Серж!

Давно не был в России. Сам из Питера. В толк не возьму откуда ажиотаж по поводу России, может изменилось что, чего там сейчас хорошего? (В жизненном плане)

-----------------
kodintietoturva.fi
Ritm G вашему вниманию!

     

Pöllö

Квас "Никола" !
Ну и Эрмитажи, театры, красоты всякие.
А больше вроде бы ничего

     

Очередник

А что за ажиотаж-то по поводу России? Да и где ажиотируют?
Если читать постоянных писателей-аналитиков с суоми.ру, то сейчас в России хуже, чем десять/двадцать/тридцать.... лет назад.

     

irina-uu

В Питере хорошо!
Жизнь кипит.
Только в центр лудше не ездить.
Сердце кровью обливается.
Исторические здания рушат и бизнесцентры возводят.
ул.Востания ,Невский, Марата ,М.Морская ...... руины руины и стройки.

-----------------
обидчивая

     

Серж!

))
Не читал, сорри, ажиотаж громко сказано конечно, просто часто слышу о том как хорошо сейчас в Москве, в Питере. Чисто, красиво... А жизнь -то там как?

-----------------
kodintietoturva.fi
Ritm G вашему вниманию!

     

КАМАЗ

Нормально

     

Pöllö

Это ты лучше у пенсионеров спроси!

     

Pöllö

Угу, грустно Скоро ничего от города не останется!

     

spb-pavel

А жизнь прекрасна как фонтан все вверх: цены, погода и та с минуса на плюс поменялась

     

Pauli

Отвечу словами Герцена:"Воруют..."Добавлю своими словами:"Воруют еще больше,чем при Герцене"

     

spb-pavel

Зато как это делают, Герцен позавидовал бы

     

Phoenix

СОГЛАСЕН!!
А еще "поднимают" демографию.

     

Lefteye

Точно! В центр лучше не ездить... а на окраины - тем более, там одни спальные районы.

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Lefteye

Что тебе насчет Москвы рассказать? Давай, спрашивай - отвечу, из самого сердца событий, из первых рук узнаешь.

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Yochicki

Питер раньше был столицей N 2. Сегодня это скорее один из отстающих регионов РФ. Его обогнали Екатеринбург и Нижний Новгород. На первых местах по уровню жизни: Москва, Моск. область, Ямало-Ненецкий и Ханты-Мансийский округи. В последнее время к ним подтянулись Татарстан и Башкирия. Ленинградская область оказалась в попе "благодаря" деятельности последних губеров...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Lefteye

Как я понимаю, вы еще не знаете про повышение коммунальных услуг с Нового года на ~20%. Вот вам и уровень жизни. Или еще вот пример... Пенсию на 100р подняли, и цену на сыр - тоже. Ну, про то, что проезд будет стоить 20р, я говорить не буду...

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Lefteye

Если так будет и дальше продолжаться, видимо мне придется тож к вам в ***** ехать...

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Yochicki

И что? Назовите мне хоть одну западно-европейскую страну, где проезд 20р???
Нет такой. Здесь в Финляндии я плачу 18 евро за 5 дней пользования общественным транспортом, это просто грабёж по сравнению с московскими ценами. Коммунальные услуги в европах по сравнению с Россией - просто беспредел: принять ванну в Германии стоит 10 евро !!!

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Lefteye

Это верно... но зарплаты-то, зарплаты-то дифференцированные наверное, а?

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Серж!

Да... хорошего-то смотрю не много написали...

-----------------
kodintietoturva.fi
Ritm G вашему вниманию!

     

Yochicki

По зарплатам Россия лет через 10 максимум обгонит европы, если нынешние тенденции сохранятся. Чтобы нынешние тенденции сохранились - надо, чтобы сохранилось сегодняшнее управление страной. За время правления Путина в среднем зарплаты россиян выросли в 6 раз (только по официальной статистике). Лично мой доход вырос за последние 7 лет в 15 раз (спасибо Путину!).

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Lefteye

Ну так через лет 10 и посмотрим. Мне нынешнее положение вещей не нравится... Напомните-ка мне, сколько стоит билет на электричку до Савёловского?

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Yochicki

70 рублей одиночный билет. Это на экспресс. На обычную
электричку с остановками 42 рубля.
1700 рублей за проездной на месяц таких поездок в обе стороны.
Здесь в Хельсинках я вынужден за проезд на внутреннем транспорте без пригородов платить 18 евро за 5 дней.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Lefteye

Ну я что и говорю... И у нас, и у вас соотношение "зарплата-цены" примерно одинаковое. Только у вас там зарплата в разы больше, соответственно и цены тоже в разы выше.

