кетонал

Катастрофа: в Казани разбился самолет. Погибло 50 человек

http://tvrain.ru/articles/magomed_t..._protuh-356943/

соболезнования семьям погибшим

     

*1*

Ужас. Соболезную. Не люблю летать самолетами хотя и осознаю что ыето один из самых безопасных видов транспорта.

     

anttisepp

Жуткие кадры: Boeing 737 tippuu pystysuoraan maahan
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/...8622345722.html

     

Brat-Kvadrat

Повод для задуматься о российском менталитете, думаю, причина в нем. Бла-бла-бла... каждый год по самолету или по два.
Смотрим немцев или финнов и сравниваем.

     

Asohnvej

Летают потому что на хламе, подлатанным дешёвыми запчастями, выработавшими свой ресурс. К сожалению, ежедневная реальность в России. На "честном слове" уже стало тоже невозможно летать. Дальше - ужесточение контроля, и как следствие - удорожание и без того дорогущих авиабилетов..
Телек не смотрю, но не удивлюсь, что летный ресурс этот самолет уже давно выработал..Будут наверняка говорить, что капремонт или замена авиадвигателей была сделана недавно. Спишут на "неисправность бортовой электроники/оборудования"

     

Brat-Kvadrat

И все же менталитет. Авось, алкоголь, тяп-ляп, психологическое давлении сверху (например, на "западе" рейсы отменяют, командиры при сомнениях не летят без каких-либо последствий (мы знаем какие могут быть последствия)).
Из-за технической неисправности самолеты в последнее время не падают, редко, даже в России.

     

Ollikainen

Я летал на подобном Боинге в 2009-м.Весь самолёт при посадке молился -трясло дико.Было ощущение что самолёт разваливается...жаль ,что меры в России принимаются после крупных катастров,унеших много человеческих жизней

     

Brat-Kvadrat

Где же принимаются, если самолеты падаю каждый год?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...%BE%D0%B4%D0%B0

     

anttisepp

Voi-voi, herranjumala...
"машина эксплуатировалась более 20 лет, и только в «Татарстане» с 2008 года. До этого борт перевозил пассажиров Франции, Угaнды и Бразилии. Дальше самолет, переданный в лизинг, должен был появиться в небе Болгарии".
http://tvrain.ru/articles/pochemu_r...ruhljad-356963/

     

Сан Саныч

Стоит заметить, что среди погибших сын президента Татарстана и местный гэбэшный главарь, что дает некую надежду не на очередную отписку, а на более качественное расследование причин катастрофы. Впрочем они и так всем известны:

Не летайте в России российскими авиалиниями
В России коррупция запустила необратимые процессы. В России коррумпировано все сверху донизу. В России даже в детские больницы устраиваются по знакомству. Самое сытое место для бюджетника — в сиротском доме. Дети травятся, ракеты падают.

Самолеты тоже падают. И будут падать на ваши головы, пока система не построит другую вертикаль — с неотвратимым наказанием.
http://www.echomsk.spb.ru/projects/...iniyami-ne.html

Напомню только, что ежедневно в РФ гибнет в ддп примерно 70 человек и более ста просто пропадают. Только по официальным данным....

     

Petter

Форумные эксперты как обычно знают причину до расшифровки самописцев и обнародования заключения комиссии МАК.
Летайте самолетами Аэрофлота, у него за последние 20 лет (тьфу-тьфу) ничего не упало.

     

&Irene&

а может он по этому и упал?

     

Petter

ну вот, традиционные версии экспертами высказаны: развалюха-самолет, пьянство и разгильдяйство, ну и конечно ЗАГОВОР, как же без него. Плюс коррупция от Сан-Саныча, незримая убийца.

     

Shveshka

У самолёта были проблемы при приземлении во время предыдущего полёта из Казани в Москву. Пассажиры рассказывали, что очень жёсткая посадка была, и не с первого захода. Вчера в "Пусть говорят" упомянули, что после приземления в Москве самолёт нуждался в ремонте, но экипажу сказали, что в Казани ремонт будет дешевле, поэтому "вернитесь как-нибудь". Неужели это правда? Ужас!!!

     

Petter

ну как можно делать заключения о состоянии самолета со слов пассажиров, которых на посадке поколбасило? а вы в курсе, какой ветер в тот день был в Москве?
вы поймите, у журналистов нет ничего, кроме кадров с видеокамеры и слов пассажиров с предыдущего рейса. чем больше ужасов они намажут на свою передачу, тем выше рейтинг.

     

Сан Саныч

Вполне вероятно. Главное другое, что любая версия имеет место и типична для современной РФ. От заказного убийства, разбавления керосина "ослиной мочой", до сбоя контрафактных запчастей, которыми напичканы самолеты, давно бы утилизированные в цивильных странах, по возрасту. И это печально....

     

Yanychar

Поляки мстят?.................

