499
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Цитата:
|
Сообщение от 4tatarina
Если будет Русь, то придется отдать тюркские Якутию, Башкирию, Татарстан, а также кавказские республики, ну и фино-угрские и эскимосские земли. Вот то что останется и будет тебе Русью.
|
Мы и без татар разберёмся! |
Позвольте всё-таки обычным русским узнать у вас - Русских из Рода, в каких границах вы определяете своё новое Русское государство?
ПС Просьба - излагайте свою мысль своими словами и давайте только адрес ссылки, а не полтекста. Дурной тон - лепить весть текст ссылки. Большинство форума (и я в том числе) его не читает. |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:00
|
#500
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Позвольте всё-таки обычным русским узнать у вас - Русских из Рода, в каких границах вы определяете своё новое Русское государство?
|
Глупо писать каким Русское государство будет по территории. Жизнь покажет.
По-моему так могут отделиться все желающие: Татарстан, Чечня и прочие. Кто желает? Все свободны! Если кто-то пожелает остаться, так ради Бога, но вы в курсе тогда с кем и как вы остались и почему. Это я своими словами...
Финно-угры? Как настроения? |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:03
|
#501
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
ПС Просьба - излагайте свою мысль своими словами и давайте только адрес ссылки, а не полтекста. Дурной тон - лепить весть текст ссылки. Большинство форума (и я в том числе) его не читает.
|
Опять суёте свой нос и поучаете? Кто вам дал право говорить за большинство? |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:04
|
#502
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Профессор Чудинов физик, а не историк!
Начнём с того, что Чудинов физик, а не историк и не филолог.
Спорить с профаном, тем более в его отсутствие, неумно.
Почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...2%D0%B 8%D1%87
Валерий Чудинов в 1967 году окончил физический факультет МГУ имени М. В. Ломоносова. В 1987 году защитил докторскую диссертацию по теме «Философские проблемы естественнонаучной атомистики».
В истории и филологии профан "профессор" Чудинов не имеет даже степени магистра, поэтому его знания на уровне выпускника средней школы. |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:06
|
#503
|
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
В истории и филологии профан "профессор" Чудинов не имеет даже степени магистра, поэтому его знания на уровне выпускника средней школы.
|
я не знаю, кто такой Чудинов, но вижу явную логическую ошибку. |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:16
|
#504
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Начнём с того, что Чудинов физик, а не историк и не филолог.
Спорить с профаном, тем более в его отсутствие, неумно.
Почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...2%D0%B 8%D1%87
Валерий Чудинов в 1967 году окончил физический факультет МГУ имени М. В. Ломоносова. В 1987 году защитил докторскую диссертацию по теме «Философские проблемы естественнонаучной атомистики».
В истории и филологии профан "профессор" Чудинов не имеет даже степени магистра, поэтому его знания на уровне выпускника средней школы. |
Ну мне за него говорить тем более не с руки. Я с ним не знакома...
А вот какова Ваша версия насчёт Польши? |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:18
|
#505
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Назвался груздем - полезай в кузов!
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Глупо писать каким Русское государство будет по территории.
По-моему так могут отделиться все желающие: Татарстан, Чечня и прочие. Кто желает? Все свободны! Если кто-то пожелает остаться, так ради Бога, но вы в курсе тогда с кем и как вы остались и почему.
|
Нет, не глупо. Раз вы не желаете жить вперемешку в интернационале, то будете отделяться. Хотели Род освободить от всех ненастоящих русских, вот и рассказывайте, где граница у вас с Русскими проходит. Либо вы болтушка, либо определите истинную территорию Русских. Если не определите, значит, её ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ТАК И СКАЖИТЕ! |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:20
|
#506
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Нет, не глупо. Раз вы не желаете жить вперемешку в интернационале, то будете отделяться. Хотели Род освободить от всех ненастоящих русских, вот и рассказывайте, где граница у вас с Русскими проходит. Либо вы болтушка, либо определите истинную территорию Русских. Если не определите, значит, её ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ТАК И СКАЖИТЕ!
|
Дорогая! Я реалистка, а не болтушка, потому и не буду придаваться фантазиям и вам не советую! |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:21
|
#507
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Marmir
я не знаю, кто такой Чудинов, но вижу явную логическую ошибку.
|
Гипотезы Чудинова академическими институциями не принимаются, поскольку они противоречат устоявшейся исторической картине мира
Чудинов имеет физическое образование, однако большая часть написанных им книг посвящена славянской письменности. По результатам своих исследований Чудинов делает сенсационные выводы о том, что русский язык является одним из древнейших языков на Земле, а русская письменность существует несколько десятков тысяч лет. Исследуя книжное воспроизведение рисунков в пещерах палеолита на территории Франции, профессор Чудинов полагает, что они сопровождаются надписями на русском языке.