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Yochicki

ничего подобного. Зарплаты здесь не в разы больше. а вот цены - в разы... я думаю, что лет через 10 россияне будут жить богаче европейцев (если конечно, политический курс в России не смениться, не дайбог...)

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Lefteye

Я там был последний раз оченнь давно. Приведите пример какой-нибудь...

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Серж!

АГА! Значит положительная тенденция есть?

-----------------
kodintietoturva.fi
Ritm G вашему вниманию!

     

Lefteye

Ладно, уел. Устарела моя инфа...
Не очень, все-таки приятно, когда цены без з/п повышают. Я готов покупать дорогие и нужные продукты, но, извиняюсь, з/п должна быть соответствующая, а не как у меня счас - 300е.

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Yochicki

Это твои проблемы. В России сейчас большой спрос и на умелые руки, и на умные головы. Если имеешь либо то, либо другое, нет проблем зарабатывать не меньше 1000 евров в месяц. Если не имеешь - значит, тебе вообще ничего платить не стоит, поскольку не стоишь ты этого...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Lefteye

Вот это зря... Спрос есть, да, на работу, типа маляра, слесаря итп. В кои-то веки им стали платить хорошо. Они как раз такие суммы и получают. Но отсюда напрашивается вопрос: мне к ним тоже примыкать, чтоб 1К зарабатывать?

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

nekto

в Питере маляры еще больше чем 1к евро получают. Сейчас все делают ремонты и они очень некисло зашибают. Сам нанимал недавно, взяли 10 к руб за 4 дня работы и мои материалы.

     

bee

говорят там царь хороший, народ единороссно ему третий срок паяет...

     

avanta

Что-то, батенька, раскидались Вы тут словами с эдакой бравадой!
Уж сколько раз твердили миру... здесь, на форуме, что Москва, Моск. область, Питер - это далеко не вся Россия.
А как же бюджетники? Зарплата учителя со стажем в городе Петрозаводске (не из самых худших городов России) 6-7 тысяч рублей. Хорошо, учитель с умной головой и умелыми руками уйдёт туда, где его лучше оценят - и это наверняка не школа! А ведь все хотят, чтобы их детей учили УМНЫЕ и УМЕЛЫЕ учителя. То же самое про врачей и т.д.
Устала уже про это писать и читать!

     

Ins

Что хорошего в России? Да прежде всего то, что здесь Родина, что здесь говорят на родном языке, что рядом твои родные и друзья.

Надо сказать объективно, что жить в России стали лучше. Конечно, не у всех одинаковое повышение благосостояния. К примеру, в этом году в деревнях трудолюбивые люди (фермеры и т.д.) получили значительный доход от продажи зерна (закупочные цены увеличились вдвое!!!). Разумеется, это привело к подорожанию продуктов - но от этого никуда не денешься - рынок.

Касательно Путина и воровства. Воровать, разумеется стали больше в абсолютных цифрах, но меньше в относительных. Основное, что сделал правильно Путин для наполнения бюджета - ввел налог на сверхдоходы от продажи нефти. Разумеется, тут же можно услышать - эти деньги расходуются неэффективно. Пускай, зато хоть часть из них идет в здравоохранение, образование и т.д. А раньше эти все сверхдоходы оставались у тех, кто вовремя завладел нефтянкой - это было лучше???

Проблем в России ужасно много, но это уже более лучшая страна, чем в 90-е годы. Любой трудолюбивый и предприимчивый человек может здесь найти себя.

     

Ins

Если учитель/врач знающий и умный - он всегда найдет себе место в платном образовании/медицине. Я практически всегда пользуюсь услугами платной медицины, поскольку только там можно получить квалифицированное обслуживание. Да, не все могут заплатить за платную медицину - но я сейчас говорю о врачах - нормальный доктор всегда найдет подработку.
То же самое учителя - репетиторство и т.д. пользуется значительным спросом.

     

SAMOPAL

Сравните уровень зарплат и расходов учителя в России и в Финляндии.
Учитель в Россииз.п.-210 евро в месяц,квартплата-105евро в месяц.
И что осталось от з.п. учителя в России и как на это прожить?
Это не статистика такую зароботную плату получает моя жена.
Работу свою она очень любит, а педагог она от бога.
Многие хорошие специалисты вынуждены в России влачить нищенский образ жизни.

     

TEKILA_BUM

100% согласна. Профессионалы всегда ценятся и оцениваются по-достоинству. Во всех отраслях. И вообше, настояших специалистов не хватает ни в России , ни в Финляндии, спрос на них огромный, и зарплата соответствуюшая

     

flight

только платят в Финляндии и России за специалиста по разному .

Поэтому и медсестры из финляндии в США повалили , когда узнали что в
Финляндии у них зарплата как в СШа у не умеющего читать маргинала из Пуэрто - Рико. А в СШа у них сразу зарплата возрасла до министерской по уровню в Финляндии . И налоги сразу уменьшились на 10 процентов в совокупии в ценами на
товары первой необходимости. А финское жилье ну типа как бэйсмент , подвал ,
в США.

Про программистов и врачей вооще , лучше не говорить. Они за день больше зарабатывеют чем в Финляндии за месяц а в России за год.

И где же ,,соответствующая зарплата,, специалистов ? Которых так нехватает и которых ,, везде ценят ,, ?

     

TEKILA_BUM

посмотрите по вакансиям в крупные фирмы, например....Столкнулис конкретно, работа есть, но уровень повышать надо. Но есть к чему стремиться, ето радует :-)

     

TEKILA_BUM

Кстати, у нас огромная возмозность ехать в Россию от финляндии по-контрактам, проектов с россией море, русский язык - наш плюс в етом случае

     

nekto

Учитель может заработать частными уроками и репетиторством. В Питере они очень востребованы. Конечно, нужна некоторая коммерческая жилка и желание. Если учитель действительно из хороших, то получается очень неплохо.

     

nekto

нет. Абсолютно не так.

В Москве/Питере зарплата 70-80к руб чистыми в месяц для спеца с хорошим опытом уже давно стандарт. Квартиру можно за 22т очень неплохую снять (семья, 2 чел).

чистыми в России будет 58 к. руб.

Здесь, типовая зарплата 4500, чистыми где-то 3300 е(115 к руб) минус жилье 900 евро (35к руб).

Итого, чистыми тут будет 80 к. руб.

чистыми тут чуть лучше получается, конечно, евро вырос очень реально. Кстати, он и у пасть может.

НО, в России половина (жена) работает и получает еще т. 40-50, к примеру если бухгалтер, что реально перевешивает в сторону России. Тут работать жене не светит вообще.

Цены, все-таки в России ниже, процентов 10%. Многие лавки практикуют обед в офис бесплатно. Здесь у меня на ланчи по 250 евро в месяц вылетает.

     

Ins

Во-первых, у меня жена тоже неного зарабатывает - но для этого есть я (чтобы зарабатывать).
Во-вторых, повторюсь - есть репетиторство. У меня у сына не очень хорошо идет микроэкономика в ВУЗе. Мы наняли репетитора - 2 учебных часа - 1500 рублей, занятия 5-6 раз в неделю, т.е. 250 евро за 12 часов - вполне нормальный приработок.

Некоторые сейчас опять вспомнят пенсионеров и бюджетников - однако пенсионерам репетиторы не нужны, а бюджетники (если не берут взяток на своем рабочеи месте) не могут себе этого позволить, это так. Однако всеобщего равенства, к сожалению, не бывает. Коммунизм, как общественный строй по Марксу, хотели построить в обной стране мира. Что получилось - мы знаем - по сей дей приходится расхлебывать последствия.

     

Yochicki

1. Устали читать - не читайте!
2. Не могу сказать про Петрозаводск, не бывал там никогда, да и не планирую бывать.
Отмечу только, что Россия = Федерация, и благосостояние регионов очень различается, зависит от губера. Рядом могут соседствовать очень бедная область и очень богатая. (Например, Пермская и Свердловская - как земля и небо).
3. Я уже приводил на этом форуме пример моих личных знакомых врачей и учителей, которые не сидя сложа руки зарабатывают очень неплохо, квартиры покупают. И не в Москве даже, а в Екатеринбурге.
4. Что касается Москвы, то хороший врач может 10 тыс. $ в месяц зарабатывать, если специализация хорошая (лично такого знаю).

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

PAR-KAMP

Конечно, может и не только учитель. Вообще человек с предпринимательской жилкой много чего может. Но проблема еще в том, что есть люди (и очень не плохие люди) у которых много других талантов. И эти люди, талантливые кстати люди. В данном обществе оказываются за бортом.
Хотя лично я не считаю отсутствие коммерческой смекалки минусом.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

Ins

Я в России живу и с удовольствием приезжаю в Финляндию отдохнуть (получается раз 6-7 в год). Мне очень нравится эта страна, не знаю мог бы здесь жить или нет. Но это категорически не значит, что я должен исходить желчью в сторону России.
Повторюсь - здесь уйма проблем и недостатков, но в последнее время жить здесь становится все-таки легче. Это реальность. И заработать здесь можно достаточно прилично, чего практически нельзя сделать за рубежом эмигранту, если не какой-либо талант или вундеркинд.
Может ваши друзья в России поднялись на ноги, а вас зависть берет, что вы уехали? Не стоит завидивать. Уровень жизни в Фи выше, жизнь спокойнее - это ваши плюсы. В жизни в России есть свои и минусы и плюсы.

