Финляндия по-русски - Российское ТВ - опасность для демократической Европы

Очередник

15-05-2007, 07:21

Вице-спикер эстонского парламента Кристина Оюланд требует прекратить трансляцию российских телеканалов в Эстонии, сообщила пресс-служба парламента. Оюланд считает "ксенофобскими" российские телепередачи.

"Государство Евросоюза не может на своей территории позволять, чтобы какой-либо зарубежный телеканал транслировал программы, полные нанависти и разжигающие вражду. Дело не в цензуре, а в пресечении враждебного поведения", - заявила Оюланд в понедельник на "круглом столе" национальных меньшинств, который был проведен в эстонском парламенте.

"Я уже связалась с правительственными структурами, чтобы предпринять конкретные шаги для того, чтобы телевидение не становилось пропагандистским оружием против других государств. Мы живем в Европе и хотим жить спокойно в соответствии с европейскими ценностями", - сказала Оюланд. Участники "круглого стола" выразили обеспокоенность тем, что местные кабельные фирмы транслировали передачи российских телеканалов, сообщает ИТАР-ТАСС.

21:03 14.05.07
http://www.izvestia.ru/news/news135163/
==========================
Предвижу коменты типа: "Эстония - свободная страна и может делать у себя что угодно"
Допустим, что свободная и может делать что угодно у себя дома.
Но что тогда останеться делать всей старой Европе? Последовать примеру или смотреть ТВ каналы разжигающие ненависть и вражду?

Reijo

15-05-2007, 09:28

Вице-спикер эстонского парламента Кристина Оюланд требует прекратить трансляцию российских телеканалов в Эстонии, сообщила пресс-служба парламента. Оюланд считает "ксенофобскими" российские телепередачи.

"Государство Евросоюза не может на своей территории позволять, чтобы какой-либо зарубежный телеканал транслировал программы, полные нанависти и разжигающие вражду. Дело не в цензуре, а в пресечении враждебного поведения", - заявила Оюланд в понедельник на "круглом столе" национальных меньшинств, который был проведен в эстонском парламенте.

"Я уже связалась с правительственными структурами, чтобы предпринять конкретные шаги для того, чтобы телевидение не становилось пропагандистским оружием против других государств. Мы живем в Европе и хотим жить спокойно в соответствии с европейскими ценностями", - сказала Оюланд. Участники "круглого стола" выразили обеспокоенность тем, что местные кабельные фирмы транслировали передачи российских телеканалов, сообщает ИТАР-ТАСС.

21:03 14.05.07
хттп://щщщ.известиа.ру/нещс/нещс135163/
==========================
Предвижу коменты типа: "Эстония - свободная страна и может делать у себя что угодно"
Допустим, что свободная и может делать что угодно у себя дома.
Но что тогда останеться делать всей старой Европе? Последовать примеру или смотреть ТВ каналы разжигающие ненависть и вражду?
Я согласен.Сам в течении многих месяцев смотрел Российское ТВ и слышал антиестонские выссказывания.Русских в Естонии раздразнило впервую очередь российское ТВ.

Гном

15-05-2007, 09:32

я вообще это российское тв смотреть не могу
а старая европа пусть сама решает, это дело вкуса

daryal

15-05-2007, 09:32

Я согласен.Сам в течении многих месяцев смотрел Российское ТВ и слышал антиестонские выссказывания.Русских в Естонии раздразнило впервую очередь российское ТВ.

правда??? именно российское тв виновато во всем. ага, а политика самой Эстонии тут совершенно ни причем. легче всего обвинить во всех бедах Россию.
это наверно одно из глупейших оправданий от чиновников. оно будет занесено в книгу рекордов Гиннеса. ха-ха

Inigma2005

15-05-2007, 10:21

Да в истонии, кроме российских каналов и Первого Балтийского больше смотреть абсолютно НЕЧЕГО! Сами эсты смотрят эти каналы, потому как по государственным одна мура идет. Антиэстонские высказывания появились после античеловеческих действий правительства и полиции. А эта Кристина Оюланд сразу после событий хотела выселить с истонии всех неграждан, это тоже наверно, правильно.... Хоть сама попала в парламент именно благодаря Ида-Вирумаа. Короткая, однако, память у Кристины....

Reijo

15-05-2007, 10:41

правда??? именно российское тв виновато во всем. ага, а политика самой Эстонии тут совершенно ни причем. легче всего обвинить во всех бедах Россию.
это наверно одно из глупейших оправданий от чиновников. оно будет занесено в книгу рекордов Гиннеса. ха-ха
Диктор РТВ до сих пор упорно твердит о снесённом памятнике.Лидеры движения НАШИ(российского пропутинского!!!) начали угрожать беспорядками в случае сноса (переноса)памятника аж с конца января именно с екранов ТВ.
Главное разлагающее воздействие российского ТВ то,что Россия поддерживает русских в Естонии.От етого они и поднялись,после 16-и летнего молчания.Ето ложь ,России естонские русские не нужны.
Вчера российское ТВ наконец сказало правду,сыр-бор разгорелся из-за того,что русских убрали из центра города,естонцы хотят сделать русских незаметным нацменьшинством ,проводящим свои мероприятия на кладбище на окраине.Оказывается дело вовсе не в памятнике и не в прахе героев....

Lawpuh

15-05-2007, 10:43

Я согласен.Сам в течении многих месяцев смотрел Российское ТВ и слышал антиестонские выссказывания.Русских в Естонии раздразнило впервую очередь российское ТВ.
WAW. Как поборник свободы SSлова, я тоже поддерживаю запрет на свободу слова.
У нас тут дигиканалы, 1й и НТВ. Первый я называю украинским, НТВ - еврейским.
На НТВ постояннo крутят "уголовную хронику", "страшилки", как я их называю.
Запретный плод сладок. Нам-Нам.

DJ.

15-05-2007, 10:43

Я думаю, что шведская компания Виасат их поддержит :gy:

NOLOGO

15-05-2007, 11:10

Analitik

15-05-2007, 11:50

Reijo

15-05-2007, 12:07

Соглашусь с Гномом - русское телевидение показывает сплошную чернуху, пропаганду политики Кремля, ну и конечно, длительные блоки рекламы!
Лучше подключить Дискавери и Анимал планет...
Ну почему же,детские каналы НТВ+ очень даже ничего.

Reijo

15-05-2007, 12:14

ЩАЩ. Как поборник свободы ССлова, я тоже поддерживаю запрет на свободу слова.
У нас тут дигиканалы, 1й и НТВ. Первый я называю украинским, НТВ - еврейским.
На НТВ постоянно крутят "уголовную хронику", "страшилки", как я их называю.
Запретный плод сладок. Нам-Нам.
Добавлю,что не будь откровенных угроз со стороны росскийских чиновников,которые транслировало российское ТВ у естонцев не было бы такой спешки переносить памятник.

Pokryshkin

15-05-2007, 12:16

Соглашусь с Гномом - русское телевидение показывает сплошную чернуху, пропаганду политики Кремля, ну и конечно, длительные блоки рекламы!
Лучше подключить Дискавери и Анимал планет...

Соглашусь с Гномом и Аналитиком. Добавлю что российское ТВ разжигает во мне анти-российские настроения. :)

Reijo

15-05-2007, 12:28

Соглашусь с Гномом и Аналитиком. Добавлю что российское ТВ разжигает во мне анти-российские настроения. :)
Иногда я не понимаю ,какой ето канал- Ностальгия ,показывающий записи передач советского ТВ или РТВ с сегодняшними новостями....Пока не покажут ВВП или очередную серию мыльной оперы "Бронзовый солдат" в новостях....
....

Ray

15-05-2007, 12:31

Соглашусь с Гномом и Аналитиком. Добавлю что российское ТВ разжигает во мне анти-российские настроения. :)
Господин Покрышкин - сказочный мазохист. Это надо же, добровольно портить свои нервы при помощи российского телевидения. Я тут уже удивлялся, когда другие украинцы возмущались, какую чушь показывают про Украину по российскому телевидению.
Ну вы, чудаки! Зачем смотрите то? Кто же вас заставляет? Нет, все равно украинцы смотрят российское ТВ и поносят его почем зря. Ну, чудаки они и есть чудаки. Лично мне их не понять никогда. :D

pofigist

15-05-2007, 12:34

Ray

Тут видиш какое дело, они не рус. тв смотрят, а рекламу на родном языке!

Reijo

15-05-2007, 12:38

Раы

Тут видиш какое дело, они не рус. тв смотрят, а рекламу на родном языке!
Мама у меня концерты смотрит,ностальгирует....И Вовочку любимого в новостях тоже надо посмотреть...А нам с дочкой в основном мультики смотрим,"лейкиикяисиа" мы...

Ray

15-05-2007, 12:39

Соглашусь с Гномом и Аналитиком. Добавлю что российское ТВ разжигает во мне анти-российские настроения. :)
Сорри. Я забыл. Я же уже писал про это. У тебя ж фетиш на кровавую гэбню и установка на Путина. Типа смотреть спокойно не можешь, разжигается в тебе там что-то, не смотреть - тоже не можешь, тянет. Я когда-то про такое читал. Извини за мой предыдущий пассаж. Если хочется Путина - смотри, не стесняйся. :D

Pokryshkin

15-05-2007, 12:44

...
Ну вы, чудаки! Зачем смотрите то? Кто же вас заставляет? Нет, все равно украинцы смотрят российское ТВ и поносят его почем зря. Ну, чудаки они и есть чудаки. Лично мне их не понять никогда. :Д
Ха-ха. Черт тебя побери, ты прав! :)
Запад есть запад, восток есть восток. И им не понять друг друга.

Pokryshkin

15-05-2007, 12:47

1. Сорри. Я забыл. Я же уже писал про это. У тебя ж фетиш на кровавую гэбню и установка на Путина. Типа смотреть спокойно не можешь, разжигается в тебе там что-то, не смотреть - тоже не можешь, тянет. Я когда-то про такое читал. Извини за мой предыдущий пассаж. Если хочется Путина - смотри, не стесняйся. :

2. Покрышкин (Имповский), сбрось свою маску, откройся нам. Признайся в своей нестерпимой любви к России и ее мудрому руководству. Ведь подавляемые чувства чреваты неврозами, и анти-российскими настоениями.

1. Просмотр российского ТВ, ето как прививка от опасного заболевания. Рекомендую еженедельный просмотр новостей. :)

2. Кто-то любит фильмы с кровавой резней на екране, а кто-то прется с российских новостей. Все мы разные. :)

Ray

15-05-2007, 12:51

Просмотр российского ТВ, ето как прививка от опасного заболевания. Рекомендую еженедельный просмотр новостей. :)
Другое светило медицинской науки, профессор Преображенский, рекомендовал не читать до обеда советских газет. Вот я их и не читаю. И не смотрю. :)

Pokryshkin

15-05-2007, 12:56

Другое светило медицинской науки, профессор Преображенский, рекомендовал не читать до обеда советских газет. Вот я их и не читаю. И не смотрю. :)

Ну насколько я тебя знаю, ты вообще любитель моря крови и мяса наружу. :)
В новостях ето не увидишь, даже в российских, что правда то правда.

rewrew

15-05-2007, 12:56

Вице-спикер эстонского парламента Кристина Оюланд требует прекратить трансляцию российских телеканалов в Эстонии, сообщила пресс-служба парламента. Оюланд считает "ксенофобскими" российские телепередачи.

"Государство Евросоюза не может на своей территории позволять, чтобы какой-либо зарубежный телеканал транслировал программы, полные нанависти и разжигающие вражду. Дело не в цензуре, а в пресечении враждебного поведения", - заявила Оюланд в понедельник на "круглом столе" национальных меньшинств, который был проведен в эстонском парламенте.

"Я уже связалась с правительственными структурами, чтобы предпринять конкретные шаги для того, чтобы телевидение не становилось пропагандистским оружием против других государств. Мы живем в Европе и хотим жить спокойно в соответствии с европейскими ценностями", - сказала Оюланд. Участники "круглого стола" выразили обеспокоенность тем, что местные кабельные фирмы транслировали передачи российских телеканалов, сообщает ИТАР-ТАСС.

21:03 14.05.07
хттп://щщщ.известиа.ру/нещс/нещс135163/
==========================
Предвижу коменты типа: "Эстония - свободная страна и может делать у себя что угодно"
Допустим, что свободная и может делать что угодно у себя дома.
Но что тогда останеться делать всей старой Европе? Последовать примеру или смотреть ТВ каналы разжигающие ненависть и вражду?

К сожалению финны еще этого не поняли.

Ray

15-05-2007, 12:58

Ха-ха. Черт тебя побери, ты прав! :)
Запад есть запад, восток есть восток. И им не понять друг друга.
Ну да, естественно. А просмотр передач "идеологического врага" для того, чтобы быть в форме и точно знать, что враг ведет свою пропаганду - это признак человека Запада или Востока? :)

pofigist

15-05-2007, 12:59

Не нравится смотреть Рос. ТВ никто не заставляет. А я смотрел, смотрю и смотреть буду!

Pokryshkin

15-05-2007, 13:01

Ну да, естественно. А просмотр передач "идеологического врага" для того, чтобы быть в форме и точно знать, что враг ведет свою пропаганду - это признак человека Запада или Востока? :)
Ето признак человека разумного. "Идеологическог врага" надо знать в лицо.

Pokryshkin

15-05-2007, 13:01

Не нравится смотреть Рос. ТВ никто не заставляет. А я смотрел, смотрю и смотреть буду!

Дык никто никого и не заставляет.

Мы просто обмениваемся мнениями. :)

Ray

15-05-2007, 13:02

Ну насколько я тебя знаю, ты вообще любитель моря крови и мяса наружу. :)
В новостях ето не увидишь, даже в российских, что правда то правда.
Неее.... ужасы я не лублу, я на них засыпаю. Вот если там экшн типа Тарантиновского, Гая Ритчи, ну или там Бойцовского клуба - это мне нравится.
:D

rewrew

15-05-2007, 13:02

Не нравится смотреть Рос. ТВ никто не заставляет. А я смотрел, смотрю и смотреть буду!

А я бы смотрел YLE, MTV на русском тоже.

Ray

15-05-2007, 13:03

Дык никто никого и не заставляет.

Мы просто обмениваемся мнениями. :)
Ну вот, никто Покрышкина не заставляет, а он все равно смотрит. Поскольку заставляет сам себя. Через силу. :)

pofigist

15-05-2007, 13:04

rewrew

А чего там смотреть? Я ети каналы уже давно и не включаю. Ну не интерессно мне

Pokryshkin

15-05-2007, 13:07

Ray

Клево размялись. :)

rewrew

15-05-2007, 13:11

рещрещ

А чего там смотреть? Я ети каналы уже давно и не включаю. Ну не интерессно мне

Хотя бы новости, тогда и русские новости можно смотреть с пониманием.

pofigist

15-05-2007, 13:15

rewrew

Местные новости меня не интересуют, а верю им я еще меньше

Reijo

15-05-2007, 13:33

1. Просмотр российского ТВ, ето как прививка от опасного заболевания. Рекомендую еженедельный просмотр новостей. :)

2. Кто-то любит фильмы с кровавой резней на екране, а кто-то прется с российских новостей. Все мы разные. :)
Ето точно,я люблю российские новости с кровавой резнёй на екране.Смотрю почти каждый день.

