View Full Version : Катастрофа самолета
KALAMIES
22-08-2006, 17:25
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/article.php?id=13636518
Соболезнования родным и близким погибших. :(
Kukushka82
22-08-2006, 18:21
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/article.php?id=13636518
Соболезнования родным и близким погибших. :(
У меня как родственники с Анапы едут...сегодня с поезда ждем..
а еще думали, может на самолете...вот так!
Мои соболезнования
Опять.Там было много детей...
Мои соболезнования
Kukushka82
22-08-2006, 18:31
Опять.Там было много детей...
Мои соболезнования
Да уж наверно.
Время школ-детских садов!
а Анапа город детских лагерей...
УЖАС!
список погибших опубликован
http://www.newsru.com/world/22aug2006/tu.html
Да блин когда это прикратится , мне лететь скоро !
Пружинка
22-08-2006, 21:41
Да блин когда это прикратится , мне лететь скоро !
Не боись! От судьбы все равно не уйдешь
мои соболезнования...так ужасно все это...свои проблемы просто мелочью кажуться
Не боись! От судьбы все равно не уйдешь
мои соболезнования...так ужасно все это...свои проблемы просто мелочью кажуться
Ну я бы ещё побегать хотел бы !
Ну 36-ть детей погибло ужас ! У меня бы голова поехала бы , это точно !
Да блин когда это прикратится , мне лететь скоро !
Никогда!
Герой России, летчик-испытатель Магомед Толбоев считает, что причиной падения самолета стал "человеческий фактор". "Сейчас трудно давать комментарии, обстоятельства должна устанавливать специальная комиссия, но на мой взгляд, вся техника падает вследствие человеческого фактора", - сказал Толбоев.
Никогда!
Герой России, летчик-испытатель Магомед Толбоев считает, что причиной падения самолета стал "человеческий фактор". "Сейчас трудно давать комментарии, обстоятельства должна устанавливать специальная комиссия, но на мой взгляд, вся техника падает вследствие человеческого фактора", - сказал Толбоев.
Успокоил !
Я даже в FINNAIRовский самолёт ни ногой, а лететь на каком-то развалюшном TУ-спасибо,ни ни даже за мильён!!!!
Я даже в FINNAIRовский самолёт ни ногой, а лететь на каком-то развалюшном TУ-спасибо,ни ни даже за мильён!!!!
у FINNAIR ни одного падения за последние 30 лет
Пружинка
22-08-2006, 22:50
Я даже в FINNAIRовский самолёт ни ногой, а лететь на каком-то развалюшном TУ-спасибо,ни ни даже за мильён!!!!
чем пользуемся?
Никогда!
Герой России, летчик-испытатель Магомед Толбоев считает, что причиной падения самолета стал "человеческий фактор". "Сейчас трудно давать комментарии, обстоятельства должна устанавливать специальная комиссия, но на мой взгляд, вся техника падает вследствие человеческого фактора", - сказал Толбоев.
Ну, знакомый из финнеира сказал, что Российские пилоты гораздо лучше умеют летать, чем их западные коллеги.
dispetcher
22-08-2006, 23:09
у FINNAIR ни одного падения за последние 30 лет
Странное сравнение, сколько самолётов в Финайре а сколько по России, соотношение может быть 1:1000, также соотносится и вероятность.
А обьявления в Российском интернете- "Куплю БУ В ХОРОШЕМ СОСТОЯНИИ переднюю стойку от ИЛ62" наводит на странную мысль...............
Ну, знакомый из финнеира сказал, что Российские пилоты гораздо лучше умеют летать, чем их западные коллеги.
...Герой России, летчик-испытатель Магомед Толбоев считает...
чем больше читаю и вижу....тем меньше хочется летать...(((
Ну, знакомый из финнеира сказал, что Российские пилоты гораздо лучше умеют летать, чем их западные коллеги.
_________________________________________________________-
Буквально несколько дней назад по NationalGeographic Channel в рубрике "секунды до катастрофы" показывали как наш пилот посадил сыночка за штурвал побаловаться и самолёт ступором полетел вниз... А на чёрном море который разбился-тоже ошибка пилота...
mikkakaulio
22-08-2006, 23:14
Меня поразило другое!
Билетов было продано 150!Но по РАЗНЫМ данным пассажиров было(не считая 10 членов экипажа):
1.150 человек
2.159 человек
3.162 человека
О какой безопасности может идти речь?
Пружинка
22-08-2006, 23:16
я вапще трезвая не летаю...тут видимо и выпимши с трудом полечу..
...Герой России, летчик-испытатель Магомед Толбоев считает...
А он не говорит, почему он так считает?
У меня один раз подружка полетела отдыхать....с Питера в Египет.....так рассказала такую историю,что на самолете поймали тетку..понятное дело всю в черном...и обвешанную динамитом....
Интересно...неужели никаких проверок не делают?...хмм...тогда так,кто угодно может зайти и взорвать все к чертовой бабульке нафиг..
_________________________________________________________-
Буквально несколько дней назад по НатионалГеограпхиц Чаннел в рубрике "секунды до катастрофы" показывали как наш пилот посадил сыночка за штурвал побаловаться и самолёт ступором полетел вниз... А на чёрном море который разбился-тоже ошибка пилота...
Ну, по дисцоверы поцазывали, как лучший голандский пилот (если не ошибаюсь) послал на три буквы цоммандную вышку и пошел на взлет на занятую полосу.
У меня один раз подружка полетела отдыхать....с Питера в Египет.....так рассказала такую историю,что на самолете поймали тетку..понятное дело всю в черном...и обвешанную динамитом....
Интересно...неужели никаких проверок не делают?...хмм...тогда так,кто угодно может зайти и взорвать все к чертовой бабульке нафиг..
И она не взорвалась?
И она не взорвалась?
Аха...взорвалась и мне историю поведала во сне)))
Нет...сказала,что собак начали по самолету водить...ну одна и села мирно около той тетки....понятное дело...в самолете какие-то неполадки случились типа...всех мирненько вывели ...ну и бабу ту...быстренько куда нужно....а то она прям там могла все взорвать....
Если конечно...Все именно так и было ))...
Вот послушаешь таких историй...и точно страшно становицца....
А подружке...пофигу,в Египет она боше не ездит,так как там ей не понравилось..а вот в Турцию зачастила...)))...а мне даже страшно подумать....может у меня фобия какая-то?....боюсь самолетов...:uhoh:
Аха...взорвалась и мне историю поведала во сне)))
Нет...сказала,что собак начали по самолету водить...ну одна и села мирно около той тетки....понятное дело...в самолете какие-то неполадки случились типа...всех мирненько вывели ...ну и бабу ту...быстренько куда нужно....а то она прям там могла все взорвать....
Если конечно...Все именно так и было ))...
Собак по салону не водят. Их водят до посадки в самолет. Думаю, подружка развела на макароны.
FINOCHKA
22-08-2006, 23:36
Меня поразило другое!
Билетов было продано 150!Но по РАЗНЫМ данным пассажиров было(не считая 10 членов экипажа):
1.150 человек
2.159 человек
3.162 человека
О какой безопасности может идти речь?
Маленьким деткам не нужны билеты.
Mangazey
22-08-2006, 23:52
Я 1 год проработал сопровождающим рейсов,не советую вам летать на самолётах аэрофлота.Правда я работал на ИЛ-76 ,но на многое насмотрелся.
Я 1 год проработал сопровождающим рейсов,не советую вам летать на самолётах аэрофлота.Правда я работал на ИЛ-76 ,но на многое насмотрелся.
Тоже наслышан об историях на самолетах Аэрофлота, только вот когда что-либо случается с российскими самолетами то как правило случается это с другими, так сказать новыми компаниями. Или это просто совпадение?
Impovsky
23-08-2006, 00:16
Я 1 год проработал сопровождающим рейсов,не советую вам летать на самолётах аэрофлота.Правда я работал на ИЛ-76 ,но на многое насмотрелся.
Ментом в смысле?
Ходит мнение что советская авиатехника (гражданская) полный аналог сов. автопрома. Вроде и едет/летает, но лучше не надо?
да экономят на самолетах
в самом начале своей деятельности покупали старые у аэрофлота, а теперь вон даже у китайцев
http://lenta.ru/news/2006/08/22/china1/
BoraBora
23-08-2006, 01:24
Я даже в ФИННАИРовский самолёт ни ногой, а лететь на каком-то развалюшном ТУ-спасибо,ни ни даже за мильён!!!!
А чем ето вам Финнайр не угодил? Я так предпочитаю летать именно Финнайром. Летаю практически каждый месяц, иногда и по нескольку раз. Завтра опять лететь, в Рим. И опять Финнайр. Надеюсь не подведёт, ну а если, то значит чему быть того не миновать.
Странное сравнение, сколько самолётов в Финайре а сколько по России, соотношение может быть 1:1000, также соотносится и вероятность.
Возьмём только Финнайр и Аэрофлот.
У Финнайра 42 более-менее больших самолёта (не подсчитаны дочерные компании типа Aero). Finnair Fleet (http://en.wikipedia.org/wiki/Finnair)
У Аэрофлота 85. Aeroflot Fleet (http://en.wikipedia.org/wiki/Aeroflot)
У Финнайра с 1961 (первый случай) года 4 аварийных ситуаций, из которых только в двух пострадали пассажиры (в 1963 году 22 человека погибло, всего 47). Aviation Safety Database > Finnair (http://aviation-safety.net/database/operator/airline.php?var=6198). Другими словами Финнайр падал только два раз за всю историю.
У Аэрофлота с 1953 (первый случай) года 128 аварийных ситуаций в которых погибло около 6875 людей. Aviation Safety Database > Aeroflot (http://aviation-safety.net/database/dblist.php?sorteer=datekey_desc&cat=%&field=Operatorkey&var=6834&lang=en&page=1)
Air Disaster > Aeroflot (http://www.airdisaster.com/cgi-bin/airline_detail.cgi?airline=Aeroflot)
Air Disaster > Finnair (http://www.airdisaster.com/cgi-bin/airline_detail.cgi?airline=Finnair)
IsaFrost
23-08-2006, 08:07
неа, на Иле больше я не летец. Такого страху натерпелась. вот боинг - это сила - тихо, спокойно... Хотя, Бог его знает
XtreamCat
23-08-2006, 08:33
неа, на Иле больше я не летец. Такого страху натерпелась. вот боинг - это сила - тихо, спокойно... Хотя, Бог его знает Ил 62 немного странной архитектуры: иногда думается, что он легко может переломиться, а вот на 86м или 96м, - никаких особых страхов нету... А боинги это точно сила, тем более, что их постоянно модернизируют: металл и т. д...
ужас! не представляю состояние людей приехавших вчера в Пулково встречать родственников...
Ну, знакомый из финнеира сказал, что Российские пилоты гораздо лучше умеют летать, чем их западные коллеги.
Продолжаем линию врачей?
Advanced murka
23-08-2006, 09:09
Возьмём только Финнайр и Аэрофлот.
У Финнайра 42 более-менее больших самолёта (не подсчитаны дочерные компании типа Aero). Finnair Fleet (http://en.wikipedia.org/wiki/Finnair)
У Аэрофлота 85. Aeroflot Fleet (http://en.wikipedia.org/wiki/Aeroflot)
У Финнайра с 1961 (первый случай) года 4 аварийных ситуаций, из которых только в двух пострадали пассажиры (в 1963 году 22 человека погибло, всего 47). Aviation Safety Database > Finnair (http://aviation-safety.net/database/operator/airline.php?var=6198). Другими словами Финнайр падал только два раз за всю историю.
У Аэрофлота с 1953 (первый случай) года 128 аварийных ситуаций в которых погибло около 6875 людей. Aviation Safety Database > Aeroflot (http://aviation-safety.net/database/dblist.php?sorteer=datekey_desc&cat=%&field=Operatorkey&var=6834&lang=en&page=1)
Air Disaster > Aeroflot (http://www.airdisaster.com/cgi-bin/airline_detail.cgi?airline=Aeroflot)
Air Disaster > Finnair (http://www.airdisaster.com/cgi-bin/airline_detail.cgi?airline=Finnair)
Статистика - офигеть :(((
VLADIS408
23-08-2006, 09:31
Возьмём только Финнайр и Аэрофлот.
У Финнайра 42 более-менее больших самолёта (не подсчитаны дочерные компании типа Aero). Finnair Fleet (http://en.wikipedia.org/wiki/Finnair)
У Аэрофлота 85. Aeroflot Fleet (http://en.wikipedia.org/wiki/Aeroflot)
У Финнайра с 1961 (первый случай) года 4 аварийных ситуаций, из которых только в двух пострадали пассажиры (в 1963 году 22 человека погибло, всего 47). Aviation Safety Database > Finnair (http://aviation-safety.net/database/operator/airline.php?var=6198). Другими словами Финнайр падал только два раз за всю историю.
У Аэрофлота с 1953 (первый случай) года 128 аварийных ситуаций в которых погибло около 6875 людей. Aviation Safety Database > Aeroflot (http://aviation-safety.net/database/dblist.php?sorteer=datekey_desc&cat=%&field=Operatorkey&var=6834&lang=en&page=1)
Air Disaster > Aeroflot (http://www.airdisaster.com/cgi-bin/airline_detail.cgi?airline=Aeroflot)
Air Disaster > Finnair (http://www.airdisaster.com/cgi-bin/airline_detail.cgi?airline=Finnair)
Господа, на вводитесь в заблуждение.
Это сейчас у Аэрофлота конюшня маленькая, а до отделения Аэрофлота в отдельную авиакомпанию у него было около 2000 самолётов. Вся Российская авиация была Аэрофлот.