     

uusisuomalainen

предварительные результаты расшифровки бортовых самописцев разбившегося самолёта Boeing, совершавшего запланированную посадку в международном аэропорту "Казань", показали, что самолёт разбился в результате запредельных нагрузок на детали конструкции самолёта в результате столкновения с землёй при высокой вертикальной составляющей скорости. Вследствие столкновения степень повреждения деталей двигателей и других управляющих систем самолёта не позволила экипажу вновь набрать высоту, необходимую для успешного завершения манёвра. Начался пожар.

Ну вот, в деле довольно быстро и оперативно поставлена точка. Ещё полгода-год от авиакатастров в России можно пока отдохнуть и расслабиться.

     

Brat-Kvadrat

Форумские эксперты читают заключения комиссий по предыдущим авариям.

/С 1994 года, после распада советского «Аэрофлота», непосредственно с самолётами дочерних или партнёрских авиакомпаний ОАО «Аэрофлот — Российские Авиалинии» произошли 4 катастрофы, унёсшие жизни 251 человек./ (c)

     

Sergio

Только-что в новостях сообщили, что пилоты перешли на ручное управление при посадке... автопилот был отключен по каким-то причинам... И валят на то, что командир лайнера ранее никогда не сталкивался с ситуацией захода на второй круг при невозможности посадки с первой попытки...

     

artemm

Божественная кара?

     

brodaga @ po zizni @

Тока \ тока из Новостей : " человеческий фактор " . Проще всего свалить на покойника - ему уже не оправдаться . Так во всех ДТП делается ...
Вчера эксперт говорил , что при высоте менее определённой ( цифр не помню ) , очень трудно , а порой и невозможно УЖЕ уйти на 2й круг . ТТД самолёта не позволяют . На кадрах съёмки видно , что самолёт вошёл в землю строго вертикально . Носом . Это с какой же высоты он " сыпался " , что успел горизонтальный полёт сменить на вертикально- вниз ?

     

1901

Судачим, конечно, и ничего не решим, но вот последние...


http://yle.fi/uutiset/raportti_vena...8?autoplay=true

     

leijona3

http://www.mk.ru/incident/accident/...povrezhden.html
"В Казани найден второй "черный ящик", он также сильно поврежден."
От такого удара-не удиительно...

     

IrinaKo

А почему он оказался на этой высоте когда надо было на второй круг уходить? И если уже не уйти то уж хотя бы садился плошмя
В Казани локатор есть противотуманый? Говорили об этом? Или как в Петрозаводске?
Чет наш деревенский еропорт за последних 18лет ни раз по пооду тумана ии негопда не закрывали.

     

Petter

Зря ерничаешь. люди погибли, какие-бы там ни были причины.

     

Petter

Это дочки. фактически это независимые авиакомпании. Аэрофлот по факту за последние 20 лет одна из надежных компаний.

     

Asohnvej

Ты бы видел их изнутри, написал бы пару лет раньше, я бы тебе устроил экскурсию по тех.состоянию самолётов, прилетающих из Шереметьего. У 2/3 ресурс выработан, усталость металла, о которой намекнули в предварительном отчёте, перешла критическую отметку. Автопилот при отмене посадки и заходе на второй круг, как правило, отключают. Эта одна из нештатных ситуаций, ради чего сидят пилоты в кабине, а не кушаю еду во время полёта на автопилоте. Однако, непонятна (мне) причина, почему диспетчер запретил посадку. Сейчас практически все самолёты ведут/сажают диспетчера в аэропортах. Пилоты нужны только для внештатных ситуации, которая, видимо , и произошла.

     

1901

За грузы отвечает персонал, как и за все подписи перед полетом. Пергруз самолета-ходячая катастрофа.

Для профилактики усталости металла самолет разбирают-тестируют-заменяют детали-собирают.
Печать и подпись.

Везде есть место коррупции, как и вопросик: почему самолет пошел в штопор?
Это уж точно человеческий фактор.

     

Asohnvej

В штопор самолёт свалится, если взять руль на себя (набор высоты) при малой тяге и смене направления полёта. Предполагаю, двигатели вообще были за 5 секунд до падения отключены. Экипаж дал максимальную тягу, могла сработать защита, и отключить двигатели, дальше - свободное падение. Если вертикальное падение, то высота где-то 1500-2000 метра. была минимум. При такой высоте уже не выйти из штопора, это не биплан братьев Райт...

Для профилактики никто рейсовые самолёте не разбирают. Важные узлы тестируют и проверяют спец. приборами (структура металла, его свойства на нагрузку, изменения однородности и т.д.)

     

1901

До заклепки нет, конечно.
Это я и имела ввиду.
Во время моей учебы был завод, где моторы разбирали до бэйсик и тестировали.(в Беларусси)
Не помню уже всю систему, но только налет часов полон-сразу на завод. Двигатели разбирали до винтика.
Сама видела

А второе- в старые времена ну очень накатывал летный состав на отдыхе.
Челфактор ...поменялся?

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

Yanychar

С одним из самых молодых парков самолетов в Европе.

     

vikta

-----------------
Dive Instructor PADI
Gran Canaria

     

vikta

-----------------
Dive Instructor PADI
Gran Canaria

     

chiko1

Летайте самолетами Ижавиа...