Reijo

15-05-2007, 13:34

Хотя бы новости, тогда и русские новости можно смотреть с пониманием.
Не думаю что их можно понять,даже зная язык.

Dark Scorpion

15-05-2007, 13:54

Интерестно. А какая была бы "мировая" реакция запрети россия CNN и BBC на тех же основаниях?

Двойные стандарты эт круто, надо эстам сказать что они сами переносятся в советское время боряс с "голосом России".

А вобще пусть запрещают. Как известно запреты вызывают ещё больший интерес.

Dark Scorpion

15-05-2007, 13:58

Ето точно,я люблю российские новости с кровавой резнёй на екране.Смотрю почти каждый день.

(с) На западе новости можно смотреть под пиво с орешками, у нас только под водку не чокаясь. (с)

а вобще тем кто не выносит "кровавую резню" рекомендую переходить на телепузиков.

Сам лично по ТВ смотрю только новости и некоторые фильмы.

Очередник

15-05-2007, 14:05

Господин Покрышкин - сказочный мазохист. Это надо же, добровольно портить свои нервы при помощи российского телевидения. Я тут уже удивлялся, когда другие украинцы возмущались, какую чушь показывают про Украину по российскому телевидению.
Ну вы, чудаки! Зачем смотрите то? Кто же вас заставляет? Нет, все равно украинцы смотрят российское ТВ и поносят его почем зря. Ну, чудаки они и есть чудаки. Лично мне их не понять никогда. :D
Просмотр российских каналов обусловлен следующими причинами:
- со спутника они халявные,
- реклама там на родном языке,
- будет повод поругать российское ТВ
ЗЫ. Если господа украинцы обидятсу на моё сообщение, то я буду считать, что у обиженных нет чувства юмора. А отсутствие оного это ещё хуже чем просмотр российских каналов.

Ray

15-05-2007, 14:11

ЗЫ. Если господа украинцы обидятсу на моё сообщение, то я буду считать, что у обиженных нет чувства юмора. А отсутствие оного это ещё хуже чем просмотр российских каналов.
А кто мои сообщения в этой теме резал? Признавайся! :)

Очередник

15-05-2007, 14:13

К сожалению финны еще этого не поняли.*о запрете российского ТВ в Финляндии*
Вот и я про то же. Отстают финны от эстонской демократии.
Пора уже и покритиковать их за это отставание.

rewrew

15-05-2007, 14:43

Не думаю что их можно понять,даже зная язык.

С пониманием действительности, т.е. не стоит расслабляться пока "СССР" жив.

Reijo

15-05-2007, 14:44

*о запрете российского ТВ в Финляндии*
Вот и я про то же. Отстают финны от эстонской демократии.
Пора уже и покритиковать их за это отставание.
Россия пока не лезет во внутренние дела Финляндии.

daryal

15-05-2007, 14:52

Не нравится смотреть Рос. ТВ никто не заставляет. А я смотрел, смотрю и смотреть буду!

:respect:

вот непонимаю таких людей, которые пишут, что российское тв смотреть невозможно :xdisgust: , но смотреть продолжают, и критикуют постоянно.

Reijo

15-05-2007, 14:54

:респецт:

вот непонимаю таких людей, которые пишут, что российское тв смотреть невозможно :хдисгуст: , но смотреть продолжают, и критикуют постоянно.
Я не крититикую,мне очень даже оно нравится.Я просто констатирую факты.Смотрю с удовольствием.Новости напоминают захватывающий триллер.Не то что у нас на Болоте(Суоми). ....После просмотра понимаешь,в какой хорошей стране ты живёшь и на приключения в Россию больше не тянет.

pofigist

15-05-2007, 14:59

daryal

А они смотрят и им нравится, просто понтят здесь! Модно ето теперь стало.

daryal

15-05-2007, 15:04

daryal

А они смотрят и им нравится, просто понтят здесь! Модно ето теперь стало.

ага :),
и даже под угрозой пыток не признаются, что любят российское тв, и не успев переступить порог дома включают телик, чтоб насладится вещанием на русском :) :)

ank

15-05-2007, 15:13

:respect:

вот непонимаю таких людей, которые пишут, что российское тв смотреть невозможно :xdisgust: , но смотреть продолжают, и критикуют постоянно.
+1.
"Зайки плакали, кололись, но продолжали есть кактус."

А если запрещать телевизионные каналы, то imho, начинать стоит все-же с CNN.
Вот где предвзятость и необъективность процветают. Первому каналу до него еще расти и расти. Кроме прочего, вредоносный эффект этого канала усиливается тем, что вещание на нем ведется на понятном большинству финнов языке.

Очередник

15-05-2007, 15:14

Россия пока не лезет во внутренние дела Финляндии.
А почему многозначительное пока ?
Могу предположить только по двум причинам это выделение.
- по инерции, типа "да знаем мы их",
- жду не дождусь этого, ух бы мы тогда показали истинную сущность этих русских всему миру
Или есть уже обоснованные опасения?

Vumnik

15-05-2007, 15:15

*о запрете российского ТВ в Финляндии*
Вот и я про то же. Отстают финны от эстонской демократии.
Пора уже и покритиковать их за это отставание.
Несколько попахивает холодной войной ;) А вообще о чем разговор - то, если на минутку припомнить, что в 21 веке живем? Есть несколько способов ;) не допустить просмотра %) : Технические:
1. Сбивать вещательные спутники ракетами, по китайскому образцу
2. Покрыть всю страну сетью избирательных глушилок гигагерцового диапазона
Законодательный - запретить просмотр, под угрозой больших штрафов. Контроль выполнения такого закона невозможен :(((
Первые два способа будем обсуждать?

Очередник

15-05-2007, 15:20

+1.
"Зайки плакали, кололись, но продолжали есть кактус."

А если запрещать телевизионные каналы, то imho, начинать стоит все-же с CNN.
Вот где предвзятость и необъективность процветают. Первому каналу до него еще расти и расти. Кроме прочего, вредоносный эффект этого канала усиливается тем, что вещание на нем ведется на понятном большинству финнов языке.
Думаешь тебе кто-либо поверит из присутствующих.
Аксиома о вредности просмотра ТВ из России в их мозгах уже выбита как буквы зубилом в камне

rewrew

15-05-2007, 15:26

ага :),
и даже под угрозой пыток не признаются, что любят российское тв, и не успев переступить порог дома включают телик, чтоб насладится вещанием на русском :) :)

Особенно эти ребята: http://kavkazcenter.net/russ/

ank

15-05-2007, 15:27

Думаешь тебе кто-либо поверит из присутствующих.
Аксиома о вредности просмотра ТВ из России в их мозгах уже выбита как буквы зубилом в камне
Мне не нужно верить :D
Верить мне - это еще вреднее, чем верить российскому телевидению.

ЗЫ. Кстати, я с этой аксимомой согласен относительно российских новостей. Периодически их смотрю, и кажется, что транслируют их из какой-то другой России, не из той, в которой я периодически бываю.

Vumnik

15-05-2007, 15:30

Особенно эти ребята: http://kavkazcenter.net/russ/
Особенно если учесть, что центром поддержки джихада командует Герой России ;))0

rewrew

15-05-2007, 15:32

Особенно если учесть, что центром поддержки джихада командует Герой России ;))0

... и он же академик.

Очередник

15-05-2007, 15:43

ЗЫ. Кстати, я с этой аксимомой согласен относительно российских новостей. Периодически их смотрю, и кажется, что транслируют их из какой-то другой России, не из той, в которой я периодически бываю.
Периодически смотрю только Вести-Питер и только для того чтобы увидеть знакомые места.
А для того чтобы увидеть знакомую Россию достаточно смотреть передачи социального плана.

Pokryshkin

15-05-2007, 16:14

Периодически смотрю только Вести-Питер и только для того чтобы увидеть знакомые места.
А для того чтобы увидеть знакомую Россию достаточно смотреть передачи социального плана.
А что, остальное тебе не нравится?
Очень рекомендую смотреть российские общенациональные новости для поддержки образа врага. Заряжает на неделю.

Очередник

15-05-2007, 16:39

А что, остальное тебе не нравится?
Очень рекомендую смотреть российские общенациональные новости для поддержки образа врага. Заряжает на неделю.
Ну почему же, нравиться.
Из 40 русских каналов(не переводных, а сделанных в России) есть чего выбрать интересного.
Если люди из 4 каналов ТВ выбирают интересное, то из 40 можно уж точно выбрать. А если ещё и всякие Дискавири прибавить к этому.

ank

15-05-2007, 16:40

Периодически смотрю только Вести-Питер и только для того чтобы увидеть знакомые места.
А для того чтобы увидеть знакомую Россию достаточно смотреть передачи социального плана.
Социальные смотреть не могу. Мне сразу хочется выпить чего-нибудь покрепче и забыться.

Раньше очень любил смотреть программу "Времена" с Познером. В познавательных целях. Такую развеситсую клюкву редко где можно было увидеть. Делал для себя открытия и в демографии, и в географии, и вообще по-жизни.

Напримр узнал из нее (когда обсуждался мега-проект скоростной железной дороги Питер-Москва) о том, что финны в Берлин больше не летают самолетами. Они, оказывается, плывут на скоростном пароме до Таллина (что еще понятно), а там пересаживаются и едут до самого Берлина на скоростном поезде.

Lawpuh

15-05-2007, 17:13

Я не крититикую,мне очень даже оно нравится.Я просто констатирую факты.Смотрю с удовольствием.Новости напоминают захватывающий триллер.Не то что у нас на Болоте(Суоми). ....После просмотра понимаешь,в какой хорошей стране ты живёшь и на приключения в Россию больше не тянет.
Может оно так и поставлено, что бы в Россию обратно не хотелось?
Вот все думаю, зачем на НТВ так много уголовщины. Реклама там израильская.
Может для того и показывают страшилки, чтобы евреи н вздумали возвращаться.
Уехали так уж уехали, нам мол и своих хватает.

kisumisu

15-05-2007, 17:51

то что народ "хавает" - то и показывают. не правда ли?

Lawpuh

15-05-2007, 18:01

то что народ "хавает" - то и показывают. не правда ли?
Не знаю кого они там за народ считают, в дигироссии.
Вот когда смотрели аналоговое, оно и стоило дешевле и репертуар внутренний с фильмами и прочь.
А сейчас так - в рекламе какой-то фильм, а у нас клоуны, ну или страшилки.

Очередник

15-05-2007, 18:38

то что народ "хавает" - то и показывают. не правда ли?
Вот и я про тоже, что не хочет новая Европа это хавать из России. Не правда ли?
Подавиться она от этого канала http://www.tvkultura.ru/
а от этого http://www.tvzvezda.ru/ и издохнуть сможет
А от этого канала http://www.1tvrus.com/digital-tv-family/tvnanny/?tz=53 дети в Европе уродами могут вырасти, достаточно только взглянуть на его программу ежедневную.

Оникс

15-05-2007, 18:53

то что народ "хавает" - то и показывают. не правда ли?
Спрос рождает предложение. Не правда ли?

Гном

15-05-2007, 19:35

господа, ну че вы истерику затеваете? никуда русское телевидение не денется, кто хочет будет смотреть кто не хочет тот не будет
вроде взрослые вменяемые люди а ведут себя как дети...

Alek

15-05-2007, 20:10

то что народ "хавает" - то и показывают. не правда ли?

Ну да, с кем поведёся, так тебе и надо.....

ihmi

15-05-2007, 20:37

Вице-спикер эстонского парламента Кристина Оюланд требует прекратить трансляцию....

Ключевое слово ТРАНСЛЯЦИЯ.

Прекратить трансляцию означает перестать тратить деньги ВСЕХ налогоплательшиков на эту фигню. Никто не запрещает. В Финляндии например эти каналы не ретранслируют.
Хочешь смотреть- покупай пакет для цифроящика или спутниковый комплект.
Не вижу проблемы.

ihmi

15-05-2007, 20:40

Не нравится смотреть Рос. ТВ никто не заставляет. А я смотрел, смотрю и смотреть буду!

С такими эмоциями ты никакой не пофигист!!!

ihmi

15-05-2007, 20:41

kisumisu

15-05-2007, 20:52

Ariadna

15-05-2007, 21:00

Сан Саныч

15-05-2007, 21:05

Ray

15-05-2007, 21:07

коль нет проблемы- сделают! неужели еще не заметил?
А ты то чего подпеваешь? Сама же в этой теме участвуешь, и ничего не заметила. :)

Dark Scorpion

15-05-2007, 21:47

Ты по-русски читаешь?? где хоть одно слово про запреты?
там же где про СНОС памятника??

Может это ВЫ читать не умеете? Специально для вас подчёркиваю нужное.

Вице-спикер эстонского парламента Кристина Оюланд требует прекратить трансляцию российских телеканалов в Эстонии, сообщила пресс-служба парламента. Оюланд считает "ксенофобскими" российские телепередачи.

"Государство Евросоюза не может на своей территории позволять, чтобы какой-либо зарубежный телеканал транслировал программы, полные нанависти и разжигающие вражду. Дело не в цензуре, а в пресечении враждебного поведения", - заявила Оюланд в понедельник на "круглом столе" национальных меньшинств, который был проведен в эстонском парламенте.

Участники "круглого стола" выразили обеспокоенность тем, что местные кабельные фирмы транслировали передачи российских телеканалов, сообщает ИТАР-ТАСС.

Очередник

15-05-2007, 21:55

Ключевое слово ТРАНСЛЯЦИЯ.

Прекратить трансляцию означает перестать тратить деньги ВСЕХ налогоплательшиков на эту фигню. Никто не запрещает. В Финляндии например эти каналы не ретранслируют.
Хочешь смотреть- покупай пакет для цифроящика или спутниковый комплект.
Не вижу проблемы.
В любом тексте можно любое слово сделать ключевым.
Вот и я сделаю это.
Возьму за основу НЕНАВИСТЬ И РАЗЖИГАНИЕ ЗЛОБЫ в российских каналах.
Вот я и спросил, почему в других европейских странах эту тенденцию не замечают. В Финляндии даже на этом ещё и деньги зарабатывают кабельные сети.

По поводу трансляции и рертрансляции.
С трансляцией каналов в восточной Эстонии всё понятно, за них ни один эстонский налогоплатильщик не платит, т.к. вещание идёт из России. А вот те каналы, которые ретранслируют(кстати сколько и какие каналы?), неужели их ретранслируют на деньги налогоплатильщиков. Т.е. в бюджете Эстонии заложена статья на покупку российских каналов. НЕ ВЕРЮ.

kisumisu

15-05-2007, 22:04

А ты то чего подпеваешь? Сама же в этой теме участвуешь, и ничего не заметила. :)
а что мне замечать?
в эстонии есть русские каналы- платные как я понимаю и бесплатные. ну так если бесплатные уберут- значит сделают проблему. чего непонятного? а в российских сми а очередной раз скажут- русских зажимают эстонцы-фашисты

Очередник

15-05-2007, 22:04

коль нет проблемы- сделают! неужели еще не заметил?
Ни коим образом не делаю проблемы.