Считаем... арифметику знаем все.
Господа, на вводитесь в заблуждение.
Это сейчас у Аэрофлота конюшня маленькая, а до отделения Аэрофлота в отдельную авиакомпанию у него было около 2000 самолётов. Вся Российская авиация была Аэрофлот.
Считаем... арифметику знаем все.
считать можно , зная хотя бы количество часов налета...
например, у British Airways на 8,27 млн. часов 2 фатальных случая, а у Аэрофлота? Есть такая инфа?
Ну, знакомый из финнеира сказал, что Российские пилоты гораздо лучше умеют летать, чем их западные коллеги.
Мои соболезнования родным и близким погибших в этои и других катастрофах
Знаишь почему падают?Слишком много самоуверенности и пантов.все этакие Чекаловы ,под мостами летать умеют.Переоценивают свои возможности и техические характеристики отечественнои техники.На западе меньше разгильдяиства, поетому и падают реже.Этот самыи человеческии фактор и есть халатность и не выполнение
полётных инструкции.
Второе это то,что в бедном государстве всегда выше вероятность техногеннои катастрофы.(вовремя деталь не заменили, бензин плохого качества заправили итд)
Насчет финаир можно сказать ,что это лучшая в мире компания(на мои взгляд),но вероятность того что катастрофа произоидёт на Финаир увеличивается потому что
риск расчитывается на определ. количиство лет и если её
не было 30 лет,то вероятность катастрофы сильно увеличивается с каждым годом.
Фины между прочим были лучшими лётчиками чем советские.Статистика сбитых самолётов в воздушных боях
показывает что они сбивали в 2 раза больше самолётов противника.Лучшие АССы были немци и фины.
Мои соболезнования родным и близким погибших в этои и других катастрофах
Знаишь почему падают?Слишком много самоуверенности и пантов.все этакие Чекаловы ,под мостами летать умеют.Переоценивают свои возможности и техические характеристики отечественнои техники.На западе меньше разгильдяиства, поетому и падают реже.Этот самыи человеческии фактор и есть халатность и не выполнение
полётных инструкции.
Второе это то,что в бедном государстве всегда выше вероятность техногеннои катастрофы.(вовремя деталь не заменили, бензин плохого качества заправили итд)
Насчет финаир можно сказать ,что это лучшая в мире компания(на мои взгляд),но вероятность того что катастрофа произоидёт на Финаир увеличивается потому что
риск расчитывается на определ. количиство лет и если её
не было 30 лет,то вероятность катастрофы сильно увеличивается с каждым годом.
Фины между прочим были лучшими лётчиками чем советские.Статистика сбитых самолётов в воздушных боях
показывает что они сбивали в 2 раза больше самолётов противника.Лучшие АССы были немци и фины.
Плевать на статистику, все-равно русские летуны - лучшие в мире. Подумаешь там с бодуна полетел или на инструкцию начхал, зато как мертвую петлю делает! Да и летать на такой технике класс действительно высокий нужен, это те не Боинг, напичканный автоматикой.
Мои соболезнования родным и близким погибших в этои и других катастрофах
Знаишь почему падают?Слишком много самоуверенности и пантов.все этакие Чекаловы ,под мостами летать умеют.Переоценивают свои возможности и техические характеристики отечественнои техники.На западе меньше разгильдяиства, поетому и падают реже.Этот самыи человеческии фактор и есть халатность и не выполнение
полётных инструкции.
это как у чайников. пока учится всего боится, но через пару месяцев начинает чувствовать себя уже крутым водилой и понеслась: и светофор не такой уж красный и ограничения скорости не для него...
кстати, за финнами такой "болезни" не замечал, наоборот, порой удивляешься насколько "тупо" они следуют инструкции
Advanced murka
23-08-2006, 10:11
Знаете, а мне все-таки кажется, что это техника... Недостатки проектирования плюс износ, на которые авиакомпании закрывают глаза в целях экономии, будь она неладна.
И не только мне приходят такие мысли.
http://saint-autere.livejournal.com/2111.html?view=4159
Можбыть, я неправа. Но даже гроза - вполне себе "стандартная" ситуация, и у пилотов действия в этом случае отработаны до автоматизма, да и инстинкт самосохранения никто не отменял, при чем тут светофоры. А вот если при таких условиях, да еще и техника подведет, то это всё, можно сразу надевать белые тапки. Если успеешь...
Можбыть, я неправа. Но даже гроза - вполне себе "стандартная" ситуация, и у пилотов действия в этом случае отработаны до автоматизма,
летели из Триеста на 737-м, над Альпапми была сильнейшая гроза, взлет еще не закончился, где то 5000 не больше и никаких ям или трясок....
так, красивое зрелище внизу...
Advanced murka
23-08-2006, 10:24
летели из Триеста на 737-м, над Альпами была сильнейшая гроза, взлет еще не закончился, где то 5000 не больше и никаких ям или трясок....
так, красивое зрелище внизу...
А как ОНО выглядит сверху?
Я в 1995-м на ИЛе летела домой, в Питер, пилот сообщил, что обходим грозовой фронт, так в окна смотреть боялась, трусиха, да %)
Мои соболезнования родным и близким погибших в этои и других катастрофах
Знаишь почему падают?Слишком много самоуверенности и пантов.все этакие Чекаловы ,под мостами летать умеют.Переоценивают свои возможности и техические характеристики отечественнои техники.На западе меньше разгильдяиства, поетому и падают реже.Этот самыи человеческии фактор и есть халатность и не выполнение
полётных инструкции.
Второе это то,что в бедном государстве всегда выше вероятность техногеннои катастрофы.(вовремя деталь не заменили, бензин плохого качества заправили итд)
Насчет финаир можно сказать ,что это лучшая в мире компания(на мои взгляд),но вероятность того что катастрофа произоидёт на Финаир увеличивается потому что
риск расчитывается на определ. количиство лет и если её
не было 30 лет,то вероятность катастрофы сильно увеличивается с каждым годом.
Человеческий фактор может иметь место и не в кабине пилота а на земле, в технической подготовке самолета.
Фины между прочим были лучшими лётчиками чем советские.Статистика сбитых самолётов в воздушных боях
показывает что они сбивали в 2 раза больше самолётов противника.Лучшие АССы были немци и фины.
Были - да. Но теперь условия изменились. Западные самолеты все больше полагаются на разного рода автоматические системы. Вон в А320 (если не ошибаюсь) и штурвал, как таковой привратился в обычный джой-стик.
Продолжаем линию врачей?
Так, енто не мое мнение а мнение финна, которы знает работу не по наслышке и уж точно лучше чем мы.
А как ОНО выглядит сверху?
Я в 1995-м на ИЛе летела домой, в Питер, пилот сообщил, что обходим грозовой фронт, так в окна смотреть боялась, трусиха, да %)
размазанными вспышками то тут , то там...
Так, енто не мое мнение а мнение финна, которы знает работу не по наслышке и уж точно лучше чем мы.
Понимаешь, мне лично важно, чтобы самолет, на котором я лечу, благополучно и желательно с комфортом долетел из города А в город В. А вот личные навыки пилотов мне как-то по барабану. Я всегда предпочту средненького пилота, с которым я долечу, асу, с которым разобьюсь. Национальная гордость за мастерство пилота меня, мёртвого, мало утешит.
Понимаешь, мне лично важно, чтобы самолет, на котором я лечу, благополучно и желательно с комфортом долетел из города А в город В. А вот личные навыки пилотов мне как-то по барабану. Я всегда предпочту средненького пилота, с которым я долечу, асу, с которым разобьюсь. Национальная гордость за мастерство пилота меня, мёртвого, мало утешит.
Ну, я говорил в том ключе, что больше склоняюсь к отказу техники, чем к ошибкам пилотов.
Ну, я говорил в том ключе, что больше склоняюсь к отказу техники, чем к ошибкам пилотов.
Отказ техники тоже зачастую связан с человеческим фактором. В любом случае причины частых аварий с российскими самолетами - системные. И личный класс пилотов здесь не утешает.
Понимаешь, мне лично важно, чтобы самолет, на котором я лечу, благополучно и желательно с комфортом долетел из города А в город В. А вот личные навыки пилотов мне как-то по барабану. Я всегда предпочту средненького пилота, с которым я долечу, асу, с которым разобьюсь. Национальная гордость за мастерство пилота меня, мёртвого, мало утешит.
К сожалению, мы не выбираем с кем лететь. Досье на лётчиков не изучаем. Никаких предпочтений. Это как русская рулетка. Как повезёт. И ни разу не прозвучало после любой катастрофы, будь то военный самолёт или гражданский, что лётчик был неопытный. Может молодые наоборот более осторожные и внимательные?
Advanced murka
23-08-2006, 10:56
"Как сообщают в самой авиакомпании, разбившийся лайнер был построен в 1992 году. Его ресурс составляет 30 тысяч часов, а налет к настоящему моменту составлял 24 тысячи 215 часов. При этом, после последнего ремонта самолет налетал более 9 тысяч часов."
На исходе ресурса летел, однако.
На данный момент в качестве возможных причин называют ЧП на борту или т.н. плоский штопор в результате попадания в зону турбулентности.
http://www.fontanka.ru/172722
К сожалению, мы не выбираем с кем лететь. Досье на лётчиков не изучаем. Никаких предпочтений. Это как русская рулетка. Как повезёт. И ни разу не прозвучало после любой катастрофы, будь то военный самолёт или гражданский, что лётчик был неопытный. Может молодые наоборот более осторожные и внимательные?
у меня друг работает вот тут
http://www.uvauga.ru/
так, говорит блатных за бабки поступает больше , чем действительно способных и желающих учиться. И учатся эти блатные тоже за бабки, а потом ведь летать надо и в небе уже никакие бабки не помогут...
такие вот получаются "молодые и внимательые"...
Сообщили,что на борту самолета были и граждане Финляндии(возможно у них двойное гражданство).....
у меня друг работает вот тут
http://www.uvauga.ru/
так, говорит блатных за бабки поступает больше , чем действительно способных и желающих учиться. И учатся эти блатные тоже за бабки, а потом ведь летать надо и в небе уже никакие бабки не помогут...
такие вот получаются "молодые и внимательые"...
Тут ведь как, не учиться - себе дороже. Если врач совершил ошибку, умрёт только пациент, а небо ошибок не прощает никому.
Сообщили,что на борту самолета были и граждане Финляндии(возможно у них двойное гражданство).....
Двойного гражданства нет, если у них два паспорта, то на территории России их будут рассматривать, как граждан России.
Двойного гражданства нет, если у них два паспорта, то на территории России их будут рассматривать, как граждан России.
Дословно со слов программы ОРТ...
Дословно со слов программы ОРТ...
Возможно, что в финском паспорте - русская фамилия. Кошмар, мы месяц назад летали на пулковских самолётах - ТУ 154. Так бы и про нас сообщили.
Я думаю это как и техника так и российские авиакомпании. Ведь неужели они будут экономить на замене деталей в лайнерах российского производства, то не воспользуются случаем чтобы сэкономить также на обновлении секонд-хендовского Боинга?
Вызывает интерес вот ещё какои процесс
стюардыссы как летают в пантолонах или без.:lol:
Мне нравится что всё что не делается в отечественнои промышленности" НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ В МИРЕ".
Мы за это гордились.На самом деле эти аналоги остаются
невостребоваными в промышленно развитых странах.
Все наши ИЛ,ТУ,Су-шки уступают по многим параметрам
тамошним лентокрылым аналогам.
насчёт гордости за всё отечественное
Всегда вспоминаю интервью по "голосу свободы" у однои
эмигрантки из СССР.
У неё спросили:
"-почему Вы уехали?"
"радоваться устала!"
"-....?"
достанеш себе одежду,книгу или палочку копчёнои колбасы и радушься.."
Мне надоело гордится за "аналоги" которые не ездят,не плавают и не летают.Но чаще тонут,падают и ломаются.:trussija:
"Потом я была единственной из родственников, кто не побоялся дать интервью журналистам. Все так боялись не получить компенсации от Пулково, что молчали как рыбы! Некоторые из родственников погибших также работали в Пулково и боялись потерять работу. Увы, все мои усилия прошли зря. Это было «Независимое расследование» с Николаем Николаевым, но интервью обрезали и ничего актуального не пустили в эфир. Испугались. Я многое рассказала, привезла ДСП документы. Но я ведь просто родственник, не специалист. А летчики говорили только без камер, даже те, у которых были такие же инциденты, чудом не приведшие к катастрофам. Каждый боялся потерять работу, а их я понимаю. Небо – это все! Я всю жизнь мечтала летать!
Знаете, сколько стоит жизнь летчиков в нашей стране? Ведь летчики, оказывается, застрахованы! Целых 3 тысячи долларов получила каждая семья погибшего, независимо от количества ее членов. А знаете, сколько получила авиакомпания за самолет, ведь он тоже был застрахован. 2 миллиона долларов, причем это в два раза больше остаточной стоимости этого самолета. Так что потерять самолет – очень выгодное мероприятие! Правда, родственникам пришлось еще выплатить зарплаты летчиков, как положено по КЗоТ, но это несравнимо меньше полученной прибыли, не правда ли!"
http://saint-autere.livejournal.com/2111.html?view=4159
Мне помоему нужна консультация психолога...
Нашла в списке двух однофамильцев. Врядли они мои родственники но всеравно горько от того что люди погибают. Сердце прямо разрывается от того что детишки погибли.
Возможно, что в финском паспорте - русская фамилия. Кошмар, мы месяц назад летали на пулковских самолётах - ТУ 154. Так бы и про нас сообщили.
Да фамилия финская. Я сразу обратила внимание: Паахо Юрий.
Соболезную всем родственникам.
Да фамилия финская. Я сразу обратила внимание: Паахо Юрий.
Соболезную всем родственникам.
в списке есть еще вот такая фамилия: Hyurenen Roman
www.pulkovo.ru
Вопрос: есть ли разница между полетом на российской/украинской авиатехнике российских авиакомпаний или западных лайнерах российских авиакомпаний?
VLADIS408
23-08-2006, 11:54
Вопрос: есть ли разница между полетом на российской/украинской авиатехнике российских авиакомпаний или западных лайнерах российских авиакомпаний?
Западные лайнеры в обслуживании дороже.. соблазнов экономии наверное больше.
Тарифы...
Западные лайнеры в обслуживании дороже.. соблазнов экономии наверное больше.
Тарифы...
Я вот о том же думал. Что вопрос иначе надо ставить- нужно ли вообще летать российскими авиакомпаниями, руководство которых имеет тенденцию экономить?
VLADIS408
23-08-2006, 12:00
Я вот о том же думал. Что вопрос иначе надо ставить- нужно ли вообще летать российскими авиакомпаниями, руководство которых имеет тенденцию экономить?
Да, особенно на зарплате грамотным и принципиальным лётным специалистам.
Advanced murka
23-08-2006, 12:04
Я вот о том же думал. Что вопрос иначе надо ставить- нужно ли вообще летать российскими авиакомпаниями, руководство которых имеет тенденцию экономить?
Иногда иначе не получается %(
Вот в прошлый раз - вояж в Москву... Решение о командировке финским руководством принято за полтора дня до. Ага. В результате места на обратный рейс Мск-Хки на следующий день остались только в Аэрофлоте, им и летели.
Я щас завтракаю и только что в радионовостях от SDP сообщили шо на ботру был 1 гражданин финляндии. Вчера кстати в 21.50 по YLE1 показали видео падения(точнее уже взрыв от удара о землю)
начальница как то сказала что финны тушки называют PUTOLEV...
от финского глагола
В Ту-154 разбились пятеро иностранцев
11:14 / 23.8 версия для печати
На борту разбившегося под Донецком Ту-154 Пулковских авиалиний находились пять иностранных граждан, сообщил журналистам заместитель генерального директора по внешним связям авиакомпании Василий Налетенко.
"По предварительным данным, на борту находились один гражданин Нидерландов, два гражданина Германии, один - Франции и один - Финляндии", сказал Налетенко.
Он подчеркнул, что окончательные списки находившихся на борту пассажиров уточняются.
Как ожидается, окончательные данные будут оглашены на конференции, которая состоится в аэропорту Пулково ориентировочно в 15:30 по Московскому времени. "Представители стран, граждане которых, предположительно, находились на борту самолета, уведомлены. Консульства также проверяют данную информацию", - сообщил замгендиректора авиакомпании Пулково.
Самолет, выполнявший рейс по маршруту Анапа - Санкт-Петербург, во вторник потерпел крушение возле населенного пункта Сухая Балка близ Донецка. Рейс FV 612 вылетел из Анапы по расписанию в 15:05. и уже в 15:37 подал сигнал SOS. На высоте три тысячи метров пропал с экранов радаров, передает РИА "Новости". На борту самолета находилось 170 человек - десять членов экипажа и 160 пассажиров, в том числе 45 детей младше 12 лет.
Sdrugogo saitaОкончены сборы,
И все разговоры -
Об их предстоящем пути.
В приметы не веря,
Присядут у двери,
Но это не сможет спасти.
Осталось немного,
И в вечность дорога
Судьбой уготована им.
Они не вернутся,
Но вдруг - обернутся
И скажут о главном родным.
Но скажут напрасно:
Ах, разве не ясно,
Что смерти им слышится зов?
Что всё - не случайно:
Предчувствия тайна
И смысл недосказанных слов?..
Отбросят сомненья,
Подавят волненье,
До взлёта недолго уже.
Ну, что за напасти?
Должно быть, 'на счастье' -
Хрустальный разбился фужер:
Они суетятся,
В машину садятся,
Ещё раз взглянув на балкон.
Помашут кому-то,
И через минуту
Исчезнет из памяти он.
И шутят дорогой,
Расставшись с тревогой,
И скорость доходит до ста:
А им - опоздать бы,
И, может, до свадьбы
Дожил бы ребёнок тогда.
Ну, вот и на месте.
Серебряный крестик
Повесит настойчиво мать.
-Счастливой дороги,
Храните Вас боги, -
И нечего больше сказать.
Они на прощанье
Дают обещанья,
Но выполнить их - не успеть:
Ничто не укажет,
Но сердце подскажет
О том, что не надо лететь.
Всего лишь мгновенье
Видны измененья,
И ночью покажется день.
И дрогнут ресницы,
И ляжет на лица
Едва уловимая тень.
И тут же растает:
А с губ не слетает
Ни звука: Слова - ни к чему.
Со Смертью поспорить,
Замедлить - ускорить,
Увы, не дано никому.
Но в каждом движеньи
Её приближенье,
Невидимо только для глаз.
Тревоги не пряча,
Ребёнок заплачет,
В последний расплачется раз:
Намёк осторожный,
Но разве возможно
Судьбу переделать за миг?!
Они без оглядки
Идут на посадку,
Но страх уже в души проник.
Он быстро отпустит,
И сменится грустью,
И чем-то ещё: неземным:
Печали и скука,
Апатии мука
Рассеются скоро, как дым.
И прежние грёзы,
И детские слёзы,
И самые светлые сны:
В сердцах и на лицах
Покой воцарится
В преддверии Той Тишины:
Ни страшно, ни больно -
Лишь вздрогнут невольно,
Поняв, что летят в никуда:
Поверить нет силы -
Ведь всё, что здесь было,
Исчезнет вот-вот без следа!..
Последние взгляды,
Немое 'не надо'
Иль громкий отчаянный крик:
Порежет, как бритва,
Им души молитва,
Но весь этот ужас - на миг.
И чьё-то 'нам крышка!',
И яркая вспышка: -
Безжалостна воля Творца.
Они побледнеют,
Но вряд ли успеют
Осмыслить, понять до конца:
За что им всё это?..
Не знают ответа
Ни близкие их, ни друзья.
Забыть невозможно
Тот вечер тревожный,
Не думать о горе нельзя!..
В раю ли их души?
А всё-таки хуже,
Больнее-то будет живым!..
Откроет потеря
У памяти двери,
А время: поможет ли им?..
Припомнятся ссоры,
Горячие споры,
Усилится чувство вины:
И вновь будут сниться
Любимые лица:
Как будто бы вещие сны:
Истерики, срывы,
Безумства порывы:
От счастья осталась зола.
И мать каждой ночью
Тихонько бормочет,
Чтоб смерть и за нею пришла...
Последних объятий
И поздних проклятий
Забыть не удастся вовек.
Ведь боль не прогонишь!..
Но Истина - в том лишь,
Чтоб слаб пред Судьбой человек!..
Вероника Миронова
Mangazey
23-08-2006, 12:59
Ментом в смысле?
Ходит мнение что советская авиатехника (гражданская) полный аналог сов. автопрома. Вроде и едет/летает, но лучше не надо?
Нет не ментом,сопроводитель рейса это не мент.
Advanced murka
23-08-2006, 13:10
http://www.kp.ru/daily/23760/56540/
После заголовка "Взгляд с 6-го этажа".
"Наши самолеты - самые лучшие. И самые старые.
52-летний инженер в российских авиационных КБ считается молодым.
Самолет, собранный в 1992 году, - новеньким.
Федеральным агентством воздушного транспорта России руководит железнодорожник.
Представитель России в Международной организации гражданской авиации - экономист...
Недавно международные эксперты порадовали нас новостью. Исследовав статистику авиакатастроф и авиапроисшествий за 20 лет, они пришли к выводу: в среднем российские (советские) самолеты на 25 процентов надежнее их европейских и американских аналогов.
Ура, товарищи!
Только об одном деликатно умолчали: аналоги наших Ту-154, Ту-134, Ил-62 - все они давным-давно во всем Старом Свете и США в лучшем случае используются для перевозки грузов.
Да, 20 лет назад наши самолеты были чудесными. Гордость страны. Они бы и сейчас были хороши. Но эти шедевры авиастроения последние 15 лет эксплуатируются нещаднейшим образом. Их заправляют плохим горючим, да еще экономя деньги - буквально в обрез, чтобы долететь из пункта А в пункт Б. На них ставят «левые» комплектующие. В летние сезоны поднимают в воздух все, что может летать, чтобы успеть «наскирдовать» деньги туристов, стремящихся на теплые пляжи... Машины гонят на трассу без дотошной диагностики..."
Дальше - больше. Не шокирует (плавали, знаем), но злит. Все-таки причина большинства катастроф в .ру - воровство средств. В мелких и глобальных масштабах. Замешанное на равнодушии ко всему.
самолет внуреннего рейса разбился в чужой стране!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
падение самолета было снято на мобильное видео.
падал носом,крутясь штопором
параноя-спасатели движуться по земле,а не вертолетами
мой родственник был пилотом ту154 в ссср,великолепный человек-жив,но за 30 лет разбился каждый 20-й самолет ту154,это о безопасности полетов и о 2-3 человека на милион перевезенных-и остального бреда
triFilosofia
23-08-2006, 13:34
Петр Дейнекин, в 1991-1998 годах главком ВВС:
''– Я не верю, что опытные пилоты "Пулковских авиалиний" на хорошо освоенной машине не смогли пройти атмосферный фронт. Конечно, в небе Украины мощная дождевая облачность, но меня еще в училище научили проходить атмосферные фронты, тогда я был мальчишкой, а здесь опытные пилоты. До итогов расследования я бы не стал говорить о причинах аварии, а то,
что нам через полтора часа стали выдвигать версии, говорит только о том, что опять хотят что-то скрыть. ¨¨
По-душка
23-08-2006, 13:38
"Знаете, сколько стоит жизнь летчиков в нашей стране? Ведь летчики, оказывается, застрахованы! Целых 3 тысячи долларов получила каждая семья погибшего, независимо от количества ее членов. А знаете, сколько получила авиакомпания за самолет, ведь он тоже был застрахован. 2 миллиона долларов, причем это в два раза больше остаточной стоимости этого самолета. Так что потерять самолет – очень выгодное мероприятие! Правда, родственникам пришлось еще выплатить зарплаты летчиков, как положено по КЗоТ, но это несравнимо меньше полученной прибыли, не правда ли!"
http://saint-autere.livejournal.com/2111.html?view=4159
Советский менталитет всегда живой!
"Технику берегите, а людей еще пришлем!" (ц)
XtreamCat
23-08-2006, 14:10
Статистика - офигеть :(((Ты еще больше офигеешь, когда сравнишь статистику годовой гибели в авиакотострофах и автокатастрофах. По этой-же статистике и выходит, что когда ты садишься за руль своего авто или едешь в качестве пассажира(не важно) из Хельсинки в Питер, ты подвергаешь себя во много раз большему риску, чем ты-бы летела на самолете. По той-же статистике, - авиа-транспорт, - один из самых безопаснейших транспортов в мире и придурков больше встретишь на дорогах с купленными правами, что в воздухе - практически исключено.
- Другое дело, что часто летчиков в России вынуждают экономить во всем, и доходит до такого маразма, что дроссель полностью закрывается еще далеко до полосы, что-б на самой полосе не пришлось тормозить шасси, которые в противном случае прийдется менять. Нарушений много...
Advanced murka
23-08-2006, 14:18
Ты еще больше офигеешь, когда сравнишь статистику годовой гибели в авиакотострофах и автокатастрофах. По этой-же статистике и выходит, что когда ты садишься за руль своего авто или едешь в качестве пассажира(не важно) из Хельсинки в Питер, ты подвергаешь себя во много раз большему риску, чем ты-бы летела на самолете. По той-же статистике, - авиа-транспорт, - один из самых безопаснейших транспортов в мире и придурков больше встретишь на дорогах с купленными правами, что в воздухе - практически исключено.
- Другое дело, что часто летчиков в России вынуждают экономить во всем, и доходит до такого маразма, что дроссель полностью закрывается еще далеко до полосы, что-б на самой полосе не пришлось тормозить шасси, которые в противном случае прийдется менять. Нарушений много...
Когда садишься за руль своего авто или едешь как пассажир с родственником или другом - это на свой страх и риск.
А вот когда ПЛАТИШЬ деньги официальному перевозчику, будь то авиа, авто, ж/д или морское сообщение, то это уже другая история, страна ;-)
Ответственность за безопасность пассажира в этом случае лежит на перевозчике, тем более что страховка включена в цену билета.
А что купленные права или экономия на той же авиабезопасности - так это то, что я говорила, российское мздоимство и наплевательство... После нас хоть потоп (С)
XtreamCat
23-08-2006, 14:28
И не надо сравнивать падение с высоты 9000 метров в горящем самолёте с автомобильной аварией! A чего сравнивать? - В авто-катастрофах гибнут миллионы, а в авиа-катастрофах - сотни.. Не понимаю кстати этой боязни, хотя у меня и жена такая-же... Ну на какой нибудь сибире, действительно стремно лететь, потому, что там уже развалина: будь то боинг или ту: поскольку боинги там модернезируются и в оборудовании и в сплавах из которых делаются и в движках: а в такие компани как сибирь продают не какой нибудь 747-400, а первых сборок: когда их не из супер легких сплавов делали, а чуть-ли не из чугуна и с хреновой авионикой... А чего на финэйр боятся-то???
Advanced murka
23-08-2006, 14:33
В авто-катастрофах гибнут миллионы, а в авиа-катастрофах - сотни.. Не понимаю кстати этой боязни, хотя у меня и жена такая-же...
В автокатастрофе можно выжить. А вот в авиа - практически никаких шансов...
Да и вообще обидно за свои же деньги погибать, уж если на то пошло. Ты полную стоимость билета заплатил, безо всяких скидок на старость самолета, огрехи пилота, дешевый бензин и неисправный дроссель, а ОНО бац! и грохнулось...
В автокатастрофе можно выжить. А вот в авиа - практически никаких шансов...
Да и вообще обидно за свои же деньги погибать, уж если на то пошло. Ты полную стоимость билета заплатил, безо всяких скидок на старость самолета, огрехи пилота, дешевый бензин и неисправный дроссель, а ОНО бац! и грохнулось...
а если пьяный в лоб влетит? не обидно?
triFilosofia
23-08-2006, 14:37
Но ведь командир, экипаж, все же люди в здравом уме.
У всех дети, семьи.
Значит они считают, что их техника, действительно ,очень надежная, иначе они, получается ,самоубийцы?
XtreamCat
23-08-2006, 14:38
В автокатастрофе можно выжить. А вот в авиа - практически никаких шансов...
Да и вообще обидно за свои же деньги погибать, уж если на то пошло. Ты полную стоимость билета заплатил, безо всяких скидок на старость самолета, огрехи пилота, дешевый бензин и неисправный дроссель, а ОНО бац! и грохнулось... Сравните стоимость на Финнэйр со стоимостью на какой нибудь Райнэйр: с парком списанных и отреставрированных 737х. Кто платит больше, тот и рискует меньше. Я просто не полечу на самолете "сибири", потому, что там и кормят тухло и задержки постоянные и риск для жизни... Вы-ж не отправитесь в поездку на автомобиле без тормозов?
Advanced murka
23-08-2006, 14:40
Но ведь командир, экипаж, все же люди в здравом уме.
У всех дети, семьи.
Значит они считают, что их техника, действительно ,очень надежная, иначе они, получается ,самоубийцы?
Получается, самоубийцы.
А у них разве есть выбор? :)
Количество мест, где они могут работать, ограничено. Это не бухгалтеры.
Вот и молчат в тряпочку.
XtreamCat
23-08-2006, 14:41
Но ведь командир, экипаж, все же люди в здравом уме.
У всех дети, семьи.
Значит они считают, что их техника, действительно ,очень надежная, иначе они, получается ,самоубийцы? Во-первых небо - это наркотик, а во-вторых - зарплата. Даже в какую-то тухлую авиакомпанию S7 так запросто не устроишься...
Advanced murka
23-08-2006, 14:42
а если пьяный в лоб влетит? не обидно?
От лобового столкновения тоже уходили... Мой отец, в частности. Опыт помог.
Как избежать гибели в самолете, если ты не пилот? Да даже если и пилот, а двигатели тогось... Сиди и смотри, что называется.
От лобового столкновения тоже уходили... Мой отец, в частности. Опыт помог.
Как избежать гибели в самолете, если ты не пилот? Да даже если и пилот, а двигатели тогось... Сиди и смотри, что называется.
Блин, ето самое страшное - безысходность.
Advanced murka
23-08-2006, 14:45
Сравните стоимость на Финнэйр со стоимостью на какой нибудь Райнэйр: с парком списанных и отреставрированных 737х. Кто платит больше, тот и рискует меньше. Я просто не полечу на самолете "сибири", потому, что там и кормят тухло и задержки постоянные и риск для жизни... Вы-ж не отправитесь в поездку на автомобиле без тормозов?
Если у меня будет право принять решение, то Сибирь, Райнэйр и тачка без тормозов отправятся фтопку %)
К сожалению, часто решаем не мы.
Advanced murka
23-08-2006, 14:47
Блин, ето самое страшное - безысходность.
Вот это самое неприятное, когда летишь на самолете. Ощущение, что ты - беспомощный куль с мукой, куда бросят, туда и...
triFilosofia
23-08-2006, 14:50
Получается, самоубийцы.
А у них разве есть выбор? :)
Количество мест, где они могут работать, ограничено. Это не бухгалтеры.
Вот и молчат в тряпочку.
Думаю, не все так просто. Неужели только деньги? И так ли много они получают? Или,
все таки, они очень уверенные люди в своей технике.
Не все же едут воевать, там намного больше платят, чем летчикам....
Все таки статистика в пользу летчиков, очень мало аварий.
Но если происходят авиакатастрофы, то это очень страшно и все об этом пишут и говорят, а за это время , со вчерашнего дня, думаю, на дорогах погибло в 2 раза больше, но это не афишируется И сглаживается.
Людей будоражит необычность смерти, судя по интернету, и во что люди при падении превращаются и прочие страсти.... уже начитался как очевидцы подбегали к людям в креслах, а сидящие в них люди, были словно из воска и прочее...
Прямо одни шоу теперь.
Вот, кстати, почитайте!
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=23009
Advanced murka
23-08-2006, 14:58
Думаю, не все так просто. Неужели только деньги? И так ли много они получают? Или,
все таки, они очень уверенные люди в своей технике.
Не все же едут воевать, там намного больше платят, чем летчикам....
Все таки статистика в пользу летчиков, очень мало аварий.
Но если происходят авиакатастрофы, то это очень страшно и все об этом пишут и говорят, а за это время , со вчерашнего дня, думаю, на дорогах погибло в 2 раза больше, но это не афишируется И сглаживается.
Людей будоражит необычность смерти, судя по интернету, и во что люди при падении превращаются и прочие страсти.... уже начитался как очевидцы подбегали к людям в креслах, а сидящие в них люди, были словно из воска и прочее...
Прямо одни шоу теперь.
Увы, деньги. Безработных пилотов много, а рабочих мест мало.
Взять тот же Питер. Авиационный вуз есть, а где потом трудоустраиваться выпускнику? Пулковых всего два. Ну... Ржевка, хотя это уже смешно %)))
Поэтому люди согласны работать на и в любых условиях, полагаясь на знаменитый авось. Авось вывезет. Авось вырулим. Безработица для них по-любому хуже.
Обо всех автокатастрофах не напишешь.
А насчет нездорового интереса к смерти вы правы %) Есть такое дело.
XtreamCat
23-08-2006, 15:03
Думаю, не все так просто. Неужели только деньги? И так ли много они получают? Или,
все таки, они очень уверенные люди в своей технике.
Не все же едут воевать, там намного больше платят, чем летчикам....
Все таки статистика в пользу летчиков, очень мало аварий.
Но если происходят авиакатастрофы, то это очень страшно и все об этом пишут и говорят, а за это время , со вчерашнего дня, думаю, на дорогах погибло в 2 раза больше, но это не афишируется И сглаживается.
Людей будоражит необычность смерти, судя по интернету, и во что люди при падении превращаются и прочие страсти.... уже начитался как очевидцы подбегали к людям в креслах, а сидящие в них люди, были словно из воска и прочее...
Прямо одни шоу теперь. Как сказал психолог: человеку не свойственно летать и поэтому на подсознательном уровне многие боятся и ничего не могут с собой поделать. Но вот вспоминаю, когда летал на неделе по 4 раза в места разной отдаленности, то и мыслей таких не возникало, а на обратном пути из командировки, часто была одна мысль: быстрее добраться до кресла в салоне, плюхнуться в него и задавить храпака. А сейчас и вправду в какой-то ужастик превратили, хотя ехать на каком нибудь финнорде из ХКИ в Питер, - никак не менее, а более ужастно(не говоря уж о том, что менее комфортно)...
XtreamCat
23-08-2006, 15:11
За один только прошлый год, разбилось в авто-катастрофах четверо моих знакомых, но пока живу ни один - Слава Богу - не погиб в авиакатастрофе. - Такова статистика...
A чего сравнивать? - В авто-катастрофах гибнут миллионы, а в авиа-катастрофах - сотни.. Не понимаю кстати этой боязни, хотя у меня и жена такая-же... Ну на какой нибудь сибире, действительно стремно лететь, потому, что там уже развалина: будь то боинг или ту: поскольку боинги там модернезируются и в оборудовании и в сплавах из которых делаются и в движках: а в такие компани как сибирь продают не какой нибудь 747-400, а первых сборок: когда их не из супер легких сплавов делали, а чуть-ли не из чугуна и с хреновой авионикой... А чего на финэйр боятся-то???
Дело не в страхе летать вообще, а в страхе летать на самолетах российских авиакомпаний. И тут нету разницы, летите вы на секонд-хендовском Боинге купленным компанией в третьей стране, или на самолете времен СССР.
К сожалению на внутрироссийских рейсах альтернативы нет, и многим приходится летать всякими Сибирями, Пулковами, и.т.д.
Возмущает не то что падают самолеты, а больше то что в России они падают ЧАЩЕ чем в Западных странах.
До аварии:
http://p.airliners.net/photos/middle/2/1/4/0606412.jpg
После:
http://images.newsru.com/pict/id/large/879796_20060823085116.gif
Потерпевшему аварию авиалайнеру был присвоен номер 85185. "Пулковские авиалинии" приобрели этот самолет в 2001 году у китайской авиакомпании СААС, которая эксплуатировала Ту-154 на протяжении 10 лет.
Pulkovo Airlines
--------------------------------------------------------------------------------
Ту-134А-3 (выпуск) (принадлежность ранее) (быш. рег. № )
RA-65093 ( 1977 ) Украина Air Ukraine UR-65093
RA-65109 ( 1978 ) Украина правительственное АП UR-65109
RA-65112 ( 1978 ) Эстония Estonian Air ES-AAI
RA-65113 ( 1978 ) Эстония Estonian Air ES-AAM
RA-65144 ( 1979 ) Эстония Estonian Air ES-AAK
RA-65759 ( 1979 ) Эстония Estonian Air ES-AAO
Ту-154Б-2 (выпуск)
RA-85552 ( 1982 )
RA-85553 ( 1982 )
Ту-154М (выпуск) (принадлежность ранее) (бывш. рег. № )
RA-85171 ( 1992 ) Китай ( все в.с. B-2625
RA-85185 ( 1991 ) Китай China B-2626
RA-85187 ( 1992 ) Китай Sichuan B-2629
RA-85204 ( 1991 ) Китай Airlines ) B-2624
RA-85658 ( 1989 )
RA-85695 ( 1991 )
RA-85739 ( 1992 ) Россия Air Volga
RA-85753 ( 1992 )
RA-85767 ( 1993 )
RA-85769 ( 1993 )
RA-85770 ( 1993 )
RA-85771 ( 1993 )
RA-85779 ( 1993 )
RA-85785 ( 1993 )
RA-85800 ( 1994 )
RA-85832 ( 1992 ) Болгария Air Kona LZ-MNA
RA-85834 ( 1998 ) Словакия (все в.с. OM-AAA
RA-85835 ( 1998 ) Словакия Slovakia OM-AAB
RA-85836 ( 1998 ) Словакия Airlines ) OM-AAC
Ил-86 (выпуск)
RA-86070 ( 1984 )
RA-86073 ( 1984 )
RA-86092 ( 1987 )
RA-86094 ( 1987 )
RA-86106 ( 1988 )
B-737-500 (выпуск) (бывш.владелец)
EI-CDD ( 1991 ) Ирландия / Aer Lingus / операционный лизинг 5 лет
EI-CDE ( 1991 ) Ирландия / Aer Lingus / операционный лизинг 5 лет
EI-CDF ( 1992 ) Ирландия / Aer Lingus / операционный лизинг 5 лет
EI-CDG ( 1992 ) Ирландия / Aer Lingus / операционный лизинг 5 лет
EI-CDH ( 1992 ) Ирландия / Aer Lingus / операционный лизинг 5 лет
Pupuinen
23-08-2006, 15:39
Хьюренен Роман - гражданин России, мальчик 1997 года из Гатчины.
Паахо Юрий - тоже видимо ребенок, гражданин Финляндии (тут видимо ошибка в фамилии в паспорте, потому такой фамилии в Финляндии нет)
TOGO
Second hand какой-то
triFilosofia
23-08-2006, 16:01
TOGO
Second hand какой-то
да, так как надо пока с Парижским клубом рассчитываться............
что делать?
бедность нуворишей
TOGO
Second hand какой-то
Еще какой...... :(
вот тут
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=1324664764413886896121156309430&topiccount=52
вычитал, что якобы командир сказал : "Иду на Грозу героически!", "Гроза? Фигня! Прорвемся!".
может я что-то не так понял?
Impovsky
23-08-2006, 16:32
Рассказ летчика гражданской авиации. (http://fictionbook.ru/author/ershov_vasiliyi_vasilevich/razdumya_ezdovogo_psa/ershov_razdumya_ezdovogo_psa.html)
Про систему обслуживания самолетов на замле,про условия работы пилотов, про советские самолеты...
Кстати, есть про прохождение грозовых фронтов летом (на жаре) на высоте выше 11 тыс метров. Мошности самолетов не хватает, часто валятся в штопор.
Ето типа на узкой трасе пойти на на обгон на жигулях с 1.3 кубиков.
XtreamCat
23-08-2006, 16:39
Pulkovo Airlines
RA-85836 ( 1998 ) Словакия Airlines ) OM-AAC
Ил-86 (выпуск)
RA-86070 ( 1984 )
RA-86073 ( 1984 )
RA-86092 ( 1987 )
RA-86094 ( 1987 )
RA-86106 ( 1988 )
Bт Это получается у ПА в парке всего 5 86х илов???:( - Да ерунда! - В прошлом году из Пулково на таком-же вылетал и только в пулковском порту этих ПА-шных 86-х стояло не менее десяти штук... Не правильная статистика...
triFilosofia
23-08-2006, 16:55
Это получается у ПА в парке всего 5 86х илов???:( - Да ерунда! - В прошлом году из Пулково на таком-же вылетал и только в пулковском порту этих ПА-шных 86-х стояло не менее десяти штук... Не правильная статистика...
может путаешь с 76, их действительно очень много, если смотреть на стоянку с правой стороны аэровокзала, где посадка на Москву.
а вообще, как можно оценить, все что что там стоит, это же может быть и лизинг и транзитная стоянка и просто стоянка?
и потом все летает, движется, думаю, так же и не определить количество поездов по платформе Лениградского вокзала Москвы....
Pupuinen
23-08-2006, 16:56
Хьюренен Роман - гражданин России, мальчик 1997 года из Гатчины.
Паахо Юрий - тоже видимо ребенок, гражданин Финляндии (тут видимо ошибка в фамилии в паспорте, потому такой фамилии в Финляндии нет)
Yuri Pääaho, Oulu
Я думаю сейчас в СМИ будут валить на летчиков, ведь на мертвых проще всего валить. А признать что самолеты не проходят качественный досмотр и что экономят на всем, будет стоить дороже для компании. Поэтому не удивлюсь если летчики окажутся крайними.
М. ТОЛБОЕВ (Это советский ещё лётчик-испытатель, по-моему, дело говорит!)–
"Я пролетал всю жизнь и летаю и падаю и встаю и знаю все, что я отвечаю лично. Вот так должны воспитывать себя летчики. А не влиять на Солнце, на электромагнитные поля и вспышку на Солнце и так далее. От этого людям легче не становится. Люди погибают, за них надо отвечать. И министрам надо отвечать и летчикам, и техникам и на земле и президентам авиакомпаний – им надо всем отвечать. А никто не отвечает. А только получают деньги и живут. "
Это на Эхо Москвы было интервью ещё когда в Чёрное море Аэробус упал... посмотрите, кому интересно!
М. ТОЛБОЕВ (Это советский ещё лётчик-испытатель, по-моему, дело говорит!)–
"Я пролетал всю жизнь и летаю и падаю и встаю и знаю все, что я отвечаю лично. Вот так должны воспитывать себя летчики. А не влиять на Солнце, на электромагнитные поля и вспышку на Солнце и так далее. От этого людям легче не становится. Люди погибают, за них надо отвечать. И министрам надо отвечать и летчикам, и техникам и на земле и президентам авиакомпаний – им надо всем отвечать. А никто не отвечает. А только получают деньги и живут. "
Это на Эхо Москвы было интервью ещё когда в Чёрное море Аэробус упал... посмотрите, кому интересно!
А кому хочется отвечать?
WattRuska
23-08-2006, 19:25
Все беды имеют одни и теже корни.... пофигизм и безответствсенность :(( Техническая безопасность = 0, уровень многих специалистов - 0, дипломы купленные у все более и более многих - отсюда - самолеты падают, мосты рушатся, ошибок врачебных - масса, в разных областях свои ошибки... плюс коррупция... доколе??? Как-то читала материал о ситуации в сегодняшних вузах - да это и всем уже известно - многие поступают сегодня за большие взятки (не завидую тем родителям будущих студентов в России, у которых детей надо скоро в вузы пристраивать!) - и учатся тоже многие за те же взятки - не учА и не готовясь на фиг ни к каким экзаменам. Да, это все было и раньше, но, может, как-то не в таких кричащих мастшабах... Это был материал газеты Совершенно секретно... Да это и не секретно уже.. но мысль там была все а же - до тех пор, пока дипломы покупаюся, Россия будет расплачиваться жизнями не так вылеченных людей, жизнями разбившихся на самолетах пассажиров... ужасно:(((
Слишком большая цена - смерть - за такое:(( (если это было причиной и этой аварии)
Соболезнования всем...
WattRuska
23-08-2006, 19:26
А кому хочется отвечать?
Да вот именно - похоже - никому:((
а ты Вера ещё в Крым поедешь? поезда тоже горят,
возвращаясь к утреннему разговору.
Вот так да, у жены подруга с бывшей работы в Питере была в этом самолёте....:( возможно что даже с двумя детьми.
WattRuska
23-08-2006, 20:02
а ты Вера ещё в Крым поедешь? поезда тоже горят,
возвращаясь к утреннему разговору.
Понимаешь, дома тоже можно сидеть, а у соседа случится пожар - и куку...не путай кое-что с кое-чем.
Pupuinen
23-08-2006, 23:28
Парню Jura Pääaho из Оулу было 21 год. Искренне соболезную его матери. Он в прошлом году отслужил в финской армии. Как мать двух сыновей, знаю каково радоваться что сын служит не в российской армии с ее последствиями, а в финской с соответствующими условиями. А тут такое....
Komimort
24-08-2006, 01:45
Ну, по дисцоверы поцазывали, как лучший голандский пилот (если не ошибаюсь) послал на три буквы цоммандную вышку и пошел на взлет на занятую полосу.
Там все было гораздо сложнее. На аэродроме стоял туман; радиообмен в то время не был стандартизован, голландский капитан неправильно понял диспетчера, а тот по ответу не понял, что был неправильно понят; следующее сообщение диспетчера "ждите разрешения на взлет" наложилось на сообщение от самолета PanAm, который стоял на полосе, и голландский экипаж не услышал обоих. Словом, цепочка обстоятельств с трагическим результатом.
Komimort
24-08-2006, 01:52
Ил 62 немного странной архитектуры: иногда думается, что он легко может переломиться, а вот на 86м или 96м, - никаких особых страхов нету...
Это наивное представление :)
Ил-62 просто все очень старые. И топлива много жрут.
А боинги это точно сила, тем более, что их постоянно модернизируют: металл и т. д...
Чушь. Планер (несущие конструкции), после того как самолет построен, не меняется. Модернизировать парк, заменяя самолеты на новые, действительно полезно.
А старинные боинги ломаются за милую душу в каком-нибудь третьем мире.
Соболезную родственникам погибших в катастрофе.
Очень хочеться, что бы хотя бы раз после расследований катастрофы - обнародовали честно результаты и наказали виновных.
А ещё больше хочется, чтобы меры приняли и не допустили ни одной такой трагедии.
Я в этом кровно заинтересована, т.к. от нас только самолётом можно выбраться. А летать всем приходится часто.
XtreamCat
24-08-2006, 06:28
Спасибо Имповскому за ссылку. - Довольно интересно было почитать.
Там все было гораздо сложнее. На аэродроме стоял туман; радиообмен в то время не был стандартизован, голландский капитан неправильно понял диспетчера, а тот по ответу не понял, что был неправильно понят... И все потому, что марихуана там легализована...(???) А составляющая тумана не была изучена?
Это наивное представление :)
Ил-62 просто все очень старые. И топлива много жрут.
. Наивное? - Соглашусь пожалуй: это визуальные ощущения: не более. В ссср стали поздно(почему-то) разрабатывать широкофюзеляжные модели. А насчет топлива почем знаете? Были связаны с гражданской авиацией?
Чушь. Планер (несущие конструкции), после того как самолет построен, не меняется. Модернизировать парк, заменяя самолеты на новые, действительно полезно.
А старинные боинги ломаются за милую душу в каком-нибудь третьем мире. Вы меня не так(видимо) - поняли. Я имел в виду, что между Боингом 747-100(к примеру) и 747-400, - есть колоссальнейшая разница: и металл стал другим, и форма крыла изменилась, и сам размах крыла стал больше, и авионика на много порядков - выше и точнее: он стал легко управляться всего 2-мя пилотами и т. д. - У этих 747-400, много различных под-модификаций. - Никак не имелось в виду, что на старые Боинги ставятся новые прибамбасы: как видимо вы поняли... А старые Боинги, действительно до сих пор летают в различных странах, только не в сша..
Очень хочеться, что бы хотя бы раз после расследований катастрофы - обнародовали честно результаты и наказали виновных.
А ещё больше хочется, чтобы меры приняли и не допустили ни одной такой трагедии.
. Виновных не всегда легко найти, тем более- когда они сами погибают в катастрофе... Но вот, если-б за состоянием парка самолетов был-бы назначен жесточайший независимый контроль, то трагедий действительно могло-бы стать на многие разы меньше...
Много рассуждаете о технике.
А о работе диспетчеров, от которой зависит успешный полет забываете. Во многих катастрофах последних лет уже доказана вина диспетчеров. В катастрофе над Бодомским озером может быть скажете тоже была виновата техника и плохие русские летчики?? Как же могли отправить в рейс самолет, когда диспетчеры в Анапе наверняка имели на руках метеосводку!!!!!!
Безусловно, парк авиатехники в России требует нового подхода, также как и требуются новые специалисты. Молодежь не желает идти учиться в авиационные институты. Давно утрачен престиж профессии летчика.
В Финляндии существуют лицеи, в которых ведется набор юношей, желающих сделать в будущем своей профессией профессию летчика. Лицеи оснащены современными тренажерами, проводится отличная профессиональная ориентация. Это серьезный подход к делу.
Конечно не стоит забывать и о том, в каком состоянии в России находятся аэропорты. Они большей частью старые и давно не годятся для эксплуатации. Иркутская катастрофа была показательна.
Пока не расшифрованы данные бортовых самописцев, эксперты не берутся сказать ничего определенного о причинах катастрофы, однако кое-какие версии уже были высказаны. Мнения сильно разделились. Одни склоняются к тому, что во всем виновата гроза и турбулентность. "При попадании самолета в зону турбулентности самым опасным является возрастание лобового сопротивления, – прокомментировал возможную причину трагедии летчик Вадим Базыкин в интервью "Фонтанке". – Самолет может бросать в трех плоскостях. В такой ситуации у самолета может задрать нос, и он теряет скорость. А это – сваливание в плоский штопор. Для таких самолетов, как Ту-154, выйти из плоского штопора очень сложно, а на практике практически невозможно. Помимо всего прочего, самолет попал во фронтальную грозу, проходить которую лайнеру запрещено. Лететь над ней пассажирскому самолету можно только сверху. И синоптики, и диспетчер в аэропорту Анапы должны были скорректировать путь самолета в связи с обострившимися метеоусловиями. Однако, видимо, что-то у них не сложилось. Командир самолета Иван Карагодин - мой старинный приятель. Я могу со всей ответственностью сказать, что он один из самых опытных летчиков "Пулково".
Об опытности пилота говорят и представители авиакомпании. Это-то и заставляет многих сомневаться в том, что управлявшийся им Ту-154 погубили погодные условия. Скорее, что-то непредвиденное произошло на борту лайнера, считает авиадиспетчер аэропорта "Пулково". Однако первоначальные сообщения о том, что лайнер загорелся еще в воздухе, как будто не находят подтверждения.
Пожелавший остаться неизвестным специалист по авиабезопасности высказал на страницах "Новых Известий" предположение о том, что на борту самолета произошел отказ техники. "Но тогда это должен быть серьезный отказ, который не дал возможности продолжить полет до ближайшего аэродрома. И это вряд ли мог быть отказ двигателя, так как ТУ-154 имеет три двигателя и может лететь даже на одном", – подчеркнул он.
Известно, что самолет падал очень быстро – за 2 мин. с высоты 10 тыс. метров. Возможно, полагают эксперты, это объясняется тем, что произошло "сваливание". Такое случается, когда диспетчеры задают воздушному судну слишком большую высоту, для которой у тяжело нагруженной машины не хватает подъемной силы
И еще!!! Удивляет реакция "зевак"... На это даже слов не найти..
Тем временем аэропорт наполнялся страшной вестью: почти во всех барах работали телевизоры, и по ним сообщали ужасную новость. Среди улетающих другими рейсами нашлись любопытные, которые пошли посмотреть, как страдают родственники погибших. Они выстроились у милицеского оцепления и наблюдали за происходящим. Жевали жвачку, усмехались, будто в кино или зоопарке.
Пока специалисты склоняются к тому, что причиной падения самолета Ту-154М «Пулковских авиалиний» стало попадание молнии.
Во всяком случае, этой версии придерживается МЧС России, Главный центр организации воздушного движения России и многочисленные авиационные эксперты.
Сильнейшая гроза в Донецкой области началась около 13.00 по местному времени (14.00 мск) и продолжалась несколько часов. «Нам неизвестно, что послужило действительной причиной авиакатастрофы, но погодные условия были очень сложными, были сильные грозы, шквальные ветры, ливневые осадки, град», – сообщил начальник украинского Гидрометцентра. По данным метеолокатора, верхняя граница облаков достигала 12-15 км. «Конечно же, в таких мощных и высоких облаках формируются опасные явления погоды, в которых самолету опасно находиться», – подчеркнул представитель украинского Гидрометцентра.
Где же эти представители были раньше, когда давали разрешение на полет?
сегодня сообщили, что самолет забрался на недопустимую для него высоту 12400...
может ли опытный и знающий летчик так поступить?
и еще, когда легче выдержать угол атаки, при двигателях сзади как у Ту или на крыльях, как у Боинга ?
Принятие такого решения делается только после согласования с диспетчерами на земле.
IsaFrost
24-08-2006, 10:19
самое страшное - пошумят и замнут!
и не примут никаких мер, не разберуться толком. А самолеты будут продолжать падать.
WattRuska
24-08-2006, 10:53
http://saint-autere.livejournal.com/2111.html
самое страшное - пошумят и замнут!
_________________________________________________
самое страшное родственникам сегодня опознавать своих в морге среди того что осталось от 160человек...
вот тут
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=1324664764413886896121156309430&topiccount=52
вычитал, что якобы командир сказал : "Иду на Грозу героически!", "Гроза? Фигня! Прорвемся!".
может я что-то не так понял?
сюда можно уже не тыкать, все стерли, вот так...
elena7000
24-08-2006, 12:51
Гибель людей, особенно в таких масштабах, крушение самолета - ужасное, но притягивающее зрелище, своего рода "прикосновение к смерти"; этот интерес, пусть и не здоровый, можно понять в людях... Не думаю, что кто-то там злорадствовал, мне кажется это приувеличение.. А еще мне вспоминается случай, когда я своими глазами видела аварию, сбили человека. Первая реакция, конечно, была оцепенение, граничащее с отупением, затем пришла в себя, народ собрался, вызвали скорую и т.д. и т.п. И не уйти было с этого места, ничем не могу это объяснить..
Riku rik
24-08-2006, 13:22
Мой друг разбился на этом самолёте. 10 лет все не мог никак на юг съездить, вот съездил... Мы с ним переписывались смсками, он рассказывал как там в Анапе хорошо, а вчера позвонили и сказали что он был на этом самолёте, я до сих пор в шоке...27 лет парню было:(
federajj
24-08-2006, 13:26
Мой друг разбился на этом самолёте. 10 лет все не мог никак на юг съездить, вот съездил... Мы с ним переписывались смсками, он рассказывал как там в Анапе хорошо, а вчера позвонили и сказали что он был на этом самолёте, я до сих пор в шоке...27 лет парню было:(
ужас какой....
прими мои соболезнования.....
Тяжело вам. Примите соболезнования.
Мой друг разбился на этом самолёте. 10 лет все не мог никак на юг съездить, вот съездил... Мы с ним переписывались смсками, он рассказывал как там в Анапе хорошо, а вчера позвонили и сказали что он был на этом самолёте, я до сих пор в шоке...27 лет парню было:(
Мир не такой большой, как кажется. Сочувствую. У всех у них были семьи, друзья. История каждого - трагедия.
Riku rik
24-08-2006, 13:37
Мир не такой большой, как кажется. Сочувствую. У всех у них были семьи, друзья. История каждого - трагедия.
Да, когда смотришь новости, всегда думаешь, что это не с тобой и это далеко
KALAMIES
24-08-2006, 13:42
Мой друг разбился на этом самолёте. 10 лет все не мог никак на юг съездить, вот съездил... Мы с ним переписывались смсками, он рассказывал как там в Анапе хорошо, а вчера позвонили и сказали что он был на этом самолёте, я до сих пор в шоке...27 лет парню было:(
Соболезную.
Да, когда смотришь новости, всегда думаешь, что это не с тобой и это далеко
Если бы думали, что со мной это может случиться, то из дома страшно было бы выходить.
Я не знаю, что говорят психологи в этом случае? Наверно, что им там хорошо, что они не будут страдать от болезней, от старости. Что вообще жизнь - это мучение и мы здесь временно.
Мой друг разбился на этом самолёте.
Если хороший друг, то может он поможет вам в будущем избежать чего-либо подобного.
Там, наверху, говорят, они всё видят и могут помочь близким, предупредить.
Если хороший друг, то может он поможет вам в будущем избежать чего-либо подобного.
Там, наверху, говорят, они всё видят и могут помочь близким, предупредить.
могут и без предупреждений просто отвести беду...
Если бы думали, что со мной это может случиться, то из дома страшно было бы выходить.
Я не знаю, что говорят психологи в этом случае? Наверно, что им там хорошо, что они не будут страдать от болезней, от старости. Что вообще жизнь - это мучение и мы здесь временно.
Психологи в этом случае слушают!
А когда приходит время говорить, то говорят, что жизнь продолжается!
Что, что бы ни случилось с кем-то, как бы тяжело вы это ни переживали, ВАМ свою жизнь надо продолжать, потому что в ней ещё много хорошего впереди!
а вот турки на боинге не полезли в пекло и вернулись...
испугались наверное?
XtreamCat
25-08-2006, 05:48
а вот турки на боинге не полезли в пекло и вернулись...
испугались наверное? Очень много вопросов к диспетчерам...
- А турки вернулись, на основании чужих ошибок видимо...
а вот турки на боинге не полезли в пекло и вернулись...
испугались наверное?
Дело в том, что турецких летчиков и хозяев авиакомпании не страшат, как их российских коллег, возможные штрафы за отмену рейса или за аварийную посадку.Жизнь и благополучие пассажиров здесь имеет свою реальную цену-на вес золота.У нас все по иному.Вот и версии соответствующие начинают появились, что мол украинские диспетчеры виноваты или пилоты...Стрелочник будет найден и назван, как всегда в таких случаях, очень скоро!Истинные же причины трагедии замнут и должных выводов никто не сделает.
Очень мнооого буков. Часа на два-для интересуюwихся трудом пилота,взлётами-посадками. Привет всем от моего папы-штурмана.
http://www.fictionbook.ru/author/ershov_vasiliyi_vasilevich/razdumya_ezdovogo_psa/ershov_razdumya_ezdovogo_psa.html#TOC_id2440399
triFilosofia
26-08-2006, 21:29
Очень мнооого буков. Часа на два-для интересуюwихся трудом пилота,взлётами-посадками. Привет всем от моего папы-штурмана.
http://www.fictionbook.ru/author/ershov_vasiliyi_vasilevich/razdumya_ezdovogo_psa/ershov_razdumya_ezdovogo_psa.html#TOC_id2440399
Блин, литература не для слабонервных,
точно летают камикадзы=самоубийцы.
Ситуация на Донбасом описана раз 5 в разных вариациях, сам пишет, что выбирались только с помощью бога.
Все= какие то игры пилотов, диспетчеров, приборов, двигателей на максимуме.
А каждому еще и по 170 жизней пассажиров доверено.
Неужели все так трагически и каждый полет это прощание с жизнью?
спасибо за страшное произведение
Неужели все так трагически и каждый полет это прощание с жизнью?
спасибо за страшное произведение
Я-школьница. Жили в подьезде,где папы у всех -лётчики. Мы,дети, никогда не звонили в двернои звонок,а скреблись,как мышки:папы спят-им в реис.У нас были жевачки и коньки,но не было пап дома.А когда папы были,они пили водку,но точно помню,что за трое суток до полёта не пили ничего-нельзя.
Только что по амер.каналам пошла инфа шо у них там щас упал самлёт компании COMAIR в 2км от аэродрома г.Лексингтон(штат Кентуки) сразу после взлёта-все 50находившихся на борту погибли...
PS: http://www.comair.com/
Только что по амер.каналам пошла инфа шо у них там щас упал самлёт компании COMAIR
Самолеты падали, падают и будут падать.Такова жизнь!Только есть случайные катастрофы, если так можно сказать, произошедшие например от попавшей в двигатель птицы и запланированые, когда меняют вышедший из строя агрегат не на новый, а б/у, заведомо зная об этом!
Самолёт выехал на взлёт на слишком короткую полосу-а так как на борту было 47пассажира(расчитан на 50человек) то из-за тяжести и короткого разгона самолёт задел деревья,грохнулся и загорелся-все,кроме одного находящего сейчас в крит.состоянии,сгорели заживо...
IsaFrost
28-08-2006, 09:14
утром открываю новости и чуть сердце не оборвалось - опять катастрофа!
triFilosofia
29-08-2006, 15:42
как не напишут, все страсти=
чп в домодедово, ил 86, 330 пассажиров...
после взлета на полосе остались части пневматики?!
вернули, в обстановке напряженности, проверили.............
оказалось от другого самолета.
ил 86 отправили дальше,
а вопрос чьи же части на полосе остались?
IsaFrost
29-08-2006, 15:49
как не напишут, все страсти=
чп в домодедово, ил 86, 330 пассажиров...
после взлета на полосе остались части пневматики?!
вернули, в обстановке напряженности, проверили.............
оказалось от другого самолета.
ил 86 отправили дальше,
а вопрос чьи же части на полосе остались?
ссылку кинь! знакомый из домодедово вылетает - какая хоть авиакомпания и пункт назначения?
triFilosofia
29-08-2006, 15:51
ссылку кинь! знакомый из домодедово вылетает - какая хоть авиакомпания и пункт назначения?
уже во всех новостях есть,
москва норильск, по моему, сейчас посмотрю
http://newsru.com/russia/29aug2006/il.html
здесь правда пишут, что не в домодедово,
а в первых было что в домодедово
IsaFrost
29-08-2006, 15:56
уже во всех новостях есть,
москва норильск, по моему, сейчас посмотрю
http://newsru.com/russia/29aug2006/il.html
здесь правда пишут, что не в домодедово,
а в первых было что в домодедово
уф, не мои. хотя - пока не отзвонится - буду трястись!
Impovsky
29-08-2006, 16:22
Представляю комманду диспечера: Борт такой-то, у нас na VVP осталось ваше шаси, садитесь-ка вы в Норильске без него.
triFilosofia
29-08-2006, 16:24
Представляю комманду диспечера: Борт такой-то, у нас na VVP осталось ваше шаси, садитесь-ка вы в Норильске без него.
их там 3 взлетало!
угадай мелодию................
Crocifisso
29-08-2006, 16:27
самолеты конечно падают, но не так часто как в россии, а кто летал на тушках на в внутрених рейсах, знает, что это летающий металолом.
triFilosofia
29-08-2006, 16:35
самолеты конечно падают, но не так часто как в россии, а кто летал на тушках на в внутрених рейсах, знает, что это летающий металолом.
Это же дает вам преимущества в скорой войне против России, к которой вы готовы уж.
нормально будет= на осликах с берданками против металлолома!
Гражданин России и Финляндии, парень- стундент из Оулу летел на этом самолёте. Может даже кто-то из форумчан с ним был знаком.
Соболезнование родным и близким.
Это же дает вам преимущества в скорой войне против России, к которой вы готовы уж.
нормально будет= на осликах с берданками против металлолома!
Старые модели самолетов Туполева считаются не безопасными и запрещены для посадок в аэропортах ЕС. это общеизвестный факт.
Crocifisso
30-08-2006, 16:06
Старые модели самолетов Туполева считаются не безопасными и запрещены для посадок в аэропортах ЕС. это общеизвестный факт.
'Ту' очень безопасный самолет, если конечно периодически следить за ним, проводить техосмотр итд, но этого конечно не делают - денег нет, а рос. пилоты лучшие в мире, раз могут поднять устарелое судно в воздух.
и на 'тушках' можно в европу лететь, сам летал не раз. проблема в очень шумных двигателях, но и это решается разными модификациями, например Ту 154м может летать по всей европе.
triFilosofia
30-08-2006, 16:12
и на 'тушках' можно в европу лететь, сам летал не раз. проблема в очень шумных двигателях, но и это решается разными модификациями, например Ту 154м может летать по всей европе.
вот и консенсус,
абсолютно с вам согласен и шум единственная проблема ту
'Ту' очень безопасный самолет, если конечно периодически следить за ним, проводить техосмотр итд, но этого конечно не делают - денег нет, а рос. пилоты лучшие в мире, раз могут поднять устарелое судно в воздух.
и на 'тушках' можно в европу лететь, сам летал не раз. проблема в очень шумных двигателях, но и это решается разными модификациями, например Ту 154м может летать по всей европе.
вы словосочетание "старые модели" прочитали?
а если серьезно, я не полечу на самолетах Ту и вообще на самолетах российских авиакомпаний в ближайшие лет 15, при наличии выбора естественно. мне не симпатично восхваление самых-самых пилотов во время ежемесячного падения самолетов российских авиакомпаний. бардак в менеждменте понятнен. а вот отношение к жизням людей не очень. нет денег на профилактику, нельзя заниматься пассажирскими перевозками. и у каждого есть выбор и мера ответственности.
горю родных всех погибших сочувствую.
triFilosofia
31-08-2006, 10:55
''Причины крушения Ту-154 под Донецком - бездействие экипажа и сложные метеоусловия....''
http://newsru.com/world/31aug2006/tu154.html
''Причины крушения Ту-154 под Донецком - бездействие экипажа и сложные метеоусловия....''
http://newsru.com/world/31aug2006/tu154.html
как же так, самые-самые, и вдруг бездействие экипажа?
triFilosofia
31-08-2006, 11:10
как же так, самые-самые, и вдруг бездействие экипажа?
сейчас и новостях Фрадков наводил по этому поводу шмон,
вроде даже передают Иванову метеоразведку и прочее...
сейчас и новостях Фрадков наводил по этому поводу шмон,
вроде даже передают Иванову метеоразведку и прочее...
ура, клюнул жареный петух, гады ползучие зашевелились, надолго ли?
придумают еще один гос. проект?
triFilosofia
31-08-2006, 11:32
ура, клюнул жареный петух, гады ползучие зашевелились, надолго ли?
придумают еще один гос. проект?
уже успокоились и подредактировали, смотрю страну, там пишут, что было все ок!
и самолет и пилоты, но вот=
только погода впервые в истории вселенной похожа на тропическую?!
короче понеслось..................
мне кажется и хочется соврать, но так как комиссия двухсторонняя с украинцами, вот и крутяться...
я может быть не в тему. в ужасе от происшедшего. охватил такой страх...а ведь несколько раз летала на ТУ....
но ведь как быть с финнэйр? чем они-то лучше? тем, что стюардессы вежливее и салон чище?
Я думаю самолеты ТУ тут непричем. Боинги и аэробусы летающие в российских компаниях тоже падают время от времени. Любой секондхендный самолет, при неправильном обслуживании опасен. Тем более самолеты сменившие несколько хозяев, особенно те что ранее использовались на внутри-китайских рейсах......а ныне на авиалиниях Пулково....
А валить не мертвых пилотов нехорошо. Тем более что пилоты тоже люди, у которых дома есть семьи и дети.
triFilosofia
31-08-2006, 12:02
я может быть не в тему. в ужасе от происшедшего. охватил такой страх...а ведь несколько раз летала на ТУ....
но ведь как быть с финнэйр? чем они-то лучше? тем, что стюардессы вежливее и салон чище?
трудно сказать, все это железо...
стюардессы одинаково вежливы и салоны чистые везде уже сейчас
может просто дисциплина какая то и порядок?
думаю не стал бы робот=финн строить из себя Покрышкина или Чкалова, тупо бы пер по трассе как в компьютере написано....................
трудно сказать, все это железо...
стюардессы одинаково вежливы и салоны чистые везде уже сейчас
может просто дисциплина какая то и порядок?
думаю не стал бы робот=финн строить из себя Покрышкина или Чкалова, тупо бы пер по трассе как в компьютере написано....................
вы имеете в виду что российский летчик там вытворял все что ему понравится? я сомневаюсь в этом как-то...
triFilosofia
31-08-2006, 12:13
вы имеете в виду что российский летчик там вытворял все что ему понравится? я сомневаюсь в этом как-то...
нет, я просто пытаюсь понять для себя, почему?
тоже страшно.
вот правительство говорит=виновата гроза, далее.....непонятно,
выводы будут самые жесткие, вплоть до снятия с должностей, передача контроля минобороне, сертификация запчастей и тп.
это уже Фрадков
для кого жесткие? для бога, который ответственен за грозу?
опять как то все замаскировано
пс уже успел слетать в Москву на 134, в самолете успокоили, что это старый старый бомбандировщик, переделанный в гражданский самолет и в отличие от 154 может планировать,
а выбора нет между Москвой и Хельсинки, только 134
пс уже успел слетать в Москву на 134, в самолете успокоили, что это старый старый бомбандировщик, переделанный в гражданский самолет и в отличие от 154 может планировать,
а выбора нет между Москвой и Хельсинки, только 134
Говорят ТУ-160 собирались переделать на гражданский. Я бы на таком слетал ;)
пс уже успел слетать в Москву на 134, в самолете успокоили, что это старый старый бомбандировщик, переделанный в гражданский самолет и в отличие от 154 может планировать,
а выбора нет между Москвой и Хельсинки, только 134
если б мне сказали что это самолет который из чего-то там переделали я бы наверное выскочила оттуда пулей - плевать на заплаченные деньги.
не знаю кому верить. на чем летать и когда.
одно успокаивает - сезон гроз прошел.
трудно сказать, все это железо...
стюардессы одинаково вежливы и салоны чистые везде уже сейчас
может просто дисциплина какая то и порядок?
думаю не стал бы робот=финн строить из себя Покрышкина или Чкалова, тупо бы пер по трассе как в компьютере написано....................
во-во, у роботов Финнейра ни одного падения самолетов за все время существования компании.
а у нас в РФ все так круто, а люди гибнут...
triFilosofia
31-08-2006, 12:47
если б мне сказали что это самолет который из чего-то там переделали я бы наверное выскочила оттуда пулей - плевать на заплаченные деньги.
не знаю кому верить. на чем летать и когда.
одно успокаивает - сезон гроз прошел.
это касалось, вообще, всех ту 134, так что...по поводу переделки
Кроме экипажа ТУ 154 ведь много кто самолет ведет еще,
если виноваты погодные условия, то как самолет туда попал?
он что 1 там был? Почему другие долетели или вернулись?
Кто то смог принять мужественное решение и спасти пассажиров.
А по самописцам=самолет был полностью исправен и не было ни одного отказа или сбоя на борту
во-во, у роботов Финнейра ни одного падения самолетов за все время существования компании.
Неверно:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=664389&postcount=10
triFilosofia
31-08-2006, 12:49
Говорят ТУ-160 собирались переделать на гражданский. Я бы на таком слетал ;)
До Анапы и ....
kisumisu
31-08-2006, 12:55
http://www.jacdec.de/statistics/airlines/airlines_3.htm
43 года без аварий- слабо?
triFilosofia
31-08-2006, 12:58
http://www.jacdec.de/statistics/airlines/airlines_3.htm
43 года без аварий- слабо?
лучше сплюнуть, это ни очем не говорит при таком самолетопарке, надо сравнивать с подобными
это касалось, вообще, всех ту 134, так что...по поводу переделки
Кроме экипажа ТУ 154 ведь много кто самолет ведет еще,
если виноваты погодные условия, то как самолет туда попал?
он что 1 там был? Почему другие долетели или вернулись?
Кто то смог принять мужественное решение и спасти пассажиров.
А по самописцам=самолет был полностью исправен и не было ни одного отказа или сбоя на борту
у меня сразу же возник вопрос - какая такая гроза может быть на высоте 12 т км.?!
triFilosofia
31-08-2006, 13:20
у меня сразу же возник вопрос - какая такая гроза может быть на высоте 12 т км.?!
Минтранспорта сказал, что вот так впервые в истории авиации была на 15 000м?!
короче понеслось у них................
Минтранспорта сказал, что вот так впервые в истории авиации была на 15 000м?!
короче понеслось у них................
а он в школе учился вообще? на 15-ти уже и воздуха почти не видно
triFilosofia
31-08-2006, 13:29
а он в школе учился вообще? на 15-ти уже и воздуха почти не видно
он читал перед всем правительством по бумажке и озвучил цифру 15 000, это же впервые в истории!
triFilosofia
31-08-2006, 13:30
а он в школе учился вообще?
здрасте вам, он же министр!
зачем ему в школе учиться?!
он читал перед всем правительством по бумажке и озвучил цифру 15 000, это же впервые в истории!
вот и летаем так же: 11900 или 12100, да какая разница при километровых допусках-то...
все равно министр скажет 15000 или даже 20
triFilosofia
31-08-2006, 13:45
вот и летаем так же: 11900 или 12100, да какая разница при километровых допусках-то...
все равно министр скажет 15000 или даже 20
потому, что он лучше знает!
хоть и не летчик, но знает
Impovsky
31-08-2006, 13:49
Грозы в наших широтах обычно 11тыс. метров, в тропических могут достигать 15[source]. Грят в раёне Донецка жара была перед грозой 38 градусов, могла туча и выше 12 поднятся.
triFilosofia
31-08-2006, 13:50
Грозы в наших широтах обычно 11тыс. метров, в тропических могут достигать 15[source]. Грят в раёне Донетска жара была перед грозой 38 градусов, могла туча и выше 12 поднятся.
это для экипажа была секретная инфа?
а он в школе учился вообще? на 15-ти уже и воздуха почти не видноЕсли не видно, это не значит, что его там нету! :gy:
потому, что он лучше знает!
хоть и не летчик, но знаетА вот вы знаете наверняка лучше, и чем летчик, и чем министр... :lamo: Ирония, на мой взгляд, абсолютно неуместная...
Да и вообще, аномальные явления пока еще никто не отменял... ;)
А вот вы знаете наверняка лучше, и чем летчик, и чем министр... :lamo:
получилось , что лучше всех знали турки, которые повернули от греха подальше, а нам остается только делать грустные выводы, кусая локти и почесывая в недоуменьи рЭпу
судя по тому что я слышала, ситуация была такова что про грозу знали, НО решили рискнуть - чтобы сэкономить топливо (!). поэтому обходить начали сверху а не по горизонтали. а максимальная крейсерская высота вроде у него была 12 т м или 12.1. когда она превышается там уже непредсказуемые аэродинамические явления происходят из-за давления. воздух уже слишком разрежен.
это ужасно, но я готова поверить в это.
а кто-нибудь читал что-то конкретно нашли на черных ящиках?
Impovsky
31-08-2006, 14:21
Иногда ошибки людей стоят дорого. Но без-ошибочных людей не бывает.
20 лет назад затонул "Нахимов" - 500 человек погибло.
http://www.newsru.com/russia/31aug2006/nakhimov.html
меня еще очень волнует вопрос подачи воздуха пригодного для дыхания человека в салон самолета. как это происходит и насколько надежен запас этого воздуха?
Иногда ошибки людей стоят дорого. Но без-ошибочных людей не бывает.
20 лет назад затонул "Нахимов" - 500 человек погибло.
http://www.newsru.com/russia/31aug2006/nakhimov.html
все то же головотяпство, красиво именуемое человеческим фактором...
вот именно понимая, что людям свойственно ошибаться и пичкают технику электроникой и автоматикой, и инструкции придумывают...
НО - ............. (дальше сами знаете)
меня еще очень волнует вопрос подачи воздуха пригодного для дыхания человека в салон самолета. как это происходит и насколько надежен запас этого воздуха?
ох, Bet, езжай -ка ты все-таки на поезде или на машине....
Impovsky
31-08-2006, 14:36
Как было организовано спасение? В Новороссийске базировался отряд АСПТР (аварийно-спасательных и подводно-технологических работ). Однако ни спасательных судов, ни соответствующего оборудования для спасения людей у них не оказалось. ...
Наконец, основное: почему "Нахимова" продолжали эксплуатировать, несмотря на ужасающее техническое состояние? ...
Кстати, в зарубежные рейсы его не выпускали: в первом же порту захода его задержали бы за несоблюдение конвенции по охране человеческой жизни на море.
Кто же виновен в катастрофе? В первую очередь, она продукт системы социализма, тоталитарного государства, где правил не закон, а приказ зачастую безграмотный. Приказ номенклатурного работника, назначавшегося обкомом либо ЦК партии и в вопросах, которые ему поручалось курировать, ничего не соображавшего. Такое "правление" приводило к катастрофам: на море, на стройках, в шахтах, колхозах, совхозах...
Мда уж. Ошибки множества людей преврашаются в ошибки системы.
ох, Bet, езжай -ка ты все-таки на поезде или на машине....
на машине больше шанс того что что-то случится. тем более со мной. тем более на такое расстояние. поезд туда не едет.
Мда уж. Ошибки множества людей преврашаются в ошибки системы.
а придумал эту злобную систему х... с горы, да?
triFilosofia
31-08-2006, 14:43
Мда уж. Ошибки множества людей преврашаются в ошибки системы.
всего то 20 лет прошло, все еще на местах, даже не на пенсии
Страх. "Паническая атака" - это видимый признак страха. Человечество погибло бы, если не обладало бы способностью испытывать чувство страха. Страх является совершенно нормальной реакцией, такой же, как радость, любовь, печаль... Страх защищает нас от того, чтобы мы не попадали в ситуацию, когда нужно расплачиваться своей жизнью.
Вот самые частые случаи, которые вызывают приступ страха:
Вы летите в самолёте.
Вы находитесь в опасном месте.
Вы смотрите с большой высоты.
Вы находитесь в маленькой комнате.
Вы обращаетесь к аудитории.
Вы едете в лифте.
Вы вступаете с кем - то в любовные отношения.
Вы видите насекомых.
Вы принимаете на себя какие - то обязательства.
Вы плаваете.
Вы тратите деньги.
Вы встречаетесь с новыми людьми.
Вы оказываетесь в незнакомом месте.
Вы сдаёте экзамен.
Impovsky
31-08-2006, 14:46
а придумал эту злобную систему х... с горы, да?
Когда na gore sidit х** в единственном екземпляре, и на него нет управы то да, гавна будет много.
Страх. "Паническая атака" - это видимый признак страха. Человечество погибло бы, если не обладало бы способностью испытывать чувство страха. Страх является совершенно нормальной реакцией, такой же, как радость, любовь, печаль... Страх защищает нас от того, чтобы мы не попадали в ситуацию, когда нужно расплачиваться своей жизнью.
Вот самые частые случаи, которые вызывают приступ страха:
Вы летите в самолёте.
Вы находитесь в опасном месте.
Вы смотрите с большой высоты.
Вы находитесь в маленькой комнате.
Вы обращаетесь к аудитории.
Вы едете в лифте.
Вы вступаете с кем - то в любовные отношения.
Вы видите насекомых.
Вы принимаете на себя какие - то обязательства.
Вы плаваете.
Вы тратите деньги.
Вы встречаетесь с новыми людьми.
Вы оказываетесь в незнакомом месте.
Вы сдаёте экзамен.
все правильно, но я уже боюсь, что у тебя начинается патология...
все правильно, но я уже боюсь, что у тебя начинается патология...
да нет, думаю у меня естественный страх смешанный с неестественным любопытством. :)
Когда na gore sidit х** в единственном екземпляре, и на него нет управы то да, гавна будет много.
ага, и он во всем виноват? а мы бедненькие жертвы за это будем работать шаляй-валяй, жить как попало, а думать вообще нам вредно, так что ли?
да нет, думаю у меня естественный страх смешанный с неестественным любопытством. :)
удовлетворенное любопытство снижает степень страха, поскольку страх чаще и возникает от не знания того, что будет, а знание - сила
triFilosofia
31-08-2006, 14:59
"Авиация тонко реагирует на погодные условия, и директивы, подобные разосланной МАК, должны рассылаться вне зависимости от того, случилась катастрофа или нет,– считает бывший главком ВВС России Петр Дейнекин.– Я знаю точно, что через грозовой фронт нельзя пройти верхом ни на одном воздушном судне. Очаг грозы можно либо обойти, либо вернуться назад".
IsaFrost
31-08-2006, 15:07
вот и летаем так же: 11900 или 12100, да какая разница при километровых допусках-то...
все равно министр скажет 15000 или даже 20
хстати, читала в КП, что пилотам этой компании была дана установка по возможности экономить топливо. Мол зачем облетать грозовой фронт, когда можно проскочить - авось - не шарахнет. Они и премии за экономию получали.
Читаю и сам себя боюсь :D
На прошлой неделе летал на Як-42 (не 134, конечно, но тоже не последний писк в авиастроении, вполне сравнимый со 154, может чуть страшнее).
Мало того, что остался жив и жизнерадостен, так еще и за все время рейса самолет ни разу не тряхнуло. Уникальный случай для этого лета (что-то этим летом турбулентностей было многовато).
блин...я когда по телеку смотрела, чуть слезу не пустила...
ну не летать вообще, это уж слишком...тогда надо вообще сидеть дома, закупорить окна и никуда не выходить
Impovsky
31-08-2006, 15:15
ага, и он во всем виноват? а мы бедненькие жертвы за это будем работать шаляй-валяй, жить как попало, а думать вообще нам вредно, так что ли?
Что бы мы бедненькие работали как надо, а не шаляй валяй, нас бедненьких нужно контролировать. И контролировать должен не корефан-собутылник, а конкурент.
Так вот в случае с одним х** конкуренции нет нигде, везде корефанство.
IsaFrost
31-08-2006, 15:25
кстати, Борода вчера отрапортовал что долетел до своей Индонезии благополучно. фух
Страх. "Паническая атака" - это видимый признак страха. Человечество погибло бы, если не обладало бы способностью испытывать чувство страха. Страх является совершенно нормальной реакцией, такой же, как радость, любовь, печаль... Страх защищает нас от того, чтобы мы не попадали в ситуацию, когда нужно расплачиваться своей жизнью.
Вот самые частые случаи, которые вызывают приступ страха:
Вы летите в самолёте.
Вы находитесь в опасном месте.
Вы смотрите с большой высоты.
Вы находитесь в маленькой комнате.
Вы обращаетесь к аудитории.
Вы едете в лифте.
Вы вступаете с кем - то в любовные отношения.
Вы видите насекомых.
Вы принимаете на себя какие - то обязательства.
Вы плаваете.
Вы тратите деньги.
Вы встречаетесь с новыми людьми.
Вы оказываетесь в незнакомом месте.
Вы сдаёте экзамен.
защита защитой, но чаще всего от такой " естественной защиты " больше вреда чем пользы ;) разве нет?
по поводу етой трагедии даже перенесли празднование Дня Независимости Украины, но ет ток оффициально, а так весь народ гулял по полной
а че в самолетах парашуты ток для пилотёв и персонал, а для пассажиров нету? фигня получаеться
по поводу етой трагедии даже перенесли празднование Дня Независимости Украины, но ет ток оффициально, а так весь народ гулял по полной
Мальчик, тебе мама в детстве не говорила, что нехорошо на всю громкость музыку включать, когда у соседа за стеной поминки?
а че в самолетах парашуты ток для пилотёв и персонал, а для пассажиров нету? фигня получаеться
Полная фингня, конечно..
В коммерческих самолетах парашЮтов даже у пилотов нет.
Ты представляешь себе что такое прыжок с парашютом с 12тыщ ?
triFilosofia
31-08-2006, 16:18
по так весь народ гулял по полной
в дипломатии важнее государственная позиция,
а насчет народа=не верю, падение самолетов это общая трагедия, тем более там было столько детей.......
дезинформация дешевая
дезинформация дешевая
Да нет. Это просто у ребенка воспитание подкачало.
К народу претензий нет.
в дипломатии важнее государственная позиция,
а насчет народа=не верю, падение самолетов это общая трагедия, тем более там было столько детей.......
дезинформация дешевая
ну я же лучше знаю, я же там был, и в день независимости и в столице был 24 августа и вечером в родном городе народ гулял по полнои, только официальные мероприятия перенесли на два дня
Мягкие Лапки
31-08-2006, 16:22
дезинформация дешевая
К сожалению, не такая уж и дезинформация. В Харькове 23 августа отмечают День города, так вот салют в этом году не отменили :(
Мальчик, тебе мама в детстве не говорила, что нехорошо на всю громкость музыку включать, когда у соседа за стеной поминки?
на личности не надо переходить
triFilosofia
31-08-2006, 16:24
К сожалению, не такая уж и дезинформация. В Харькова 23 августа отмечают День города, так вот салют в этом году не отменили :(
НУ это как то возможно оправдать?
Это нормально?
может мораль такова и правильно на украинцев тут говорят гадости иногда?
ну не верится....
Impovsky
31-08-2006, 16:25
ну я же лучше знаю, я же там был, и в день независимости и в столице был 24 августа и вечером в родном городе народ гулял по полнои, только официальные мероприятия перенесли на два дня
Я смотрел укр. ТВ, в Киеве гуляний не было, они были перенесены. А официальные встречи, молебен и проч. хрень проведена в тот же день.
В Харькове день города и день независимости, все перенесли.
Да нет. Это просто у ребенка воспитание подкачало.
К народу претензий нет.
та по ходу у тебя, у старухи, с воспитанием по хуже будет чeм у меня
Impovsky
31-08-2006, 16:25
К сожалению, не такая уж и дезинформация. В Харькова 23 августа отмечают День города, так вот салют в этом году не отменили :(
В Харькове перенесли концерты и гуляния. Сестра сказала.
Мягкие Лапки
31-08-2006, 16:26
Я смотрел укр. ТВ, в Киеве гуляний не было, они были перенесены. А официальные встречи, молебен и проч. хрень проведена в тот же день.
В Харькове день города и день независимости, все перенесли.
У меня подруга живет возле Научной. Говорит, что салют в окно был виден 23-го.
Может, это не городской салют был..
Я смотрел укр. ТВ, в Киеве гуляний не было, они были перенесены. А официальные встречи, молебен и проч. хрень проведена в тот же день.
В Харькове день города и день независимости, все перенесли.
официально то да, но народ гулял, как впрочем и каждый день, пил пиво и весело проводил время, без салютов и концертов но с веселыми, отнюдь не пчальными лицами
Impovsky
31-08-2006, 16:28
В День города флаг Харькова приспущен. В связи с авиакатастрофой, которая во вторник произошла под Донецком, Президент Виктор Ющенко объявил 23 августа днем траура. Все концерты и спортивные мероприятия в стране отменены.
Ни праздничного концерта, ни фейерверка, ни гуляний - такое решение принимают городские власти к часу дня.
Михаил Добкин, городской голова: «Было принято решение и концерт и фейерверк перенести на 24 число. Я час назад подписал соответствующее решение. Я думаю, харьковчане поймут. Не та ситуация, чтоб мы сегодня ликовали».
Через несколько минут и это решение отменено. Пресс-секретарь мэра Нина Марченко подает документы с новым распоряжением из Киева - Президент Украины подписал указ: перенести ВСЕ празднования на субботу - двадцать шестое августа.
Вот. .
кстати феерверк мог быть и частным, а не муницыпальным
Мягкие Лапки
31-08-2006, 16:29
Ну слава Богу, значит, не стыдно за родной город. Очевидно, это были "частные" ракетницы.
triFilosofia
31-08-2006, 16:33
ВОТ.............
Полная фингня, конечно..
В коммерческих самолетах парашЮтов даже у пилотов нет.
Ты представляешь себе что такое прыжок с парашютом с 12тыщ ?
неа, не представляю, но наверное ето всетаки о лучше чем с тех же 12 тысяч в смятку обземлю
IsaFrost
01-09-2006, 08:04
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=50&PubID=6349
не знаю - выкладывали еще эту статью
С тех пор ни одно из предписаний конструкторского бюро Ильюшина НЕ БЫЛО ВОПЛОЩЕНО В ЖИЗНЬ! Неудивительно, что комиссия, пытаясь выйти из сложившейся ситуации, искала крайнего! Виноваты не летчики и не конструкторы, а те люди, которые не выполнили абсолютно четкое предписание. Люди, которым приостановка полетов «Илов» грозила потерей прибыли
IsaFrost
01-09-2006, 08:06
http://www.kp.ru/daily/23761/56576/
В 15.05 самолет вылетел из Анапы. В 17.45 он должен был прилететь в «Пулково».
В 15.25 на высоте 11 700 метров подал три сигнала бедствия.
В 15.27 на высоте 3 тысяч метров подал еще один сигнал и пропал с экранов радара.
...Судя по имеющимся данным, которых, конечно же, пока недостаточно, вырисовывается одна главная версия. Когда пилот приблизился к грозовому фронту, он решил обходить его «высотой». То есть, грубо говоря, перелететь сверху. Набрал 11 700 метров, что для этого класса воздушных судов нормально. А дальше могло произойти что угодно. Вероятно, высота оказалась слишком большой для веса самолета. Возможно, борт вошел в более теплое воздушное течение (чем ниже температура - тем лучше для самолета), а под брюхом - гроза... Словом, скорее всего, произошло «сваливание в неуправляемое падение». В таких случаях борт обычно делает пару витков по спирали, а потом уходит в штопор.
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=50&PubID=6349
не знаю - выкладывали еще эту статью
С тех пор ни одно из предписаний конструкторского бюро Ильюшина НЕ БЫЛО ВОПЛОЩЕНО В ЖИЗНЬ! Неудивительно, что комиссия, пытаясь выйти из сложившейся ситуации, искала крайнего! Виноваты не летчики и не конструкторы, а те люди, которые не выполнили абсолютно четкое предписание. Люди, которым приостановка полетов «Илов» грозила потерей прибыли
Какая же это статья?
Это надерганные и перемешанные куски из нескольких источников.
Причем ссылки на оригиналы уже были в этом топике.
Люди, если хотите узнать информацию - идите на соответствующй форум. В данном случае это http://avia.ru/forum/ - там объективности по-более будет, чем у журналюг.
http://www.kp.ru/daily/23761/56576/
В 15.05 самолет вылетел из Анапы. В 17.45 он должен был прилететь в «Пулково».
В 15.25 на высоте 11 700 метров подал три сигнала бедствия.
В 15.27 на высоте 3 тысяч метров подал еще один сигнал и пропал с экранов радара.
...Судя по имеющимся данным, которых, конечно же, пока недостаточно, вырисовывается одна главная версия. Когда пилот приблизился к грозовому фронту, он решил обходить его «высотой». То есть, грубо говоря, перелететь сверху. Набрал 11 700 метров, что для этого класса воздушных судов нормально. А дальше могло произойти что угодно. Вероятно, высота оказалась слишком большой для веса самолета. Возможно, борт вошел в более теплое воздушное течение (чем ниже температура - тем лучше для самолета), а под брюхом - гроза... Словом, скорее всего, произошло «сваливание в неуправляемое падение». В таких случаях борт обычно делает пару витков по спирали, а потом уходит в штопор.
Вы сначала узнайте что такое "плоский штопор" - а уж потом давайте ссылку на этот бред
Неверно:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=664389&postcount=10
ок, ни одного падения самолетов с 1963 года, тоже показатель, верно?
ребята, я уж лучше на Финнейре с роботами, чем на самолетах Аэрофлота, уж извините мой не патриотизм.
IsaFrost
01-09-2006, 09:35
Вы сначала узнайте что такое "плоский штопор" - а уж потом давайте ссылку на этот бред
уважаемый, такое ощущение, что вам сегодня на голову самолет упал - махонький такой. Чего злитесь?
бред и бред - пусть будет стыдно журналистам и редакторам.
неужели непонятно - что полной картины причин катастрофы простым читателям никогда не скажут. Издателю нужны непонятные термины и кровавые картинки - чтоб тираж раскупили.
скажите, обнародована ли хоть одна полная расшифровка причин хоть одной авиакатастрофы?
уважаемый, такое ощущение, что вам сегодня на голову самолет упал - махонький такой. Чего злитесь?
бред и бред - пусть будет стыдно журналистам и редакторам.
неужели непонятно - что полной картины причин катастрофы простым читателям никогда не скажут. Издателю нужны непонятные термины и кровавые картинки - чтоб тираж раскупили.
скажите, обнародована ли хоть одна полная расшифровка причин хоть одной авиакатастрофы?
Тут: http://www.posadki.net/talk.html
IsaFrost
01-09-2006, 09:41
Тут: http://www.posadki.net/talk.html
абалдеть! стенограмма разговоров пилотов взятая из "комсомольской правды". это истина?
ты же сам сказал - что комсомолка пишет бред
абалдеть! стенограмма разговоров пилотов взятая из "комсомольской правды". это истина?
ты же сам сказал - что комсомолка пишет бред
взято с avia.ru:
http://avia.ru/forum/1/7/11042714286835687311156778317_1.shtml?topiccount=42
К сожалению он один из русскоязычных, да и не обновляется уже давно.
А вот зарубежные есть и много:
Например:
http://planecrashinfo.com/cvr960829.htm
http://www.airdisaster.com/cvr/cvrwav.shtml
http://planecrashinfo.com/lastwords.htm
triFilosofia
01-09-2006, 10:49
почитал все ссылки и понял,
что у летчиков в голове еще более все запутано, ничего не понять..
может просто очень они терминологией увлекаются
[russian.fi, 2002-2014]