на мамонте написано — «мамонт», а на лошади написано «дил»! Отсюда появилось русское слово «коркодил». Потому что схема словообразования одинаковая — «корковый дил» — конь из корки, а корка — чешуя. Поэтому у нас не искаженное английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово — это искаженное русское: было «коркодил», а стало «крокодил».
|
|
|
|
|
15-07-2008, 13:25
|
#508
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Я реалистка, а не болтушка, потому и не буду придаваться фантазиям и вам не советую!
|
Вы реалистка?
Вы поддерживаете Русских и Род! А Род и Русские - это из мира фэнтези. |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:25
|
#509
|
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Гипотезы Чудинова академическими институциями не принимаются, поскольку они противоречат устоявшейся исторической картине мира
|
про Чудинова ничего не знаю, сразу призналась. я просто приверженец логики, потому и ратую. а уж что там кто про корковых дилов пишет, значения в етой ситуации большого не имеет. |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:29
|
#510
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Гипотезы Чудинова академическими институциями не принимаются, поскольку они противоречат устоявшейся исторической картине мира
Чудинов имеет физическое образование, однако большая часть написанных им книг посвящена славянской письменности. По результатам своих исследований Чудинов делает сенсационные выводы о том, что русский язык является одним из древнейших языков на Земле, а русская письменность существует несколько десятков тысяч лет. Исследуя книжное воспроизведение рисунков в пещерах палеолита на территории Франции, профессор Чудинов полагает, что они сопровождаются надписями на русском языке.
на мамонте написано — «мамонт», а на лошади написано «дил»! Отсюда появилось русское слово «коркодил». Потому что схема словообразования одинаковая — «корковый дил» — конь из корки, а корка — чешуя. Поэтому у нас не искаженное английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово — это искаженное русское: было «коркодил», а стало «крокодил».
|
Буга-га-га!
"противоречат устоявшейся исторической картине мира"
Не смешите народ! До сего времени народ живёт во лжи и не знает своей истинной истории. Зачастую официальные версии- это ложь, фальсификация и подтасовка.
Раньше утверждали на официальном уровне, что земля плоская. Один не имеющий даже степени магистра решился сказать правду, что круглая. Как вы думаете, какова была реакция устоявшегося официального мира?
Последнее редактирование от Blacky : 15-07-2008 в 13:33.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 13:31
|
#511
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Вы реалистка?
Вы поддерживаете Русских и Род! А Род и Русские - это из мира фэнтези.
|
Ну это и не ново слышать от нерусской. Мы давно таким заявлениям привыкшие. |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:31
|
#512
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Ну мне за него говорить тем более не с руки. Я с ним не знакома...
А вот какова Ваша версия насчёт Польши?
|
Не моя версия, а наука, основанная на знаниях истории, археологии и филологии, даёт ответы. Существуют летописи и другие исторические документы, читая которые даже вы поймёте, кто есть кто и откуда. Но ведь вам приятнее повторять байки невеж из какого-то мифического "Рода", созданного двоешниками "любимого дворика" средней школы села Гадюкино. |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:35
|
#513
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Не моя версия, а наука, основанная на знаниях истории, археологии и филологии, даёт ответы. Существуют летописи и другие исторические документы, читая которые даже вы поймёте, кто есть кто и откуда. Но ведь вам приятнее повторять байки невеж из какого-то мифического "Рода", созданного двоешниками "любимого дворика" средней школы села Гадюкино.
|
Ну ка- ну ка! Дайте ка ссылочку на правильную версию, а то опять что-то не то прочитаю...