Просто вспоминаю наше советское прошлое когда по всей стране стояли глушаки для любителей Севы Новгородцева, читать журнал "Америка" могли только члены политбюро и за просмотр "Греческой смаковницы" давали 3 года.
И что-то мне это всё напомнило при прочтении сообщения о запрете вещания.

kisumisu

15-05-2007, 22:06

так что и в эстонии хотят 3 года за просмотр моисеева с галкиным дать?

Очередник

15-05-2007, 22:10

так что и в эстонии хотят 3 года за просмотр моисеева с галкиным дать?
Похвально, богатая фантазия
Ну если эти личности несут ненависть и разжигание вражды...
Хотя по мне, я бы за их просмотр тоже 3 года давал... отлучки от телевизора

DJ.

15-05-2007, 22:10

bee

15-05-2007, 22:11

так что и в эстонии хотят 3 года за просмотр моисеева с галкиным дать?
не меньше, - распространение порнографии в особо извращенной форме

DJ.

15-05-2007, 22:13

а что мне замечать?
в эстонии есть русские каналы- платные как я понимаю и бесплатные. ну так если бесплатные уберут- значит сделают проблему. чего непонятного? а в российских сми а очередной раз скажут- русских зажимают эстонцы-фашисты

Где это вы в Эстонии (кроме приграничных с Россией районов) видели бесплатное российское ТВ? Нда.... узнаю родной форумский народ - как всегда - сами понятия не имеем о том что обсуждаем, но обсуждать будем :D

kisumisu

15-05-2007, 22:21

ну а приграничная зона- это не эстония что ли?- а потом я написала что "я так понимаю" - я ж не написала "я знаю"
раньше я знаю был в эстонии канал на русском языке- я его еще тут смотрела (уже после распада СССР)- сейчас- не знаю но моя подруга в Таллине смотрит какой-то русский канал- интересно- платный или нет?

Lawpuh

15-05-2007, 22:22

ihmi

15-05-2007, 22:24

В любом тексте можно любое слово сделать ключевым.
Вот и я сделаю это.
Возьму за основу НЕНАВИСТЬ И РАЗЖИГАНИЕ ЗЛОБЫ в российских каналах.
Вот я и спросил, почему в других европейских странах эту тенденцию не замечают. В Финляндии даже на этом ещё и деньги зарабатывают кабельные сети.

По поводу трансляции и рертрансляции.
С трансляцией каналов в восточной Эстонии всё понятно, за них ни один эстонский налогоплатильщик не платит, т.к. вещание идёт из России. А вот те каналы, которые ретранслируют(кстати сколько и какие каналы?), неужели их ретранслируют на деньги налогоплатильщиков. Т.е. в бюджете Эстонии заложена статья на покупку российских каналов. НЕ ВЕРЮ.

Я в своё время был связан с телевидением и термины засели в башку слишком крепко.
Трансляция и ретрансляция включают в себя обязательное использование ПЕРЕДАТЧИКА, что стоит денег. В случае РЕтрансляции, надо ещё заплатить и за право на эту ретрансляцию каналу праводержателю.

DJ.

15-05-2007, 22:27

ну а приграничная зона- это не эстония что ли?

Там трансляция идет с территории России. Тут уж эстонцы могут хоть Бушу жаловаться, а ничего с этим не поделают :)

kisumisu

15-05-2007, 22:32

короче- че хотят запретить, если запрещать нечего?
опять перевели неправильно с эстонского?

Lawpuh

15-05-2007, 22:32

Дураки европейские политики!
Не отменять должны, а постоянно ретранслировать российские новости, в обязательном порядке, да еще опытнейших переводчиков посадить что бы не один словесный перл не пропал даром. И все!(c) Лучшей пропаганды западного образа жизни не придумать!:)
Сильно однако с Вашей стороны сказано. Запад всё ёще нуждается в пропаганде западного образа жизни?
Идея атипропаганды руками, голосами самих фобов, в данном случае русо-, принадлежит Агенству по печати.... (http://www.fapmc.ru/).
Вот не догадались небось запатентовать идею, если такое патентуется конечно.
В приведенном Вами варианте мне кажется идея не будет работать - фобий маловато в российских СМИ.

ihmi

15-05-2007, 22:34

Может это ВЫ читать не умеете? Специально для вас подчёркиваю нужное.

Не надо подчёркивать. Виноваты авторы первоначальной заметки и я, со своим старым пониманием терминов.

Да. Вице-спикер эстонского парламента Кристина Оюланд требует прекратить показывать российские каналы.
Ну чтож. Это ЕЁ мнение и она в свободной стране может его высказать.
А вот что предпримет правительство Эстонии это дело правительства и их конституции.

Очередник

15-05-2007, 22:35

Народ, что вы за ерунду несете? Вы вообще в Эстонии хоть бывали и телек включали, прежде чем обсуждать? :) Никаких ретрансляций в эфире российского ТВ и в помине нет уже более 15 лет. Речь о кабельном ТВ, которое предоставляется, естестественно за плату, тем кто желает его смотреть. Так же как и у нас тут и в других странах мира. Кабельные фирмы при этом полностью частные, а не государственные, так что тема вообще из пальца высосана - или эстонское гос-во собирается вмешиваться в деятельность частных фирм?
Вот и я пораскинув мозгами и не зная какие есть свободные каналы в Эстонии, заявил трепыхателям, что не может быть в бюджете страны статьи расходов на покупку российских каналов ТВ.
Если эта фраза "Вице-спикер эстонского парламента Кристина Оюланд требует прекратить трансляцию российских телеканалов в Эстонии, сообщила пресс-служба парламента." ежа выеденного не стоит, то тема пустая и можно её закрыть

Сан Саныч

15-05-2007, 22:35

В приведенном Вами варианте мне кажется идея не будет работать - фобий маловато в российских СМИ.
Ровно столько фобий, сколько их было и в советских! А много это или мало, каждый решает сам!:)

DJ.

15-05-2007, 22:37

короче- че хотят запретить, если запрещать нечего?
опять перевели неправильно с эстонского?

Не знаю кто там чего перевел, а то что бесплатного российского ТВ в Эстонии нет я точно знаю :) В частных кабельных сетях за деньги и спутниковое есть, но не более того.

kisumisu

15-05-2007, 22:42

на дельфи написано что Оюланд заявила что так как эстония не придерживается прпавил "телевидения без границ"- то и не обязано транслировать российские каналы- если понимать это в прямомо смысле- то их танслируют- может РенТв Балтия такой?
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15920309

оттуда же, но сегодня
Вице-спикер Рийгикогу Кристийна Оюланд считает, что поскольку Эстония не придерживается принципа телевидения без границ, никто не может обязать нас разрешать на своей территории трансляцию российских телеканалов.
вопрос идет о кабельном Тв, которое и транслиурет эти программы. неужели вэстонии кабельное платное?

DJ.

15-05-2007, 22:43

Если эта фраза "Вице-спикер эстонского парламента Кристина Оюланд требует прекратить трансляцию российских телеканалов в Эстонии, сообщила пресс-служба парламента." ежа выеденного не стоит, то тема пустая и можно её закрыть

Скорей всего она на кабельные (и возможно спутниковые) фирмы позарилась (тем более что они упоминались в оригинальной статье). Только трансляции там не бесплатные и фирмы те частные, причем с зарубежным капиталом (например, шведским) - интересно будет посмотреть как она им будет указывать, что можно транслировать, а что нельзя :) Может спутники сбивать будут? :D

Очередник

15-05-2007, 22:43

Я в своё время был связан с телевидением и термины засели в башку слишком крепко.
Трансляция и ретрансляция включают в себя обязательное использование ПЕРЕДАТЧИКА, что стоит денег. В случае РЕтрансляции, надо ещё заплатить и за право на эту ретрансляцию каналу праводержателю.
Действительно не будем придираться к терминам, а то мы ещё начнём обсуждать какая нужна скорость потока воды для охлаждения клистронов в этих передатчиках.
Хочу только спросить о подтверждении слов DJ о бесплатности русских каналов в Эстонии. Сколько там налогоплатильшик платит за эти каналы?

DJ.

15-05-2007, 22:46

га дельфи написано что Оюланд заявила что так как эстония не придерживается прпавил "телевидения без границ"- то и не обязано транслировать российские каналы- если понимать это в прямомо смысле- то их танслируют- может РенТв Балтия такой?

Все российские каналы с приставкой "Балтия" транслируются только через кабель или спутник ЗА ДЕНЬГИ. Владельцем является шведская компания Виасат, которая и "заказывает музыку" и соотв-но "стрижет купоны". Посмотрим как они шведам будут рассказывать, что они должны потерять большую часть своих клиентов, потому что те программы якобы непозволительны для жителей Эстонии :D

Очередник

15-05-2007, 22:47

Скорей всего она на кабельные (и возможно спутниковые) фирмы позарилась (тем более что они упоминались в оригинальной статье). Только трансляции там не бесплатные и фирмы те частные, причем с зарубежным капиталом (например, шведским) - интересно будет посмотреть как она им будет указывать, что можно транслировать, а что нельзя :) Может спутники сбивать будут? :D
DJ, для меня это было на 99% понятно когда открывал тему.
Достаточно было твоего сообщения о наличии(отсутствия) бесплатных каналов из России, когда стало ясней до 100%

DJ.

15-05-2007, 22:49

неужели вэстонии кабельное платное?

А где оно бесплатное? :eek: В Финляндии вон вообще по 16е в месяц за три кабельных канала дерут.

kisumisu

15-05-2007, 22:51

когда будут обзывать эстонию в передачах- будет сигнал пиип пиип пиип - как на МТВ, когда матом кроют
Виасат тарелковая контора, а не кабельная. в Финляндии по крайней мере. у нас эта Виасат была- параша редкостная, с тарелкой были проблемы всегда. поменяли на кабель и них проблем

kisumisu

15-05-2007, 22:53

А где оно бесплатное? :eek: В Финляндии вон вообще по 16е в месяц за три кабельных канала дерут.
мы ничче не платим- у нас кабельное уже лет 8. тВ лупа- платим, но за кабель- ничего
когда только этот кабель ставили- за присоединение заплатили

DJ.

15-05-2007, 22:57

мы ничче не платим- у нас кабельное уже лет 8. тВ лупа- платим, но за кабель- ничего
когда только этот кабель ставили- за присоединение заплатили

В Эстонии такого точно нету. Да и тут кому как повезет - кому проведут в домашний кабель нужные каналы, а кому нет. А хочешь сам выбирать каналы - заказывай у ХТВ (или у дргугих) нужные пакеты - русские каналы там 16е в месяц за три канала (один из которых обычное Евроньюс на русском языке). То что у вас - это скорее всего где-то стоят тарелки, расшаренные через кабель на весь ваш дом и все. Т.е. как-бы общая тарелка - потому и взяли только за установку.

ihmi

15-05-2007, 23:02

kisumisu

15-05-2007, 23:18

В Эстонии такого точно нету. Да и тут кому как повезет - кому проведут в домашний кабель нужные каналы, а кому нет. А хочешь сам выбирать каналы - заказывай у ХТВ (или у дргугих) нужные пакеты - русские каналы там 16е в месяц за три канала (один из которых обычное Евроньюс на русском языке). То что у вас - это скорее всего где-то стоят тарелки, расшаренные через кабель на весь ваш дом и все. Т.е. как-бы общая тарелка - потому и взяли только за установку.
у нас нет тарелки и у меня нет пакета куда входит русское тв. чтобы на свой балкон поставить тарелку- нужно разрешение isännöitsijä. мне эта тарелка не нужна и кроме меня, в нашем доме кто смотрел бы русское ТВ- нет. мы смотрим то, что показывают по кабюельному аналогу. когда сменим на диши- появится еще и бесплатная Улен Теема. думаю что хватит

Очередник

16-05-2007, 00:17

Тут всё дело опять в подмене терминов.
Эстония НЕ транслирует российских каналов. Бо как государственная трансляция есть бесплатное удовольствие, чего в Эстонии действительно нет с 91 года.
А вот частные кабельные операторы продают пакеты как хотят, это их дело, если закон не запрещает....

Допустим, что опять переводчик виноват и термены подменил.
Общими труда мы выяснили, что рядовой эстонец не оплачивает каналы ненависти.
На трансляции их зарабатывают частные компании, раз зарабатывают, значит закон не запрещает.
Тогда я могу только просить прощение у почтенной публики suomi.ru , что не правильно понял слова "Страна Евросоюза не может позволить, чтобы на ее территории какой-либо зарубежный телеканал транслировал передачи, полные ненависти и разжигающие рознь. Вопрос не в цензуре, но в препятствовании враждебным действиям. Я уже общалась с правительственными структурами на предмет выработки конкретных шагов, для того чтобы телевидение без границ не превращалось в орудие пропаганды, направленное против другой страны. Мы живем в Европе и хотим жить спокойно, основываясь на европейских ценностях", — сказанные Оюланд.
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15920309
Вот тогда и разъясните мне всем миром, как будут осуществляться действия по препятствию "враждебных действий" если закон не запрещает трансляции каналов.
Так что заметка первоначальная более провокационная чем кажется...

А статья действительно(даже и не кажеться) провакационная, раз ответов не даёт на то как контроль над частным бизнесом будет действовать.

Pokryshkin

16-05-2007, 00:29

...А статья действительно(даже и не кажеться) провакационная, раз ответов не даёт на то как контроль над частным бизнесом будет действовать.
В состав акционеров вводится офицер службы безопасности.
Если не хотят - натравливается налоговая.
Не помогло? - Пожарники, СЕС, екологи.
Снова не помогло? - Отбор лицензии.
Подняли скандал? - уголовное дело.

Очередник

16-05-2007, 00:58

В состав акционеров вводится офицер службы безопасности.
Если не хотят - натравливается налоговая.
Не помогло? - Пожарники, СЕС, екологи.
Снова не помогло? - Отбор лицензии.
Подняли скандал? - уголовное дело.
Даже грустно стало, ничего нового придумать не могут.
Пользуються чужими заготовками.
Ну никакой фантазии.

XtreamCat

16-05-2007, 10:22

Опасностью для всего цивилизованного мира, были, есть и остаются - дураки. И вице спикер эстонского парламента, еще одно тому подтверждение.

pofigist

16-05-2007, 10:44

XtreamCat

Щас тебе скажут, что Рос. ТВ все таки напрочь обдалбало тебя

togo

16-05-2007, 10:50

Ниче, скоро Joost заработает для широких масс

http://www.joost.com/

togo

16-05-2007, 10:53

Судя по тому что в Эстонии на рынке с большим отрывом лидируют кабельные операторы (показывающие в основном либо Западные либо Российские телеканалы), эстонское ТВ фигня редкостная.

pofigist

16-05-2007, 10:56

togo

16-05-2007, 11:33

togo

А как оно может быть не фигней? Вы в советское время, когда-нибудь видели естонские фильмы? Более минут 10 у екрана усидеть просто не возможно. Уж не говоря об обьективных фактах, как малое финансирование(хотя бы из-за малочисленности страны) и т.д.