     

1901

С пропеллерами))

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

Marmir

     

Marmir

     

adam

У американцев что-то тоже не то с менталитетом?

     

Brat-Kvadrat

А что там? Гугл говорит, жертв на 1 млн. перевезенных пассажиров в Америке в 5 раз меньше, чем в России.
В Германии и в Финляндии в 100 раз.

     

lylka

летала аэрофлотом капец.....с хельсинки рейс задержали на 3 часа....обратно с еревана на 3 часа....обратно им был день рождения 90 лет что ли стюардессы просто в хлам падали в проходе...им надо было раздавать алкоголь в стаканчиках....они эти стаканчики поставили в уголок и видать сами выхлебали.....пилота откуда то привели с пакетом дьюти фри.....короче еле долетели.....
но трансаэро переплюнуло даже это....летала ими на чартере.....всю дорогу выпадали кислородные маски....окно заткнуто одеялом было вместо подлокотников штыри железные....еле в питере приземлились и еще 3 часа катались пока не выкатали все топливо из пулково в пулково......сейчас вылетаю 29 числа опять аэрофлотом.....можно еще конечно украинскими авиалиниями но после посадки страшной не хочу на них летать...обожаю Финэйр!

     

кетонал

http://tvrain.ru/articles/komandir_...o_pilot-357048/

....что то, что самолеты новые, если посадочные полосы убитые и вся супертехника гробиться на ней....

     

MACTEP

а я летал в марте этого года, из Москвы в Ижевск...

приземление на Як-40 - это жёсткая жесть...зато кормили на убой и бортпроводницы симпатичные, мда.

     

*1*

Я в Венгрии летал лет 8 назад на болшом пассажирском самолете с пропеллерами. Было немного не по себе но долетели нормально

     

chiko1

Закон сохранения и превращения энергии: по этому закону, если в одном месте что-то убывает, то в другом месте обязательно прибывает.

     

MACTEP

не надо гнать на Аэрофлот. Я, например, летаю им постоянно (в том числе и по России), и доволен много больше чем Финнайром или САСом. Вот у последних нестыковки и задержки просто уже само собой разумеющееся

     

Brat-Kvadrat

Сколько упало самолетов у Финнэйра и САСа?

     

MACTEP

он у них другой.

у американцев/финнов/немцев и т.д. нет пресловутого российского расп*здяйства, халатности и безответственности, с которой властьимущие и прочие ответственные лица относятся к своим обязанностям и работе - отсюда имеем то что имеем. Людей жалко, обычных людей, которые вынуждены это иметь.

     

MACTEP

успокойся, посмотри статистику по компаниям в инете. Я озвучил своё, сугубо предвзятое мнение, основанное на личном опыте и впечатлениях от пользования услугами озвученных компаний.

     

Time

1) сколько самолетов нужно Фи и сколько России?
2) новый купить можно, но хватит ли денег у людей на билет на новый самолет?
3) были ли в США российские 90е? (это если кто то захочет сравнить количество самолетов)
4) ну и пресловутое российское "авось" ни кто не отменял.
а летать на любых самолетах страшно, я летала и на "кукурузнике" и на двух этажном (не помню марку) и на русских и на финских, от судьбы не уйдешь, если что....

     

Brat-Kvadrat

При равной цене (Финнэйр, САС) полетишь с Аэрофлотом?

     

MACTEP

Я и летаю с Аэрофлотом. И с чего ты взял, что Аэрофлот дешевле?

Регулярный рейс Мск - Хки, борт Аэрофлота (сюрпрайз), операторы Аэрофлот и Финнайр. Как тебе такая "западня"? Чем в этом случае ты сам полетишь??? Видно, что ты летаешь только на юг в отпуск..но порассуждать в инете "о безопасности" горазд.

     

B B Rodriguez

Новые самлеты даже дешевле старых. Norwegian Ryanair летают на новых самолетах и уних билеты дешевле чем у финейра и САС которые летают на старых.

     

Brat-Kvadrat

1) Сравнивают не количество самолетов/ аварий вообще, а их отношение к количеству вылетов/ перевозки пассажиров.
2) Цена самолета не влияет на цены билетов. Сейчас в принципе предложений много, все компании несут убытки. Экономят не на стоимости самолета, а на топливе и зарплатах экипажа, даже на еде, предлагаемой в полете.
3) До какого-то года во всем мире падали самолеты в среднем одинаково. Ситуация изменилась за последние 30 лет. Сейчас самолеты "гнилого запада" падают сколько падают, самолеты "островка безопасности" падают в 5 (и более) раз чаще.

     

Marmir

я даже при очень неравной цене никогда не полечу нашими компаниями.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Brat-Kvadrat

Твой выбор. Любую российскую компанию я выберу в последнюю очередь после надежных европейских.

     

Den327

Абсолютно не ваjен возраст самолета, ваjно его регулярное обслуjивание.
С приходом перестройки, вся слуйба ТО была благополучно "пох@рена"

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Time

ну если вам удобно думать так, думайте!

     

Yanychar

А сколько у А-флота? Хотя... уже тебе говорили.