Вы же вот открыли тему о рождении Руси, хотя на эту тему информации в инете ещё больше. Всё забито, однако что-то вас (еврейку/польку/ немку) подтолкнуло создать именно эту тему. Каков был ваш мотив? 
Последнее редактирование от Blacky : 15-07-2008 в 13:37.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 13:42
|
#514
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Исторически Род=русины-украинцы
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Ну это и не ново слышать от нерусской. Мы давно таким заявлениям привыкшие.
|
Давайте всё-таки не с мной, а с вашим Родом разберёмся. Откуда этот Род? Из Руси? Вы в курсе того, что Русь - это Киевская земля, и в 9-12 веке под русинами=руськими подразумевали исключительно жителей Киевской земли, то есть Киева, Чернигова, Переславля, Роденя. Даже Новгород не был Русью. Новгородские летописи так и сообщают "иде в Русь и придя из Киева". Значит, Русь с Родом - это русины-украинцы и всё. |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:45
|
#515
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Давайте всё-таки не с мной, а с вашим Родом разберёмся. Откуда этот Род? Из Руси? Вы в курсе того, что Русь - это Киевская земля, и в 9-12 веке под русинами=руськими подразумевали исключительно жителей Киевской земли, то есть Киева, Чернигова, Переславля, Роденя. Даже Новгород не был Русью. Новгородские летописи так и сообщают "иде в Русь и придя из Киева". Значит, Русь с Родом - это русины-украинцы и всё.
|
Пани, ты с собой разберись. Я всё про свой Род знаю, чего ты к нему цепляешься то? Ты со своим полностью разобралась то?
Ты мне так и не ответила на вопрос: были ли твои предки немцы- арийцами? |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:47
|
#516
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Вы же вот открыли тему о рождении Руси, хотя на эту тему информации в инете ещё больше. Всё забито, однако что-то вас подтолкнуло создать именно эту тему. Каков был ваш мотив? |
Не я открыла тему, а модератор (см. начало). Видимо, решил, что мои знания актуальны - раз такие, как вы "специалисты" замучили форум. Смотрите, вы одна против всех. Кто вас поддержал в этой ветке? Никто. |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:53
|
#517
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Не я открыла тему, а модератор (см. начало). Видимо, решил, что мои знания актуальны - раз такие, как вы "специалисты" замучили форум. Смотрите, вы одна против всех. Кто вас поддержал в этой ветке? Никто.
|
Или ты- одна против всех с этой темой. Ведь это как посмотреть. |
|
|
|
|
15-07-2008, 13:57
|
#518
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Ты мне так и не ответила на вопрос: были ли твои предки немцы- арийцами?
|
А каким боком это к теме о происхождении Руси?
Откройте ветку или почитайте Альфреда Фуллье о происхождении европейских рас.
http://bookap.by.ru/sociopsy/fulle/gl10.shtm.
1) Всякий выдает свою излюбленную страну за колыбель так называемой индоевропейской расы. Согласно одному из самых последних и наиболее остроумных авторов этих гипотез (Пенка), арийцев следует признать продуктом скандинавского климата. Это - братья длинноголовой расы Средиземного моря, но только видоизмененные и несомненно побледневшие под влиянием влажного северного климата
2) откуда бы ни явились кельтославяне, они составляют в настоящее время большинство европейского населения.. К кельто-славянам принадлежат: нижне-бретонцы, оверньяты, жители Севенн, савойяры, вогезцы во Франции, большинство швейцарцев, баварцы, румыны, албанцы; ими покрыты необъятные пространства России и северной Азии, где они сохранили свое собственное "урало-алтайское" наречие, в то время как во всех других областях они усвоили индоевропейские языки. |
|
|
|
|
15-07-2008, 14:04
|
#519
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
А каким боком это к теме о происхождении Руси?
|
Вот и я думаю, "каким боком это к теме о происхождении Руси" подходишь ты?
Поведай нам о своих достижениях, званиях и прочая... |
|
|
|
|
15-07-2008, 14:14
|
#520
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Вот и я думаю, "каким боком это к теме о происхождении Руси" подходишь ты?