Тут дело не столько в финансировании сколько в профессионализме ;)
Конечно финансовые вливания играют очень важную роль в развитии телеканалов, но это далеко не единственная составляющая.

pofigist

16-05-2007, 12:03

togo

16-05-2007, 12:20

togo

в большинстве хороший профессионализм без хорошего финансирования не возможен. Интузиазм ето , конечно важно, но не на столько, что бы справится без бабла. А наши каналы им выгодно запретить, хотя бы для того, что бы свои не выглядели такими убогими

Пусть запрещают, эстонские работники в сфере кабельного ТВ оставшиеся после запрета без работы будум им очень благодарны :lol:

m&m

16-05-2007, 12:20

Opiskelija

16-05-2007, 12:43

...Надоело смотреть репортажи на тему "Эх хорошо в стране советской жить!". Достали уже лица Путина, Грызлова, Медведева и уникума Иванова (одинаково хорошо разбирающего в военной и деревообрабатывающей отраслях)! Реально достало! Пропоганда прет как в советском союзе! а что толку?! Устроили праздник на 9 мая, вот мы какие молодцы! Защищаем Бронзового Солдата - ну старики должны гордиться нами, посла эстонского по всей Москве гоняли!!! А то что моя бабка прошедшая всю войну, отработавшая 30 лет после войны, получает пенсию 5000 рублей это никого не тра....ет!!! Извините меня, но это полное поскудство и лицемерство!
Лучше и не скажешь...

pofigist

16-05-2007, 12:50

Opiskelija

16-05-2007, 12:52

Просто есть люди, которым все всегда плохо, надо критиковать, без етого жизнь не интересна.
Просто есть люди, которые думают своей головой и видят, когда лапшу вёдрами по ушам развешивают.
Причём вешают обо всем. Даже о таких мелочах, как Евровидение. Ага, Серебро звучало в Хельсинки на всех углах и публика только на них реагировала.
И это цветочки...

pofigist

16-05-2007, 12:56

Opiskelija

А мне покласть на их лапшу, я новости вооще не смотрю. Есть спорт, викторины, фильмы, игры, рос. сериалы, документальные фильмы об исскустве, музеях, интересных людях и т.д. Разве из етого так сложно выбрать? А если думаете, что здесь ТВ мало лапши вешает и не является рупoром официальной линии, то вы глубако ошибаетесь

m&m

16-05-2007, 15:51

Революционеры молодые!

Вам бы на брикады. Интересно, а кого должны показывать в новостях по Рос. гос. ТВ? министров и преза Бурунди или может Берега слоновой кости? Мало других программ существует? У меня дома в Питере примерно каналов 15. И не повсем даже новости раз в сутки идут.
Просто есть люди, которым все всегда плохо, надо критиковать, без етого жизнь не интересна.

вы никогда не смотрели старые новостные программы периода советского союза снятые лет 20-30 назад? посмотрите, уверяю вас, первое что вам придет на ум, так это то, как можно было верить в эту чушь?

просто есть люди, которым не надо ждать 20-30 лет чтобы понять, что является чушью.

m&m

16-05-2007, 15:59

Opiskelija

А мне покласть на их лапшу, я новости вооще не смотрю.

несомненно это повышает ценность ваших суждений о политике

kisumisu

16-05-2007, 17:33

Lawpuh

16-05-2007, 18:34

Ну а как с этим то быть? (http://community.livejournal.com/tonismagi/271087.html)
НАТО пригласят сайт завалить?
НАТО пригласить сайт завалить? (http://inosmi.ru/translation/234513.html) :xduel:

Lawpuh

16-05-2007, 18:41

как вспомню программу ВРЕМЯ времен Брежнева-- всегда начиналось- доярки надоили 1000 литров с коровы в год т началась уборка урожая- и в кадрах счастливые трактористы убирают или сеют. наверное все в одном и том же передовом колхозе снимали все новости из года год- ибо по новостям- мы были самын что ни на есть крутые во всем мире- и по надоям и по уборке и по заготовкам и по выплавке- короче- куда не сунь- мы были самые лучшие
СССР был таким многопрофильным мегапредприятием. Так что ТВ было корпоративным и использовалось в том числе для стратегического и даже оперетивного управления производство. Жаль интернета не было, могли надои прямо с сайтов считывать.
Зато фильмы хорошие снимали, книги хорошие писали, журналы интересные издавали.
Да и зарпалты были у некоторых, как я, по 400-600 р/мес, а тогда это как 500 баксов, а то и больше было. Жаль только вкладывать их было некуда, зато смело смотрели в будущее, что такое стрессы и антидепрессанты и не ведали. Вот не было бы холодной войны и изоляции, тогда совсем хорошо было бы.

Arrogant

16-05-2007, 20:53

СССР был таким многопрофильным мегапредприятием. Так что ТВ было корпоративным и использовалось в том числе для стратегического и даже оперетивного управления производство. Жаль интернета не было, могли надои прямо с сайтов считывать.
Зато фильмы хорошие снимали, книги хорошие писали, журналы интересные издавали.
Да и зарпалты были у некоторых, как я, по 400-600 р/мес, а тогда это как 500 баксов, а то и больше было. Жаль только вкладывать их было некуда, зато смело смотрели в будущее, что такое стрессы и антидепрессанты и не ведали. Вот не было бы холодной войны и изоляции, тогда совсем хорошо было бы.

Ух ты! Как вы откровенно. Член КПСС с какого года?

Ну что ж давайте разбираться по порядку:

Мегапредприятие многопрофильное:
СССР если и был таковым то мегаубыточным - убытки нерентабельной плановой экономики, выражавшейся для рядового населения отсутствием и недостатком самых элементарных товаров( неужели не помните?) от майонеза и туалетной бумаги до убогиньких автомобилей, СССР покрывал за счет продажи алкоголя, постепенно спаивая население до ручки. Зерно, кстати, покупали за границей.

Хорошие фильмы снимали ВОПРЕКИ а не благодаря. О хороших книгах можно поспорить - многие из лучших книг увидели жизнь много позже написания ( вспомним хотя бы Булгакова), многие писатели и поэты сгиули в лагерях либо покинули СССР ( Бродский, Мандельштам, Хармс, Бунин наконец).
Журналы? - не смешите.

Понятно, что 500 баксов - это звучит гордо ( если конечно не знать что зп 2000 USD не считалась и тогда в США большой), но не забывайте пересчитать ваши 400 -600 рублей не по искуственному курсу 60 копеек за доллар, а по "черному", который лучше отражал положение дел и составлял 2 рубля за доллар.
Пересчитали? За это кстати тоже сажали.

Смел смотрели в будущее? Это когда ядерная война могла начаться завтра,а могла и сегодня?
Холодную войну и изоляцию, интересно кто придумал, не помните? Население какой страны чуть ли не кал было обязано сдать чтобы выехать в турпоездкув Югославию?
Неужели не помните????
ТОГДА СОВСЕМ ХОРОШО БЫ БЫЛО?

kisumisu

16-05-2007, 22:21

я правда не знаю кто получал в при брежневе 400р- мой папа инжинер получал при ленечке 100 рублей, а к моменту когда я уезжала сюда- в начале 80- аж целых 200 рублефф
журналы были- работница, мурзилка, крокодил- ну и потом там про шахматы и еще что-то. хорошие журналы было сложно купить, особенно журнал мод. когда моя подружка уехала в мокскву и стала манекенщицей - то впервые журнал мод увидел в руках ее мамочки, которая с городостью показывала всем знакомым - мол смотрите! дочка в Москве и да еще и манекенщица. ну про автомобили я писала раньше.
жаль конечно что интернета не было, зато было радио европа и голосо америки, который глушили как могли, но все-таки мы слушали и ах, да- радио люксембург, откуда я впервые услышала в начале 70 годов про такой отличный ансамбль как АББА
так все ок- и с надоями- тоже. только вот в мире не знали такой породы коров, у которой надой был бы 1000 литров в год

NOLOGO

16-05-2007, 22:35

так все ок- и с надоями- тоже. только вот в мире не знали такой породы коров, у которой надой был бы 1000 литров в год
В Эстонии самые высокие надой были в советское время. Помню Лейда Пеипс, была такая, герой соц. труда дважды, так у нее надой были в группе 5-6000 литров в год. Брежнев ей лично писма писал, а она еще до этого ответ ему отправила. Суперстар вообще была.
Теперь среднее по всей Эстонии где-то 9-10 000 литров.

Lawpuh

16-05-2007, 23:27

Ух ты! Как вы откровенно. Член КПСС с какого года?

Ну что ж давайте разбираться по порядку:

Мегапредприятие многопрофильное:
СССР если и был таковым то мегаубыточным - убытки нерентабельной плановой экономики, выражавшейся для рядового населения отсутствием и недостатком самых элементарных товаров( неужели не помните?) от майонеза и туалетной бумаги до убогиньких автомобилей, СССР покрывал за счет продажи алкоголя, постепенно спаивая население до ручки. Зерно, кстати, покупали за границей.

Хорошие фильмы снимали ВОПРЕКИ а не благодаря. О хороших книгах можно поспорить - многие из лучших книг увидели жизнь много позже написания ( вспомним хотя бы Булгакова), многие писатели и поэты сгиули в лагерях либо покинули СССР ( Бродский, Мандельштам, Хармс, Бунин наконец).
Журналы? - не смешите.

Понятно, что 500 баксов - это звучит гордо ( если конечно не знать что зп 2000 USD не считалась и тогда в США большой), но не забывайте пересчитать ваши 400 -600 рублей не по искуственному курсу 60 копеек за доллар, а по "черному", который лучше отражал положение дел и составлял 2 рубля за доллар.
Пересчитали? За это кстати тоже сажали.

Смел смотрели в будущее? Это когда ядерная война могла начаться завтра,а могла и сегодня?
Холодную войну и изоляцию, интересно кто придумал, не помните? Население какой страны чуть ли не кал было обязано сдать чтобы выехать в турпоездкув Югославию?
Неужели не помните????
ТОГДА СОВСЕМ ХОРОШО БЫ БЫЛО?
Ну уговорили.:) Член КПСС с зимы 1987 по зиму 1991. Чисто из карьерных соображений. Верить в идею построения коммунизма, как и в возможность распада СССР в 1987 было наивно.
Вы мне рассказываете что и как там было!?
Плавали - знаем.
Пересчитал - трудно работяге спорить с фарцовщиком.:)
Холодную войну вроде как Черчиль объявил. Железный занавес - заслуга коммунистов.
А без холодной войны и железного занавеса действительно было бы лучше.
Насчет угрозы войны - какая угроза, это сейчас угроза, и даже не угроза, а реальность.
--------------------------------------------------------
Теперь довольны? Разоблачили врага общечеловеческих ценностей?:)

kisumisu

16-05-2007, 23:36

В Эстонии самые высокие надой были в советское время. Помню Лейда Пеипс, была такая, герой соц. труда дважды, так у нее надой были в группе 5-6000 литров в год. Брежнев ей лично писма писал, а она еще до этого ответ ему отправила. Суперстар вообще была.
Теперь среднее по всей Эстонии где-то 9-10 000 литров.
хоспади- посматрела в нет про надои- так все- в килограммах ( на русском языке)
объясните мне- почему молоко в килограммах?

ihmi

17-05-2007, 03:28

В Эстонии самые высокие надой были в советское время. Помню Лейда Пеипс, была такая, герой соц. труда дважды, так у нее надой были в группе 5-6000 литров в год. Брежнев ей лично писма писал, а она еще до этого ответ ему отправила. Суперстар вообще была.
А зато:
У редактора Туронка лопнули штаны на заднице. Они лопнули без напряжения и треска, скорее - разошлись по шву. Таково негативное свойство импортной мягкой фланели.

ihmi

17-05-2007, 03:33

Брежнев ей лично писма писал, а она еще до этого ответ ему отправила.

И вовсе даже наибарот!! Она ему писала, а он ей раньше ответил.
Этож классика!

Сан Саныч

17-05-2007, 10:22

Ну уговорили.:) Член КПСС с зимы 1987 по зиму 1991. Чисто из карьерных соображений.
Железный занавес - заслуга коммунистов.

--------------------------------------------------------
Теперь довольны? Разоблачили врага общечеловеческих ценностей?:)
Вы же тут, не далее как пару дней назад, верещали, что не было коммунистов!:)

Lawpuh

17-05-2007, 12:55

Вы же тут, не далее как пару дней назад, верещали, что не было коммунистов!:)

Не видим разницы между "КОММУНИЗМ" и "КОММУНИСТ"?
=================================================
Словарь либераста:
Коммунизм - власть коммунистов.
Демократия - власть демократов
Свобода - рейтинг, выдаваемый Freedom House
Общечеловеческие ценности - эквивалент обмена с аборигенами на ценности материальные
Свободная пресса - пресса в свободной стране (см. "свобода")
Наличие ОМП - не желание аборигенов обменивать свои материальные ценности на общечеловеческие
Миротворческая операция - военная операция по изъятию у аборигенов ОМП

Dark Scorpion

17-05-2007, 14:03

СССР если и был таковым то мегаубыточным - убытки нерентабельной плановой экономики,

В каком смысле убытки??? Если экономика убыточна то запускается денежный станок или берётся кредит, но до Горбачёва этим не занимались. Да, не хватало производственных мощьностей дабы удовлетворить потребности народа, но как вы сами сказали, что производилось то сразу же раскупалось. Причём "убыточная" экономика со скрипом, но могла себе позволить содержать громадную оборонку. К стати бюджет СССР был в РАЗЫ больше Российского.

СССР покрывал за счет продажи алкоголя, постепенно спаивая население до ручки. Зерно, кстати, покупали за границей.

Зерно продавали тоже. СССР по показателям тогда мог себя обеспечить хлебом. А по поводу алкоголя так поступают ВСЕ страны мира. К примеру взгляните в бюджет Суоми.

Хорошие фильмы снимали ВОПРЕКИ а не благодаря. О хороших книгах можно поспорить. Журналы? - не смешите.

Что то я вас не пойму. Как можно что то снимать вопреки в тоталитарном государстве? Если уж оно финансировало то может всё таки благодаря?

О хороших книгах спорьте, но я лучше возьму Стругацких или Вайнера чем дашкову.

Понятно, что 500 баксов - это звучит гордо ( если конечно не знать что зп 2000 USD не считалась и тогда в США большой), но не забывайте пересчитать ваши 400 -600 рублей не по искуственному курсу 60 копеек за доллар, а по "черному", который лучше отражал положение дел и составлял 2 рубля за доллар.

В данном случае деньги считаются не по обменнику, тем более чёрному, а по реальной покупоспособности. Врать не буду цифр не знаю, но многие иностранцы приезжая удивлялись как у нас всё так дёшево?

Смел смотрели в будущее? Это когда ядерная война могла начаться завтра,а могла и сегодня?
Холодную войну и изоляцию, интересно кто придумал, не помните?

