Bolo

А не пойдете ли вы куда подальше со своими предположениями???

     

Bolo

Я иногда снимаю комнату, либо приходится на улице... Зимой конечно тяжко.

     

Bolo

Кела мне отказала, я пыталя перевести их отказ гуглом, я так понял, что из-за сбережений.

     

Bolo

К тому же снять жилье невозможно с нулевым доходом.

     

SergeyD

ну скажем так, мое мнение что там должно быть мотивирующее пособие работать. если не мотивирует то и плодятся эти тукисты.

но проблема не только в пособиях. там если пройтись по программе проблема в том что эти странные парни из правительства подгоняют больше прав работодателю и больше обязанностей работнику. мне такое не очень нравится. типа срок увольнения неделя, уволить по любой причине, запрет забастовок ограничение кооперационных требований и т.п. и т.д.

этакая американская модель но с финскими зарплатами и налогами.

мне дико интересно кто же за них голосовал что они победили.. ну типа.. в типичном обществе так заведено что фабрикантов и богачей всегда меньше чем средне-начально-рабочего класса. а судя по их программе и результатам выглядит как первых большинство.

какие то чудеса.

     

kasatka

На какой вид пособия вы подавали заявление?

Кела требует выписку со счета только при расчете toimeentulotuki.

Возможно бы имеете право на одно из пособий по безработице (peruspäiväraha tai työmarkkinatuki), а также на жилищное пособие (asumistuki)

    кто голосовал?  

Bolo

Подавал на пособие по безработице, не помню как называется. На жилищное точно не претендую, по причине отсутствия жилья и наличия небольшой суммы на счету. С нулевым доходом снять жилье не представляется возможным.

     

Olka

Смотря что это за деньги и откуда:

Asumistuen määrään eivät vaikuta

tietyt etuudet (esimerkiksi toimeentulotuki, lapsilisä ja omaishoidon tuki)
opintolaina
ruokakunnan alaikäisen lapsen tulot
satunnaiset tulot (esimerkiksi perintö, lahja ja satunnainen myyntivoitto).
(Kela)

     

Bolo

Влияет просто их наличие... Например, я всегда жил экономно, ничего никогда не покупал кроме самой дешевой еды. Даже одежду покупал только в Украине на базаре, чтобы сэкономить. Если остались деньги на счету, то все, никаких пособий не положено. А чуваки, котрые все спустили на кредиты и бухло сидят на пособиях...

     

Винни

На пособие по безработице не влияет. Правда если Вы не работали в Финляндии, то это повлияет.

Ну так и Вы "спустите" (купите квартиру, машину, пропейте или переведите в наличные) и смело на пособия.

Но разумнее найти работу, которой сейчас завались. Правда заплата зачастую лишь слегка выше чем у профессионалов на пособиях (поэтому и работы такой завались).

     

SergeyD

ты разговариваешь с троллем. человек говорит что ему не дают пособие по безработице потому что на счету есть деньги. конечно же это не является правдой.

    кто голосовал?  

Винни

Пожалуй Вы правы. Человек "несет пургу". Он похоже вообще не в теме про Финляндию.

Хотелось бы от него хоть кокого-то подтверждения нахождения в Финляндии.
Например:
1. Тип разрешения на проживание/гражданство.
2. В каком банке у него счет.
3. На какой улице он ночует сейчас в коробке.
4. На какие пособия и каким образом он подавал.
5. Пусть приведет ссылки на калькуляторы Кела на пособия.
6. Когда и как регистрировался в ТЕ-тоимисто.
7. Порядок его накоплений и максимальный размер наличности разрешенной Келой для получения пособия.
................................... .................................

П.С. Пусть озвучит свое местонахождения в Финляндии, может народ с ним встретиться и поможет.

    кто голосовал?  

Bolo

Я вас послал уже куда подальше. Вам этого мало? Можем встретиться и при личной встрече решить все вопросы. Мне терять нечего.

     

KALAMIES

А вечер даже у айтишников перестаёт быть томным....
Насыпал семечек, открыл пиво.
*ставлю на парня из Киркконумми. Он мясо ест. От пуза.

     

Bolo

Right to unemployment benefits

Unemployment benefits can be paid to unemployed jobseekers between 18 and 64 years of age who are resident in Finland and who

are fit for work
are available to the labour market
look for a full-time job
are in need of financial assistance

ЕСЛИ ЕСТЬ ДЕНЬГИ НА СЧЕТУ, ТО ОНИ НЕ СЧИТАЮТ, ЧТО КТО-ТО НУЖДАЕТСЯ В ФИНАНСОВОЙ ПОМОЩИ.