Поведай нам о своих достижениях, званиях и прочая...
|
оставим личное в сторонке, ок?  |
|
|
|
|
15-07-2008, 14:14
|
#521
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
оставим личное в сторонке, ок?
|
Да! Да! Конечно! Полностью согласна с модератором
Просто правда хотелось бы узнать профессорскую степень Jade.
И год, когда она получила звание магистра.
Последнее редактирование от Blacky : 15-07-2008 в 14:17.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 14:17
|
#522
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Marmir
я не знаю, кто такой Чудинов, но вижу явную логическую ошибку.
|
Вы правы. Видимо, не надо быть лингвистом, чтобы заметить ошибки Чудинова И в чём, по-вашему, логическая ошибка? |
|
|
|
|
15-07-2008, 14:18
|
#523
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Да! Да! Конечно! Полностью согласна с модератором
Просто правда хотелось бы узнать профессорскую степень Jade.
И год, когда она получила звание магистра. |
вот и умница, спорьте, но не вынуждайте меня перекрывать кислород ...
Тема все-таки интересная... |
|
|
|
|
15-07-2008, 14:21
|
#524
|
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Россия- не для русских! Для русских будет Русь!
Мне не нужна тюрско-татарско-ордынская Россия! Мне нужно государство славян. Забодал интернационал.
|
Спокойнее к этому нужно относисться 
Без истерик.
Если интересуют абсолютно чистые нации, то искать их нужно уж точно не в Европе, особливо не в восточной, а где-нибудь в джунглях Амазонии.
Россия - она уже такая и есть. Славяно-тюрско-финская. И уже никуда от этого не убежишь (в джунгли двигать уже поздно). Вопрос лишь в том, какие примерно доли составляют части в этой гремучей смеси, и насколько она равномерна.
А лучше и на этот вопрос забить. Для ясности. (Социологи уже так и сделали.) Считаешь себя русским и славянином - вперед! Никаких проблем. Сразу множество несуразиц, навроде "насколько русским был поэт Пушкин ?" и "была ли Екатерина II русской императрицей ?" разрешаются самым благополучным образом. |
|
|
|
|
15-07-2008, 14:26
|
#525
|
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Вы правы. Видимо, не надо быть лингвистом, чтобы заметить ошибки Чудинова И в чём, по-вашему, логическая ошибка? |
Цитата:
|
Сообщение от Jade
В истории и филологии профан "профессор" Чудинов не имеет даже степени магистра, поэтому его знания на уровне выпускника средней школы.
|
вводноеsцлово "поетому" в данном контексте подразумевает, что подчинненое предложение является следствием. на самом же деле зависимости между степенями и знаниями нет, равно как и обратной зависимости.
пс. прошу простить за неточность используемых терминов. к филологии отношения не имeю, потому вероятны стилистические и прочие ошибки. |
|
|
|
|
15-07-2008, 14:28
|
#526
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ank
Если интересуют абсолютно чистые нации, то искать их нужно уж точно не в Европе, особливо не в восточной, а где-нибудь в джунглях Амазонии.
Россия - она уже такая и есть. Славяно-тюрско-финская. И уже никуда от этого не убежишь (в джунгли двигать уже поздно).
|
+1!
Цитата:
|
Сообщение от ank
Вопрос лишь в том, какие примерно доли составляют части в этой гремучей смеси, и насколько она равномерна. А лучше и на этот вопрос забить. Для ясности. (Социологи уже так и сделали.) Считаешь себя русским и славянином - вперед! Никаких проблем. Сразу множество несуразиц, навроде "насколько русским был поэт Пушкин ?" и "была ли Екатерина II русской императрицей ?" разрешаются самым благополучным образом.
|
Правильные слова. Тем более, речь с самого начала шла о происхождении Руси, т.е. Киевского государства/Украины и/или Московского государства/России. Государственное и этническое образование не есть одно и то же. Но тему без конца сворачивают на этнические разборки.
Последнее редактирование от Jade : 15-07-2008 в 14:30.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 14:29
|
#527
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от ank
Спокойнее к этому нужно относисться
Без истерик.
Если интересуют абсолютно чистые нации, то искать их нужно уж точно не в Европе, особливо не в восточной, а где-нибудь в джунглях Амазонии.