А сейчас она не начнётся? "Оружие хранит мир" а где наше оружие?
А почему вы считаете что их придумал СССР?

Arrogant

17-05-2007, 18:12

[QUOTE=Dark Scorpion]В каком смысле убытки??? Если экономика убыточна то запускается денежный станок или берётся кредит, но до Горбачёва этим не занимались. Да, не хватало производственных мощьностей дабы удовлетворить потребности народа, но как вы сами сказали, что производилось то сразу же раскупалось. Причём "убыточная" экономика со скрипом, но могла себе позволить содержать громадную оборонку. К стати бюджет СССР был в РАЗЫ больше Российского.

Зерно продавали тоже. СССР по показателям тогда мог себя обеспечить хлебом. А по поводу алкоголя так поступают ВСЕ страны мира. К примеру взгляните в бюджет Суоми.

Что то я вас не пойму. Как можно что то снимать вопреки в тоталитарном государстве? Если уж оно финансировало то может всё таки благодаря?

О хороших книгах спорьте, но я лучше возьму Стругацких или Вайнера чем дашкову.

В данном случае деньги считаются не по обменнику, тем более чёрному, а по реальной покупоспособности. Врать не буду цифр не знаю, но многие иностранцы приезжая удивлялись как у нас всё так дёшево?QUOTE]

Известно, что одной из причин распада СССР явилась не злая воля " банды Эльцина", а полное банкротство государства.А еще раньше, не будь Горбачева, страна бы была разорена пытаясь ответить на программу " Звездных войн" США.
Социалистическая экономика просто по определению не может быть здоровой и поэтому вынуждена прибегать к ухищрениям, типа ограничения обмена СКВ или монополии на спиртное ( и Финляндия здесь никакой не показатель...)

Как можно снимать вопреки? Почитайте воспоминания любого мало мальски известного деятеля советского кино. Ручаюсь что во всех в них так или иначе будет упомянуты бесконечные тяжбы с чиновничеством всех рангов, начиная с пресловутых худсоветов. Шукшина, например просто уничтожали морально и физически.

сравнивать дашковых со Стругацкими неуместно, ибо дашковы порождены советским временем и существуют для читателей порожденных именно совком, а не демократизацией. С больной головы на здоровую.

Для иностранцев дешево?Да. Можно заявить цену в 1 рубль за кило мяса, но мясо от этого на прилавках не появлялось почему то...

Dark Scorpion

17-05-2007, 20:02

Известно, что одной из причин распада СССР явилась не злая воля " банды Эльцина", а полное банкротство государства.А еще раньше, не будь Горбачева, страна бы была разорена пытаясь ответить на программу " Звездных войн" США.

Нууу... До полного банкротства довела "банда Горбачёва". А звёздные войны то была очень сомнительная операция (именно поэтому не доведённая до конца) которая нейтрализировалась спутником начинённым гвоздями.

Социалистическая экономика просто по определению не может быть здоровой и поэтому вынуждена прибегать к ухищрениям, типа ограничения обмена СКВ или монополии на спиртное ( и Финляндия здесь никакой не показатель...)

Вы сначала подумайте что финляндия живёт в сочиалистическом обществе, а потом уже говорите о здоровье.

Как можно снимать вопреки? Почитайте воспоминания любого мало мальски известного деятеля советского кино.

Мало мальски известные режисёры это проститутки сжигающие партбилет перед телекамерами, хотя ВСЕМ обязаны партии.

сравнивать дашковых со Стругацкими неуместно, ибо дашковы порождены советским временем и существуют для читателей порожденных именно совком, а не демократизацией. С больной головы на здоровую.

Простите, но продаются они не при советах, с таким же успехом можно утверждать что Булгаков порождён царизмом.

kisumisu

17-05-2007, 20:56

http://cccp.narod.ru/
как ностальгия по совку стукнет- зайдите сюда.

Сан Саныч

17-05-2007, 22:29

Да, не хватало производственных мощьностей дабы удовлетворить потребности народа, но как вы сами сказали, что производилось то сразу же раскупалось.
Будь мне лет 15, может я вам бы и поверил, что СССР был чуть ли не раем земле, который сгубили проклятые империалисты.
Но мне чуть больше. Жил я во времена "нехватки мощностей для удовлетворения потребностей народа" и прекрасно видел как полки ломятся от тонн не нужной никому обуви, тысяч километров ткани, пошитых из нее и способных обмундировать не одну армию, костюмов и т.д. и т.п....Пищу вот только, не смотря на отвратительное качество, действительно сразу раскупали. Не было альтернативы в то время.
Все это изобилие просто сгнивало со временем. Только потому, что был ПЛАН, который являлся с одной стороны фундаментом социалистической экономики, с другой, стал ее могильщиком!
Если вы молодой человек, то хотя бы книжки на эту тему почитайте.

Vumnik

17-05-2007, 22:42

http://cccp.narod.ru/
как ностальгия по совку стукнет- зайдите сюда.
Спасибо. Никогда не захожу на сайты субдомена народ.ру - мало того, что грузятся убийственно долго, у них можно хостить любые файлы без проверки. Так что вероятность подцепить какой нибудь вирус или троян при таком заходе довыльно высокая. Переходите улицу на зеленый свет, при случайных связях пользуйтесь продукцией фирмы "Durex"!

Arrogant

17-05-2007, 22:59

Нууу... До полного банкротства довела "банда Горбачёва". А звёздные войны то была очень сомнительная операция (именно поэтому не доведённая до конца) которая нейтрализировалась спутником начинённым гвоздями.

Вы сначала подумайте что финляндия живёт в сочиалистическом обществе, а потом уже говорите о здоровье.

Мало мальски известные режисёры это проститутки сжигающие партбилет перед телекамерами, хотя ВСЕМ обязаны партии.

Простите, но продаются они не при советах, с таким же успехом можно утверждать что Булгаков порождён царизмом.

Вам сколько лет? 17-23 примерно (и вы думаете, что все на свете знаете)? Если вам больше, то такая дремучесть достойна сочувствия. Почитайте, действительно, книжки, а пока что вести с вами дискуссию не имеет смысла.

kisumisu

17-05-2007, 23:27

Спасибо. Никогда не захожу на сайты субдомена народ.ру - мало того, что грузятся убийственно долго, у них можно хостить любые файлы без проверки. Так что вероятность подцепить какой нибудь вирус или троян при таком заходе довыльно высокая. Переходите улицу на зеленый свет, при случайных связях пользуйтесь продукцией фирмы "Durex"!
спасибо моей антивирусной программе- пока комп жив. ну а дурекс- надо одевать при просмотре сайтов об СССРе

Arrogant

17-05-2007, 23:32

Всем совколюбам и правдоведам сюда :

http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/

Toni

17-05-2007, 23:45

Всем совколюбам и правдоведам сюда :

http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/
А любителям американского империализма, добро пожаловать: http://haiti.com/islands/haiti/default.html
для отпуска - самое то! ;)

Arrogant

18-05-2007, 00:59

А любителям американского империализма, добро пожаловать: http://haiti.com/islands/haiti/default.html
для отпуска - самое то! ;)

Хм.. Ну Гаити, и что? Страна как страна, я бы может быть и перебрался туда когда-нибудь...

Сан Саныч

18-05-2007, 09:07

Правильно! Закрыть к такой-то матери российское ТВ и в России в том числе!!! Надоело смотреть репортажи на тему "Эх хорошо в стране советской жить!". Достали уже лица Путина, Грызлова, Медведева и уникума Иванова (одинаково хорошо разбирающего в военной и деревообрабатывающей отраслях)! Реально достало! Пропоганда прет как в советском союзе! а что толку?! Устроили праздник на 9 мая, вот мы какие молодцы! Защищаем Бронзового Солдата - ну старики должны гордиться нами, посла эстонского по всей Москве гоняли!!! А то что моя бабка прошедшая всю войну, отработавшая 30 лет после войны, получает пенсию 5000 рублей это никого не тра....ет!!! Извините меня, но это полное поскудство и лицемерство!
Услышали вас , все еще существующие, честные и принципиальные российские журналисты!
"Ъ": из "Русской службы новостей" уволились все корреспонденты
18.05.2007 05:03 | Газета.ru
Из редакции Русской службы новостей (РСН), информслужбы холдинга "Русская медиагруппа", вчера уволились все корреспонденты в знак протеста против редакционной политики. Новое руководство >/b> запретило освещать в новостях деятельность оппозиции, отдало политический эфир членам "Единой России" и потребовало передавать "позитивные новости".

Об увольнении журналистов газете "Коммерсантъ" заявил бывший сотрудник РСН Артем Хан.

Кроме него уволились корреспонденты Ольга Шипша, Любовь Ширижик и Маргарита Бондаренко. Хан разъяснил, что причиной увольнения корреспондентов стала "цензура" и "давление" со стороны нового руководства РСН, пришедшего в информслужбу с "Первого канала" в апреле. Ранее должности в РСН покинули бывший главный редактор Михаил Бакланов и его заместитель Мария Макеева.

По словам Хана, новая редакционная политика была впервые опробована во время освещения московского "Марша несогласных", разогнанного ОМОНом 14 апреля. "Я был на марше по заданию редакции, получил несколько тычков от милиционеров и сделал репортаж,- сообщил Артем Хан.- Всеволод Нерознак (бывший ведущий 'Первого канала') мне прямо сказал - в эфире этого не будет".

Журналист рассказал, что новое руководство осталось недовольно его репортажами с акций прокремлевского движения "Наши", построившего палаточный городок у эстонского посольства в Москве, и с празднования Дня Победы в столице. "После акции 'Наших' Нерознак сказал, что в моем репортаже был явный эстонский акцент, пояснив, что под этим имеется в виду, что я назвал лозунги 'Наших' провокационными",- рассказал господин Хан. 1 мая журналистам РСН запретили освещать прошедший в Москве митинг КПРФ, сказав: "Для нас его не существует".

m&m

18-05-2007, 11:08

Услышали вас , все еще существующие, честные и принципиальные российские журналисты!

вот так и живем, а главное ведь факт увольнения будет замят в остальной прессе, стопудово!

ank

18-05-2007, 11:12

вот так и живем, а главное ведь факт увольнения будет замят в остальной прессе, стопудово!
Уже не замят.
Уже трубят во-всю.

rewrew

18-05-2007, 11:44

власти Санкт-Петербурга запретили показ по телевидению материалов об этом конфликте - http://www.newsru.com/russia/18may2007/mobidikoff.html

ihmi

18-05-2007, 12:53

"Ъ": из "Русской службы новостей" уволились все корреспонденты
18.05.2007 05:03 | Газета.ru

Услышали вас , все еще существующие, честные и принципиальные российские журналисты!

Ну вот. Появился ещё один печатный орган, внушающий нашим форумским
сторонникам "СИЛЬНОЙ РОССИИ, которую боится весь мир" стопроценое доверие.

Wisper

18-05-2007, 13:04

ihmi

18-05-2007, 13:07

А что уважаемый пипл скажет о депутате Абельцеве и его манере разговора?
это же прямая угроза демократии и моему телевизору. Каждый раз, увидев его, мне хочется молотком раздолбать мой ТВприёмник!

m&m

18-05-2007, 14:56

МОСКВА, 18 мая - РИА Новости. Лидеры "марша несогласных" не воспользовались возможностью беспрепятственно вылететь в Самару, где в пятницу запланирована их акция, сообщил РИА Новости официальный представитель Линейного отдела внутренних дел (ЛОВД) "Шереметьева".

Он подтвердил факт задержания милицией в аэропорту лидера Объединенного гражданского фронта Гарри Каспарова, Эдуарда Лимонова и Льва Пономарева.

"Возникли подозрения, что их билеты на самолет поддельные", - уточнил собеседник агентства. Однако, сообщил он, после проведенной проверки они в 12.00 мск были отпущены, а все документы им возвращены.

По словам представителя ЛОВД, после разбирательства эти граждане имели реальную возможность вылететь в Самару: из аэропорта "Шереметьево" был рейс в 13.30 мск, а из "Домодедово" - в 15.25.

Однако, "эти граждане не проявили интереса к полету в Самару", сказал представитель милиции.

"Сейчас они находятся в аэропорту и дают пресс-конференцию. Видимо, они совершенно не интересуются возможностью попасть в Самару, куда они ранее так стремились", - сказал собеседник агентства.

Ну как это называется?!
"Возникли подозрения, что их билеты на самолет поддельные" - это же идиотизм! нас реально держат за баранов! Просто разгул демократии....

KomaR

18-05-2007, 15:09

Ну как это называется?!
"Возникли подозрения, что их билеты на самолет поддельные" - это же идиотизм! нас реально держат за баранов! Просто разгул демократии....
А что, вполне в духе "несогласных". Они сами могли легко спровоцировать суету вокруг билетов. Чего хотели добились, опять внимание журналистов, шумиха и "несчастные" морды лидеров "несогласных" мелькают в новостях по всему миру. Опять их бедных ущемляют ... а самолёт на Самару летит без них... им он уже не нужен. :wink:
Я вообще не понимаю чего хочет Гаррик, неужели возомнил из себя этакого российского лидера оранжевых, розовых или каких там ещё... 100% он не сможет собрать вокруг себя такое же количество стороников как Ющенко или Саакашвили.

m&m

18-05-2007, 16:49

А что, вполне в духе "несогласных". Они сами могли легко спровоцировать суету вокруг билетов.

каким образом? я не поддерживаю этих товарищей, но когда толстый дядька в погонах рассказывает что их задержали подозревая что у них поддельные билеты, мне плакать хочется! не знаю, от смеха или горя? это идиотизм!

пусть бы он сначала привел статистику сколько людей пытались пройти по этого по поддельным билетам. А главное!!! где эти бедалаги собирались сидеть по поддельным билетам? на поддельных местах?! а может даже надо копать глубже?.... в поддельном самолете? да тут тюрьмой пахнет! целый поддельный самолет будет в деле фигурировать!

бред это все, бред... потом такие службы безопастности находят взрывчатку, потом получают медали, а потом оказывается что они сами все это сделали, как это уже один раз было! надо помнить современную российскую историю!

KomaR

18-05-2007, 18:56

каким образом? я не поддерживаю этих товарищей, но когда толстый дядька в погонах рассказывает что их задержали подозревая что у них поддельные билеты, мне плакать хочется! не знаю, от смеха или горя? это идиотизм!

пусть бы он сначала привел статистику сколько людей пытались пройти по этого по поддельным билетам. А главное!!! где эти бедалаги собирались сидеть по поддельным билетам? на поддельных местах?! а может даже надо копать глубже?.... в поддельном самолете? да тут тюрьмой пахнет! целый поддельный самолет будет в деле фигурировать!