     

Bolo

Ихний калькулятор мне тоже 0 показывает...

     

kasatka

Пожалуйста, успокойтесь!
Вам здесь никто не желает зла, как раз наоборот, стараются понять и по мере возможности объяснить ситуацию.
Прислушайтесь и ещё раз пересмотрите решение Кела (на какие пособия вы подавали) и какой возможной льготой от государства вы имеете право воспользоваться.

     

KiDr

если честно уже даже не смешно Деньги из банка сними

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

KALAMIES

А вот мне - ещё смешно. ))) Пусть дальше креативит. Под макарошки с луком.
*не... я его ко мне в команду могу пригласить конечно же, поработать. Так ведь сольётся сразу. А мне потом минус в карму, и жирный - от работодателя. ....
**уже 100500 грабель было. И все - по моему лбу.

     

svf

А ты смешной. А если он с "кузнецом" придет?

     

SergeyD

И бухла на него накупи. Я всегда так делаю

    кто голосовал?  

KiDr

Вы мои хорошие!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

JuhlaMokka

Ихний это чей? Давайте ссылки где вы считаете и откуда копируете, а то пока не убедительно.

     

Inoniemi

Любопытная дискуссия https://www.reddit.com/r/cscareerqu...ary_20 232024/
В двух словах, человек из Польши, трое детей, работает только он, в месяц откладывает 3т евро. Предложили работу в Мюнхене, в БМВ, зп 90 тысяч. Обсуждают сколько он сможет откладывать при новых условиях. Многие считают, что нихрена не сможет

     

alexer

В Мюнхене на эту зарплату ничего он не отложит. Еще и на продукты начнет деньги считать. С тремя детьми в Мюнхене нечего делать. Тем более, если супруга не работает.

     

KiDr

Так он про 90 на руки уже, по моему где угодно на такие деньги можно прожить

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

Пипец конечно зажрались.... мы в месте с женой на руки меньше получали.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

alexer

Он про gross pay пишет в первом посте: это до налогов. С тремя детьми и неработающей супругой, в городе, вроде Мюнхена, я на эту сумму, даже после налогов, желаю удачи прожить...

     

Jade

Конечно же, 3к можно откладывать в Мюнхене при нетто 7,5к/месяц (90к/год), если не собирается пропивать/проматывать евро-валюту.
1,5к аренда + 3к достаточно на 2 взрослых и 3 детей в Мюнхене.
Просто они там не пойми как считают, начиная с тс.

Квартирку на 5х можно снять за 1,5к - смотрим цены в Мюнхене (и в Аугсбурге):
https://rentola.de/en/for-rent?loca...-2000&rooms=4-4
https://rentola.de/en/for-rent?loca...-1500&rooms=4-4

     

Inoniemi

Как я понял дилемма там в том, что БМВ может предложить 90-100К грязными, а ему, для того чтобы сохранить уровень жизни как в Польше (что включает, кроме всего прочего, откладывание 3т евро каждый месяц) , надо получать примерно 90К чистыми. Что, судя по ответам, выглядит нереалистичной задачей. Даже (если только БМВ не предоставит бесплатно/со скидкой) не получится машиной владеть. Это при том, что 90-100К грязными это топ 5% зарплат по стране.

    кто голосовал?  

alexer

Дилеммы там вообще никакой нет. При его уровне жизни в Польше, ему та Германия просто нафиг не уперлась. Просто когда у людей в стране проживания все более, чем хорошо с финансами, они начинают желать "странного". А потом плачут, когда выясняется, что приходится с такси на метро пересаживаться.

    кто голосовал?  

alexer

Неверно поняли вы. Он там нигде этого не пишет. Он пишет, что поискал и 90к gross считается хорошо, а ему бы получается надо 140-160 gross, чтобы как сейчас в Польше жить и не упасть по уровню жизни, и реально ли столько попросить. Ниже ему отвечают, что в BMW - нереально

     

KiDr

вот именно, что он на прямую и не пишет сколько ему предложили, может он в польше с 90 гросс умудрялся 3к откладывать. У нас конечно тут практически не отложить с такой. После того как у нас например осталась одна зарплата, мы даже начали чуть из набранной кубышки даже брать.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Jade

ТС на интервью выражал/ет свои з/п-ожидания, прочитав, что 90к брутто хорошо, но при этом будто путает 90к брутто/gross с 90к нетто.
Действительно, его логика мне не понятна - почему он от 90к сразу перепрыгнул к 120к нетто с раздутыми подсчётами в 9-10к/месяц нетто "2.5k + 3k + 4k (expenses) = 9-10k net monthly" - мол надо 120к нетто, т.е. 140-160 брутто/gross

     

KiDr

мне больше даже интересно с какой зарплаты он откладывал 3к

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

alexer

Да понятно там все с логикой. Он прочитал, что 90к считаются хорошей зарплатой, но с ценником Мюнхена он, как у себя в Польше, жить на эти деньги точно не сможет. А вот, чтобы «смочь» надо бы 140-160 получать gross salary. Ну, дальше спрашивает, а реально ли это.

     

Inoniemi

Вероятно тысяч 5 чистыми. Жилье свое. Две тысячи на повседневные расходы в Польше вполне норм должно быть.

     

alexer

Скажем так, живущий в условном «Краснодаре» мой товарищ, последние пару лет получал 96к евро в год до налогов. Платил с этой суммы налог размером в 6%, как тамошний аналог kevytyrittäjä. Ну, можешь прикинуть, сколько он с этой зарплаты откладывал. Ну и у поляка у этого что-то аналогичное.

    кто голосовал?  

Inoniemi

Да, я так же понял. Причем некоторые отвечающие даже сдвинули нужный доход к 180+ чтобы удалось получить сравнимый уровень.

     

KiDr

ну это всё какие-то пограничные кайсы. Если Поляк получал 90к у себя да ещё и налогов почти не платил, я бы даже и не думал про работу в бмв в Мюнхене за 90к, на худой конец купил бы лучше себе и жене по бмв в Польше

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

alexer

Да я, собственно, очень много таких кейсов знаю. Так что ни такие уж они и пограничные. Просто людям иногда хочется на известную контору поработать или в условно «развитую» страну перебраться, вот и мониторят. Переезжают по факту редко именно по озвученным тобой причинам.

     

JuhlaMokka

В этом проблема IT рынка. Зарплаты в целом примерно одинаковы во всем мире, в то время как уровень жизни в разных странах может сильно отличаться. В итоге айтишники живущие в бедных странах всегда встречаются с этой дилеммой: переехать в страны первого мира с ощутимым падением уровня жизни или жить дальше в своей стране и чувствовать себя богачом, но строить вокруг себя забор повыше и детей возить в частную школу.

     

alexer

Выделенное очень далеко от реальности.

    кто голосовал?  

JuhlaMokka

Это ваше мнение. У меня сейчас много знакомых оказалось раскидано по миру и после уплаты налогов, везде оказывается примерно одинаковая сумма на руках. Где-то может быть на десятки процентов выше, но нигде даже не в 2 раза. В то время как средние зп по странам часто отличаются чуть ли не в 10 раз. И именно это их сейчас останавливает от переезда в ЕС - вроде номинально будет доход выше среднего даже здесь, но уровень жизни упадет просто драматически.

    кто голосовал?  

Jade

Логики у ТС мало, т.к. его расчеты вне ценника Мюнхена и вообще реалий Германии, да и Польши тоже.
В Польше он должен экономить, чтоб откладывать 3к/месяц в сбережения - его супруга дома с 3 детьми кормит всех простой едой по-польски, а не по ресторанам.
В Мюнхене они тогда тоже должны питаться на 20е/день простой едой, а не по 800е/месяц на каждого, как в его подсчётах.
Если тратить в Мюнхене скромно на аренду 1к +1к на еду/счета, то 3к в сбережения у него и получится при 5к/месяц нетто.
Вот с 90к брутто в Германии это и получится -
см. налоги https://plattibos.com/nalogi-v-germ...anie-i-primery/
https://www.brutto-netto-rechner24.de/

Вообще-то можно было и не переходить на Мюнхен.
Если не покупка жилья, то счета на аренду-еду-хозяйство в Мюнхене такие же, как и в Хельсинки (в Германии бесплатное образование, как и в Финляндии).

     

Inoniemi

Ну держитесь поцоны 100k or more in Finland

https://www.reddit.com/r/cscareerqu...ore_in_finland/

     

Vitaly

че все так за эту base salary цепляются, не понятно

     

Axcelerator

Смотрел полгода назад съемное жилье. Но не в Мюнхене, а в Штутгарте. Так вот, если в Эспоо можно найти 2 -х к.к. скажем за 1100 в месяц, то в Германии только аренда от 2000, плюс 400 за отопление. Это в среднем за квартиры сомнительного состояния. С электроэнергией даже не разбирался. Вроде как появился лайфхак - в доме типа фахверкового можно снять часть верхнего этажа (со скошенными стенами), - тогда будет подешевле. В общем, при том же уровне зарплаты траты на съемное жилье в Западной Германии будут как минимум в 2 раза больше. Но это мои выводы.

    кто голосовал?  

alexer

Это они просто недавно видимо оказались «раскиданы по миру». И платят им, как водится, ниже рынка. Это не мое мнение, просто сравните медианные зарплаты в США и той же Германии на glassdoor, чтобы убедиться, что цифра очень сильно отличается. Ну и сопоставьте потом результаты на numbeo, чтобы прийти к выводу, что то же самое касается и покупательной способности.

    кто голосовал?  

alexer

Вы как-то взяли и лихо додумали, какую они там в Польше еду едят. Я вот уверен, что ИТшник в Польше с B2B контрактом может, откладывая те самые 3к, позволять себе питаться, не вылазя из ресторанов, так, как вы никогда в своей жизни не видели и не увидите.
Не надо тут про «Германо-Финляндские реалии» на любимый конек влазить. При описанных стартовых условиях, переезжающий при любом раскладе астрономически теряет в уровне жизни.

    кто голосовал?  

Jade

Ни в Кракове, ни в Варшаве не обнаружила впечатляющего обилия в ресторанах - какое, например, тут в Финляндии потребляла на паромах за 100 марок в 90-е.
Вы удивительную ерунду постите, занимаясь глупым обобщением - если вы лично при переезде потеряли в уровне жизни, то о себе и пишите, что вы не видели и не увидите без переходов на личности незнакомых вам людей.
Если бы все подряд теряли в уровне жизни, то массы ехали бы в другом направлении - из Германии в Польшу и из Финляндии в Россию.

     

Vitaly

работаю сейчас с ребятами из Румынии и Польши, они все как один говорят = я че, псих в Финляндию переезжать? У меня тут доход космос (даже по финским меркам), а там я буду всё с 0 и сетка расходов совершенно другая. Будет сильная просадка в жизни. Те кто массово переезжают, думаю не имеют таких доходов дома.

    кто голосовал?  

alexer

Вы удивитесь, но «массы» нередко едут из Швеций/Финляндий/Германий в Тайланд/Индонезию или, на худой конец, в Испанию/Португалию. А кто позажиточнее - в Калифорнию. Вы просто вообще не в теме

     

KiDr

я бы на худой конец в Испанию хоть сегодня уехал

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Jade

Ну так и буквально повально все финны в Финляндии и немцы в Германии дружно скажут - что мы не психи переезжать в Румынию и в Польшу.
Что вы своим постом сказать-то хотите - все народы мира мечтают переехать в Польшу и в Румынию?

     

alexer

Он своим постом сказать хочет, что человек с хорошими доходами в ИТ-сфере в Польше в жизни не поедет ни в какую Германию, если не сумасшедший, т.к. ничего сопоставимого ему там никогда не предложат. Как и местным «немцам», кстати.

    кто голосовал?  

Inoniemi

Работал с парнем из Румынии, где-то год с небольшим он продержался в Норвегии, потом вернулся. У них сейчас в стране ИТ бум, ЗП практически европейские, а траты на жизнь относительно небольшие. Жилье подорожало, но те кто успел понакупать недвижимость вообще в шоколаде.

     

Jade

Ну так и ежу понятно, что каждый случай нужно разбирать конкретно.
Вы вот вроде как не сумасшедший, значит, вас что-то держит именно тут в Финляндии, хотя ваш уровень жизни вам кажется более высоким в Польше или в России.
Вот сами и объясните, что эдакое сопоставимое вам дарит Финляндия, раз вы не уезжаете в прекрасные условия Польши, Румынии или России?

     

alexer

Я в Финляндию случайно переехал на момент, когда еще нигде больше поработать и не успел, в 21 год. И работаю в одной из лучших компаний, которые в Финляндии вообще есть. И работу свою люблю. Если я сейчас все брошу и поеду в Польшу, то навряд ли попаду на позицию этого чувака, который 3к в месяц откладывает.

    кто голосовал?