     

Юлия

Для Москвы- это не зарплата. Чем надо заниматься, чтобы получать такие деньги? разве что дома сидеть.
800-1000 евро- заработок рядового менеджера. Хороший квалифицированный сотрудник получает 2000 евро и больше.

     

PAR-KAMP

А как ситуация с уплатой налогов?
Если при таких зароботках уплатиь все положенные налоги, много ли останется?

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

ldm

Налог 13%

2K в России это 1.7K на руки, что означает 2.4K в Финляндии.
А вот 4K в России это 3.5K на руки, в Финляндии аналогичная зарплата около 5-5.5K

Тока 4K в России мало кто имеет.

     

Юлия

Какие налоги?
Подоходный налог платит работодатель, т.е. это цифры уже после уплаты. Налог на квартиру- рублей 300 (зависит от площади) в ГОД, на машину- тоже копейки.
Вроде больше налогов мы не платим Еще есть налог на землю, если есть в собственности, дача, например.
Плата за квартиру (не аренда, квартира в собственности) примерно 100 евро в месяц( с водой, электричеством, телефоном, домофоном, антеной). Интернет - 20 евро в месяц безлимит с очень хорошей скоростью, можно дешевле, но скорость будет обычная.
Проезд в метро 17 руб (0,5 евро), если покупать одиночный проезд, если сразу на несколько поездок- дешевле, автобус 20 руб (0,6 евро), маршрутка 15 руб (0,4 евро).
Бензин 95 стоит 20 руб за литр (0,6 евро).
Хлеб 15 руб (0,4 евро).
Юридически зарегистрировать и открыть свое дело тоже не проблемно, было бы желание.

     

Юлия

А какие зарплаты в Финляндии?
У менеджера, бухгалтера и т.д?

     

spb-pavel

Москва бензинчиком по дешевке не поделитесь? Для сравнения в Питере приличный 95 бензин стоит 22.70 - 24 руб. за литр, а вот проезд на городском (социальном) транспорте 14 руб. коммерческий от 17 руб. Некоторые продукты питания и одежду дешевле покупать в Финляндии.

     

nekto

вы в какой валюте (доллар или евро) вычисляете? В России сейчас принято в рублях платить, по старинке некоторые в басках, но реже. Да и налоги (13%) обычно компенсируют, т.е. получаете сколько договорились.
Кстати в Москве зарплата 100 Круб ($4т) достаточно рядовое явление.

     

Юлия

Поделимся, нам не жалко
В Москве одежда дорогая

     

ldm

Я в евро считал. На самом деле 4-5K USD в Москве ой как нерядовая зарплата.

     

QUEEN

А что хорошего в России (не в Москве и Питере, ибо это не вся Россия) - это прежде родной язык, на котором и общаться проще и работать...и наверное невысокий подоходный налог, который платит работник, а не работодатель...Все остальное..высокий уровень преступности, коррупция, дорогое жилье, плохие дороги, некачественное медицинское обслуживание, "добрые" чиновники, инфляция, низкий уровень жизни ..и т.д......как и везде..Понимаю, общие фразы, но такова жизнь в России...

     

Analitik

На мой взгляд, величина зарплаты не самое главное. Пускай, в России опытный специалист получает в данный момент чистыми денег больше, чем опытный специалист в Финляндии? Но уверены ли вы в завтрашнем дне в России? Где уверенность в том, что кризис 98-го года снова не повторится? Ни для кого не секрет, что экономический бум России обеспечивается исключительно высокими ценами на полезные ископаемые, такие как нефть и газ. Как только цены поползут вниз - зарплаты специалистов также поползут вниз, ведь Россия сейчас производит минимум продукции. Взгляните на прилавки магазинов - везде сплошь импорт.
Так что лучше получать меньше, но жить в спокойствии и стабильности. Высокие налоги обеспечивают хорошие социальные услуги. Например, посещение городского бассейна с сауной, джакузи и гидромассажами в Эспоо стоит 4е. В России за 120 рублей максимум сходишь в общественную баню.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

boroda

особое внимание советую обратить на ФОК АТЛАНТ... ... и вообще: если не в теме то не нужно бла-бла разводить....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

kisumisu

ну и? согласно вашей же ссылки- разовое посещение от 80 рублефф и выше, а всреднем- почти 300 рублей, при наличии абонемента и 1 раз в неделю
знаю что Фитнесс членство в Питере стоит дороже чем здесь- более 1000 евро в год