бред это все, бред... потом такие службы безопастности находят взрывчатку, потом получают медали, а потом оказывается что они сами все это сделали, как это уже один раз было! надо помнить современную российскую историю!
А я тебе скажу. :smile: Если бы эта братия просто так приехала в Самару, то естественно их бы никуда не пустили, кто они такие чтобы их пускать на официальные мероприятия? Значит их бы просто никто не заметил. Моя версия :smile: Каспаров со товарищами ксерокопят билеты и пытаются на дурку пройти к самолёту, за ними следуют заранее предупреждённые о "беспределе" в аэропорту кореспонденты, когда их не пускают к самолёту, тут и начинают активно щёлкать фотоопараты и далее следует пресс конференция...всё, сюжет об "ущемлении" "опозиции" снят, что доказывает дальнейшее поведение несогласных. Могли улететь следующим самолётом, но уже незачем, что хотели получили. :smile:

Katja Melto

18-05-2007, 20:23

Интересно, если бы такие вещи (мол, не пустили жителей Нарвы в автобус из-за поддельных билетов - или же то, что нарвитяне сами отксерили билеты, чтобы создать шумиху перед камерами) заявляли бы власти Эстонии, какая бы реакция была у нас?

Сан Саныч

18-05-2007, 21:02

бред это все, бред... потом такие службы безопастности находят взрывчатку, потом получают медали, а потом оказывается что они сами все это сделали, как это уже один раз было! надо помнить современную российскую историю!
Наговариваете вы на наших доблестных чекистов!
Сегодня так вообще отличились! Обезвредили опаснейших убийц подосланых видимо самим бушем что бы замочить нашу достойнешую губернаторшу!:)
ФСБ предотвратила покушение на Валентину Матвиенко
В ночь с 17 на 18 мая в Санкт-Петербурге сотрудники ФСБ обезвредили группу террористов, готовивших покушение на губернатора города Валентину Матвиенко, сообщают "Аргументы и факты", не раскрывая своих источников информации.
По сообщению "АиФ", злоумышленников было пятеро, при задержании у них изъято большое количество оружия и взрывчатки.
В пресс-службе ФСБ по Санкт-Петербургу подтвердили факт задержания группы некой группы лиц, но не сообщили никаких подробностей. Со своей стороны, пресс-секретарь Матвиенко Наталья Кутобаева отказалась комментировать эту информацию.
http://lenta.ru/news/2007/05/18/matvienko/
А может финны из Моби Дика подсуетились, наняв чеченских головорезов?:)

rewrew

18-05-2007, 21:08

Сеичас по тv1 об Эстонии.

XtreamCat

18-05-2007, 21:14

A представьте себе, что весь мир сойдет с ума и начнет запрещать вещания соседей из соображений безопасности. :D Какие же редкостные недоноски, нынешние эстонские рукамиводиели!:D

Katja Melto

18-05-2007, 23:35

http://www.etv24.ee/index.php?2575401
Ничего не напоминает?

Katja Melto

19-05-2007, 00:11

И еще:
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15967658

XtreamCat

19-05-2007, 01:36

http://www.etv24.ee/index.php?2575401
Ничего не напоминает? Мне это ничего не напоминает, но порождает аллегоричные сюжеты про моську, которая вдруг решила, что она ни чем не хуже слона, а стало быть тоже заслуживает внимания со стороны супердержав.:D

На кой хрен: простите: кому то сдалась эта Ыстония, что б вкладывать бабки в ее оппозицию? :) Это ж какую больную голову нужно иметь, что б представить себе, что кроме как прогуляться по старому Таллину, попить саку и по бырому уехать, эта республика марионетка: может для кого то представлять стратегический интерес?!:lol:

MihaNik

19-05-2007, 04:58

Мне это ничего не напоминает, но порождает аллегоричные сюжеты про моську, которая вдруг решила, что она ни чем не хуже слона, а стало быть тоже заслуживает внимания со стороны супердержав.:D

На кой хрен: простите: кому то сдалась эта Ыстония, что б вкладывать бабки в ее оппозицию? :) Это ж какую больную голову нужно иметь, что б представить себе, что кроме как прогуляться по старому Таллину, попить саку и по бырому уехать, эта республика марионетка: может для кого то представлять стратегический интерес?!:lol:

стратегический интерес очевиден,вопервых порты (всегда стратегические обьекты) ,вовторых воен.базы ,мониторинг россии ,да и вообще балтийского региона,и соответственно п.р.о.
недаром так бились за этот регион наши соотечественники в великой отечественной ,да и до нее тоже

п.с а КАПО,чемто напоминает ГЕСТАПО, и нетолько названием....

rashka

19-05-2007, 06:32

Соглашусь с Гномом - русское телевидение показывает сплошную чернуху, пропаганду политики Кремля, ну и конечно, длительные блоки рекламы!
Лучше подключить Дискавери и Animal planet...

Живя в Финдяндии и смотря русское ТВ и выходя на улицу просто
тошниловка.
а где всё это?
а не лучше уехать?
как хочется увидеть разбитую бутылку и разбросанные ......

leena

19-05-2007, 07:53

Удивляюсь озлобленности и неумению выражаться без оскорблений. Я бы и хотела почитать посты и, возможно, поучаствовать в обсуждении этой темы, но мне как-то не по себе от того, что вот так запросто могут записать в троцкисты или в какую там ещё партию. И вот в этом вашем "недобитые" прямо слышится желание бить, топтать, душить, вешать, травить, сажать... какие там ещё методы расправы применяются против тех, кто думает иначе. Сорри за оффтоп. Просто хочется, чтобы никто никого не обзывал, а то становится страшно жить. Даже на форуме. Призываю всех к терпимости к чужому мнению, то есть критиковать-то мы все вольны, но - без оскорблений.

ihmi

19-05-2007, 08:38

стратегический интерес очевиден,вопервых порты (всегда стратегические обьекты) ,вовторых воен.базы ---
недаром так бились за этот регион наши соотечественники в великой отечественной .....

Ну вот. Проявил гражданскую смелость. Назвал истинные причины аннексии Эстонской Республики, а то раньше всё кричали: "освобождение от фашизма!"
Ты скоро привыкнешь быть честным. Глядишь и маршем пойдёшь.

XtreamCat

19-05-2007, 10:28

стратегический интерес очевиден,вопервых порты (всегда стратегические обьекты) ,вовторых воен.базы ,мониторинг россии ,да и вообще балтийского региона,и соответственно п.р.о.
недаром так бились за этот регион наши соотечественники в великой отечественной ,да и до нее тоже

п.с а КАПО,чемто напоминает ГЕСТАПО, и нетолько названием.... Очевиден, но не уникален, и вполне заменим, что б вкладывать деньги на борьбу с тамошним режимом. Ну разве что в качестве акта доброй воли: освобождение Эстонии от недоношенных руководителей..:) Может на это и я пожертвовал бы...:)
Вот на Кубе да, там было ПО НАСТОЯЩЕМУ стратегически интересно! Кое кто, полные штаны повидла наложил.:D

XtreamCat

19-05-2007, 10:30

Глядишь и маршем пойдёшь. A вы я вижу: уже давно пошли..;)

MihaNik

19-05-2007, 10:37

Ну вот. Проявил гражданскую смелость. Назвал истинные причины аннексии Эстонской Республики, а то раньше всё кричали: "освобождение от фашизма!"
Ты скоро привыкнешь быть честным. Глядишь и маршем пойдёшь.
а сейчас все кричат-"освобождение от коммунизма"......))) а это простая аннексия натовцами,пиндосами,да как угодно.. как все просто не так ли.

и,военно-стратегически важный обьект и идеологическая борьба слишком разные материи ,чтоб быть взаимозаменяемыми ,следует все-таки думать прежде чем нести такое...
ты наивно полагешь, что фашисты пришли в эстонию защищать эстонский народ)), а красной армии, чтоб победить фашизм видимо надо было не соваться туда а лишь попросить, и они сами застрелились бы все или сдались ))

MihaNik

19-05-2007, 10:49

Очевиден, но не уникален, и вполне заменим, что б вкладывать деньги на борьбу с тамошним режимом. Ну разве что в качестве акта доброй воли: освобождение Эстонии от недоношенных руководителей..:) Может на это и я пожертвовал бы...:)
Вот на Кубе да, там было ПО НАСТОЯЩЕМУ стратегически интересно! Кое кто, полные штаны повидла наложил.:D

дык эстония это и есть Российская "Куба",втомто и дело,а сколько еще таких "Куб" вокруг ,мы ведь не океаном окружены а "соседями"

моськами?да ,но нацепи на моську бомбу ,разнесет слона вместе с моськой....а моськин дрессировщик потрет радостно потные ладошки..

Сан Саныч

19-05-2007, 11:31

моськами?да ,но нацепи на моську бомбу ,разнесет слона вместе с моськой....а моськин дрессировщик потрет радостно потные ладошки..
Слоны, моски....Цирк что ли? Пока будут в России считать всех недоделанными, точно такое же отношение к России будет!

XtreamCat

19-05-2007, 13:33

Слоны, моски....Цирк что ли? Пока будут в России считать всех недоделанными, точно такое же отношение к России будет! Эх ты! "Эрудит." Даже не знаешь одну из самых поучительных басней Крылова!:) Всех в России недоделанными не считают, а только тех, кто и впрямь недоделан.:) Впрочем: зачем я все это тебе рассказываю? Ты и сам все прекрасно знаешь.:) Вот в тех же США, провинциальные хлопчики считают, что весь мир недоделан кроме них и ничего: считаются и уважают.:) Так и России по рангу не положено вести себя так же тупо и послушно, как какая нибудь Македония: в миг растопчут и ноги вытрут. Здоровые умом финны говорят: что Эстония уже запуталась: кому нужно жопу целовать: и смеются над эстоским недоделанным руководством.:)

Lawpuh

19-05-2007, 14:51

http://www.etv24.ee/index.php?2575401
Ничего не напоминает?
Напоминает НКВД. Но какова степень доверия источнику.
Мне кажется совершенно диким составлять списки "врагов народа".
О подобных списках, например от нашего SUPO, я не слышал.
Если подобные списки есть, то они должны быть засекречены.
С нашим SUPO не давно была такая история:
SUPO заявило, что не будет больше предоставлять своих данных по претендентам на статус беженца в Финляндии, т.к. к их рекомендациям не прислушиваются.

rewrew

19-05-2007, 15:19

Напоминает НКВД. Но какова степень доверия источнику.
Мне кажется совершенно диким составлять списки "врагов народа".
О подобных списках, например от нашего СУПО, я не слышал.
Если подобные списки есть, то они должны быть засекречены.
С нашим СУПО не давно была такая история:
СУПО заявило, что не будет больше предоставлять своих данных по претендентам на статус беженца в Финляндии, т.к. к их рекомендациям не прислушиваются.

Бэкман как то то "слил" инфо о "хуоралистат" в консульствах, пошумели и затихли. Так и не узнали были ли они на самом деле. Также ни кто не знал как эти списки составлялись, как туда можно было попасть, и как "освободиться".

Dark Scorpion

19-05-2007, 16:56

Вам сколько лет? 17-23 примерно (и вы думаете, что все на свете знаете)? Если вам больше, то такая дремучесть достойна сочувствия. Почитайте, действительно, книжки, а пока что вести с вами дискуссию не имеет смысла.

Аргументы кончились так переходим на личности? Значит вы уверены что всё знаете раз пытаетесь поставить это другим в вину, так? Собственно сочуствую вам, прожить столько на свете и не научится нормально дискутировать.

Dark Scorpion

19-05-2007, 17:15

Только потому, что был ПЛАН, который являлся с одной стороны фундаментом социалистической экономики, с другой, стал ее могильщиком!

Вы анархист? У ЛЮБОГО государства, магазина, фабрики... есть план. Так как без плана невозможно планирование. А как иначе вы собрались управлять чем нибудь в принципе?

Сан Саныч

19-05-2007, 17:43

Вы анархист? У ЛЮБОГО государства, магазина, фабрики... есть план. Так как без плана невозможно планирование. А как иначе вы собрались управлять чем нибудь в принципе?
К сожалению вы даже не поимаете о чем речь идет! И с таким багажем знаний пытаетесь судить о том, что вам неведомо....
Поясню. Кто то ведь должен это делать.
Одно дело некий план, точнее курс, развития страны в целом. Понятно что в любой стране правительство ведет такие разработки. По иному и быть не может. Но не нужно путать глобальные социально-политические тенденции с примитивным ширпотребом!
Мы ведь говорим о совершенно ином, когда партия вмешивалась в экономику, в которой разбиралась не лучше свиньи в апельсинах. Поэтому и были приказы, все семьдесят лет существования советской власти, что, например, легкая промышленность должна выпусть в 1975 году сто тысяч пар обуви, о качестве, тем более моде речи не шло, а в 1976 -120, потому что прирост населения ожидается в 20 тысяч.... Вот и скапливась к концу каждой пятилетки тонны бракованой кожи, потому что и прогнозы были неверными, да и люди, хоть и советские, но колодки носить отказывались. И так было во всем. Через пень колоду. Так как ПЛАН охватывал все аспекты жизни. Начиная с гвоздей, заканчивая диодом для ракеты.

Vumnik

19-05-2007, 18:39

http://www.etv24.ee/index.php?2575401
Ничего не напоминает?
Понятно, что баннерообмен зависит от случайностей, однако баннер по ссылке Katja Melto спросил - все еще зависишь от кошелька родителей? Абыдно, правда? Дальше -цитата из тов. Кленского: "Вы видели такие издания, которые были изданы в этом году? Вот книга, называется "Адольф Гитлер — освободитель". То ли он не знает, то ли умалчивает, что САМЫЙ ПЕРВЫЙ перевод "Майн Кампф" был - на русский, небольшим, правда тиражом и с грифом ДСП...

kisumisu

19-05-2007, 19:26

К сожалению вы даже не поимаете о чем речь идет! И с таким багажем знаний пытаетесь судить о том, что вам неведомо....
Поясню. Кто то ведь должен это делать.
Одно дело некий план, точнее курс, развития страны в целом. Понятно что в любой стране правительство ведет такие разработки. По иному и быть не может. Но не нужно путать глобальные социально-политические тенденции с примитивным ширпотребом!
Мы ведь говорим о совершенно ином, когда партия вмешивалась в экономику, в которой разбиралась не лучше свиньи в апельсинах. Поэтому и были приказы, все семьдесят лет существования советской власти, что, например, легкая промышленность должна выпусть в 1975 году сто тысяч пар обуви, о качестве, тем более моде речи не шло, а в 1976 -120, потому что прирост населения ожидается в 20 тысяч.... Вот и скапливась к концу каждой пятилетки тонны бракованой кожи, потому что и прогнозы были неверными, да и люди, хоть и советские, но колодки носить отказывались. И так было во всем. Через пень колоду. Так как ПЛАН охватывал все аспекты жизни. Начиная с гвоздей, заканчивая диодом для ракеты.
а еще были планы по отлову фарцовщиков, проституток и врагов народа
у нас на работе план недовыполняли- но в йункции главного бухгалтера входили решение этой проблемы- по плану мы его перевыполняли и получали аккуратно 13 зарплату. а не дай бог не получи- начались бы возмущения рядовых конторских крыс и строителей ленметростроя да дворников в домоуправлениях

KomaR

19-05-2007, 19:28

Lawpuh

19-05-2007, 19:37

Понятно, что баннерообмен зависит от случайностей, однако баннер по ссылке Katja Melto спросил - все еще зависишь от кошелька родителей? Абыдно, правда? Дальше -цитата из тов. Кленского: "Вы видели такие издания, которые были изданы в этом году? Вот книга, называется "Адольф Гитлер — освободитель". То ли он не знает, то ли умалчивает, что САМЫЙ ПЕРВЫЙ перевод "Майн Кампф" был - на русский, небольшим, правда тиражом и с грифом ДСП...
Ну "Моя Борьба" - это всё таки первоисточник, история. Меня не смущает его наличие в финских книжных магазинах, не покупаю чисто из брезгливости. Называть это произведение в современном обществе, с учётом полноты информации об истории, пропагандой было бы не корректно.
Ну а вот переписывание истории с превращением концлагерей в "трудовые" и с книжками для детей "Гитлер и дети" - это пропаганда, и пропаганда национал-социалистическая.