Россия - она уже такая и есть. Славяно-тюрско-финская. И уже никуда от этого не убежишь (в джунгли двигать уже поздно). Вопрос лишь в том, какие примерно доли составляют части в этой гремучей смеси, и насколько она равномерна.
А лучше и на этот вопрос забить. Для ясности. (Социологи уже так и сделали.) Считаешь себя русским и славянином - вперед! Никаких проблем. Сразу множество несуразиц, навроде "насколько русским был поэт Пушкин ?" и "была ли Екатерина II русской императрицей ?" разрешаются самым благополучным образом. |
Меня вопросы эти не мучают. Они были россиянами- интернационалистами. 
Конечно поздно отделять славян от финно-угров и татар. Кто с этим спорит. Славян от себя ещё никто просто так не отпускал. Особенно они прославились в качестве рабов, как рассказывают нам исторический источники. Даже англ. слово slave происходит от славян. Ну не даром же!
А вот когда голос подадут сами татары-националисты или националисты финно-угры, чеченцы и прочая и чётко укажут кто есть кто ( ведь это нынче только у малых народов есть право указывать как всё есть на самом деле), то тогда и надо быть на чеку. Нам всё разом будет понятно и руки будут развязаны.
Свободу татарам и чеченам!
Про финно- угров я не знаю. Ну если очень им хочется, то можно!
Последнее редактирование от Blacky : 15-07-2008 в 14:34.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 14:31
|
#528
|
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
|
Правильно ли я понимаю этот значок ?
Вы уже признаете, что у русских есть основания считать славян своими непосредственными предками ? Помнится не так давно вы же их исключали. |
|
|
|
|
15-07-2008, 14:40
|
#529
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Свободу всем "унесённым ветром"...
Цитата:
Свободу татарам и чеченам!
Про финно- угров я не знаю. Ну если очень им хочется, то можно!
|
А также Всех на Свободу! Все "унесённые ветром": поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы - все на Свободу!
Последнее редактирование от Jade : 15-07-2008 в 14:53.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 14:52
|
#530
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Русины/руськие 9-13вв и современные русские/россияне не есть одно и то же!
Цитата:
|
Сообщение от ank
Правильно ли я понимаю этот значок ?
Вы уже признаете, что у русских есть основания считать славян своими непосредственными предками ? Помнится не так давно вы же их исключали.
|
Да, вы правы, что современные русские этнически - это смесь финно-угров и тюрков со славянами (=украинцами и белорусами).
Если говорить о том, что было в 9-12вв, то надо вспомнить, что Русь тогда и Россия сегодня не есть одно и то же, поэтому русины/руськие и современные россияне/русские два разных понятия. |
|
|
|
|
15-07-2008, 15:09
|
#531
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Да, вы правы, что современные русские этнически - это смесь финно-угров и тюрков со славянами (=украинцами и белорусами).
Если говорить о том, что было в 9-12вв, то надо вспомнить, что Русь тогда и Россия сегодня не есть одно и то же, поэтому русины/руськие и современные россияне/русские два разных понятия.
|
Ой! Тогда могу добавить сюда, что тогда должно быть право у русинов/руських право на самоопределение и независимость так же как у всех остальных (по вашей версии): поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы
Последнее редактирование от Blacky : 15-07-2008 в 15:13.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 15:11
|
#532
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
А также Всех на Свободу! Все "унесённые ветром": поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы - все на Свободу!
|
Это ваше мнение. Подождём что же скажут они сами.
Собственно на эту тему я уже сказала всё что у меня было, что накипело на душе. Оставляю вас в приятных рассуждениях на тему Руси и о том как же оно было... Успехов в изысканиях и приятного время провождения! |
|
|
|
|
15-07-2008, 15:14
|
#533
|
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Да, вы правы, что современные русские этнически - это смесь финно-угров и тюрков со славянами (=украинцами и белорусами).
|
Шепотом: а укранцы и белорусы все эти годы в Амазонии отсиживались ?
Цитата:
|
Если говорить о том, что было в 9-12вв, то надо вспомнить, что Русь тогда и Россия сегодня не есть одно и то же, поэтому русины/руськие и современные россияне/русские два разных понятия.
|
Ну дык! Настолько же разные как Русь тогда и Украина сейчас. |
|
|
|
|
15-07-2008, 15:17
|
#534
|
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
Славян от себя ещё никто просто так не отпускал. Особенно они прославились в качестве рабов, как рассказывают нам исторический источники. Даже англ. слово slave происходит от славян. Ну не даром же!
|
В стародавние времена русских часто угоняли в рабство.