Lawpuh

19-05-2007, 19:43

а еще были планы по отлову фарцовщиков, проституток и врагов народа
у нас на работе план недовыполняли- но в йункции главного бухгалтера входили решение этой проблемы- по плану мы его перевыполняли и получали аккуратно 13 зарплату. а не дай бог не получи- начались бы возмущения рядовых конторских крыс и строителей ленметростроя да дворников в домоуправлениях
Вы, Кису, в каком-то другом совке жили. Или я слишком молод?
У нас фарцевали все, кто меньше, кто больше.
Проституток не было, все давали бесплатно.
Враги народа сидели в райкомах и обкомах и боролись с ними вяло, планов даже не было.

KomaR

19-05-2007, 20:01

Сан Саныч

19-05-2007, 20:05

Враги народа сидели в райкомах и обкомах и боролись с ними вяло, планов даже не было.
Простите за вопрос, нескромный, вы вступили в Коммунистическую партию СССР с какой целью? Стать врагом народа или проникнув в обком или райком изнутри его работу парализовать?:)

rewrew

19-05-2007, 20:26

а еще были планы по отлову фарцовщиков, проституток и врагов народа
у нас на работе план недовыполняли- но в йункции главного бухгалтера входили решение этой проблемы- по плану мы его перевыполняли и получали аккуратно 13 зарплату. а не дай бог не получи- начались бы возмущения рядовых конторских крыс и строителей ленметростроя да дворников в домоуправлениях

+ план по раскрываемости преступлений, по которому вместо 15 суток могли 3 года строгача накрутить кому угодно если только следак захотел, и шли "бакланы" зачастую с школьной скамьи по 206 ч.2 по этапам от Чукотки до Калининграда, те кто только "оперились", а возвращались оттуда "волчарами" злыми на весь белый свет. И сколько таких было? Наверняка у каждого из нас пример найдётся.

kisumisu

19-05-2007, 20:27

Вы, Кису, в каком-то другом совке жили. Или я слишком молод?
У нас фарцевали все, кто меньше, кто больше.
Проституток не было, все давали бесплатно.
Враги народа сидели в райкомах и обкомах и боролись с ними вяло, планов даже не было.
наверное молодой- когда я приехала в питер в 1975 году-была и фарца и проститутки- при милиции еще был отдел спецов по отловке проституток и прочих, кто слишком близко подходил к иностранцам или сидел с ним в кабаке за одним столом- в спецуре работали что ни на есть активные члены ВЛКСМ, которым проститутки давали взятки чтобы их из валютного бара не брали, а фарца- чтоб тоже не брали. взятки также давали валютчики. во всех интуристах была отработанная система взяток и также был план по отловке девочек или мальчиков- валютчики, фарца, проститутки и пр.
а бесплатно давали- но не все и не всем. целая категория "работала" - в питере всех крутых проституток знали в лицо и стучали они в КГБ и в ментуру и когда куда.
комсомолисстам проститутки давали бесплатно, также давали бесплатно теми, от кого можно было получить выгоду по жизни. самые дешевые проститутки работали на московском вокзале в питере- а вы говорите- не было. все было и все были
и следили за иностранцами и за теми, кто с ними общался. нахавалась этого всего.дурдом был а не совок

KomaR

19-05-2007, 20:30

наверное молодой- когда я приехала в питер в 1975 году-была и фарца и проститутки- при милиции еще был отдел спецов по отловке проституток и прочих, кто слишком близко подходил к иностранцам или сидел с ним в кабаке за одним столом- в спецуре работали что ни на есть активные члены ВЛКСМ, которым проститутки давали взятки чтобы их из валютного бара не брали, а фарца- чтоб тоже не брали. взятки также давали валютчики. во всех интуристах была отработанная система взяток и также был план по отловке девочек или мальчиков- валютчики, фарца, проститутки и пр.

Интересно, откуда такая осведомлённость о валютных проститутках в совке? :smile:

kisumisu

19-05-2007, 20:30

комар- а что в мире произошло-то? а то щас в израиль позвоню- справлюсь- правда подруга говорит до Ашкелона не доходит шум борьбы в Газе
комар- дак я ведь с иностранцем встречалась- а это- уже говорит о том, что и валютные бары ходила и знакомых имела, которые этим делом занимались и фарцовщики у меня были знакомые и с одним даже встречалась в 1976 году- а с ним- такого насмотрелась- мама не горюй! а фарцовщики, валютчики и проститутки- все в одной цепочке- дефки перепродаваали валютчикам валюту, фарцовщикам- тряпки- кто хоть как-то был связан с иностранцами- знал всю эту гнилую систему

KomaR

19-05-2007, 20:33

комар- а что в мире произошло-то? а то щас в израиль позвоню- справлюсь- правда подруга говорит до Ашкелона не доходит шум борьбы в Газе
Нет, лучше в Казахстан позвони, спроси они что там опупели? Культ личности Назарбаеву устроили...а ведь западные СМИ молчат! Странно, неужели им всё-равно что в Казахстане происходит?

Сан Саныч

19-05-2007, 20:41

Интересно, откуда такая осведомлённость о валютных проститутках в совке? :smile:
Ну ты же на звание местного патриота претендушь, а оказывается даже фильм Интердевочка не смотрел!:)
Нет, лучше в Казахстан позвони, спроси они что там опупели? Культ личности Назарбаеву устроили...а ведь западные СМИ молчат! Странно, неужели им всё-равно что в Казахстане происходит?
Так это ты от жизни отстал! Назарбаев на днях сенсационное завление сделал, объявив курс на демократизацию страны!

kisumisu

19-05-2007, 20:42

Нет, лучше в Казахстан позвони, спроси они что там опупели? Культ личности Назарбаеву устроили...а ведь западные СМИ молчат! Странно, неужели им всё-равно что в Казахстане происходит?
нет, в казахстане у меня никого нет
ну а то, что сделали его вечным президентом, а после него- лишь право другим презикам на 2 периода-то нас-то это не касается. а может ты поедешь туда, будеш собкором ХС?

XtreamCat

19-05-2007, 20:45

Нет, лучше в Казахстан позвони, спроси они что там опупели? Культ личности Назарбаеву устроили...а ведь западные СМИ молчат! Странно, неужели им всё-равно что в Казахстане происходит? A я, полъзуясь случаем появления Кису, хочу попросить позвонить подруге в Албанию и узнать: что за государство такое, о котором толком никто ничего не знает. Чо за фигня? И за одно справится у подруге в Китае: насколько серьезно стоит там проблема контрофакта известных компьютерных брендов?

kisumisu

19-05-2007, 20:47

A я, полъзуясь случаем появления Кису, хочу попросить позвонить подруге в Албанию и узнать: что за государство такое, о котором толком никто ничего не знает. Чо за фигня? И за одно справится у подруге в Китае: насколько серьезно стоит там проблема контрофакта известных компьютерных брендов?
бу га га пошла звонить- тока обещайте звонки оплатите!
пы.сы заодно звякну в НАТО, затем Ансипке и кому еще надо? список дайте- а то не упомнить.
вот уедет STT в отпуск- че делать будете???

KomaR

19-05-2007, 20:54

Ну ты же на звание местного патриота претендушь, а оказывается даже фильм Интердевочка не смотрел!:)
!
Прошу пардона!(с) :smile: Фильм снят в годы перестройки, а по словам кисы она уехала за долго до Горбачёва, и ничего кроме финских СМИ не видела! :smile:

KomaR

19-05-2007, 20:56

бу га га пошла звонить- тока обещайте звонки оплатите!
пы.сы заодно звякну в НАТО, затем Ансипке и кому еще надо? список дайте- а то не упомнить.
вот уедет STT в отпуск- че делать будете???
Звякни подруге на Родос, в этом году опять туда еду, как там цены не упали после олимпиады? :smile:

kisumisu

19-05-2007, 21:14

Звякни подруге на Родос, в этом году опять туда еду, как там цены не упали после олимпиады? :smile:
слюшай- может в афины поедешь? у меня там племянник живет, на такси работает

KomaR

19-05-2007, 21:16

слюшай- может в афины поедешь? у меня там племянник живет, на такси работает
И чего? Дешевле угол снять можно? А до моря сколько? И вообще, в качестве променадов как? Или спальный район? :D

bee

19-05-2007, 21:25

флудёжжжжжжж
ребят, вы это, ну хоть для проформы буквычки ТВ иногда вставляйте...

kisumisu

19-05-2007, 21:29

И чего? Дешевле угол снять можно? А до моря сколько? И вообще, в качестве променадов как? Или спальный район? :D
исче туда не ездила, но где-то адрес был
aristoteles 111, athene ищи по карте афин- где это
все больше не флужу. если че интересует- в личку. отвечу

radon

19-05-2007, 21:31

флудёжжжжжжж
ребят, вы это, ну хоть для проформы буквычки ТВ иногда вставляйте...
:lol: bee, спасибо.:)

rewrew

19-05-2007, 22:28

Так это ты от жизни отстал! Назарбаев на днях сенсационное завление сделал, объявив курс на демократизацию страны!

Так и в России тоже ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ РЕЖИМ.

ihmi

19-05-2007, 22:56

Во! Вот скажите есть ли в России канал где давали слово и нормальным людям и людоедам вроде Абельцева или М.Леонтьева. Прекрасный пример демократии и свободы слова.

Yanychar

19-05-2007, 23:31

Во! Вот скажите есть ли в России канал где давали слово и нормальным людям и людоедам вроде Абельцева или М.Леонтьева. Прекрасный пример демократии и свободы слова.
Поставь НТВ+ и получиш тко русских каналов под 30. Из них новостных 4исто штуки 3-4 + по другим новости. Я уз не говорю про ширпотребные БяБяЦи и ЦНН.
И по ТВ говорят все кому не лень. Смею тебя заверить, что Новодворская (к примеру) появляется не реже Леонтьева. Хотя "нормальной" я ее не считаю. Каспаров интервью дает почему-то тко по английски.

Katja Melto

19-05-2007, 23:38

Во! Вот скажите есть ли в России канал где давали слово и нормальным людям и людоедам вроде Абельцева или М.Леонтьева. Прекрасный пример демократии и свободы слова.

РенТВ. Каспаров сегодня в программе Марианны Максимовской говорил по-русски (это федералы его показывают, говорящим по-английски - чтобы зрители прониклись тем, за чьи деньги поет). Вчера была махровая пропаганда по НТВ против несогласных - постарались до отвращения к самим себе.

"Кто заказывает хаос?" пропагандистская передача с НТВ о "Маршах несогласных"
http://ifolder.ru/2053874

rewrew

20-05-2007, 10:17

РенТВ. Каспаров сегодня в программе Марианны Максимовской говорил по-русски (это федералы его показывают, говорящим по-английски - чтобы зрители прониклись тем, за чьи деньги поет). Вчера была махровая пропаганда по НТВ против несогласных - постарались до отвращения к самим себе.

"Кто заказывает хаос?" пропагандистская передача с НТВ о "Маршах несогласных"
хттп://ифолдер.ру/2053874

А на чьи деньги НАШИ и ЕДИНАЯ РОССИЯ поют? Из какого бюджета? Кто может этим бюджетом воспользоваться? Кто этот бюджет пополняет? Почему Каспаров с Российского бюджета деньги не получает? За чьи деньги цензура в России?

Сан Саныч

20-05-2007, 10:36

А на чьи деньги НАШИ и ЕДИНАЯ РОССИЯ поют? Из какого бюджета? За чьи деньги цензура в России?
На народные это деньги. За счет недоплат пенсионерам, за счет не построенных больниц, школ, домов, за счет и без того ущербных социальных программ....
Оппозиция же и то выборочно, действительно время от времени появляется на второстепенных российских каналах, которые кроме как в самых крупных городах нигде не ловятся и общий процент их показа на ТВ от силы приближается к одному в сравнении с 99 официоза. Такова суверенная демократия в действии!:)

Водяной

20-05-2007, 10:37

А на чьи деньги НАШИ и ЕДИНАЯ РОССИЯ поют? Из какого бюджета? Кто может этим бюджетом воспользоваться? Кто этот бюджет пополняет? Почему Каспаров с Российского бюджета деньги не получает? За чьи деньги цензура в России?
По моему Каспаров и Лимонов должны финансироваться из федерального бюджета, т.к. карикатурная оппозиция на руку любой власти. Беда только в том, что они реальную политическую борьбу заменяют клоунадой, чем дискредитируют таковую. Аналогично нынешняя администрация США дискредитирует слово демократия своими действиями в Ираке.

Очередник

20-05-2007, 14:12

власти Санкт-Петербурга запретили показ по телевидению материалов об этом конфликте - http://www.newsru.com/russia/18may2007/mobidikoff.html
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Вот тут http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2007/news_detail.asp?id=12379 якобы запрещённый репортаж, который был показан по ТВ в Питере.

rewrew

20-05-2007, 16:18

т.к. карикатурная оппозиция на руку любой власти. Беда только в том, что они реальную политическую борьбу заменяют клоунадой, чем дискредитируют таковую. Аналогично нынешняя администрация США дискредитирует слово демократия своими действиями в Ираке.

это ты про ДРУГУЮ РОССИЮ И КОММУНИСТОВ?

ihmi

20-05-2007, 22:43

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Вот тут http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2007/news_detail.asp?id=12379 якобы запрещённый репортаж, который был показан по ТВ в Питере.

И сразу видно: перевод неверен. Финн начинает со слов "договор на аренду до...." Но этих слов по-русски нет.
Дальше. "Финны наняли людей, которые мешали работе экскаваторов" По другим же данным это работники компании.
То ись ложь.

kisumisu

20-05-2007, 23:04

нда- meillä on sopimus - ну и перевод сразу же другой. я вот тока не понимаю таких договоров на аренду- то дают, то забирают, то потом возвращают. своя специфика видимо

bee

20-05-2007, 23:11

нда- meillä on sopimus - ну и перевод сразу же другой. я вот тока не понимаю таких договоров на аренду- то дают, то забирают, то потом возвращают. своя специфика видимо
например, капитальный ремонт вуокрального дома в Фи, всех на год выселяют

ihmi

20-05-2007, 23:15

нда- meillä on sopimus - ну и перевод сразу же другой.

Извини, не понял иронии. Русский перевод тебе показался аутентичным? Или я придрался слишком рьяно?
Мне действительно кажется, вернее я считаю, что вся интонация уж больно предвзятая в этом и прочих выпусках новостей об этой проблеме.

rewrew

20-05-2007, 23:26

И сразу видно: перевод неверен. Финн начинает со слов "договор на аренду до...." Но этих слов по-русски нет.
Дальше. "Финны наняли людей, которые мешали работе экскаваторов" По другим же данным это работники компании.
То ись ложь.

В России и Финляндии разные понятия о собственности и о неприкосновенности к ней.

В Куусанкоски недавно завод трубный построили, но у людей по соседству не спросили, те в суд подали, завод простоял (в ожидании суда) два года и обанкротился - был продан в Россию. Больше всех акций было у города Куусанкоски, представляете кто и на сколько пролетел из за простых людей.

Arrogant

20-05-2007, 23:31

Значит вы уверены что всё знаете раз пытаетесь поставить это другим в вину, так? .

Пример совершенно нелогичного утверждения. Я могу быть неуверен в собственных знаниях, но при этом видеть, что кто-то самоуверен. Не так ли?

На личности я не переходил. Просто теоретизированию о "мегапредприятии" я противопоставил утверждения, основанные( к сожалению) на собственном опыте - я видел пустые полки магазинов, мой родители получали 120 деревянных рублей в месяц, после чего мы всей семьей шли стоять в очереди за колбасой ( так давали больше - по количеству членов семьи). Именно поэтому " многопрофильность" СССР, которая вам срывает крышу, для меня - мое неприятное прошлое. И судя по тому, что вы не имеете представления, как жили в СССР, я и предположил, что вам не больше 23...

ihmi

20-05-2007, 23:39

В России и Финляндии разные понятия о собственности и о неприкосновенности к ней.

В Куусанкоски недавно завод трубный построили, но у людей по соседству не спросили, те в суд подали, завод простоял (в ожидании суда) два года и обанкротился - был продан в Россию. Больше всех акций было у города Куусанкоски, представляете кто и на сколько пролетел из за простых людей.

Мне то что? Я и Моби Дика не защищаю. Если непредвзятый суд -В Финляндии то он непредвзятый? - решит отнять землю у Моби Дика я плакать не буду. Просто чешутся глаза от брёвен, запихиваемых туда Российскими ТВ каналами. Уши отвисают от лапши.

rewrew

20-05-2007, 23:42

Мне то что? Я и Моби Дика не защищаю. Если непредвзятый суд -В Финляндии то он непредвзятый? - решит отнять землю у Моби Дика я плакать не буду. Просто чешутся глаза от брёвен, запихиваемых туда Российскими ТВ каналами. Уши отвисают от лапши.

Проходили, знаем... - интересно когда "занавеску" повесят.

kisumisu

20-05-2007, 23:45

Извини, не понял иронии. Русский перевод тебе показался аутентичным? Или я придрался слишком рьяно?
Мне действительно кажется, вернее я считаю, что вся интонация уж больно предвзятая в этом и прочих выпусках новостей об этой проблеме.
это не ирония- просто интераью начинается словами финна- у нас договор- а диктор переводит совершенно другое- остальное услышать не получилось, потому что перевод забивал как всегда оригинал.

Arrogant

20-05-2007, 23:53

Полностью независимое ТВ- трудно представить. Если только это не спортивный или мультипликационный канал. Государство российское прибрало к рукам все федеральные канал в той или иной степени. Я лично в принципе готов был бы смириться с диктатом государства ( до определенной степени) на ТВ, если бы он отвечал моим убеждениям. Нынешнее российское ТВ проводит целенаправленное обыдление населения.
Чего бы я хотел? Новости CNN, никаких леонтьевых, мироновых, зюгановых, рогозиных и прочих кликуш и проституток. А по вечерам фильмы итальянских режиссеров.:-)

kisumisu

20-05-2007, 23:56

поставь тарЭлку- увидишь все
мне вот так хорошо- никаких тебе рогозиных ( и не знаю кто он) или мироновых (тока актера знаю, дак умер уже)- леонтьева я б раз в полгода смотрела б- уж оччень моложавый дядя, мне нравицца смотреть на его обтягивающие тело трико и бручки
а итальянское кино, особенно старое- просто шик- я б тоже смотрела б
еще люблю немецкие детективы и американские криминальные стоори

bee

21-05-2007, 15:41

почистил, что совсем уж не по теме и себя тоже...

Lawpuh

21-05-2007, 17:58

Вчера на "барьере" немец озвучил интересное наблюдение: "на экранах в Германии Каспаров мелькает чаще, чем Путин в России.
Не станем гадать, кто сменит Меркель.:)

Lawpuh

21-05-2007, 22:44

Простите за вопрос, нескромный, вы вступили в Коммунистическую партию СССР с какой целью? Стать врагом народа или проникнув в обком или райком изнутри его работу парализовать?:)
На ваш нескромный вопрос отвечаю:
Коммунистической партии Союза Советских Социалистических Республик в природе не существовало, потому вступить в нее я не мог физически.
Что касается цели вступления в КПСС, то я уже объяснял: "из чисто карьерных соображений".
В СССР членство в КПСС было как сейчас гражданство в Эстонии - условие карьерного роста.
Вы, надеюсь, понимаете, карьера не всегда означает партийную, так же как и гражданскую.
P.S. Где вас учат таким прелестям как "КПСССР"?

Сан Саныч

22-05-2007, 18:25

Что касается цели вступления в КПСС, то я уже объяснял: "из чисто карьерных соображений".
В СССР членство в КПСС было как сейчас гражданство в Эстонии - условие карьерного роста.

От человека, не имеющего никаких принципов именно такое нелепейшее сравнение гражданства с партийностью и можно было ожидать. Не удивили. Впрочем как еще выгородить свои не самые лучшие черты характера?
Мне, как и многим моим знакомым, еще в армии неоднократно предлагали вступить в партию. Не вступил. Не мог просто, прекрасно понимая что это такое. Однако мой отказ не помешал и институт закончить и работу интересную найти в свое время. Так что ссылки на "карьеру" не катят. Тут иное. Что и сегодня у некоторых весьма четко прослеживается и что аналогичной мотивировкой они будут оправдывать впоследствии...
Поправка ваша о наименовании КПСС конечно кардинально именила смысл мною сказанного!:)

Lawpuh

22-05-2007, 19:24

От человека, не имеющего никаких принципов именно такое нелепейшее сравнение гражданства с партийностью и можно было ожидать. Не удивили. Впрочем как еще выгородить свои не самые лучшие черты характера?
Мне, как и многим моим знакомым, еще в армии неоднократно предлагали вступить в партию. Не вступил. Не мог просто, прекрасно понимая что это такое. Однако мой отказ не помешал и институт закончить и работу интересную найти в свое время. Так что ссылки на "карьеру" не катят. Тут иное. Что и сегодня у некоторых весьма четко прослеживается и что аналогичной мотивировкой они будут оправдывать впоследствии...
Поправка ваша о наименовании КПСС конечно кардинально именила смысл мною сказанного!:)
Опять несёте, дарагой. Я служил в части, которая в течение 1х суток должна была быть готова к военным действиям с Китайской Народной Армией. Мой друг служил в части постоянной боевой готовности. Ни в моей части, ни в части моего друга ни кого не агитировали за вступление в КПСС. В добровольцы в район боевых действий агитировали, а в КПСС нет.
=============================================================
Это, так же как другие ваши оговорки, доказывает, что ни какой вы не русский и о жизни в союзе имеете представление по учебникам для ускоренной подготовки.
=============================================================
А вот разведчики, которых готовили для работы в Японии, зазубривали 20 000 иероглифов, в то время как сами японцы только 2 000.
=============================================================
Глубже изучите советскую действительность.
=============================================================
Сравнение КПСС с эстонским гражданством корректно. Уверен, многие получают его именно из меркантильных соображений.
=============================================================
По моральным принципам. К каким принципам вы относите стукачество?

Vumnik

23-05-2007, 11:27

Сравнение КПСС с эстонским гражданством корректно. Уверен, многие получают его именно из меркантильных соображений.
=============================================================
По моральным принципам. К каким принципам вы относите стукачество?
В смысле партийному стучать легче - под видом визитов в партком? И карьерный рост ускоряется аж по двум линиям?

Lawpuh

23-05-2007, 11:36

В смысле партийному стучать легче - под видом визитов в партком? И карьерный рост ускоряется аж по двум линиям?
Вопрос о стукачестве был не к Вам.
Тот, к кому он обращен, знает о чем речь.

Оникс

23-05-2007, 11:47

Поправка ваша о наименовании КПСС конечно кардинально именила смысл мною сказанного!:)
Этим были показаны пробелы в том, откуда вы черпаете тексты. Незнание терминологии = незнание предмета. Если бы вы это САМИ знали, то таких ошибок не допустили бы!

Ray

23-05-2007, 11:57

P.S. Где вас учат таким прелестям как "КПСССР"?
А почему вы думаете, что данный индивидуум (Сан саныч, стоун и т.д.) где-то подготовлен? Мне вот казалось, что это один из местных украинцев пишет от имени русского из Питера. Поскольку, действительно, человек делает много фактических ошибок и в России явно не живет. Я, кстати, давно уже это говорил когда он еще Стоуном был. Может быть, он просто довольно молод и при СССР был еще маленьким?

Конечно, странно, что человеку не жалко своего времени, чтобы такой фигней заниматься. Но каких только чудаков нет на свете? Все таки, это более логично, чем считать его агентом ЦРУ или еще кем-то вроде. Поскольку:
1. Русский язык он знает на отлично (Ну, правописание на твердую 4)
2. ЦРУ то зачем это надо?

Водяной

23-05-2007, 11:58

Этим были показаны пробелы в том, откуда вы черпаете тексты. Незнание терминологии = незнание предмета. Если бы вы это САМИ знали, то таких ошибок не допустили бы!
Это что выходит, что Саня Санович не совсем русский и обучался не известно чему и неизвестно кем?

Vumnik

23-05-2007, 12:06

Это что выходит, что Саня Санович не совсем русский и обучался не известно чему и неизвестно кем?
Один из "партийных" методов ведения дискуссии - полить оппонента грязью или зародить сомнение в его словах переходом с предмета обсуждения на личность.. Ну, в этом смысле оне оба хороши...

Водяной

23-05-2007, 12:10

Один из "партийных" методов ведения дискуссии - полить оппонента грязью или зародить сомнение в его словах переходом с предмета обсуждения на личность.. Ну, в этом смысле оне оба хороши...
Есть не менее "хороший" метод - выступать от лица другой национальности и радостно поливать таковую.

Reijo

23-05-2007, 17:45

Есть не менее "хороший" метод - выступать от лица другой национальности и радостно поливать таковую.
С каких пор критика власти стала оскорблением народа?Если он где-то оскорбил русский народ-цитаты пожалуйста.Мы здесь обсуждаем идеи и политические воззрения ,а не личности отдельных юзеров.

Katja Melto

23-05-2007, 17:54

http://community.livejournal.com/namarsh_ru/357146.html

Сан Саныч

23-05-2007, 19:57

Мы здесь обсуждаем идеи и политические воззрения ,а не личности отдельных юзеров.
Вы может и политические воззрения обсуждаете, оспариваете, высказываете свое мнение, тем кому сказать нечего, кроме цитат из пропавших нафталином политических агиток времен КПСС, которые оказались вновь востребованными, прибегают в качестве самого веского "аргумента" к прямым оскорблениям оппонентов. Не стоит обращать внимания на тех, кто является живым вополощением известного афоризма Самюэля Джонсона (1709-1784):"Патриотизм – последнее прибежище негодяев"

kisumisu

23-05-2007, 20:33

ах как мне понравилась последняя фраза Джонсона! как метко!

Haha

23-05-2007, 20:40

Не стоит обращать внимания на тех, кто является живым вополощением известного афоризма Самюэля Джонсона (1709-1784):"Патриотизм – последнее прибежище негодяев"
ах как мне понравилась последняя фраза Джонсона! как метко!
Граждане! Учите матчасть!

"С английского: Patriotism is the last refuge of a scoundrel.

Обычно приписывается Л. Н. Толстому и толкуется неверно: якобы писатель осуждал патриотизм как чувство, достойное только негодяев.

Автор выражения английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон (1709—1784), который этой фразой хотел подчеркнуть благородство патриотизма. И даже слово «патриот» он писал не иначе как с большой буквы.

Так, в статье «Патриот» (1774), которая имела подзаголовок «Обращение к избирателям Великобритании», С. Джонсон призывал своих читателей выбрать в английский парламент достойных людей, истинных защитников интересов своей страны, ибо «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия». А патриот, по мнению С. Джонсона, — это тот, «чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами» (цит. по; Литературная газета. 2001. 18—24а'пр.).

Таким образом, авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека — последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь.
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев."
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htm

Lawpuh

23-05-2007, 20:42

Вы может и политические воззрения обсуждаете, оспариваете, высказываете свое мнение, тем кому сказать нечего, кроме цитат из пропавших нафталином политических агиток времен КПСС, которые оказались вновь востребованными, прибегают в качестве самого веского "аргумента" к прямым оскорблениям оппонентов. Не стоит обращать внимания на тех, кто является живым вополощением известного афоризма Самюэля Джонсона (1709-1784):"Патриотизм – последнее прибежище негодяев"
Может всё таки "Патриотизм - последнее прибежище для негодяев"?
У негодяев достаточно и других прибежищь, к примеру "демократия" чем не прибежище, хотя и не последнее?
===============================================
Надо ли относить воспитание патриотизма к воспитанию негодяйства?
===============================================
Что тогда пытается доказать английский принц в Афганистане?
===============================================
P.S. К тюнингу прибегаю вынуждено.

bee

23-05-2007, 20:53

P.S. К тюнингу прибегаю вынуждено.
но в меру.....

Очередник

23-05-2007, 21:01

Граждане! Учите матчасть!

"С английского: Patriotism is the last refuge of a scoundrel.

Обычно приписывается Л. Н. Толстому и толкуется неверно: якобы писатель осуждал патриотизм как чувство, достойное только негодяев.

Автор выражения английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон (1709—1784), который этой фразой хотел подчеркнуть благородство патриотизма. И даже слово «патриот» он писал не иначе как с большой буквы.

Так, в статье «Патриот» (1774), которая имела подзаголовок «Обращение к избирателям Великобритании», С. Джонсон призывал своих читателей выбрать в английский парламент достойных людей, истинных защитников интересов своей страны, ибо «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия». А патриот, по мнению С. Джонсона, — это тот, «чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами» (цит. по; Литературная газета. 2001. 18—24а'пр.).

Таким образом, авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека — последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь.
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев."
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htm

Сомневаюсь, что будут учить.

А вот если вернуться к первоначальной теме разговора и "приклеить" всё того же С. Джонсона, раз уж он лелеит слух и возбуждает мысли.
У него есть и другие фразы, например,
"Привычка замечать светлую сторону вещей стоит тысячи фунтов годового дохода."