Но они даже там не работали. |
|
|
|
|
15-07-2008, 15:18
|
#535
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Blacky
тогда должно быть право у русинов/руських право на самоопределение и независимость
|
Украина/Киевское государство = Русь уже получило независимость. А вы и не заметили? упсс.. |
|
|
|
|
15-07-2008, 15:36
|
#536
|
|
Heimopataljoonan soturi
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ank
Спокойнее к этому нужно относисться :Д
Без истерик.
Если интересуют абсолютно чистые нации, то искать их нужно уж точно не в Европе, особливо не в восточной, а где-нибудь в джунглях Амазонии.
Россия - она уже такая и есть. Славяно-тюрско-финская. И уже никуда от этого не убежишь (в джунгли двигать уже поздно). Вопрос лишь в том, какие примерно доли составляют части в этой гремучей смеси, и насколько она равномерна.
А лучше и на этот вопрос забить. Для ясности. (Социологи уже так и сделали.) Считаешь себя русским и славянином - вперед! Никаких проблем. Сразу множество несуразиц, навроде "насколько русским был поэт Пушкин ?" и "была ли Екатерина ИИ русской императрицей ?" разрешаются самым благополучным образом.
|
А можно НЕ считать?? |
|
|
|
|
15-07-2008, 15:37
|
#537
|
|
финский матриархат
Сообщений: 23,045
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Правильно говорить "россияне", а не "русские"!
Цитата:
|
Сообщение от ank
а укранцы и белорусы все эти годы в Амазонии отсиживались ?
Настолько же разные как Русь тогда и Украина сейчас.
|
Во-первых, современные украинцы и белорусы - это смесь их славянских предков с московитами/ россиянами, которые получились от смешения финнов-угров и тюрков со славянами.
Во-вторых, давайте вернёмся к истоку разговора: к рождению Руси!
Вы согласны с тем, что Киевское государство, т.е. Украина, называлось в 9-13вв Русью и её население - русинами/русскими.
Московское государство получило название Россия в 17в.. Только после переименования Московского государства, жители которого назывались московитами, население стало называться россиянами. Этноним "русские" по отношению к московитам и россиянам фактически украден у украинцев и не имеет никакого смысла. С таким же успехом россияне могут называть себя "ливонцами", "хазарами", "половцами" и т.п. С исторической точки зрения правильно назвать жителей России россиянами, а не русскими.
Последнее редактирование от Jade : 15-07-2008 в 15:43.
|
|
|
|
|
15-07-2008, 15:39
|
#538
|
|
Heimopataljoonan soturi
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Украина/Киевское государство = Русь уже получило независимость. А вы и не заметили? упсс..
|
Русины ваще-то маленькая народность на западе Украины.Блеки хочет им независимость? |
|
|
|
|
15-07-2008, 15:40
|
#539
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
С исторической точки зрения правильно назвать жителей России россиянами, а не русскими.
|
Не, правильно будет угрофинотюркопотомкистами. |
|
|
|
|
15-07-2008, 15:42
|
#540
|
|
Heimopataljoonan soturi
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Во-первых, современные украинцы и белорусы - это смесь их славянских предков с московитами/ россиянами, которые получились от смешения финнов-угров и тюрков со славянами.
Во-вторых, давайте вернёмся к истоку разговора: к рождению Руси!
Вы согласны с тем, что Киевское государство, т.е. Украина, называлось в 9-13вв Русью и её население русинами.
Россия получила название в 17в. только после переименования Московского государства, жители которого назывались московитами, поэтому этноним "русские" фактически украден у украинцев и не имеет никакого смысла. С исторической точки зрения правильно назвать жителей России россиянами, а не русскими.
|
..а Новгород вы пошто в Украину ...ай,ай,паночка....низзя.....Полоц к -Беларусь....Рязань-Россия,Суздаль -тоже...непраильно ето..
Последнее редактирование от Ollikainen : 15-07-2008 в 15:45.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
 Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi