View Full Version : НЕТ нашизму в Суоми?
satingul
07-09-2008, 17:26
События на Кавказе ответили на вопрос: является ли Россия частью Большой Европы?
Не является тайной и то, что и в Суоми немало тех из наших соотечественников, кого можно смело назвать нашистом.
(Впрочем, нашист есть лишь условное название. Кто-то, возможно, препочтёт колбасник, двуличник.)
Нашисты в России - гордость и внутреннее дело России.
Нашисты здесь - внутреннее (пока) дело Суоми, наша головная боль, попытка запятнать наше имя, возможность разыграть южно-оссетинскую карту.
Не пришло ли время принять соответствующие меры на государственном уровне?
Не требуется ли соответствующая инициатива снизу?
Предлагается не таясь ответить на следующий вопрос относительно проживания нашистов в Финляндии.
Как далеко можно пойти в принятии мер в отношении нашиста?
1) не нужно никаких мер
2) ограничение при выдачи разрешений на ПМЖ
3) прекращение действия уже выданных таких разрешений
4) отзыв гражданства и никаких гвоздей
5) оставьте меня в покое, устал(а) я
Основание применения мер - государственнтая безопастность, в рамках международных договоров.
Помимо вопросника, лыбопытно также просто прочитать мнения участников форума.
правилно...мастурбаторам не место в нашем обшестве
каzдыи сперматоzоид имеет право на зисн в Финланд
нашисты,,, ето те кто за аборты ???
а почему нет пункта "что за тупость?", я требую подкоректировать опрос!!!
Как далеко можно пойти в принятии мер в отношении нашиста?
1) не нужно никаких мер
2) ограничение при выдачи разрешений на ПМЖ
3) прекращение действия уже выданных таких разрешений
4) отзыв гражданства и никаких гвоздей
5) оставьте меня в покое, устал(а) я
Основание применения мер - государственнтая безопастность, в рамках международных договоров.
Меры - они давно известны! Срочно писать письмо в местный отдел финского КГБ. Анонимно! "Такого-то числа сентября месяца сего года я застиг ФИО за занятием нашизмом. А такого-то числа августа месяца он же, будучи в нетрезвом виде, положительно высказывался о деятельности президента Путина. Прошу незамедлительно принять меры".
Помимо вопросника, лыбопытно также просто прочитать мнения участников форума.
Омерзительные ...истов только анти...исты. Такое мое мнение.
UPD: Meha, пунт добавлен.
События на Кавказе ответили на вопрос: является ли Россия частью Большой Европы?
Это в географическом плане?
Не является тайной и то, что и в Суоми немало тех из наших соотечественников, кого можно смело назвать нашистом.
(Впрочем, нашист есть лишь условное название. Кто-то, возможно, препочтёт колбасник, двуличник.)
Интересно узнать, чем нашисты занимаются в Финляндии? Пикетируют, агитируют....??? Штаб квартира имеется? Где их можно встретить и как узнать, кого наказывать?
satingul
07-09-2008, 18:18
UPD: Meha, пунт добавлен.
Наверно опросник не из приятных. Согласен.
Но имели ли вы право сделать это (я НЕ имею в виду правила форума)?
Слишком человеческое?
Наверно опросник не из приятных. Согласен.
Но имели ли вы право сделать это (я НЕ имею в виду правила форума)?
Слишком человеческое?
да он нас предупреждал,
что просто зверь, ну и нахал...
satingul
07-09-2008, 18:34
да он нас предупреждал, что просто зверь, ну и нахал...
Зверь говорите. Ну в таком случае претензии снимаются.
Наверно опросник не из приятных. Согласен.
Но имели ли вы право сделать это (я НЕ имею в виду правила форума)?
Слишком человеческое?
Судя по текущим результатам опроса этого пункта очень недоставало.
satingul
07-09-2008, 18:51
Судя по текущим результатам опроса этого пункта очень недоставало.
Согласен с этим. Но ..
Я мог бы сам добавить по вашей просьбе. Или же вы с моего согласия.
Впрочем, как я уже сказал выше, у меня к вам более нет претензий.
Не является тайной и то, что и в Суоми немало тех из наших соотечественников, кого можно смело назвать нашистом.
(Нашисты в России - гордость и внутреннее дело России.
Нашисты здесь - внутреннее (пока) дело Суоми, наша головная боль, попытка запятнать наше имя, возможность разыграть южно-оссетинскую карту.
Для начала объясните чётко и внятно кто такие нашисты и чем они опасны финляндии?
Для начала объясните чётко и внятно кто такие нашисты и чем они опасны финляндии?
Нашисты - представители пропутинского движения "Наши" (кстати, им вроде прикрыли финансирование, посмотрим, будет ли слышно что-нибудь о них через год-другой). Автор топика предлагает преследования людей по политическим мотивам.
satingul
07-09-2008, 22:53
Для начала объясните чётко и внятно кто такие нашисты и чем они опасны финляндии?
цитата: """ кто такие нашисты ?"""
В первом приближении, те (ПМЖ в Суоми) вставшие на сторону России в нынешнем противостоянии запада и востока. О нашистах (движение "наши") в России речь не идет.
цитата: """ и чем они опасны финляндии ?"""
Против нашистов лично ничего не имею (когда они за пределами Суоми). Но, вероятно, в Финляндии в качестве постоянных жителей они не желательны (пятая колона).
В этом отношении, к примеру, сомалийцы и китайцы не опасны.
Президент РФ говорит о защите граждан РФ за рубежом, к его словам нужно отнестись серёзно.
satingul
07-09-2008, 23:22
Автор топика предлагает преследования людей по политическим мотивам.
Право любой страны отказать в выдаче разрешения на проживание на основании угрозы безопастности.(И Россия кстати использует это право.)
В исключительных случаях речь может идти и об отзыве гражданства (бывшим негражданам).
Как видите, никаких нарушений.
Право любой страны отказать в выдаче разрешения на проживание на основании угрозы безопастности.(И Россия кстати использует это право.)
В исключительных случаях речь может идти и об отзыве гражданства (бывшим негражданам).
Как видите, никаких нарушений.
Ну и как вы собираетесь ваших "нашистов" отделять от патриотов (России)? Для финов патриотизм естественная вещь и они по крайней мере ждут того же от переселенцев.
Вообще мягко говоря странная тема)), это не анашисты тут с нашистами собрались бороться?)))))))
Persona_grata
07-09-2008, 23:42
Против нашистов лично ничего не имею (когда они за пределами Суоми). Но, вероятно, в Финляндии в качестве постоянных жителей они не желательны (пятая колона)..
Что значит пятая колонна? Нашисты что, подрывают основы государственности, призывают к смене власти тут, подстрекают сепаратистов?
В этом отношении, к примеру, сомалийцы и китайцы не опасны.
Президент РФ говорит о защите граждан РФ за рубежом, к его словам нужно отнестись серёзно.
А граждание Белорусии, Казахстана, Украины, кто высказывает взгляды, подобные "нашевским"? Они опасны? Или опасен только тот "нашист", страна которого может его защитить при случае?
цитата: """ кто такие нашисты ?"""
В первом приближении, те (ПМЖ в Суоми) вставшие на сторону России в нынешнем противостоянии запада и востока. О нашистах (движение "наши") в России речь не идет.
Вы себе представляете, какой это процент населения Финляндии? Даже 56% финов в опросе устроенном Satalehti высказались, что Грузия получила, чего просила.
Ollikainen
07-09-2008, 23:45
И как практически вы советуете применять данное требование?В голову человеку не залезешь,а на словах можно поддерживать кого угодно......хорошее предложение ,но практически малоисполнимое....
... Судя по ингерманландцам и потомкам граждан -многие ,переехав сразу же забывают о своих финских корнях и становятся ПРОСТО РУССКИМИ,активно болеющими за сохранение русского языка и культуры,во всём подерживающими политику России.....,то есть по-вашему нашистами....мне глубоко интересно,как вы смогли бы отфильтровать их от прочих репариантов??
Право любой страны отказать в выдаче разрешения на проживание на основании угрозы безопастности.(И Россия кстати использует это право.)
В исключительных случаях речь может идти и об отзыве гражданства (бывшим негражданам).
Как видите, никаких нарушений.
а вы из каких засЛанцев будете? усаюююю??????
Ollikainen
07-09-2008, 23:49
Ну и как вы собираетесь ваших "нашистов" отделять от патриотов (России)? Для финов патриотизм естественная вещь и они по крайней мере ждут того же от переселенцев.
Вообще мягко говоря странная тема)), это не анашисты тут с нашистами собрались бороться?)))))))
Патриот отличается от нашиста тем что ИЗ СВОЕЙ СТРАНЫ НИКОГДА НЕ УЕДЕТ.
Ollikainen
07-09-2008, 23:52
Что значит пятая колонна? Нашисты что, подрывают основы государственности, призывают к смене власти тут, подстрекают сепаратистов?
А граждание Белорусии, Казахстана, Украины, кто высказывает взгляды, подобные "нашевским"? Они опасны? Или опасен только тот "нашист", страна которого может его защитить при случае?
Пока нашистов мало они неопасны.В случае их преобладания они начнут влиять на политику страны.
Судя по ингерманландцам и потомкам граждан -многие ,переехав сразу же забывают о своих финских корнях и становятся ПРОСТО РУССКИМИ,активно болеющими за сохранение русского языка и культуры,во всём подерживающими политику России.....,то есть по-вашему нашистами....
Видимо вышеперечисленных, сами фины воспринимают только как русских и никак иначе!
цитата: """ кто такие нашисты ?"""
В первом приближении, те (ПМЖ в Суоми) вставшие на сторону России в нынешнем противостоянии запада и востока. О нашистах (движение "наши") в России речь не идет.
Вообще то. В этом случае нашистов наоборот надо беречь. Так как именно пророссийская политика защищает Фи от Российской агрессии гораздо лучше чем её армия или членство в любых международных структурах. А если РФ нападёт на Фи, то наличие или отсутствие 5 колонны на окончательный результат не повлияет. Так что берегите нашистов именно проводимая ими политика это ваша лучшая защита.
Ollikainen
07-09-2008, 23:55
Видимо вышеперечисленных, сами фины воспринимают только как русских и никак иначе!
Я тоже бы так воспринимал...
Ollikainen
07-09-2008, 23:59
Вообще то. В этом случае нашистов наоборот надо беречь. Так как именно пророссийская политика защищает Фи от Российской агрессии гораздо лучше чем её армия или членство в любых международных структурах. А если РФ нападёт на Фи, то наличие или отсутствие 5 колонны на окончательный результат не повлияет. Так что берегите нашистов именно проводимая ими политика это ваша лучшая защита.
В случае нападения нашисты -враги внутри страны....Окончательный результат,ввиду интегрированности Финляндии в еврпоейские структуры в любом случае радиоактивная пустыня...
Я тоже бы так воспринимал...
Тогда какие претензии к ингерманландцам. Остается странным вопрос: Почему русские родившиеся в Эстонии не считаются эстонцами?
Ollikainen
08-09-2008, 00:24
Тогда какие претензии к ингерманландцам. Остается странным вопрос: Почему русские родившиеся в Эстонии не считаются эстонцами?
Отсутстует язык и культура Естонии.Глубоко уважаю всех репатриантов,сохранивших язык и культуру предков или хотя бы желающих их изучить...
Отсутстует язык и культура Естонии.Глубоко уважаю всех репатриантов,сохранивших язык и культуру предков или хотя бы желающих их изучить...
У некоторых шведов в Суоми, с финским языком тоже беда и Граждане Финляндии.
Да и разве в Эстонии есть культура?
В случае нападения нашисты -враги внутри страны....Окончательный результат,ввиду интегрированности Финляндии в еврпоейские структуры в любом случае радиоактивная пустыня...
Из-за маленькой Фи ни брюссель ни вашингтон не пойдут на взаимное термоядерное самоубийство. Кстати Фи не член нато. а ЕС не военная организация.
Ollikainen
08-09-2008, 00:39
У некоторых шведов в Суоми, с финским языком тоже беда и Граждане Финляндии.
Да и разве в Эстонии есть культура?
Да ,но живут ети шведы в чётко ограниченном пространстве своих анклавов.Русским в Естонии тоже никто не мешал бороться за свои права в начале 90-х...
Если вы незнакомы с Естонской культурой ето вовсе не значит ,что она отсутствует..
Ollikainen
08-09-2008, 00:42
Из-за маленькой Фи ни брюссель ни вашингтон не пойдут на взаимное термоядерное самоубийство. Кстати Фи не член нато. а ЕС не военная организация.
коллективная система безопасности стран Евросоюза в стадии оформления...
Да ,но живут ети шведы в чётко ограниченном пространстве своих анклавов.Русским в Естонии тоже никто не мешал бороться за свои права в нацале 90-х...
Если вы незнакомы с Естонской культурой ето вовсе не значит ,что она отсутствует..
А в начале 2000х уже поздно бороться за свои права?
По вашим же словам эстонскую культуру не знают даже те, кто там родился и вырос. Не говоря о бо мне, я ее и на глобусе не найду.
Ollikainen
08-09-2008, 00:53
А в начале 2000х уже поздно бороться за свои права?
По вашим же словам эстонскую культуру не знают даже те, кто там родился и вырос. Не говоря о бо мне, я ее и на глобусе не найду.
Русская диаспора создала в естонии в советское время глубоко закрытыю от влияния коренной культуры "маленькую Россию",хотя естонское влияние чувствовалось и там..
Для того,чтобы получить права,неплохо бы научиться исполнять обязанности и уважать родную страну..
цитата: """ кто такие нашисты ?"""
В первом приближении, те (ПМЖ в Суоми) вставшие на сторону России в нынешнем противостоянии запада и востока. О нашистах (движение "наши") в России речь не идет.
цитата: """ и чем они опасны финляндии ?"""
Против нашистов лично ничего не имею (когда они за пределами Суоми). Но, вероятно, в Финляндии в качестве постоянных жителей они не желательны (пятая колона).
В этом отношении, к примеру, сомалийцы и китайцы не опасны.
Президент РФ говорит о защите граждан РФ за рубежом, к его словам нужно отнестись серёзно.
Ну и заодно финнов поддержавших Россию лишить гражданства и сослать в Россию.
Что за бред вы тут обсуждаете.
А куда девать людей, которые приехали в финляндию РАБОТАТЬ, по приглашению ФИНСКОЙ стороны, получили здесь ПМЖ, т.к. ХОРОШО работают на финские компании а поддерживают РОССИЮ в данном конфликте. По Вашей логике всех уволить и выслать.
В общем бред.
коллективная система безопасности стран Евросоюза в стадии оформления...
Это на долго затянется. Слишком много противоречий. Слишком неповоротлива бюрократия. И слишком мешают США которым не нужен европейский военный блок независимый от контролируемого ими нато.
Право любой страны отказать в выдаче разрешения на проживание на основании угрозы безопастности.
Угрозу безопасности надо еще доказать. Здесь вам не Штаты.
В исключительных случаях речь может идти и об отзыве гражданства (бывшим негражданам).
Пункт закона укажете?
Как видите, никаких нарушений.
По-прежнему вижу призыв к преследованиям по политическим мотивам.
Угрозу безопасности надо еще доказать. Здесь вам не Штаты.
Ну как же - у него/ее ест руки - может держат автомат калашникова = угроза безопастности. Чего еше доказивать то :)
Ето ирония. Я тоже считау что ето обсуждение смахивает на призив к преследования по политическим мотивам.
Ну как же - у него/ее ест руки - может держат автомат калашникова = угроза безопастности. Чего еше доказивать то :)
Ето ирония. Я тоже считау что ето обсуждение смахивает на призив к преследования по политическим мотивам.
Извиняюсь, что не в тему.
Ты до дому уже добрался? Народ на фото-игре всё ещё терпеливо ждёт, когда ты откроешь тему новой игры и задашь правила.
4tatarina
08-09-2008, 10:45
У некоторых шведов в Суоми, с финским языком тоже беда и Граждане Финляндии.
Да и разве в Эстонии есть культура?
А где собственно культура есть?
4tatarina
08-09-2008, 10:51
Из-за маленькой Фи ни брюссель ни вашингтон не пойдут на взаимное термоядерное самоубийство. Кстати Фи не член нато. а ЕС не военная организация.
Однако бред. Фи будет в НАТО рано или поздно. Ты утверждаеш взять Фи и эстонию, потом Швецию и Норвегию, Данию и Голандию, и все упорно не будут замечать дабы не ссорится? Фантазер. Можно остановить Россию просто отняв бабосы ее лидеров в забугорных банках. А зяблик без своего болота, не настоящий зяблик
Можно добавить такой пункт:
Всех, кто может дать "точное" определение "нашиста" - выслать из финляндии, как человека разжигающего межнациональную ненависть.
Место высылки - Aнтарктида.
Однако бред. Фи будет в НАТО рано или поздно. Ты утверждаеш взять Фи и эстонию, потом Швецию и Норвегию, Данию и Голандию, и все упорно не будут замечать дабы не ссорится? Фантазер. Можно остановить Россию просто отняв бабосы ее лидеров в забугорных банках.
Фи не вступила в нато во время холодной войны как раз из-за нежелания раздражать кремль. Так что ищас не вступит. А про захват Фи, Эстонии, Швеции, Норвегии, Дании и Голландии это вы перегнули палку. Таких далекоидущих планов у Российского руководства нет. Оно конечно пытается восстановить советскую сферу влияния, но планов по захвату стран бенелюкса и зап.европы у него нет. То есть планы-то лежат в генштабе, но реализовывать их ни кто не собирается. Зачем? Ну эстонию может ещё захватят, а вот остальных вероятность меньше 1%. А на счёт денег в банках, то это всё-равно нереализуемо по ряду причин.
Не является тайной и то, что и в Суоми немало тех из наших соотечественников, кого можно смело назвать нашистом.
(Впрочем, нашист есть лишь условное название. Кто-то, возможно, препочтёт колбасник, двуличник.)
Нашисты в России - гордость и внутреннее дело России.
Нашисты здесь - внутреннее (пока) дело Суоми, наша головная боль, попытка запятнать наше имя, возможность разыграть южно-оссетинскую карту.
Не пришло ли время принять соответствующие меры на государственном уровне?
Не требуется ли соответствующая инициатива снизу?
Основание применения мер - государственнтая безопастность, в рамках международных договоров.
Интересная тема, хотя сформулирована несколько косо.
Речь должна идти
1) о запрещении двойного гражданства в государствах, где возможна ситуация аналогичная южно-осетинской.
2) о введении законов по депортации иностранцев-сепаратистов.
Ну эстонию может ещё захватят...Зачем глотать бомбы? Захватывать такие страны, как Эстония или Польша - это равносильно проглатыванию мины замедленного действия. Только враги России и душевнобольные могут вынашивать подобные планы. Неужели Кремль наполнен эдакими правителями?
Вот за что люблю совков, так это за то, что всегда подскажут что еще конкретно нужно запретить и кого конкретно высылать. А также по какую сторону какой границы что нужно стрем думать одинаково.
Интересная тема, хотя сформулирована несколько косо.
Речь должна идти
1) о запрещении двойного гражданства в государствах, где возможна ситуация аналогичная южно-осетинской.
2) о введении законов по депортации иностранцев-сепаратистов.
1) Суверенное право любой суверенной страны.
2) И так! Грузин Джугашвили и его исполнитель Берия были правы депортируя сепаратистов чечецев, калмыков, крымских татар, ингерманладцев?
Грузин Саакашвили был прав в попытке этнических чисток в ЮО?
----------------------------------
Поздравляю вас, эССтонцы.:(
Зачем глотать бомбы? Захватывать такие страны, как Эстония или Польша - это равносильно проглатыванию мины замедленного действия. Только враги России и душевнобольные могут вынашивать подобные планы. Неужели Кремль наполнен эдакими правителями?
В предыдущем посте вЫ уже дали рецепт - всех сепаратистов-"неграждан" депортировать, на Аляску.
Вот за что люблю совков, так это за то, что всегда подскажут что еще конкретно нужно запретить и кого конкретно высылать. А также по какую сторону какой границы что нужно стрем думать одинаково.
Все эти "совки" из эССтонии и хотят здесь у нас эССтонских порядков.
Ollikainen
08-09-2008, 20:11
1) Суверенное право любой суверенной страны.
2) И так! Грузин Джугашвили и его исполнитель Берия были правы депортируя сепаратистов чечецев, калмыков, крымских татар, ингерманладцев?
Грузин Саакашвили был прав в попытке этнических чисток в ЮО?
----------------------------------
Поздравляю вас, эССтонцы.:(
Они были инностранцами?Они поддерживали врага??
Насчёт Саакашвили -он просто пытался повторить сделанное Россией в Чечне....но ..то,что позволено Юпитеру,не позволено быку...
Кому интересна практическая сторона дела, закон о гражданстве можете почитать здесь (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030359?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=kansalaisuuslaki).
Ollikainen
08-09-2008, 20:15
Кому интересна практическая сторона дела, закон о гражданстве можете почитать здесь (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030359?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=kansalaisuuslaki).
Да мы вроде как теорией -законодательной инициативой инициативой занимаемся:)
Они были инностранцами?Они поддерживали врага??
Насчёт Саакашвили -он просто пытался повторить сделанное Россией в Чечне....но ..то,что позволено Юпитеру,не позволено быку...
Коба и не высылал за границу, а в КССР и Сибирь. Именно за массовую поддержку (по формулеровке) врвга, если вы таковым считаете Гитлера.
----------------------------
В Чечне значит тоже поступили правильно? В Чечне убивали миротворцев? Из Чечни выдавливали мирных чеченцев? Русских там точно вытеснили, чеченцы, порядка 200 тысяч.
----------------------------
Господин Сааков дальше пошел, сделал (пытался) так, как евреи в Палестине. Почитайте биографию Арафата, рекомендую.
Грузин Джугашвили и его исполнитель Берия были правы депортируя сепаратистов чечецев, калмыков, крымских татар, ингерманладцев?
Грузин Саакашвили был прав в попытке этнических чисток в ЮО?
Кривой пример. Не путайте граждан с иностранцами. Джугашвили был бы абсолютно прав, если б депортировал в Китай китайцев-иностранцев/китайских граждан, если б они, например, развели сепаратистскую деятельность в Сибири.
Грузин Саакашвили защищал грузинские сёла от этнических чисток промосковской группировки, стоящей у руля в ЮО и никого не депортировал - причём здесь Саакашвили?
Да мы вроде как теорией -законодательной инициативой инициативой занимаемся:)
Занимайтесь, занимайтесь - свободная страна. Желательно всей эстонской диаспорой занимайтесь, чтобы финны ваш менталитет (они считают, что эстонцы ментально далеки от финнов) прочувствовали. Вот есть в Германии закон о Холокосте, усомнился в масштабах - в тюрьму. А вы свою инициативу продвигайте, усомнился в агрессивности России - в тюрьму.
--------------------
Только давайте дружно, всей диаспорой. Послушают вас финны, посадят на пароход всем скопом и в Талллиннн, экономику поднимать, а то Эстония уже впереди планеты всей - другие рецессии только боятся, а вы уже всеми четырьмя конечностями там.
--------------------
А снять с вас ЕэСовские пособия, так вы сами в РФ на правах области запроситесь.
Так не возьмут же - сыты уже. Вы в курсе, что вас в совке "фашистами" звали?
Кривой пример. Не путайте граждан с иностранцами. Джугашвили был бы абсолютно прав, если б депортировал в Китай китайцев-иностранцев/китайских граждан, если б они, например, развели сепаратистскую деятельность в Сибири.
Грузин Саакашвили защищал грузинские сёла от этнических чисток промосковской группировки, стоящей у руля в ЮО и никого не депортировал - причём здесь Саакашвили?
Операция называлась "ЧИСТОЕ ПОЛЕ".
Не пудрите мозги сааковской пропагандой. Приберегите свои аргументы для суда.
Рекомендую (http://www.inosmi.ru/translation/243831.html), может пересмотрите свою позицию. Хотя вряд ли - менталитет.:(
Зачем глотать бомбы? Захватывать такие страны, как Эстония или Польша - это равносильно проглатыванию мины замедленного действия. Только враги России и душевнобольные могут вынашивать подобные планы. Неужели Кремль наполнен эдакими правителями?
Я не в кремле вообще-то сижу. А на счёт мин замедленного действия, то тут всё зависит от того как поставить работу с населением. Вон в татарстане ассимиляция дала свои плоды. Беларусам после 2-ой мировой приписали часть польши захваченную СССР в 39-ом. На этой территории полно поляков и после распада союза, многие в этих областях и в польше расчитывали на возврат этих территорий польше. Была и помошь сепаратистким движениям из варшавы и месные поляки стремились в речь посполиту, что не удивительно учитывая, что поляков там было больше чем беларусрв. Но недавно я встречался с сторудником беларусского КГБ он сказал, что в последние годы данная проблема решена и общественное движение беларусских поляков направленного на воссоединение с польшей сошло на нет . А ведь у беларусов на решение проблеммы было меньше 20-ти лет.
Патриот отличается от нашиста тем что ИЗ СВОЕЙ СТРАНЫ НИКОГДА НЕ УЕДЕТ.
Патриот из своей страны не только может уехать (брак, работа и тд), но его даже родная страна может принудить к переезду (или выслать), в зависимости от того кто стоит у власти. Но это не значит что он перестает быть патриотом.
Патриот из своей страны не только может уехать (брак, работа и тд), но его даже родная страна может принудить к переезду (или выслать), в зависимости от того кто стоит у власти. Но это не значит что он перестает быть патриотом.
Работать нужно на благо своей страны, семью в свою страну, а не в примаки, Ну а если выслали - то какой же он патриот? Злодей.
Операция называлась "ЧИСТОЕ ПОЛЕ".
Не пудрите мозги сааковской пропагандой. Приберегите свои аргументы для суда.
Рекомендую (http://www.inosmi.ru/translation/243831.html), может пересмотрите свою позицию. Хотя вряд ли - менталитет.:(
Знаете что...это вам следует пересмотреть свои взгляды. Грузины, как и сербы, - православные! Как наши, так и ваши братья по вере. Я лютеранка, но мне просто стыдно за россиян (де православных), отстаивающих агрессию де православной России против своих православных братьев-грузин.
Был лично знаком с одним грузином и одним эстонцем, в СА, в Забайкалье.
Лежал я тогда в госпитале. Грузин тот мне досконально объяснил как плов правильно готовить - у них готовить является предметом мужской гордости. Нормальный мужик был - они когда по одиночке смирные. А эстонец тот, хотя они оба были "котелками" (годовалые), на цырлах перед грузином, прислуживал. Я желания защищать того эстонца не испытывал (у меня наследственная неприязнь к эстонцам).
--------------------------
Теперь вся Эстония перед грузинами на цирлах.
--------------------------
P.S. Какая гадость эти прибалтийские шпроты.
Знаете что...это вам следует пересмотреть свои взгляды. Грузины, как и сербы, - православные! Как наши, так и ваши братья по вере. Я лютеранка, но мне просто стыдно за россиян (де православных), отстаивающих агрессию де православной России против своих православных братьев-грузин.
Я лютеранин! Фамильная традиция.
А я в данном случае горжусь за Россию.
Осетины тоже православные. Православная Грузия убивала православных осетин, а православная Россия защитила православных осетин от православных грузин.
--------------------------------
Кстати, нука вояки с мёртвыми, попробуйте лишить меня гражданства (мои данные у шведов попросите - они, демократы, наш трафик сканируют).
Морда не треснет?
4tatarina
08-09-2008, 21:11
Партриотизм это быдланство, или как сказали до нас "последние пристанище негодяев". Жить надо по понятиям/совести.
Партриотизм это быдланство, или как сказали до нас "последние пристанище негодяев". Жить надо по понятиям/совести.
по закону, говорят, тоже не плохо получается...
понятия-то у каждого свои, а совесть вообще зыбкая материя...
Партриотизм это быдланство, или как сказали до нас "последние пристанище для негодяев". Жить надо по понятиям/совести.
У Вас плохое образование, молодой человек.
Смысл этой фразы спорный. Одна из интерпритаций - "даже негодяй может стать человеком, если обратится к патриотизму".
Чтобы жить по понятиям, совесть не нужна. Чтобы жить по совести, надо её иметь.
4tatarina
08-09-2008, 22:01
по закону, говорят, тоже не плохо получается...
понятия-то у каждого свои, а совесть вообще зыбкая материя...
Закон это понятия для жизни и свободы перемещения в стране. А по жизни
личной к людям нужно отностится по закону страны + по личным понятиям. У многих понятие партиотизм равносильно "Бей жидов ..." или "Рашенс маст дай". Погляди на патриотов нашего городка, каждый день призыв вешать чужих на фонарях, разделить награбленное или массово казнить граждан другой страны. Даже тюремные понятия человечней
4tatarina
08-09-2008, 22:09
У Вас плохое образование, молодой человек.
Смысл этой фразы спорный. Одна из интерпритаций - "даже негодяй может стать человеком, если обратится к патриотизму".
Чтобы жить по понятиям, совесть не нужна. Чтобы жить по совести, надо её иметь.
Извините, Вы типа самый умный и образованый ботаноид нашего форума? И Ваше
мение типа че-то значит? Мы конечно пацаны, юристических университетов не кончали, но образование и Вам можем дадить. Таких как мы в Российи называют гопота,
но унутри у нас внатуре доброта.
Как было указано в ответе к Бии, зависит что за патриотизм и что за понятия.
радиособака
08-09-2008, 22:14
У Вас плохое образование, молодой человек.
Смысл этой фразы спорный. Одна из интерпритаций - "даже негодяй может стать человеком, если обратится к патриотизму".
Чтобы жить по понятиям, совесть не нужна. Чтобы жить по совести, надо её иметь. Патриотизм и Нашизм-вещи разные. Фашисты тоже себя патриотами считали,теперь нашисты считают,да и остальные сторонники Величия любой ценой...
Извините, Вы типа самый умный и образованый ботаноид нашего форума? И Ваше
мение типа че-то значит? Мы конечно пацаны, юристических университетов не кончали, но образование и Вам можем дадить. Таких как мы в Российи называют гопота,
но унутри у нас внатуре доброта.
Как было указано в ответе к Бии, зависит что за патриотизм и что за понятия.
Лимоновец чтоль?
Пишите книги, гопота.:)
S.P.Q.R.
08-09-2008, 22:33
Закон это понятия для жизни и свободы перемещения в стране. А по жизни
личной к людям нужно отностится по закону страны + по личным понятиям. У многих понятие партиотизм равносильно "Бей жидов ..." или "Рашенс маст дай". Погляди на патриотов нашего городка, каждый день призыв вешать чужих на фонарях, разделить награбленное или массово казнить граждан другой страны. Даже тюремные понятия человечней
извите гражданин , а можно огласить список патриотов "вашего городка" и если вы смелый и может храбрый гражданин. То может расрутите их по статье "экстремизм" или просто в морду дадите. Если вы эти призывы слышите каждый день, то право не знаю ...
Dark Scorpion
08-09-2008, 22:49
Партриотизм это быдланство, или как сказали до нас "последние пристанище негодяев". Жить надо по понятиям/совести.
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" (Л.Толстой)
Фразу эту часто приписывают Толстому. На самом деле, Толстой всего лишь перевел ее на руский язык и записал в свой Круг чтения , причем у Толстого она звучит перевернуто: "Последнее прибежище негодяя - патриотизм."
Из статьи Николая Ефимова О ПАТРИОТАХ, НЕГОДЯЯХ И РОДИНЕ
Полемика с Марком Рацем ("НГ", 04.02.2000)
Опубликовано в Независимой газете от 24.06.2000:
"Высказывание принадлежит английскому критику, лексикографу, эссеисту и поэту Сэмюэлю Джонсону, жившему в XVIII веке. В подлиннике оно звучит так: "Patriotism is the last refuge of a scoundrel". Смысл фразы совершенно иной, чем представляется многим нашим авторам. Больше того, не мог английский писатель, автор знаменитого "Словаря английского языка", утверждать, как ему приписывают у нас, будто патриот и негодяй суть одно и то же. Вот в чем смысл фразы: не все пропало даже у самого пропащего человека, отвергнутого друзьями и обществом, если в его душе сохраняется чувство Родины, в ней его последняя надежда и спасение. Добавлю к этому, что английское слово "refuge" (прибежище, пристанище) имеет ряд значений, пропадающих при переводе на русский язык, а именно: спасение, утешение. То есть не просто прибежище, а спасительное прибежище. Кстати, отсюда идет и другое английское слово "refugee" - беженец, эмигрант.
Отвечаю с таким опозданием по весьма простой причине. Хотелось заглянуть в "святцы", достать и прочитать статью Сэмюэля Джонсона "Патриот", нашумевшую в свое время и упоминаемую во многих английских биографических словарях. Написанная в 1774 г., она имела подзаголовок "Обращение к избирателям Великобритании". Это серьезное, основательное выступление писателя, где он представлял развернутое понимание патриотизма.
Джонсон писал: "В конце каждого семилетия наступает пора сатурналий, и свободные мужчины Великобритании могут поздравить себя: у них есть из кого выбирать своих представителей. Отобрать и направить в парламент депутатов, которым принимать законы и жаловать налоги, это высокая честь и серьезная ответственность: каждый избиратель должен задуматься, как поддержать такую честь и как оправдать такую ответственность.
Необходимо убедить всех, кто имеет право голоса в этом национальном обсуждении: только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия.
Патриотом же является тот, чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом - любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами".
Как видите, Джонсон не только не ставил знака равенства между патриотом и негодяем, но и само слово "патриот" писал с большой буквы. Больше того, предостерегал избирателей XVIII века: опасайтесь деятелей, озабоченных "не благом собственной страны, а осуществлением своих преступных замыслов". Он подчеркивал: "Не может быть Патриотом человек, который хотел бы видеть, как у его страны отбирают права". В обращении к избирателям Джонсон призывал их объединиться вокруг Патриотов. Этим призывом и заканчивается статья. "
Вот так батенька. И не приводите фраз смысл которых не понимаете.
XtreamCat
08-09-2008, 23:43
Вы себе представляете, какой это процент населения Финляндии? Даже 56% финов в опросе устроенном Satalehti высказались, что Грузия получила, чего просила. А что на форуме хесари творилось во время грузинской агрессии!. Те финны, что с мозгами дружат, а их оказалось большинство сразу же поняли, что это была именно провокация и агрессия именно со стороны Тбилиси, некоторые очень опасались за Финляндию, если возникнет заварушка между США и Россией, а некоторые и вспомнили: кто сталин был по национальности. Вообще я давно подметил, что большинство финнов, народ взвешенный и автономно мыслящий и их на понтах с дем ценностями не разведешь.
Люди хотят, что б в их доме было хорошо, а в их доме будет все хорошо при условии, что у большого соседа: России: все будет хорошо.
Работать нужно на благо своей страны, семью в свою страну, а не в примаки, Ну а если выслали - то какой же он патриот? Злодей.
В первые годы советской власти несколько сотен учёных, врачей и иных интиллегентов погрузили на пароход и выслали из страны. Они были патриотами, но в тот момент речь шла в первую очередь об их классовой чуждости.
А что на форуме хесари творилось во время грузинской агрессии!. Те финны, что с мозгами дружат, а их оказалось большинство сразу же поняли, что это была именно провокация и агрессия именно со стороны Тбилиси, некоторые очень опасались за Финляндию, если возникнет заварушка между США и Россией, а некоторые и вспомнили: кто сталин был по национальности. Вообще я давно подметил, что большинство финнов, народ взвешенный и автономно мыслящий и их на понтах с дем ценностями не разведешь.
Люди хотят, что б в их доме было хорошо, а в их доме будет все хорошо при условии, что у большого соседа: России: все будет хорошо.
Как всё запутано...:) Финам и "понтов" не надо. У них присутствуют эти самые "демократические ценности". Отсюда и мнения (по Вашему наблюдению) часто несколко отличные от официалного. :)
4tatarina
09-09-2008, 13:46
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" (Л.Толстой)
Фразу эту часто приписывают Толстому. На самом деле, Толстой всего лишь перевел ее на руский язык и записал в свой Круг чтения , причем у Толстого она звучит перевернуто: "Последнее прибежище негодяя - патриотизм."
Из статьи Николая Ефимова О ПАТРИОТАХ, НЕГОДЯЯХ И РОДИНЕ
Полемика с Марком Рацем ("НГ", 04.02.2000)
Опубликовано в Независимой газете от 24.06.2000:
"Высказывание принадлежит английскому критику, лексикографу, эссеисту и поэту Сэмюэлю Джонсону, жившему в ХВИИИ веке. В подлиннике оно звучит так: "Патриотисм ис тхе ласт рефуге оф а сцоундрел". Смысл фразы совершенно иной, чем представляется многим нашим авторам. Больше того, не мог английский писатель, автор знаменитого "Словаря английского языка", утверждать, как ему приписывают у нас, будто патриот и негодяй суть одно и то же. Вот в чем смысл фразы: не все пропало даже у самого пропащего человека, отвергнутого друзьями и обществом, если в его душе сохраняется чувство Родины, в ней его последняя надежда и спасение. Добавлю к этому, что английское слово "рефуге" (прибежище, пристанище) имеет ряд значений, пропадающих при переводе на русский язык, а именно: спасение, утешение. То есть не просто прибежище, а спасительное прибежище. Кстати, отсюда идет и другое английское слово "рефугее" - беженец, эмигрант.
Отвечаю с таким опозданием по весьма простой причине. Хотелось заглянуть в "святцы", достать и прочитать статью Сэмюэля Джонсона "Патриот", нашумевшую в свое время и упоминаемую во многих английских биографических словарях. Написанная в 1774 г., она имела подзаголовок "Обращение к избирателям Великобритании". Это серьезное, основательное выступление писателя, где он представлял развернутое понимание патриотизма.
Джонсон писал: "В конце каждого семилетия наступает пора сатурналий, и свободные мужчины Великобритании могут поздравить себя: у них есть из кого выбирать своих представителей. Отобрать и направить в парламент депутатов, которым принимать законы и жаловать налоги, это высокая честь и серьезная ответственность: каждый избиратель должен задуматься, как поддержать такую честь и как оправдать такую ответственность.
Необходимо убедить всех, кто имеет право голоса в этом национальном обсуждении: только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия.
Патриотом же является тот, чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом - любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами".
Как видите, Джонсон не только не ставил знака равенства между патриотом и негодяем, но и само слово "патриот" писал с большой буквы. Больше того, предостерегал избирателей ХВИИИ века: опасайтесь деятелей, озабоченных "не благом собственной страны, а осуществлением своих преступных замыслов". Он подчеркивал: "Не может быть Патриотом человек, который хотел бы видеть, как у его страны отбирают права". В обращении к избирателям Джонсон призывал их объединиться вокруг Патриотов. Этим призывом и заканчивается статья. "
Вот так батенька. И не приводите фраз смысл которых не понимаете.
Не вижу смысла обсуждать это высказывание, мое мнение неизменно. Патриотизм,национализм, интернационализм, коммунизм это после прибежище негодяя. Перефразируя что бы не было непоняток: imho нормальный человек патриотом/националистом .... не станет. Что там написал и какой смысл вложили в него Джонсон или Вы меня не интересует.
satingul
09-09-2008, 21:34
И как практически вы советуете применять данное требование?В голову человеку не залезешь,а на словах можно поддерживать кого угодно......хорошее предложение ,но практически малоисполнимое....
... Судя по ингерманландцам и потомкам граждан -многие ,переехав сразу же забывают о своих финских корнях и становятся ПРОСТО РУССКИМИ,активно болеющими за сохранение русского языка и культуры,во всём подерживающими политику России.....,то есть по-вашему нашистами....мне глубоко интересно,как вы смогли бы отфильтровать их от прочих репариантов??
Что такое нашизм в Суоми, каковы его признаки, является ли он угрозой безопастности - в другой раз. Скажу лишь, что сегодняшний пустяк, завтра может обратиться бедой.
По мерам предотвращения, начну с наиболее противоречивого: лишение гражданства.
Задача на первый взгляд трудноосуществимая. Но можно воспользоваться совокупным подходом. Совокупность мер, а не поиск серебряной пули: здесь подкрутить, там смазать и т.д. Не мытьём так катанием, стучитесь и дверь откроется, идущий дойдет.
Во-первых, закон УЖЕ предусматривает статью об отзыве в отношении натурализованного максимум 5 лет назад. Основание: определённые ложные сведения в заявлении на приём в гражданство. То есть, по идеи, пункт о лояльности в заявлении мог бы служить 5-летним залогом лояльности новоиспеченного подданного.
Но использовать статью, изначально для лояльности не предназначеную, видимо - халтурный подход. А дело серьёзное. Поэтому, во избежании неясностей толкования, правильнее - внести изменение в закон, дополнив его отдельной статьей. Обычное законотворчество. К примеру, недавно во Франции узаконили лишение гражданства террористам (кажется, 15 лет после натурализации).
Второе, двойное гражданство (ДГ). В Суоми ДГ узаконили менее десятка лет назад, по-примеру шведов. До этого, из за угрозы безопастности, на ДГ лежал запрет. Времена меняются, не всегда в лучшую сторону. То есть, опять же можно внести изменения в закон, скажем запретив ДГ для тех без финских корней.
Кстати, здесь речь не идет о какой-либо дискриминации. Во-первых, увязывание натурализации с лояльностью - обычное дело. Во-вторых, натурализация НЕ является гарантированным правом. Да и лояльность может быть разной: по-отношению к законам, обычаям, и т.д. - принимающему государству решать.
Что такое нашизм в Суоми, каковы его признаки, является ли он угрозой безопастности - в другой раз. Скажу лишь, что сегодняшний пустяк, завтра может обратиться бедой.
По мерам предотвращения, начну с наиболее противоречивого: лишение гражданства.
По моему тема, как раз про нашизм в Суоми! Или все таки, про лишение гражданства?
Может сперва докажете существование нашистов? Иначе не понятно, кого лишать гражданства?
Ollikainen
09-09-2008, 22:05
Что такое нашизм в Суоми, каковы его признаки, является ли он угрозой безопастности - в другой раз. Скажу лишь, что сегодняшний пустяк, завтра может обратиться бедой.
По мерам предотвращения, начну с наиболее противоречивого: лишение гражданства.
Задача на первый взгляд трудноосуществимая. Но можно воспользоваться совокупным подходом. Совокупность мер, а не поиск серебряной пули: здесь подкрутить, там смазать и т.д. Не мытьём так катанием, стучитесь и дверь откроется, идущий дойдет.
Во-первых, закон УЖЕ предусматривает статью об отзыве в отношении натурализованного максимум 5 лет назад. Основание: определённые ложные сведения в заявлении на приём в гражданство. То есть, по идеи, пункт о лояльности в заявлении мог бы служить 5-летним залогом лояльности новоиспеченного подданного.
Но использовать статью, изначально для лояльности не предназначеную, видимо - халтурный подход. А дело серьёзное. Поэтому, во избежании неясностей толкования, правильнее - внести изменение в закон, дополнив его отдельной статьей. Обычное законотворчество. К примеру, недавно во Франции узаконили лишение гражданства террористам (кажется, 15 лет после натурализации).
Второе, двойное гражданство (ДГ). В Суоми ДГ узаконили менее десятка лет назад, по-примеру шведов. До этого, из за угрозы безопастности, на ДГ лежал запрет. Времена меняются, не всегда в лучшую сторону. То есть, опять же можно внести изменения в закон, скажем запретив ДГ для тех без финских корней.
Кстати, здесь речь не идет о какой-либо дискриминации. Во-первых, увязывание натурализации с лояльностью - обычное дело. Во-вторых, натурализация НЕ является гарантированным правом. Да и лояльность может быть разной: по-отношению к законам, обычаям, и т.д. - принимающему государству решать.
Проблема в том,что много нашистов из бывшего СССР имеют финские корни:)Хотя многие из них ети корни купили:(Лояльность на словах,не означает лояльности в делах и мыслях....советский человек обучен методам конспирации:)
Поддерживаю вашу идею -я приехал жить в ФИНЛЯНДИЮ,и не хочу ,чтобы из неё получилась мусульманская страна или ещё одна Россия,но она противоречит "общеевропейским ценностям демократии и многокультурности" и в Финляндии,как и в остальном Евросоюзе не пройдёт....к сожалению:(
Поддерживаю вашу идею -я приехал жить в ФИНЛЯНДИЮ,и не хочу ,чтобы из неё получилась мусульманская страна или ещё одна Россия,но она противоречит "общеевропейским ценностям демократии и многокультурности" и в Финляндии,как и в остальном Евросоюзе не пройдёт....к сожалению:(
В Эстонии проходит, еще как! Вы хотите вторую Эстонию? Тоже Европа :)
Да и вообще, кого вы называете нашистами?
Был лично знаком с одним грузином и одним эстонцем, в СА, в Забайкалье.
Лежал я тогда в госпитале. Грузин тот мне досконально объяснил как плов правильно готовить - у них готовить является предметом мужской гордости. Нормальный мужик был - они когда по одиночке смирные. А эстонец тот, хотя они оба были "котелками" (годовалые), на цырлах перед грузином, прислуживал. Я желания защищать того эстонца не испытывал (у меня наследственная неприязнь к эстонцам).
--------------------------
Теперь вся Эстония перед грузинами на цирлах.
--------------------------
П.С. Какая гадость эти прибалтийские шпроты.
Шпроты не кушай,если не нравятся
Если какой-то эстонец на цырлах ходил,то что с того?
Я знал эстонца,в одной роте служили,который ни перед кем на цырлах не ходил,что из этого?
"Наследственная неприязнь" у тебя? Сходи на прием к психиатру
Эстонцы-прибалты.У Солженицына где-то прочел,что он не знал прибалтов,которые были лагерными придурками. Это-очень сильный аргумент в пользу прибалтов(и эстонцев в том числе,разумеется).Солженицын очень хорошо знал,о чем писал и лагерных придурков повидал немало,потому как в лагерях не один год провел.
Ollikainen
09-09-2008, 23:21
В Эстонии проходит, еще как! Вы хотите вторую Эстонию? Тоже Европа :)
Да и вообще, кого вы называете нашистами?
Сатгул дал неплохое определение -почитайте:)
Второй Естонии ,к сожалению не получится:(
В случае нападения нашисты -враги внутри страны....Окончательный результат,ввиду интегрированности Финляндии в еврпоейские структуры в любом случае радиоактивная пустыня...
"наши" добавят разнообразия в фашисткие движения Европы и разложат их изнутри
Сатгул дал неплохое определение -почитайте:)
Второй Естонии ,к сожалению не получится:(
Где Сатгул давал неплохое определение? Всячески увиливает от этого.
Зачем сожалеть, что из Финляндии второй Эстонии не получится? Можно просто взять и поехать в горячо любимую Эстонию!
Или вам хочется сотворить эстонскую Nokia, именно в Финляндии?
Ollikainen
10-09-2008, 11:45
Где Сатгул давал неплохое определение? Всячески увиливает от этого.
Зачем сожалеть, что из Финляндии второй Эстонии не получится? Можно просто взять и поехать в горячо любимую Эстонию!
Или вам хочется сотворить эстонскую Нокиа, именно в Финляндии?
Спасибо за совет,будь я естонцем ,так бы и сделал...
С российским движением "Наши",устроившим беспорядки вокруг переноса памятника в Таллине совсем не знакомы?Ах,простите,в Таллине оно называлось "Ночной Дозор":).....Беспорядки не готовились?Они были "народным протестом против действия правительства"?Сорри,но чем тогда занимались емиссары "наших"в Естонии за много месяцев до ?-Я отвечу подстрекательством и организацией мятежа...То,что мятеж сошёл на нет сразу,как только Россия не решилась выступить против,поддержавшего Естонию Евросоюза,доказывает его режиссированность и отсутствие реальной поддержки населения.
"Наши"защищали русских?Русским,не люмпенам,а реально живущим и работающим в в Естонии после етой истории стало ещё хуже,т.к пьяная толпа ублюдков орала именно по-русски....Не буду приводить никаких ссылок -информация была открытой и транслировалась по российским телеканалам.
В Финляндии такой мятеж физичeски невозможен(по крайней мере пока!!)ввиду малочсленности нашистов и отсутсытвия у них культурных и исторических корней.....Хотя,кто знает,упаси Боже мне ошибиться...
Спасибо за совет,будь я естонцем ,так бы и сделал...
А вы кто, фин? Глядя на эстонцев, не скажешь, что они рвутся в Эстонию. Скорее наоборот.
Ollikainen
10-09-2008, 12:22
А вы кто, фин? Глядя на эстонцев, не скажешь, что они рвутся в Эстонию. Скорее наоборот.
Так по крайней мере было написанно в моём советском паспорте,хотя многие здесь ингерманландцев финнами не считают..
В Естоню вернулись естонцы из Америки...К примеру президент:)Из России тоже возвращаются...
Трудовая миграция вещь абсолютно нормальная,для того ЕС и создавался...
Спасибо за совет,будь я естонцем ,так бы и сделал...
С российским движением "Наши",устроившим беспорядки вокруг переноса памятника в Таллине совсем не знакомы?Ах,простите,в Таллине оно называлось "Ночной Дозор":).....Беспорядки не готовились?Они были "народным протестом против действия правительства"?Сорри,но чем тогда занимались емиссары "наших"в Естонии за много месяцев до ?-Я отвечу подстрекательством и организацией мятежа...То,что мятеж сошёл на нет сразу,как только Россия не решилась выступить против,поддержавшего Естонию Евросоюза,доказывает его режиссированность и отсутствие реальной поддержки населения.
"Наши"защищали русских?Русским,не люмпенам,а реально живущим и работающим в в Естонии после етой истории стало ещё хуже,т.к пьяная толпа ублюдков орала именно по-русски....Не буду приводить никаких ссылок -информация была открытой и транслировалась по российским телеканалам.
Все давно в курсе, что творилось в Эстонии. Так же все знают, какие именно действия правительства вызвали народный гнев. Что вы тут пытаетесь доказать?
В Финляндии такой мятеж физичeски невозможен(по крайней мере пока!!)ввиду малочсленности нашистов и отсутсытвия у них культурных и исторических корней.....Хотя,кто знает,упаси Боже мне ошибиться...
Вы покажите, хотя бы какую нибудь деятельность нашистов в Финляндии. Это смахивает на паранойю. Здесь вам, не там :)
Ollikainen
10-09-2008, 12:58
Все давно в курсе, что творилось в Эстонии. Так же все знают, какие именно действия правительства вызвали народный гнев. Что вы тут пытаетесь доказать?
Вы покажите, хотя бы какую нибудь деятельность нашистов в Финляндии. Это смахивает на паранойю. Здесь вам, не там :)
Народный гнев?????Толпа пьяных ублюдков,громящих магазины -народ??Надо быть крутым русофобом,чтобы ето утверждать.По российским каналам В ОТКРЫТУЮ,показывали емиссаров - нашистов,подстрекавших народ...Только зомбированный идиот мог ето незаметить...
....Повторю ещё раз,ДЕЯТЕЛьНОСТь нашистов в Финляндии физически невозможна ,ввиду ,в первую и главную очередь,малочисленности сторонников ,во вторую -отсутствие социально-культурной базы,которой в Естонии у нашистов были естонские русские.Но пропаганду,ввиде "Русской газеты в Финляндии" я несколько лет назад читал.Но ситуация вполне может поменятся в ближайшие годы...опять же при появлении "критической массы" инностранцев..Они могут ,например вспомнить то,что Финляндия была частью Российской Империи..
Они могут ,например вспомнить то,что Финляндия была частью Российской Империи..
только бы Путин с Медведевым об этом не вспомнили...
пронеси нас, господи, мимо...
Ollikainen
10-09-2008, 13:11
только бы Путин с Медведевым об этом не вспомнили...
пронеси нас, господи, мимо...
Пока они не "собрали" СССР финны могут спать спокойно..
Народный гнев?????Толпа пьяных ублюдков,громящих магазины -народ??Надо быть крутым русофобом,чтобы ето утверждать.
Вот именно Народный гнев на Тынисмяге!!! Надо быть крутым русофобом,чтобы это не заметить!!!
Ollikainen
10-09-2008, 13:25
Вот именно Народный гнев на Тынисмяге!!! Надо быть крутым русофобом,чтобы это не заметить!!!
Толпа пьяных ублюдков ,громящих магазины ето РУССКИЙ НАРОД??К сожалению после етого большая часть естонцев именно так и подумала,и ето не улучшило,а наоборот ухудшило положение естонских русских..Докажите,что я неправ..
...История была расчитана на то,что Россия введёт войска,но Евросоюз поддержал Естонию,а Россия не решилась на ссору с ним....и дело мягко замяли...
Толпа пьяных ублюдков ,громящих магазины ето РУССКИЙ НАРОД??К сожалению после етого большая часть естонцев именно так и подумала,и ето не улучшило,а наоборот ухудшило положение естонских русских..Докажите,что я неправ..
..
Надеюсь, вы не будете утверждать, что все митингующие с Тынисмяги отправились громить магазины?
История была расчитана на то,что Россия введёт войска,но Евросоюз поддержал Естонию,а Россия не решилась на ссору с ним....и дело мягко замяли...
Только почему то главным, действующим лицом в этой истории оказался Андрус Ансип. Ставленик кремля, однозначно! :)
Ollikainen
10-09-2008, 13:47
Надеюсь, вы не будете утверждать, что все митингующие с Тынисмяги отправились громить магазины?
Только почему то главным, действующим лицом в этой истории оказался Андрус Ансип. Ставленик кремля, однозначно! :)
А вы будете утверждать,что их там не было или их было меньшинство??
Андрус Ансип переносом памятника предотвратил,запланированную на 9 мая крупную провокацию нашистов.Памятник никто бы не трогал,если бы он не был их символом и местом сбора.Почитать память павших можно и на военном кладбище....незомбированные люди с етим согласятся....но,вот ,вопрос,почему по российским телеканалам перенос памятника старательно называли сносом??И почему телеистерия быстро закончилась после того,как Евросоюз выступил в поддержку властей Естонии??Где же народные волнения-то??
Но,всё ето отступление от темы,которое является ответом на ваш вопрос,кто такие нашисты.....
А вы будете утверждать,что их там не было или их было меньшинство??
Да я уверен, иначе от Таллина ничего бы не осталось :)
Андрус Ансип переносом памятника предотвратил,запланированную на 9 мая крупную провокацию нашистов.Памятник никто бы не трогал,если бы он не был их символом и местом сбора.Почитать память павших можно и на военном кладбище....незомбированные люди с етим согласятся....
Провокацией было сносить памятник, перед 9 мая!
но,вот ,вопрос,почему по российским телеканалам перенос памятника старательно называли сносом??И почему телеистерия быстро закончилась после того,как Евросоюз выступил в поддержку властей Естонии??Где же народные волнения-то??
Вы хотите назвать это Снос переносом? Про какие волнения можно говорить после D терминала? Люди теперь пискнуть боятся! Телефоны прослушивают, на форумах банят....
Но,всё ето отступление от темы,которое является ответом на ваш вопрос,кто такие нашисты.....
Да, давайте по теме. Кто такие нашисты в Финляндии? В Эстонии мы разобрались, это "Ночной дозор". Их идеалы отличаются от эстонских, от них все неприятности Эстонии.
Ollikainen
10-09-2008, 14:54
Вы хотите назвать это Снос переносом? Про какие волнения можно говорить после Д терминала? Люди теперь пискнуть боятся! Телефоны прослушивают, на форумах банят....
Снос ето когда на помойку....когда в другое место -ето перенос:)Незомбированные легко понимают разницу:)Примеры нашисткой пропаганды в Финляндии я уже приводил..
Снос ето когда на помойку....когда в другое место -ето перенос:)Незомбированные легко понимают разницу:)Примеры нашисткой пропаганды в Финляндии я уже приводил..
Снос- это когда экскаваторами, в кромешной тьме. Перенос- это аккуратненько, под музыку, средь бела дня. Только зомбированным, не понять разницы :)
Видимо примеры нашисткой пропаганды в Финляндии, притянуты за уши.
Ollikainen
10-09-2008, 15:35
Снос- это когда экскаваторами, в кромешной тьме. Перенос- это аккуратненько, под музыку, средь бела дня. Только зомбированным, не понять разницы :)
Видимо примеры нашисткой пропаганды в Финляндии, притянуты за уши.
России предлагали поучавствовать в пере-носе,под музыку,сдредь бела дня -она отказалась:).Ввиду инсценированной Россией истерии -такой вариант был лучшим -он недопустил провокаций,которуе готовились при официальном переносе...
......Пока политика Финляндии в открытую не конфликтует с политикой России ожидать явных выступлений не стоит,финский нашизм пока находится в рамках великодержавного шовинизма русских обществ,стремящихся не интеграции в финское общество,а к отделению от него,к счастью таких меньшинство..
.Пока политика Финляндии в открытую не конфликтует с политикой России ожидать явных выступлений не стоит,финский нашизм пока находится в рамках великодержавного шовинизма русских обществ,стремящихся не интеграции в финское общество,а к отделению от него,к счастью таких меньшинство..
Русские на втором месте по интеграции в финское общество, на первом эстонцы :)
Ollikainen
10-09-2008, 15:56
Русские на втором месте по интеграции в финское общество, на первом эстонцы :)
Откуда такие выводы??
Откуда такие выводы??
Читал в Helsingin Sanomat.
Гемолайский
10-09-2008, 16:52
События на Кавказе ответили на вопрос: является ли Россия частью Большой Европы?
Не является тайной и то, что и в Суоми немало тех из наших соотечественников, кого можно смело назвать нашистом.
(Впрочем, нашист есть лишь условное название. Кто-то, возможно, препочтёт колбасник, двуличник.)
Нашисты в России - гордость и внутреннее дело России.
Нашисты здесь - внутреннее (пока) дело Суоми, наша головная боль, попытка запятнать наше имя, возможность разыграть южно-оссетинскую карту.
Не пришло ли время принять соответствующие меры на государственном уровне?
Не требуется ли соответствующая инициатива снизу?
Предлагается не таясь ответить на следующий вопрос относительно проживания нашистов в Финляндии.
Как далеко можно пойти в принятии мер в отношении нашиста?
1) не нужно никаких мер
2) ограничение при выдачи разрешений на ПМЖ
3) прекращение действия уже выданных таких разрешений
4) отзыв гражданства и никаких гвоздей
5) оставьте меня в покое, устал(а) я
Основание применения мер - государственнтая безопастность, в рамках международных договоров.
Помимо вопросника, лыбопытно также просто прочитать мнения участников форума.
Вопрос оочень непростой. Однозначного ответа не знаю.
Если честно не совсем в теме...
Сходу скажу, что это неплохая возможность кое-кому половить рыбку в мутмой воде....
Student_W
10-09-2008, 17:47
Не является тайной и то, что и в Суоми немало тех из наших соотечественников, кого можно смело назвать нашистом.
Основание применения мер - государственнтая безопастность, в рамках международных договоров.
Помимо вопросника, лыбопытно также просто прочитать мнения участников форума.
Опять подготовка к выборам. Поиск врага, пятой колонны.
Свойственно "нацикам" всех мастей. Будь то Сойни или Жириновский, кои есть в любой стране. Коротка память человеческая.
Почитателям месных нациков скажу, что для них вы "рюсся" кем бы сами себя не считали, а по этому на двери вашего дома всегда нарисован крестик только пока невидимый.
... в Суоми немало тех из наших соотечественников, кого можно смело назвать нашистом....Нашисты здесь - внутреннее (пока) дело Суоми, наша головная боль, попытка запятнать наше имя, возможность разыграть южно-оссетинскую карту.
Что такое нашизм в Суоми, каковы его признаки, является ли он угрозой безопастности - в другой раз.Позвольте, Вы предлагаете озаботиться методами борьбы с явлением, определения которому дать не в состоянии? Из Вашего первого поста ясно, что очень мучает "наша головная боль" и "наше имя" под угрозой запятнания, так назовите конкретно суть опасного явления и способы идентификации носителей угрозы. А пока - "что за глупость?"
Esmiralda
10-09-2008, 22:11
Мое мнение, каждый должен быть патриотом своей страны. Никогда не забывать свою историческую Родину. Любить свою Родину в этом нет ничего плохо.
Также когда уже человек переежает в Финляндию, то должен уважать, любить и приносить пользу новой Родине. Не понимаю, когда начинают называть Финляндию-"Финка", финов-"финики" и все отстой и т.д это уже как в русской пословице: "не плюнь в тaрелку из которого ешь" :)
Ollikainen
10-09-2008, 22:22
Мое мнение, каждый должен быть патриотом своей страны. Никогда не забывать свою историческую Родину. Любить свою Родину в этом нет ничего плохо.
Также когда уже человек переежает в Финляндию, то должен уважать, любить и приносить пользу новой Родине. Не понимаю, когда начинают называть Финляндию-"Финка", финов-"финики" и все отстой и т.д это уже как в русской пословице: "не плюнь в тарелку из которого ешь" :)
Ага,язык у них блевотный,культуры у них нет и вааще отсоединились они незаконно....Русские -великая нация -остальные либо враги -либо недоумки....и.т.д
4tatarina
10-09-2008, 23:29
Почитателям месных нациков скажу, что для них вы "рюсся" кем бы сами себя не считали, а по этому на двери вашего дома всегда нарисован крестик только пока невидимый.
Как страшно жить! Ааааа, мы вcе умрем?!
Ты-то откуда про крестики узнал? Сам ставил или из сказки про Али-баба начитался?
XtreamCat
11-09-2008, 08:21
Также когда уже человек переежает в Финляндию, то должен уважать, любить и приносить пользу новой Родине. Не понимаю, когда начинают называть Финляндию-"Финка", финов-"финики" и все отстой и т.д это уже как в русской пословице: "не плюнь в тaрелку из которого ешь" :)Человек не должен уважать, любить и т. д. Это все с "приносить пользу", отдает просталинским пионерским поносом. Человек обязан соблюдать закон любой страны где он находится. Если он там на работе, то платить налоги. Все остальное, повторюсь, - просталинская лирика. Нифига я не обязан любить, а называть буду так, как мне заблагорассудится и пошли все несогласные нафикк. В тарелку из которой ем, никогда не плюю.))) Вы хоть иногда задумывайтесь над набором лозунгов которые выкладываете! - Меньше будете попадать в смешное положение.))
A "новая родина", это такой же бред, как "новая мама".
A "новая родина", это такой же бред, как "новая мама".
для детей, которых кинула старая мама это далеко не бред...
XtreamCat
11-09-2008, 08:31
для детей, которых кинула старая мама это далеко не бред...
Даже если кого то мама и кинула, она все равно одна. А тебя родина кинула? Как? Поподробнее не расскажешь?
для детей, которых кинула старая мама это далеко не бред...
Я считаю, что человек вправе чуствовать себя на родине где угодно. Знаю многоизраильтян, для которых переезд в Израйль на деле означал возвращение на родину.
радиособака
11-09-2008, 09:31
Даже если кого то мама и кинула, она все равно одна. А тебя родина кинула? Как? Поподробнее не расскажешь? Отдельных мам за издевательства над детьми родительских прав лишают,а детей усыновляют приёмные. Вот и вопрос юридический..Кого фактической мамой считать,родившую,или воспитавшую? Ответите прямо,или уклоняться начнёте? А вообще то сравнивать мать и родину-достаточно кощунственно по отношению к матерям. Этот лозунг придумали умные,но безнравственные политики. Спекуляция на святом называется..
Даже если кого то мама и кинула, она все равно одна. А тебя родина кинула? Как? Поподробнее не расскажешь?
кинула, не волнуйся и меня и родню, как всех инкери, но обсуждать личное здесь я не желаю...
вот, в теткиных книжках все описано, правда по-фински
http://www.inkeri.com/Virtuaali/Merkkihenkilot/L_Ronkonen.htm
Ollikainen
11-09-2008, 12:54
кинула, не волнуйся и меня и родню, как всех инкери, но обсуждать личное здесь я не желаю...
вот, в теткиных книжках все описано, правда по-фински
http://www.inkeri.com/Virtuaali/Merkkihenkilot/L_Ronkonen.htm
Levashovin hautausmaalla
Reheviä puita kasvaa Levashovin hautausmaalla reheviä juuria ravitsee rehevä ihmisliha,
rehevien puiden ja rehevän nurmen alla
kytee ja pala kuolleiden uhrien viha.
Eikä murhista näisä vastuuta kukaan kana
pitäisikö kaikki nää uhrit anteeksi antaa?
Eikö mikään maallinen oikeus tuomiotaan anna
niille ken syyllisyyden murhista kantaa?
Ehkä Saksan fasisimin uhrien veri oli sinisempää, Nyrnbergin oikeudessa sai pyövelit koston, mutta Inkerin uhrienmurhat vaik oli verisempiä kukaan ei syytettä heidän murhista nosta.
Mä katselen näitä Levshovin reheviä puita tuskan huudot aina korvissani kaikuu
sieltä nurmen alta mis on kalloja ja luita
kostoa ne huutaa kaiken aikaa.
.....mahtavat sanat...
.....mahtavat sanat...
Ща перевод потребуют...
Esmiralda
11-09-2008, 14:14
Человек не должен уважать, любить и т. д. Это все с "приносить пользу", отдает просталинским пионерским поносом. Человек обязан соблюдать закон любой страны где он находится. Если он там на работе, то платить налоги. Все остальное, повторюсь, - просталинская лирика. Нифига я не обязан любить, а называть буду так, как мне заблагорассудится и пошли все несогласные нафикк. В тарелку из которой ем, никогда не плюю.))) Вы хоть иногда задумывайтесь над набором лозунгов которые выкладываете! - Меньше будете попадать в смешное положение.))
А "новая родина", это такой же бред, как "новая мама".
Имхо, работать, платить налоги и соблюдать закон, при этом издевательски и неуважительно относится к стране к ее названию, культуре, истории, языку, это на самом деле смешно. это и есть плевать в тарелку :) Я против этого!
В пальто
11-09-2008, 14:29
Каждый человек имеет право на самоопределение. Поэтому преследуемыми являются лишь проявления нашизма, которые входят в противоречие с УК страны проживания - все остальное является личным делом каждого.
P.S. Голосую: "что за глупость?"
Ollikainen
11-09-2008, 14:54
Ща перевод потребуют...
Та не ,у него с финским ведь лучше нас с тобой....часто етим кичился...
Ollikainen
11-09-2008, 15:04
Каждый человек имеет право на самоопределение. Поэтому преследуемыми являются лишь проявления нашизма, которые входят в противоречие с УК страны проживания - все остальное является личным делом каждого.
П.С. Голосую: "что за глупость?"
Согласен,что нашизм в Финляндии в его нынешнем виде не стоит принимать всерьёз.Но,кто знает,что будет дальше.....Вполне возможно,что люмпенизированную русскоязычную молодёжь крупных финских городов начнут "подогревать"емисары из России,мол во всём финны виноваты ,обижают вас,заставляют учить их блевотный язык,на работу нберут только финнов.....и вообще Финляндия незаконно отделилась и финны обязанны вам прислуживать,как господам...................Такой сценарий вполне возможен при наличие достаточного количества люмпенизированных емигрантов+ухудшении економического положения страны....
Как страшно жить! Ааааа, мы вcе умрем?!
Ты-то откуда про крестики узнал? Сам ставил или из сказки про Али-баба начитался?
ты знаешь, не то чтобы уж так, но "крестики" они действительно ставят в виде графити закорючек там всяких, в основном этим мелкие школьники занимаются , но явно с одобрения родителей соответственно настроенных. жить конечно не то чтобы страшно, но дискомфорт некий имеется, в основном при наличии несовершеннолетних детей.
но это не тянет , разумеется объединяться в другую стаю отморозков с обратным знаком. просто несколько грустно всё это.
Esmiralda
11-09-2008, 15:29
ты знаешь, не то чтобы уж так, но "крестики" они действительно ставят в виде графити закорючек там всяких, в основном этим мелкие школьники занимаются , но явно с одобрения родителей соответственно настроенных. жить конечно не то чтобы страшно, но дискомфорт некий имеется, в основном при наличии несовершеннолетних детей.
но это не тянет , разумеется объединяться в другую стаю отморозков с обратным знаком. просто несколько грустно всё это.
самое смешное то что, у меня фамилия оканчивается на -ева, и меня беспокоят только русские из секты Иегова. Стучатся в дом (читая фамилию в под´езде) и говорят здесь живет русская, мы хотим с ней поговорить (о Боге) и вот так несколько раз в году :D
самое смешное то что, у меня фамилия оканчивается на -ева, и меня беспокоят только русские из секты Иегова. Стучатся в дом (читая фамилию в под´езде) и говорят здесь живет русская, мы хотим с ней поговорить (о Боге) и вот так несколько раз в году :D
ну это то ясное дело. наверное уж никого нет кого бы они своими журнальчиками не достали. хотя картинки красивые :)
да нет, для взрослого человека проблем нет, конечно. а вот для детей они есть и вполне конкретные.
Student_W
11-09-2008, 23:50
Как страшно жить! Ааааа, мы вcе умрем?!
Ты-то откуда про крестики узнал? Сам ставил или из сказки про Али-баба начитался?
И Али-Бабу читал, и Варфаламеевскую ночь, в свое время.
А нациков знаю из своего довольно широкого круга общения, а не понаслышке.
Кстати с "открытыми" нациками проще, они на виду, а закон для всех один. Вот скрытые те даа... В глаза будет вежливо улыбаться, а при любой возможности устроит "козу", что бы жизнь медом не казалась.
4tatarina
11-09-2008, 23:55
самое смешное то что, у меня фамилия оканчивается на -ева, и меня беспокоят только русские из секты Иегова. Стучатся в дом (читая фамилию в под´езде) и говорят здесь живет русская, мы хотим с ней поговорить (о Боге) и вот так несколько раз в году :D
Ты отвечай на азербайджанском что-то вроде "ред ол бурадан ограшълар"
Student_W
12-09-2008, 00:11
Согласен,что нашизм в Финляндии в его нынешнем виде не стоит принимать всерьёз.Но,кто знает,что будет дальше.....Вполне возможно,что люмпенизированную русскоязычную молодёжь крупных финских городов начнут "подогревать"емисары из России,мол во всём финны виноваты ,обижают вас,заставляют учить их блевотный язык,на работу нберут только финнов.....и вообще Финляндия незаконно отделилась и финны обязанны вам прислуживать,как господам...................Такой сценарий вполне возможен при наличие достаточного количества люмпенизированных емигрантов+ухудшении економического положения страны....
Рейе, прошу Вас, не пугайте местное население тем, чего нет и быть не может.
Да, есть потерянные ребята, а сколько их в Ру- целое поколение. Почему они "потерялись"?
Просто в 90-х их молодых, да еще и из Ру не брали на работу, боялись. Местный менталитет.
В результате получили: тех кто лечится (от наркоты, алкоголя) и тех кто живет по схеме (украл-выпил-в тюрьму), но это ничтожная часть и абсолютно аполитичная. Основная часть учится, работает, живет и размножается, а по этому и ей не до политики. Вот такой расклад.
Persona_grata
12-09-2008, 00:17
Вполне возможно,что люмпенизированную русскоязычную молодёжь крупных финских городов начнут "подогревать"емисары из России,мол во всём финны виноваты ,обижают вас,заставляют учить их блевотный язык,на работу нберут только финнов.....и вообще Финляндия незаконно отделилась и финны обязанны вам прислуживать,как господам...................Такой сценарий вполне возможен при наличие достаточного количества люмпенизированных емигрантов+ухудшении економического положения страны....
Вот так и появляются провокации и раздувается межнациональная рознь. "Бейте финны этих русских сейчас, а то понаедут, люмпенизируются, тогда уже поздно будет".
Особенно понравилось выделенное... Палата N6 пустует...
XtreamCat
12-09-2008, 01:34
Имхо, работать, платить налоги и соблюдать закон, при этом издевательски и неуважительно относится к стране к ее названию, культуре, истории, языку, это на самом деле смешно. это и есть плевать в тарелку :) Я против этого! Вот я не отношусь издевательски, страну: по чистому совпадению: уважаю. К культуре? Мне просто не интересна финская культура и я считаю, что имею на это право, хотя это вовсе не означает, что я не полистал эпос калевала и не знаю кто такой Ленротт: мне просто совсем не интересно и я не считаю, что обязан. Язык выучил, говорю бегло и иногда даже почти без акцента, пишу хуже. Людей уважаю выборочно, в зависимости что за человек: если мелкий и гнилой по натуре, то я его не то что уважать не буду но еще и чего похуже.
В тарелку не плюю.
XtreamCat
12-09-2008, 01:47
Каждый человек имеет право на самоопределение. Поэтому преследуемыми являются лишь проявления нашизма, которые входят в противоречие с УК страны проживания - все остальное является личным делом каждого.
P.S. Голосую: "что за глупость?"Полностью с тобой соглашусь. Именно так. Именно те, которые входят в противоречие с законодательством и есть недопустимые проявления. Те же, которые в ладах с законом, допустимы и даже приветствуются. Ура Нашизму!:) В топку всех чмошников-русофобов, которые пытаются насадить здесь ментовские порядки для русских!
Ollikainen
12-09-2008, 09:41
Вот так и появляются провокации и раздувается межнациональная рознь. "Бейте финны этих русских сейчас, а то понаедут, люмпенизируются, тогда уже поздно будет".
Особенно понравилось выделенное... Палата Н6 пустует...
Я об етом читал в местной русскоязычной прессе,были похожие выссказывания и на етом форуме(насчёт того,что русские из хрусталя пили,а финны им прислуживали):)Насчёт палаты номер 6 согласен:)
Ollikainen
12-09-2008, 09:45
Рейе, прошу Вас, не пугайте местное население тем, чего нет и быть не может.
Да, есть потерянные ребята, а сколько их в Ру- целое поколение. Почему они "потерялись"?
Просто в 90-х их молодых, да еще и из Ру не брали на работу, боялись. Местный менталитет.
В результате получили: тех кто лечится (от наркоты, алкоголя) и тех кто живет по схеме (украл-выпил-в тюрьму), но это ничтожная часть и абсолютно аполитичная. Основная часть учится, работает, живет и размножается, а по этому и ей не до политики. Вот такой расклад.
Абсолютно согласен ,я так и написал,у нашизма в Финляндии НЕТ социально-культурной базы.но она запросто может появиться при ухудшении економического положения...
Ollikainen
12-09-2008, 11:36
Вот так и появляются провокации и раздувается межнациональная рознь. "Бейте финны этих русских сейчас, а то понаедут, люмпенизируются, тогда уже поздно будет".
Особенно понравилось выделенное... Палата Н6 пустует...
Нашист часто с русскими не имеет,кроме языка ничего общего.Проблема не в людях -проблема в ИДЕОЛОГИИ,семена которой в Финляндии уже есть...и не дай Бог им прорасти..
Esmiralda
12-09-2008, 14:33
Вот я не отношусь издевательски, страну: по чистому совпадению: уважаю. К культуре? Мне просто не интересна финская культура и я считаю, что имею на это право, хотя это вовсе не означает, что я не полистал эпос калевала и не знаю кто такой Ленротт: мне просто совсем не интересно и я не считаю, что обязан. Язык выучил, говорю бегло и иногда даже почти без акцента, пишу хуже. Людей уважаю выборочно, в зависимости что за человек: если мелкий и гнилой по натуре, то я его не то что уважать не буду но еще и чего похуже.
В тарелку не плюю.
Если Вы не относитесь издевательски, то это заслуживает к Вам уважение. Себя и свою страну уважающий человек, будет относится к другому человеку, стране также как хотел бы к нему относились или к своей стране.
Я не понимаю, почему Вы лично мой пост отнесли к себе? это касается не только русских, но и другие нации которые со своим уставам в чужой монастрь, а потом в тарелку плеют... :)
Esmiralda
12-09-2008, 15:28
ну это то ясное дело. наверное уж никого нет кого бы они своими журнальчиками не достали. хотя картинки красивые :)
да нет, для взрослого человека проблем нет, конечно. а вот для детей они есть и вполне конкретные.
да, кроме их меня по фамилии никто не доставал еще :)
На счет детей, я слышала про дискриминацию в школе, вот это считаю серьезной проблемой. У детей не должно быть нации...дети радость жизни и будущее страны.
У меня у одной азербайджанской знакомой сын здесь со 2 класса учится, в прошлом году закончил лукио, они русские по пасспорту, она всегда жаловалась, что ее сына в школе называли "рюссо", вообще парень какой-то забитый стал после...
Esmiralda
12-09-2008, 15:32
Ты отвечай на азербайджанском что-то вроде "ред ол бурадан ограшълар"
män söjä bilmiräm, cunki yaxshi gizam :D
Гемолайский
12-09-2008, 18:08
Вот так и появляются провокации и раздувается межнациональная рознь. "Бейте финны этих русских сейчас, а то понаедут, люмпенизируются, тогда уже поздно будет".
Особенно понравилось выделенное... Палата N6 пустует...
А это Вы зря, раздувать еще нечего, сперва разжечь надо, IMHO .
Пользователь Олликайнен говорит чистую правду, сам читал недавно подобные слова и от разных пользователей.
Вы почитайте старые темы, там и не такое напишут...
"Бейте финны этих русских сейчас, а то понаедут, люмпенизируются, тогда уже поздно будет"
И это не провокация : во-первых он такое не говорил, а подразумевалось если я правильно понял, следуюшее:
Взять под негласный контроль всех вновь приехавших (не только из стран бывшего СССП), начиная со школы, и по доброму так контролировать.
Помогая в трудных случаях и направляя на правильный путь когда надо. Шефствуя, так сказать.
Естесственно за проступки с рецидивом применять суровые меры.
Лучше проблему распознать и контролировать, прежде чем она начнет контролироватьтобою.
По-моему так.
p.s.
А палата N6 в данный момент не пустует.
Понимаете да, о чём я ?
Ollikainen
12-09-2008, 20:40
А это Вы зря, раздувать еще нечего, сперва разжечь надо, ИМХО .
Пользователь Олликайнен говорит чистую правду, сам читал недавно подобные слова и от разных пользователей.
Вы почитайте старые темы, там и не такое напишут...
И это не провокация : во-первых он такое не говорил, а подразумевалось если я правильно понял, следуюшее:
Взять под негласный контроль всех вновь приехавших (не только из стран бывшего СССП), начиная со школы, и по доброму так контролировать.
Помогая в трудных случаях и направляя на правильный путь когда надо. Шефствуя, так сказать.
Естесственно за проступки с рецидивом применять суровые меры.
Лучше проблему распознать и контролировать, прежде чем она начнет контролироватьтобою.
По-моему так.
п.с.
А палата Н6 в данный момент не пустует.
Понимаете да, о чём я ?
Не совсем,контролировать надо идеологических вождей и провокаторов,событий в Таллине не было бы ,если б емиссары наших не получили бы визы .Посадили мальчиков-исполнителей(из которых сразу же сдлали мученников),зачинщики на свободе...
Властям стоит больше контролировать русские общества,где и прорастают идеи нашизма.Естессно при широкой моральной и материальной поддержке с Родины:)Нашисты-одиночки неопасны,но вот если их станет много......
Student_W
13-09-2008, 00:04
А это Вы зря, раздувать еще нечего, сперва разжечь надо, IMHO .
Пользователь Олликайнен говорит чистую правду, сам читал недавно подобные слова и от разных пользователей.
Вы почитайте старые темы, там и не такое напишут...
И это не провокация : во-первых он такое не говорил, а подразумевалось если я правильно понял, следуюшее:
Взять под негласный контроль всех вновь приехавших (не только из стран бывшего СССП), начиная со школы, и по доброму так контролировать.
Помогая в трудных случаях и направляя на правильный путь когда надо. Шефствуя, так сказать.
Естесственно за проступки с рецидивом применять суровые меры.
Лучше проблему распознать и контролировать, прежде чем она начнет контролироватьтобою.
По-моему так.
p.s.
А палата N6 в данный момент не пустует.
Понимаете да, о чём я ?
А почему Вы сомневаетесь что ваше компьютерное досье пустое? В нем все есть, и не только штрафы за парковку, но и звонки соседей. :)
Я уже писал, что система отлажена и неплохо работает. Не надо изобретать велосипед.
Persona_grata
13-09-2008, 00:25
А это Вы зря, раздувать еще нечего, сперва разжечь надо, IMHO .
Пользователь Олликайнен говорит чистую правду, сам читал недавно подобные слова и от разных пользователей.
мое имхо в том, что ollikiainen изрядно преуспел в раздутии. Почитайте его сочинения...
Я не видел высказываний, где бы говорилось, что надо прислуживать (о чем ollikainen упомянул). Покажите - и я подберу эпитет для автора.
И это не провокация : во-первых он такое не говорил, а подразумевалось если я правильно понял, следуюшее:
Взять под негласный контроль всех вновь приехавших (не только из стран бывшего СССП), начиная со школы, и по доброму так контролировать.
не знаю, что вы поняли, но тотальный контроль, да еще и со школы - впечатляет...
p.s.
А палата N6 в данный момент не пустует.
Понимаете да, о чём я ?
Теперь вижу, что постояльцы появляются. Вот только удивлен - откуда у них там интернет?
Согласен,что нашизм в Финляндии в его нынешнем виде не стоит принимать всерьёз.Но,кто знает,что будет дальше.....Вполне возможно,что люмпенизированную русскоязычную молодёжь крупных финских городов начнут "подогревать"емисары из России,мол во всём финны виноваты ,обижают вас,заставляют учить их блевотный язык,на работу нберут только финнов.....и вообще Финляндия незаконно отделилась и финны обязанны вам прислуживать,как господам...................Такой сценарий вполне возможен при наличие достаточного количества люмпенизированных емигрантов+ухудшении економического положения страны....
Я встречаю в Финляндии русских и русскоязычных и вижу очень большую разницу.
Русские всё говорят о россии и её проблемах, как будто она за углом,
русскоговорящие о своих проблемах и жизни здесь в Финдяндии.
Я жила и училась в Германии, там тоже самое.
Persona_grata
13-09-2008, 00:35
Властям стоит больше контролировать русские общества,где и прорастают идеи нашизма.Естессно при широкой моральной и материальной поддержке с Родины:)Нашисты-одиночки неопасны,но вот если их станет много......
1. Назовите общество, где есть хоть 1 росток нашизма!
2. И пример ростка - в студию.
3. Примеры широкой материальной поддержки - тоже.
За базар надо отвечать.
Кстати о птичках: я слышал, что ислам преподают факультативно в некоторых школах для детей беженцев-переселенцев. И что помощь финансовая из-за бугра на сей счет. И в платках ихние тетки уже везде ходЮт. Вас это беспокоит меньше?
У меня у одной азербайджанской знакомой сын здесь со 2 класса учится, в прошлом году закончил лукио, они русские по пасспорту, она всегда жаловалась, что ее сына в школе называли "рюссо", вообще парень какой-то забитый стал после...
это плохо. и как этот парень собирается жить дальше? уехать может хочет? куда? как забитость снимать думают?
Ollikainen
13-09-2008, 01:30
1. Назовите общество, где есть хоть 1 росток нашизма!
2. И пример ростка - в студию.
3. Примеры широкой материальной поддержки - тоже.
За базар надо отвечать.
Кстати о птичках: я слышал, что ислам преподают факультативно в некоторых школах для детей беженцев-переселенцев. И что помощь финансовая из-за бугра на сей счет. И в платках ихние тетки уже везде ходЮт. Вас это беспокоит меньше?
1.Думаете мне интересны ети общества?Прочитанного 6 лет назад номера "Русской газеты в Финляндии" хватило.Они моей матери приписали мужа и то ,что она хочет с ним развестись:D
2.В Естонии -Ночной Дозор.
3.Молодёжное движение "наши" поддерживает и пользуется поддержкой правительства....Не знали??
Исламисты беспкоят не меньше -особенно их мисссионерская работа среди финнов...
2.В Естонии -Ночной Дозор.
Опять Эстонию приплели. Финляндия не есть Эстония.
Persona_grata
13-09-2008, 10:48
1.Думаете мне интересны ети общества?
2.В Естонии -Ночной Дозор.
3.Молодёжное движение "наши" поддерживает и пользуется поддержкой правительства....Не знали??...
1. Вы утверждали, что в Фи ЕСТЬ общеста, где прорастают рости нашизма. Примеров нет? Врали?
2. Речь о Фи,
3. В России. Я спрашиваю про ваши утверждения относительно Фи.
Итак, реально из заявленного вами в Фи ничего нет. Вот я и говорю - провокатор и распространитель заведомо ложной информации...
Исламисты беспкоят не меньше -особенно их мисссионерская работа среди финнов...
Дык -ваше дело. Думаю, ваши нацпредпочтения вполне отражают суть вашего мировоззрения.
Ollikainen
13-09-2008, 11:13
1. Вы утверждали, что в Фи ЕСТЬ общеста, где прорастают рости нашизма. Примеров нет? Врали?
2. Речь о Фи,
3. В России. Я спрашиваю про ваши утверждения относительно Фи.
Итак, реально из заявленного вами в Фи ничего нет. Вот я и говорю - провокатор и распространитель заведомо ложной информации...
Дык -ваше дело. Думаю, ваши нацпредпочтения вполне отражают суть вашего мировоззрения.
Товарисчь,вы слишком много хотите знать.Никто вам не будет выдавать обьекты наблюдения,тем более,когда они пока находятся в рамках закона...я и так сказал слишком много.
Дык -ваше дело. Думаю, ваши нацпредпочтения вполне отражают суть вашего мировоззрения.
вот он, правильный ответ на хитрый вопрос:
я слышал, что ислам преподают факультативно в некоторых школах для детей беженцев-переселенцев. И что помощь финансовая из-за бугра на сей счет. И в платках ихние тетки уже везде ходЮт. Вас это беспокоит меньше?
XtreamCat
13-09-2008, 13:12
Если Вы не относитесь издевательски, то это заслуживает к Вам уважение. Себя и свою страну уважающий человек, будет относится к другому человеку, стране также как хотел бы к нему относились или к своей стране.
Я не понимаю, почему Вы лично мой пост отнесли к себе? это касается не только русских, но и другие нации которые со своим уставам в чужой монастрь, а потом в тарелку плеют... :)
Спасибо за понимание. Извините, что Вас не понял.
Просто некоторые считают, что если уж приехал сюда, то обязан любить и уважать все проявления местной жизни: включая непуганных местных идиотов... Помнится мне тот же рейо намекал, что алкашня, которая тусит возле магазинов, не стесняясь мочится и матерится при детях, тоже должна быть тобой уважаемой: коли сюда приехал...Как раз после этого, я полностью и окончательно перестал уважать рейо..)))
У меня есть хорошие знакомые из Баку. Очень воспитанные люди, тонкие и образованные: хоть иногда и грешат(на мой взгляд); - некоторым высокомерием..)))
Товарисчь,вы слишком много хотите знать.Никто вам не будет выдавать обьекты наблюдения,тем более,когда они пока находятся в рамках закона...я и так сказал слишком много.
Рейо, вы как Шерлок Холмс... нет скорее как Мойша Даян. знаете, израйлитянин такой был известный. Займите круговую оборону и по врагам шрапнелью жахните....
Persona_grata
13-09-2008, 14:16
вот он, правильный ответ на хитрый вопрос:
Правильный ответ может дать только "независимая" местная пресса
http://www.hs.fi/english/article/Islamic+Party+gearing+up+for+municipal+elections/1135233909751
неужели и ее потрем?
Esmiralda
13-09-2008, 16:38
это плохо. и как этот парень собирается жить дальше? уехать может хочет? куда? как забитость снимать думают?
да, это очень плохо...в одно время он совсем жить не хотел, а сейчас живет с антидепрессантами. Мама его сказала, что все знакомые дети тоже потом ходят с нарушеной психикой :(
Esmiralda
13-09-2008, 16:50
Спасибо за понимание. Извините, что Вас не понял.
Просто некоторые считают, что если уж приехал сюда, то обязан любить и уважать все проявления местной жизни: включая непуганных местных идиотов... Помнится мне тот же рейо намекал, что алкашня, которая тусит возле магазинов, не стесняясь мочится и матерится при детях, тоже должна быть тобой уважаемой: коли сюда приехал...Как раз после этого, я полностью и окончательно перестал уважать рейо..)))
У меня есть хорошие знакомые из Баку. Очень воспитанные люди, тонкие и образованные: хоть иногда и грешат(на мой взгляд); - некоторым высокомерием..)))
признаюсь, у нас есть высокомерие :) Сама иногда этим страдаю ))) , просто нас с детства воспитывают так, "если не ты, то кто" или что наша культура, история, кухня, природа, традиции и т.д самая самая.
Вчера встретила друга одного, который знает по-фински всего 3 слова, и гордо говорит, что он говорит по-фински. Потом подумала про себя, вот "счастливый" народ, не знает что такой языковой барьер :D и вообще стеснение, а самоценка 5+ :)
В пальто
13-09-2008, 16:54
самое смешное то что, у меня фамилия оканчивается на -ева, и меня беспокоят только русские из секты Иегова. Стучатся в дом (читая фамилию в под´езде) и говорят здесь живет русская, мы хотим с ней поговорить (о Боге) и вот так несколько раз в году :D
Ко мне уже заходили два раза. Причем говорят по-русски!!!
Приходила женщина и с ней совсем юная симпатичная девушка. :-)))
Я, посмотрев на девушку, сказал, что в мире столько всяческих соблазнов, что мне перед ними ну никак не устоять и поэтому религия не для меня. А еще я девушке посоветовал куда-нить в ВУЗ поступить, вместо того, чтобы хренью всякой заниматься.
В пальто
13-09-2008, 17:04
Полностью с тобой соглашусь. Именно так. Именно те, которые входят в противоречие с законодательством и есть недопустимые проявления. Те же, которые в ладах с законом, допустимы и даже приветствуются. Ура Нашизму!:) В топку всех чмошников-русофобов, которые пытаются насадить здесь ментовские порядки для русских!
Прошу без фанатизма. Если уж обсуждать "нашизм в законе", то я лично его не одобряю. Поскольку это явление не мотивированное адекватными причинами.
Абсолютное большинство нашистов элементарные люмпены.
Что касается уважения или неуважения к людям и стране где ты живешь, то отношение должно складываться на все 100% из объективных вещей и быть полностью анационалистичным. Я космополит и отношусь к этому вопросу именно с таких позиций.
Поэтому все другие взгляды на эту тему считаю просто задвигами и не более того.
satingul
13-09-2008, 19:02
Позвольте, Вы предлагаете озаботиться методами борьбы с явлением, определения которому дать не в состоянии? Из Вашего первого поста ясно, что очень мучает "наша головная боль" и "наше имя" под угрозой запятнания, так назовите конкретно суть опасного явления и способы идентификации носителей угрозы. А пока - "что за глупость?"
Цитата: """назовите конкретно суть опасного явления"""
Проживание здесь тех, кто может быть использован Россией для оказания давления на нашу страну.
Цитата: """назовите ... способы идентификации носителей угрозы"""
Собеседование, использование доступных сведений, наблюдение.
Возможно и приминение мер (напр. отказ в виде на жительство) по отношению к "группам риска". Любой принимающей стране самой решать, кому открывать двери. Любая такая страна принимает во внимание как потребность в работниках, так и угрозу своей безопастности. Например, Финляндия может принимать больше китайцев - КНР далеко. :)
satingul
13-09-2008, 19:07
Вопрос оочень непростой. Однозначного ответа не знаю.
Если честно не совсем в теме...
Сходу скажу, что это неплохая возможность кое-кому половить рыбку в мутмой воде....
Верно.
Видимо нужно подойти к вопросу серьёзно, с финской основательностью.
satingul
13-09-2008, 19:09
Что такое нашизм в Суоми, каковы его признаки, является ли он угрозой безопастности - в другой раз. Скажу лишь, что сегодняшний пустяк, завтра может обратиться бедой.
По мерам предотвращения, начну с наиболее противоречивого: лишение гражданства.
Задача на первый взгляд трудноосуществимая. Но можно воспользоваться совокупным подходом. Совокупность мер, а не поиск серебряной пули: здесь подкрутить, там смазать и т.д. Не мытьём так катанием, стучитесь и дверь откроется, идущий дойдет.
Во-первых, закон УЖЕ предусматривает статью об отзыве в отношении натурализованного максимум 5 лет назад. Основание: определённые ложные сведения в заявлении на приём в гражданство. То есть, по идеи, пункт о лояльности в заявлении мог бы служить 5-летним залогом лояльности новоиспеченного подданного.
Но использовать статью, изначально для лояльности не предназначеную, видимо - халтурный подход. А дело серьёзное. Поэтому, во избежании неясностей толкования, правильнее - внести изменение в закон, дополнив его отдельной статьей. Обычное законотворчество. К примеру, недавно во Франции узаконили лишение гражданства террористам (кажется, 15 лет после натурализации).
Второе, двойное гражданство (ДГ). В Суоми ДГ узаконили менее десятка лет назад, по-примеру шведов. До этого, из за угрозы безопастности, на ДГ лежал запрет. Времена меняются, не всегда в лучшую сторону. То есть, опять же можно внести изменения в закон, скажем запретив ДГ для тех без финских корней.
Кстати, здесь речь не идет о какой-либо дискриминации. Во-первых, увязывание натурализации с лояльностью - обычное дело. Во-вторых, натурализация НЕ является гарантированным правом. Да и лояльность может быть разной: по-отношению к законам, обычаям, и т.д. - принимающему государству решать.
Продолжу.
Да, статьи о безопастности, подобно француской о терроризме, в законе о гражданастве пока нет.
Что касается вида на жительство, то такая статья в законе иностранцах есть.
Точнее - пункт, в добавлении к пункту по преступлениям.
То есть, уже сегодня, нарушение УК не является необходимым условием высылки.
С выдачей (вида на жительство) еще проще. Не выдали, и никаких вопросов (речь не о беженцах). То же касается и виз. (Мо-моему, это мера уже применялась к некоторым из нашистов засветившихся в Эстонии.)
satingul
13-09-2008, 19:11
Продолжу.
Да, статьи о безопастности, подобно француской о терроризме, в законе о гражданастве пока нет.
Что касается вида на жительство, то такая статья в законе иностранцах есть.
Точнее - пункт, в добавлении к пункту по преступлениям.
То есть, уже сегодня, нарушение УК не является необходимым условием высылки.
С выдачей (вида на жительство) еще проще. Не выдали, и никаких вопросов (речь не о беженцах). То же касается и виз. (Мо-моему, это мера уже применялась к некоторым из нашистов засветившихся в Эстонии.)
О нашистах в Суоми.
Как было уже сказано, название условное, но в чем-то перекликается с нашистами в России.
О таких в России сказали бы: они - наши люди в Финляндии.
Дело не в словах, можно сказать и "своисты", от "свой среди чужих".
Явление еще предстоит хорошо изучить.
Но главное тут то, что нашист ставит верность исторической родине превыше верности стране постоянного проживания.
Как следствие, существует значительная вероятность того, что завтра нашист может стать средством влияния России на жизнь в Финляндии.
То есть, вопрос не в том, нарушает ли нашист закон.
А вот в чем: несет ли его пребывание здесь угрозу безопасности страны?
Вчера этот вопрос занимал скорее тех, кто ответственен за спокойствие в стране.
Сегодня он открыто обсуждается.
Стоит ли дать России возможность разыграть карту по защите соочественников?
Слова главы РФ "безусловным приоритетом является для нас защита жизни и достоинства наших граждан, где бы они ни находились" заставляют быть начеку.
XtreamCat
13-09-2008, 19:12
Прошу без фанатизма. . Вот ведь как! И я о том же прошу!
пустую
. Если уж обсуждать "нашизм в законе", то я лично его не одобряю. . А такой зверь есть на самом деле? Если на самом деле есть, то я его тоже не одобряю!)))
Посколькуе не мотивированное адекватными причинами.
Абсолютное большинство нашистов элементарные люмпены....
. С этим я, - полностью согласен! Элементарныые люмпены: ничем не уступающие например: финским пи$%$расам из той же категории, которые говорят о том, что б русские убирались домой(хрен дождутся на самом деле! я и так дома!)Ну и пусть попробуют вернуть карелию, вместо того, что б трепаться???
Цитата: """назовите конкретно суть опасного явления"""
Проживание здесь тех, кто может быть использован Россией для оказания давления на нашу страну.
Вы видимо не из России. Иначе, почему вы думаете, что не входите в "группу риска"?
Замашки у вас какие то, эстонские что ли. Найти, наказать, лишить, унизить....
satingul
13-09-2008, 19:19
Вы видимо не из России. Иначе, почему вы думаете, что не входите в "группу риска"?
Замашки у вас какие то, эстонские что ли. Найти, наказать, лишить, унизить....
Я считаю, что жизнь в России не является "наказанием, лишением, унижением...."
Тем более, так считают нашисты.
Я считаю, что жизнь в России не является "наказанием, лишением, унижением...."
Тем более, так считают нашисты.
Ну точно из Эстонии:) Что вас так задело? Не модно быть эстонцем?:)
В России рождаются те, кто много грешил в прошлой жизни. Кто искупил свой грех, уезжают за границу.=)))
satingul
13-09-2008, 19:27
Некоторые здесь выразили опасение, что обсуждение привязанно к
национальному вопросу. Конечно это не так, и опасения напрасны.
И, мне кажется, не стоит сознательно пытаться возбуждать этот
вопрос, ставя знак равенства между нашистами и русскими.
Ollikainen
13-09-2008, 19:27
О нашистах в Суоми.
Как было уже сказано, название условное, но в чем-то перекликается с нашистами в России.
О таких в России сказали бы: они - наши люди в Финляндии.
Дело не в словах, можно сказать и "своисты", от "свой среди чужих".
Явление еще предстоит хорошо изучить.
Но главное тут то, что нашист ставит верность исторической родине превыше верности стране постоянного проживания.
Как следствие, существует значительная вероятность того, что завтра нашист может стать средством влияния России на жизнь в Финляндии.
То есть, вопрос не в том, нарушает ли нашист закон.
А вот в чем: несет ли его пребывание здесь угрозу безопасности страны?
Вчера этот вопрос занимал скорее тех, кто ответственен за спокойствие в стране.
Сегодня он открыто обсуждается.
Стоит ли дать России возможность разыграть карту по защите соочественников?
Слова главы РФ "безусловным приоритетом является для нас защита жизни и достоинства наших граждан, где бы они ни находились" заставляют быть начеку.
Товарищ,ЗА ВСЕМИ переселенцами из бывшего СССР ведётся наблюдение.Началось оно ещё при Союзе,когда сюда поехали первые "финские жёны"....не надо беспокоиться,всё под контролем...
Esmiralda
13-09-2008, 19:30
Ко мне уже заходили два раза. Причем говорят по-русски!!!
Приходила женщина и с ней совсем юная симпатичная девушка. :-)))
Я, посмотрев на девушку, сказал, что в мире столько всяческих соблазнов, что мне перед ними ну никак не устоять и поэтому религия не для меня. А еще я девушке посоветовал куда-нить в ВУЗ поступить, вместо того, чтобы хренью всякой заниматься.
Обычно и приходят симпотичные девушки ))) . Надеюсь, она как-то подумает о твоем совете :)
Esmiralda
13-09-2008, 19:31
Товарищ,ЗА ВСЕМИ переселенцами из бывшего СССР ведётся наблюдение.Началось оно ещё при Союзе,когда сюда поехали первые "финские жёны"....не надо беспокоиться,всё под контролем...
Ollikainen, а мне очень интересно, расскажи плз как они наблюдают. SMSки читают, телефон подслушивают... что еще? Как они могут за столькими иностранцами налюдать? Зачем это делается?
Товарищ,ЗА ВСЕМИ переселенцами из бывшего СССР ведётся наблюдение.Началось оно ещё при Союзе,когда сюда поехали первые "финские жёны"....не надо беспокоиться,всё под контролем...
вот же блин! это,ж сколько дармоедов этим занимается? а за другими, что же не ведется? или народу на всех не хватает? ну тогда , те кто действительно не хотел бы чтобы за ним наблюдали, наверное въехал под видом сомалийца.
по моему ерунда всё это. кому это надо? вот так вот сидеть и ЗА ВСЕМИ наблюдать. такое вроде даже богу не под силу.
В пальто
13-09-2008, 19:35
Обычно и приходят симпотичные девушки ))) . Надеюсь, она как-то подумает о твоем совете :)
Ну у нас там была довольно длительная богословская беседа. :-)))
Даже Чарльза Дарвина упомянули. Они спросили меня: "А почему это счаз обезьяны не превращаются в людей?". Я им ответил, что все способные обезьяны это уже сделали. Те которых мы сейчас видим - сплошные бездарности. Вобщем-то после этого я и посоветовал девушке в ВУЗ пойти.
Ollikainen
13-09-2008, 19:52
Олликаинен, а мне очень интересно, расскажи плз как они наблюдают. СМСки читают, телефон подслушивают... что еще? Как они могут за столькими иностранцами налюдать? Зачем это делается?
Через добровольных осведомителей:)то,что ето правда,доказывает соседняя тема:)
Зачем?Национальная безопасность,конечно:)
karlusha
13-09-2008, 20:07
Смех смехом, а Россиискии културныи центр что-то засуетился и активизировался...А вед спал все годы...А там не толко културработники работают..:) Хотя в барабаны бит рано-но растусчии интерес Родины к зарубежным соотечественникам ...обычно ничего хорошего им не приносил..
karlusha
13-09-2008, 20:16
Не верю что за всеми глядят-ресурсов нет, и опыт кое о чем говорит..Но за активистами-уверен..А чем как вы думете занимаются здес торговыэ представителства,консулства,посолство,Совавто,некоторыэ совместныэ фирмы..Ну конечно сдают проституткам жилэ (как вид халтуры-см.финскую печат), но вед главная работа не в етом...Конечно мы мухи на фоне промышленного шпионажа...
Кстати Совавто ешэ в советское время составлял сверхточныэ карты Скандинавии:)
И кстати людеи в штатском искат не надо..По старои доброи традиции они уже внедрены среди нас и наверное кто-то из них громче всех уже протестуэт у Россииского посолства со свечкои в руке..:)
Товарищ,ЗА ВСЕМИ переселенцами из бывшего СССР ведётся наблюдение.Началось оно ещё при Союзе,когда сюда поехали первые "финские жёны"....не надо беспокоиться,всё под контролем...
камарад, ты прямо как Штирлиц. в зондеркоманде служил что-ли?
если "они" за тобой наблюдают - ты же можешь предъявить в суд..
Bee экскьюз ми, а что такого? видите, он на измену попал...контроль, люди в форточку наблюдают и все такое.. не иначе как грибник.
Ollikainen
13-09-2008, 22:25
камарад, ты прямо как Штирлиц. в зондеркоманде служил что-ли?
если "они" за тобой наблюдают - ты же можешь предъявить в суд..
Бее экскьюз ми, а что такого? видите, он на измену попал...контроль, люди в форточку наблюдают и все такое.. не иначе как грибник.
Мне то пофиг -мне скрывать нечего....а вот ты похоже на измене:D
XtreamCat
13-09-2008, 22:42
Товарищ,ЗА ВСЕМИ переселенцами из бывшего СССР ведётся наблюдение.Началось оно ещё при Союзе,когда сюда поехали первые "финские жёны"....не надо беспокоиться,всё под контролем... ..Не нужро так беспокоиться именно тебе! Живу здесь уже достаточно давно, и у меня, уже давно под контролемем все те: которые наивно считают: что у них "все под контролем"... :cool:
Давайте по теме!
Тема почищена.
-модератор
Student_W
14-09-2008, 00:06
Не верю что за всеми глядят-ресурсов нет, и опыт кое о чем говорит..Но за активистами-уверен..А чем как вы думете занимаются здес торговыэ представителства,консулства,посолство,Совавто,некоторыэ совместныэ фирмы..Ну конечно сдают проституткам жилэ (как вид халтуры-см.финскую печат), но вед главная работа не в етом...Конечно мы мухи на фоне промышленного шпионажа...
Кстати Совавто ешэ в советское время составлял сверхточныэ карты Скандинавии:)
И кстати людеи в штатском искат не надо..По старои доброи традиции они уже внедрены среди нас и наверное кто-то из них громче всех уже протестуэт у Россииского посолства со свечкои в руке..:)
Ну вы право как дети чесслово:
-в полиции зарегины все ваши попадалова, если в "путку" по пьяне попадали, то и отпечатки пальчиков.
-в налоговой все ваши доходы, долги, звонки и телеги от соседей и иных бдительных товарисчей.
- в КЕЛА, Бюро по трудоустройству и соске все чем и как бы живете, вплоть до семейных отношений.
- в поликлинике все ваше здоровье
-операторы обязаны хранить смс и сведения о звонках в течении года (по моему), прослушка номера не требует спецразрешения.
- В регистери все ваши перемещения (места жительства)
- в УВИ все ваши документы, основания, статусы
- участие в демонстрации (миелиосойтус) с закрытым лицом (использование всевозможных намордников) запрещено
- камеры стоят на почти каждом перекрестке и даже там где их не ждешь.
Не надо 15-ти минут что бы на стол в распечатаном виде легло полное ваше досье (даже с последними анализами мочи ваших детей и жены, при необходимости с маршрутами передвижения).
Могу успокоить только тем, что это касается не только вас, а любого, проживающего в нашей демократической стране.
Student_W
14-09-2008, 00:29
Некоторые здесь выразили опасение, что обсуждение привязанно к
национальному вопросу. Конечно это не так, и опасения напрасны.
И, мне кажется, не стоит сознательно пытаться возбуждать этот
вопрос, ставя знак равенства между нашистами и русскими.
Вопрос с "Нашими" как раз национальный вопрос, который касается Эстонии и Латвии, где дискрименируется внушительная часть (40-30%) собственного населения этих стран по национальному признаку. И борцы за равноправие, будь то "наши" или "народный фронт", будут до тех пор, пока проблема не будет решена.
Правда поможет им не Ру, а Брюссель обязан расставить точки над и.
В Фи такой проблемы нет и не будет в обозримом будущем.
Читайте Суомен перустуслаки.
Ollikainen
14-09-2008, 01:14
Вопрос с "Нашими" как раз национальный вопрос, который касается Эстонии и Латвии, где дискрименируется внушительная часть (40-30%) собственного населения этих стран по национальному признаку. И борцы за равноправие, будь то "наши" или "народный фронт", будут до тех пор, пока проблема не будет решена.
Правда поможет им не Ру, а Брюссель обязан расставить точки над и.
В Фи такой проблемы нет и не будет в обозримом будущем.
Читайте Суомен перустуслаки.
Мне так и не ответили -В ЧЁМ СОСТОИТ ЕТА ДИСКРИМИНАЦИЯ....Не я один тут писал ,что КРОМЕ ТРЕБОВАНИЯ ЗНАНИЯ ЯЗЫКА СТРАНЫ К РУССКИМ В ПРИБАЛТИКЕ ОСОБЫХ ВОПРОСОВ НЕТ.
Student_W
14-09-2008, 01:23
Мне так и не ответили -В ЧЁМ СОСТОИТ ЕТА ДИСКРИМИНАЦИЯ....Не я один тут писал ,что КРОМЕ ТРЕБОВАНИЯ ЗНАНИЯ ЯЗЫКА СТРАНЫ К РУССКИМ В ПРИБАЛТИКЕ ОСОБЫХ ВОПРОСОВ НЕТ.
А кто или что мешает иметь два гос.языка и равные права для всех жителей?
Ollikainen
14-09-2008, 01:38
А кто или что мешает иметь два гос.языка и равные права для всех жителей?
Дело в том,что русские в Прибалтике,как и например финны в Швеции не являются коренным населением......шведы в Финляндии явлаются.....
....так в чём состоит неравенство прав??Интересно,вы пробовали получить гражданство Финляндии без языкового теста....Хотя и здесь уже начались разговоры о том"что нас уже больше,чем шведов и почему у шведов больше прав"....
Student_W
14-09-2008, 02:06
Дело в том,что русские в Прибалтике,как и например финны в Швеции не являются коренным населением......шведы в Финляндии явлаются.....
....так в чём состоит неравенство прав??Интересно,вы пробовали получить гражданство Финляндии без языкового теста....Хотя и здесь уже начались разговоры о том"что нас уже больше,чем шведов и почему у шведов больше прав"....
Я бы его получил без теста если бы был шведом :)
Если уж так случилось на момент образования страны, что в стране говорят на двух языках, то коренной или некоренной теряет свое значение для обеспечения равноправия.
А вот когда хочется поиметь (в том числе и бабла) за чужой счет, вот тогда то и находятся причины/поводы пригнобить.
Свою то историю помните? Начали закрывать школы на родном языке, газеты и т.д. по списку вплоть до сибири.
Кстати. Как думаете, в ЕУ какой будет язык межнационального общения? Я подозреваю что английский.
А в СССР был русский.
радиособака
14-09-2008, 08:09
Дело в том,что русские в Прибалтике,как и например финны в Швеции не являются коренным населением......шведы в Финляндии явлаются.....
....так в чём состоит неравенство прав??Интересно,вы пробовали получить гражданство Финляндии без языкового теста....Хотя и здесь уже начались разговоры о том"что нас уже больше,чем шведов и почему у шведов больше прав".... Вот здесь вы ошибаетесь..Что касается например Латвии и Литвы (про Эстонию я знаю хуже,и поэтому не буду утверждать),то русские племена к примеру Кривичей,проживали на данных территориях параллельно с Жемайтами,Ливами,Пруссами,и другими Прибалтами ещё в эпоху раннего средневековья.Поэтому и вопрос двуязычия в Прибалтике имеет право на существование.Вопрос здесь больше политический,так сказать-результат советской политики.Желание Прибалтов любой ценой сохранить свой язык и культуру -понятен,но методы,используемые на сегодняшний день-не совсем адекватны.Местная национальная молодёжь просто меняет язык межнационального общения с русского на английский,т.к.россия им не интересна и неперспективна,а русскоязычная-остаётся в своём языковом пространстве,не видя смысла ассимилироваться в местные общества.В этои своего рода трагедия малых наций, их языков и культуры.Поэтому и языковой вопрос в Прибалтике ещё ждёт своего решения..
Гемолайский
14-09-2008, 13:15
А почему Вы сомневаетесь что ваше компьютерное досье пустое? В нем все есть, и не только штрафы за парковку, но и звонки соседей. :)
Я уже писал, что система отлажена и неплохо работает. Не надо изобретать велосипед.
Моё досье действительное не пустое, но почему - то там отсутствуют инфо о штрафах и звонки соседей.
А то что Вы писали что система отлажена и неплохо работает, вот это и вызывает тревогу, - Вы видимо не совсем в теме, что система уже начинает давать сбои...
Точнее сказать не имею права, читайте прессу "между строчками", хе-хе...
Изобретать велосипед действительно не надо, но проверять его состояние и время от времени смазывать его не помешает, IMHO
Гемолайский
09-08-2009, 16:17
1. Вы утверждали, что в Фи ЕСТЬ общеста, где прорастают рости нашизма. Примеров нет? Врали?
2. Речь о Фи,
3. В России. Я спрашиваю про ваши утверждения относительно Фи.
Итак, реально из заявленного вами в Фи ничего нет. ...
Ну то что "наши" из-за границы и "наши", базирующиеся на территории Финляндии, организовали уже несколько демонстраций в этом году ни для кого новостью не является. Финские "наши" воглаве с десантом Ёханом Бэкманом обычно требуют заключить с Россией YYA- договор, а также осуждения руководства Финляндии времен Jatkosota, в частности повесить президента Risto Ryti (?)
одной из своих задач финские "наши" видят в помощи рускоязычным эмигрантам поддерживать связь с Россией и таким образом помогать сохранить свое культурное наследство.
Arviolta 20 Našiin tai sitä lähellä olevaan Yövartioon kuuluvaa
EU-maiden kansalaista osoitti mieltä Helsingissä 23. maaliskuuta 2009 Viron suurlähetystön järjestämiä
tilaisuuksia vastaan. Julkista huomiota aiheuttaneet mielenosoitukset järjestivät Johan Bäckman, Leena Hietanen,
Mark Siryk, Dmitri Linter ja Maksim Reva, joista kolme viimeistä olivat syytettyinä myös Tallinnan kevään 2007 patsasmellakoista.[22].
Suomessa Našit, sekä heidän suomalaiset tukijansa vaativat
mm. YYA-sopimuksen uudelleensolmimista, sekä Suomen jatkosodan aikaista presidenttiä Risto Rytiä hirteen.
Ennen kaikkea Nashi voisi tukea Suomessa asuvien maahanmuuttajien suhteita rajojen yli ja auttaa näin kulttuuriperinnön säilymistä
Кстати десантта Ёхана со товарищи на прошлых выборах поддержало 1000 человек!
http://yle.fi/ecepic/archive/00101/Nashi-nuoret_sanoma_101821g.jpg
Гемолайский
09-08-2009, 16:25
Организаторы комуно а-шистских демонстраций в Финляндии дессант Ёхан Бэцкман я жюрналист Леена Хиетанен выступили по первому каналу финского ТВ.
В частности Хиетанен заявила в этой программе:
что эстонцы это "преступно глупый народ" и что у Владимира Путина было полное право отправить танки в Таллинн.
Mielenosoituksen järjestäjät dosentti Johan Bäckman ja toimittaja Leena Hietanen esiintyivät
saman viikon torstaina A-talk-ohjelmassa, jolla oli 509 000 katsojaa. Hietanen sanoi ohjelmassa,
että virolaiset ovat "rikollisen tyhmä kansa" ja että Vladimir Putinilla on oikeus lähettää tankit Tallinnaan.
Эту злосчастную передачу можно посмотреть здесь:
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=2&t=&a=7006
Кстати десантта Ёхана со товарищи на прошлых выборах поддержало 1000 человек!
http://yle.fi/ecepic/archive/00101/Nashi-nuoret_sanoma_101821g.jpg
Это что на муниципальных выборах? Если на республиканских, то с такими показателями финам опасатся нашистов нет смысла. Слишком низкий рейтинг.
jnevala2
10-08-2009, 00:01
Противно вас всех читать.Пыхтите-пыхтите чего-то.А всем на вас наплевать.И финнам и русским в России.
С 10 августа финские визы выдавать только по партийной принадлежности !
А на финских границах требовать для проверки партийный билет .
На русской уплаты членских вносов .
Ollikainen
10-08-2009, 11:14
С 10 августа финские визы выдавать только по партийной принадлежности !
А на финских границах требовать для проверки партийный билет .
На русской уплаты членских вносов .
Члены екстремистских организаций "персоны нин грата" во всех нормальных стыранах..
Гемолайский
10-08-2009, 19:20
Это что на муниципальных выборах? Если на республиканских, то с такими показателями финам опасатся нашистов нет смысла. Слишком низкий рейтинг.
Это были Евро выборы.
Для маленькой Финляндии даже 1 тысячи буйных безумцев много.
Это были Евро выборы.
Для маленькой Финляндии даже 1 тысячи буйных безумцев много.
Тут кто-то говорил о пятимиллионном населении. То есть получается, что за Наших проголосовало менее одного процента населения. Да и не буйные безумцы они, а просто люди отстаивающие свою политическую позицию. В любом случае их слишком мало.
Гемолайский
11-08-2009, 16:41
Один известный финский карикатурист опубликовал шарж на финского политика старого времени:
Политик склонился на восток, в сторону Москвы, так низко, что его голова оказалась между колен.
при этом политик заметил:
" Не могу склониться еще ниже, а то подумают, что пытаюсь поднять голову."
Не смог картинку отыскать, вроде Кари Суомалайнен автор.
Один известный финский карикатурист опубликовал шарж на финского политика старого времени:
Политик склонился на восток, в сторону Москвы, так низко, что его голова оказалась между колен.
при этом политик заметил:
" Не могу склониться еще ниже, а то подумают, что пытаюсь поднять голову."
Не смог картинку отыскать, вроде Кари Суомалайнен автор.
Карикатуристу не нужно было проталкивать финские товары на рынок СССР, а вот политик был вынужден этим заниматься. Всё-таки 20% внешней торговли приходилось на СССР.
Foreigner
11-08-2009, 16:56
События на Кавказе ответили на вопрос: является ли Россия частью Большой Европы?
Не является тайной и то, что и в Суоми немало тех из наших соотечественников, кого можно смело назвать нашистом.
(Впрочем, нашист есть лишь условное название. Кто-то, возможно, препочтёт колбасник, двуличник.)
Нашисты в России - гордость и внутреннее дело России.
Нашисты здесь - внутреннее (пока) дело Суоми, наша головная боль, попытка запятнать наше имя, возможность разыграть южно-оссетинскую карту.
Не пришло ли время принять соответствующие меры на государственном уровне?
Не требуется ли соответствующая инициатива снизу?
Предлагается не таясь ответить на следующий вопрос относительно проживания нашистов в Финляндии.
Как далеко можно пойти в принятии мер в отношении нашиста?
1) не нужно никаких мер
2) ограничение при выдачи разрешений на ПМЖ
3) прекращение действия уже выданных таких разрешений
4) отзыв гражданства и никаких гвоздей
5) оставьте меня в покое, устал(а) я
Основание применения мер - государственнтая безопастность, в рамках международных договоров.
Помимо вопросника, лыбопытно также просто прочитать мнения участников форума.
Я про "Наших" знаю немного, кроме того, что они кремлевские жополизы и пропагандисты. Думаю, что не нужно никаких мер принимать против них - я за то чтобы каждый голос был услышан. :) Вот когда "Наши" начнут захватывать власть и уничтожать оппозицию, тогда и нужно вводить ограничения, а до тех пор...
Гемолайский
11-08-2009, 16:59
Карикатуристу не нужно было проталкивать финские товары на рынок СССР, а вот политик был вынужден этим заниматься. Всё-таки 20% внешней торговли приходилось на СССР.
Всё верно. :umnik:
А более достойно сделать поклон он не мог? :(
По моему в этом смысл - в перекосах.
Не так ли?
Я про "Наших" знаю немного, кроме того, что они кремлевские жополизы и пропагандисты. Думаю, что не нужно никаких мер принимать против них - я за то чтобы каждый голос был услышан. :) Вот когда "Наши" начнут захватывать власть и уничтожать оппозицию, тогда и нужно вводить ограничения, а до тех пор...
"Наши" никгда и ничего захватывать не будут, ибо они движение, созданное только для прославления "ковбоя Беломорканала" (по аналогии с ковбоем Мальборо), по натуре они сцыкуны и только гос. поддержка им позволяет так себя вести, это, если хотите, Гитлерюгенд, хуйвенбины современности. Не даром говорят - "наши - из параши", уйдет их ковбой, уйдут и они... а обсуждать их, это лить воду на их грязную мельницу, только этого они и хотят.
Ollikainen
11-08-2009, 17:03
Я про "Наших" знаю немного, кроме того, что они кремлевские жополизы и пропагандисты. Думаю, что не нужно никаких мер принимать против них - я за то чтобы каждый голос был услышан. :) Вот когда "Наши" начнут захватывать власть и уничтожать оппозицию, тогда и нужно вводить ограничения, а до тех пор...
Тогда будет уже поздно....Наши -екстремистская организация неуважающая никакого народа,кроме русского и ничьей истории,кроме советской...
Гемолайский
11-08-2009, 17:04
Вот когда "Наши" начнут захватывать власть и уничтожать оппозицию, тогда и нужно вводить ограничения, а до тех пор...
Вы что, родной? Типун вам на язык!
Тогда чемоданы надо будет паковать, если успеешь. :)
Foreigner
11-08-2009, 17:04
Тогда какие претензии к ингерманландцам. Остается странным вопрос: Почему русские родившиеся в Эстонии не считаются эстонцами?
Обьясню на понятном всем языке: почему чурки и хачи родившиеся в России не считаются русскими? ;)
Всё верно. :umnik:
А более достойно сделать поклон он не мог? :(
По моему в этом смысл - в перекосах.
Не так ли?
Сделки с дьяволом - это сложная штука.
Ollikainen
11-08-2009, 17:05
"Наши" никгда и ничего захватывать не будут, ибо они движение, созданное только для прославления "ковбоя Беломорканала" (по аналогии с ковбоем Мальборо), по натуре они сцыкуны и только гос. поддержка им позволяет так себя вести, это, если хотите, Гитлерюгенд, хуйвенбины современности. Не даром говорят - "наши - из параши", уйдет их ковбой, уйдут и они... а обсуждать их, это лить воду на их грязную мельницу, только этого они и хотят.
Вы думаете ковбой уйдёт???
Обьясню на понятном всем языке: почему чурки и хачи родившиеся в России не считаются русскими? ;)
Потому, что они не русские....
Вы думаете ковбой уйдёт???
100 пудов, только должен уйти красиво - либо как Ельцин либо должны быть предоставлены супергарантии безопасности, собственно, он этим сейчас и занимается...
Ollikainen
11-08-2009, 17:09
Сделки с дьяволом - это сложная штука.
Что ни сделаешь для сохранения независимости страны.....
Об етом Кекконен и писал...
Foreigner
11-08-2009, 17:09
У некоторых шведов в Суоми, с финским языком тоже беда и Граждане Финляндии.
Да и разве в Эстонии есть культура?
Действительно, какая может быть культура у Эстонии? :)
Foreigner
11-08-2009, 17:11
А в начале 2000х уже поздно бороться за свои права?
По вашим же словам эстонскую культуру не знают даже те, кто там родился и вырос. Не говоря о бо мне, я ее и на глобусе не найду.
То, с чем русские борятся в Эстонии, это с собственной тупостью и ленью, а не за свои права.
Foreigner
11-08-2009, 17:19
"Наши" никгда и ничего захватывать не будут, ибо они движение, созданное только для прославления "ковбоя Беломорканала" (по аналогии с ковбоем Мальборо), по натуре они сцыкуны и только гос. поддержка им позволяет так себя вести, это, если хотите, Гитлерюгенд, хуйвенбины современности. Не даром говорят - "наши - из параши", уйдет их ковбой, уйдут и они... а обсуждать их, это лить воду на их грязную мельницу, только этого они и хотят.
Все понял, принял к сведенью. :)
Foreigner
11-08-2009, 17:24
Тогда будет уже поздно....Наши -екстремистская организация неуважающая никакого народа,кроме русского и ничьей истории,кроме советской...
Я пожалуй готов с вами согласится - из того что я видел по телевизору, представители "Наших" показались достаточно невежественными, либо плохо осведомлены, либо же гонят намеренно пропаганду. Многих русских в Эстонии можно легко записать в ряды "Наших" и чем невежественнее человек, тем легче его записать в "Наши". :) Но что же это значит, что в Эстонии уже все потеряно?
Foreigner
11-08-2009, 17:26
Потому, что они не русские....
Ну вот и русские в Эстонии не эстонцы. Тем более что сами они себя эстонцами не считают.
Действительно, какая может быть культура у Эстонии? :)
х... ю говорите, в Эстонии есть культура, своя, эстонская и это надо уважать, как уважать любую культуру,
Ну вот и русские в Эстонии не эстонцы. Тем более что сами они себя эстонцами не считают.
русские в Эстонии забыли только один принцип - это не они для страны, а страна для них, отсюда - молчать и изучать эстонский язык, а вот потом пиз...ть про измученную жизнь. кстати, в NY еже даже для русского-говорящих, но имеющих US-passport, стали беллютени переводить на русский.
Elki-Palki
11-08-2009, 17:52
Почему в голосовании для нашистов не предусмотрено лечение лоботомией и уринотерапией?
Ё!
kisumisu
11-08-2009, 18:09
Почему в голосовании для нашистов не предусмотрено лечение лоботомией и уринотерапией?
Ё!
а ты все свою уринотерапию пропагандируешь. уж в которвй спрашиваю- где твой приемный кабинет?
Тогда будет уже поздно....Наши -екстремистская организация неуважающая никакого народа,кроме русского и ничьей истории,кроме советской...
Да чего вы выдумываете. Наши это чисто политическая организация. Власть она запхватывать не будет, просто постарается победить на выборах. На этом поприще результаты у неё очень скромные и в ближайшей перспективе им ни чего не светит. Если РФ захочет присоеденить финляндию, то обойдётся без такой малопопулярной у финов политической организации. Если захочет провести военный переворот то же обойдётся без путинюгенда.
Обьясню на понятном всем языке: почему чурки и хачи родившиеся в России не считаются русскими? ;)
Потому-что Россия это государство, при чём многонациональное, а русский это национальность, а не гражданство.
Вы думаете ковбой уйдёт???
Ну пока учёные ещё только к понятию механизма омоложения. Могут и не успеть внедрить на практике. Как извесно бессмертные пока только в фильмах есть.
Ну вот и русские в Эстонии не эстонцы. Тем более что сами они себя эстонцами не считают.
А эторазве кто-то отрицал?
Обьясню на понятном всем языке: почему чурки и хачи родившиеся в России не считаются русскими? ;)
Разговор шел о том, что практически всех ингерманландцев финны считают русскими. Видя с каким упорством Ollikainen борется с несуществующим движением "Наши" в Финляндии, подумалось о его принадлежности к Эстонии, отсюда мой вопрос про русских родившихся в Эстонии.
Разговор шел о том, что практически всех ингерманландцев финны считают русскими. Видя с каким упорством Ollikainen борется с несуществующим движением "Наши" в Финляндии, подумалось о его принадлежности к Эстонии, отсюда мой вопрос про русских родившихся в Эстонии.
Воюеете Вы тут с ветряными мельницами .
Возможно движение ,.НАши ,, существует среди детей сотрудников дипломотической миссии Российской Федерации в Финляндии . У них всегда было так , если не подлижишь у Кремлевских , так и поедешь в Белоруссию или Северную Корею . Их понять можно они заложники власти от которой кормятся и от которой кормиться на генном уровне потомдтво программируют ежедневно . Вотони и вступают , это у них на генном уровне со времен после Октябрьского переворота .
Ollikainen
12-08-2009, 09:47
Разговор шел о том, что практически всех ингерманландцев финны считают русскими. Видя с каким упорством Олликаинен борется с несуществующим движением "Наши" в Финляндии, подумалось о его принадлежности к Эстонии, отсюда мой вопрос про русских родившихся в Эстонии.
Все ваши отверждения неправильны .Финны знают об ингерманландцах лучше самих ингерманландцев.Общаюсь с финнами каждый день в течении 5-и лет и никтоменя русским не называет и столько же мне на русскоязычном форуме пытаются доказать обратное.Может хватит??
Русскими считают ингерманландцев не знающих,и не желающих знать родного языка и родной культуры,которые и сами себя финнами не считают...
Я родился в российской глубинке,в Естонии никогда больше месяца не жил.С "Нашими" не борюсь -они до нашей Центральной Финляндии пока не добрались.Свидейтельства их существования,в зачаточном виде,но существования, на форуме приведены...
Ollikainen
12-08-2009, 10:04
Да чего вы выдумываете. Наши это чисто политическая организация. Власть она запхватывать не будет, просто постарается победить на выборах. На этом поприще результаты у неё очень скромные и в ближайшей перспективе им ни чего не светит. Если РФ захочет присоеденить финляндию, то обойдётся без такой малопопулярной у финов политической организации. Если захочет провести военный переворот то же обойдётся без путинюгенда.
После ночи "Бронзового солдата" ,организованной и проведённой нашистами в Таллине я перестал считать ету организацию сугубо политической.На выборах им не победить,но вывести на улицы банды неинтегрировавшихся отморозков-иммигрантов они могут.Потом их разгонит полиция.Послеетого РФ начнёт вопить о притеснении русскоязычных.
Всё уже было в Естонии,пропаганда и откровенные подстрекательства лились ото всюду,в.т.ч.и с екранов российских телеканалов....одного не расчитали -власть среагировала жёсткои оперативно и особенно то,что Евросоюз стал полностью на сторону Естонии ...пришлось поспешно засунуть язык в зад...Оч смешно было за етим всем наблюдать.....и главное,что интересно - не нужно было никуда ехать -достаточно переключать телеканалы с финских на русские и обратно..
В Финляндии организаовать подобное значительно сложнее.Но...сложно не значит невозможно...Провокаторы типа Бекмана уже имеются.В. т.ч и на етом форуме...а повод найти нетрудно..
Все ваши отверждения неправильны .Финны знают об ингерманландцах лучше самих ингерманландцев.Общаюсь с финнами каждый день в течении 5-и лет и никтоменя русским не называет и столько же мне на русскоязычном форуме пытаются доказать обратное.Может хватит??
Мои утверждения основаны на личном опыте проживания в Финляндии более 10 лет, так же на рассказах знакомых ингерманландцев. Хотите устроим на форуме опрос "Кем финны считают ингерманландцев?" и посмотрим на результат?
Русскими считают ингерманландцев не знающих,и не желающих знать родного языка и родной культуры,которые и сами себя финнами не считают...
Не встречал в Финляндии ни одного ингерманландца, не желающего знать родного языка и родной культуры!!!
Не всем удалось сохранить родной язык в России, многим приходится его учить, но по национальности они все равно остаются ингерманландцами.
Ollikainen
12-08-2009, 10:35
Мои утверждения основаны на личном опыте проживания в Финляндии более 10 лет, так же на рассказах знакомых ингерманландцев. Хотите устроим на форуме опрос "Кем финны считают ингерманланцев?" и посмотрим на результат?
Не встречал в Финляндии ни одного ингерманланца, не желающего знать родного языка и родной культуры!!!
Не всем удалось сохранить родной язык в России, многим приходится его учить, но по национальности они все равно остаются ингерманландцами.
У меня ,как я уже писал есть другой опыт,не менее уважаемый.
Ещё повторите выссказывание одной русской,которая,кстати замужем за ингерманландцем:"Ингерманландец в Финляндии бранное слово и не чего етим гордиться!"
Как я уже писал -если лишь один из супругов на четверть финн,не знающий языка и ничего не слышавший об ингеранландцах,называть детей такой семьи финнами достаочно проблематично.А такие в Финляндию переезжали и в большом количестве.И финны,пообщавшись с ними ,опять же на основе личного опыта ,создают мнение о всех ингерманландцах.
Давайте устроим опрос кем ингерманландцы счиают себя а)финнамиб б)русскими в)отдельной народностью...
....нежелание часто маскируется отсутствием возможностей,способностей к языкам,плохой памятью....и самый сильный аргумент - не с кем на нём общаться...Ето в Финляндии-то!!
Kulkumulku
12-08-2009, 10:44
Мои утверждения основаны на личном опыте проживания в Финляндии более 10 лет, так же на рассказах знакомых ингерманландцев. Хотите устроим на форуме опрос "Кем финны считают ингерманландцев?" и посмотрим на результат?
10 лет проживания - это конечно срок. :shum_lol:
А рассказы знакомых - аргУмент. :shum_lol:
А опрос давайте, только на форуме, где финны бывают. А то еще те "рассказчики" сбегуться. :shum_lol:
Ollikainen
12-08-2009, 10:47
10 лет проживания - это конечно срок. :шум_лол:
А рассказы знакомых - аргУмент. :шум_лол:
А опрос давайте, только на форуме, где финны бывают. А то еще те "рассказчики" сбегуться. :шум_лол:
Как вегда блестяще сказанно :shum_lol:
Kulkumulku
12-08-2009, 10:50
...по национальности они все равно остаются ингерманландцами.
Национальность не закладывается в генах. Так что "все равно" никто никем не остается и бьют, как известно, не по паспорту.
Большая глупость считать всех сюда приехавших по статусу "палумуттайя" ингерманландцами.
Ollikainen
12-08-2009, 10:53
Национальность не закладывается в генах. Так что "все равно" никто никем не остается и бьют, как известно, не по паспорту.
Большая глупость считать всех сюда приехавших по статусу "палумуттайя" ингерманландцами.
Однако большинство финнов считают именно так...
Kulkumulku
12-08-2009, 10:59
Однако большинство финнов считают именно так...
Да, мнение с начала 90-х сильно изменилось. Что поделать, бытие определяет сознание.
Все ваши отверждения неправильны .Финны знают об ингерманландцах лучше самих ингерманландцев.Общаюсь с финнами каждый день в течении 5-и лет и никтоменя русским не называет и столько же мне на русскоязычном форуме пытаются доказать обратное.Может хватит??
Русскими считают ингерманландцев не знающих,и не желающих знать родного языка и родной культуры,которые и сами себя финнами не считают...
Я родился в российской глубинке,в Естонии никогда больше месяца не жил.С "Нашими" не борюсь -они до нашей Центральной Финляндии пока не добрались.Свидейтельства их существования,в зачаточном виде,но существования, на форуме приведены...
У нас на работе работают фины,эстонцы и русские.
начальник однажды сказал про нас(русские рулят) думаю это ни сколько не обидно.
хотя финский язык знаю хорошо(и историю)
Да, мнение с начала 90-х сильно изменилось. Что поделать, бытие определяет сознание.
Откуда известно про мнения, успели уже провести опрос на финском форуме?
Национальность не закладывается в генах. Так что "все равно" никто никем не остается и бьют, как известно, не по паспорту.
Большая глупость считать всех сюда приехавших по статусу "палумуттайя" ингерманландцами.
Отчего же инкерипалумуттайя вдруг перестали считаться ингерманландцами? Ведь именно на основании финского родства они могут переселиться в Финляндию.
Ollikainen
12-08-2009, 11:27
Откуда известно про мнения, успели уже провести опрос на финском форуме?
Отчего же инкерипалумуттайя вдруг перестали считаться ингерманландцами? Ведь именно на основании финского родства они могут переселиться в Финляндию.
Я уже писал ниже....
С одним ,подчас всего на 25% ингерманландцем переезжает русская жена,часто бывает не одна жена, и русскоязычные дети.Все они считаются палуунмууттая,хотя к ингерманландским финнам не имеют отношения...Случаи откровенной покупки национальности в расчёт не беру...
10 лет проживания - это конечно срок. :shum_lol:
А рассказы знакомых - аргУмент. :shum_lol:
А опрос давайте, только на форуме, где финны бывают. А то еще те "рассказчики" сбегуться. :shum_lol:
Конечно срок
А на рассказы Ollikainen другие аргументы не нужны :shum_lol:
Давай адрес форума на котором можно провести опрос
Ollikainen
12-08-2009, 11:32
Конечно срок
А на рассказы Олликаинен другие аргументы не нужны :шум_лол:
Давай адрес форума на котором можно провести опрос
Я уже ответил -всё определяется личным опытом -встретив описанных мною ниже "ингерманландцев",финны начинают думать,что "все такие"...
адрес:http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4140
Я уже писал ниже....
С одним ,подчас всего на 25% ингерманландцем переезжает русская жена,часто бывает не одна жена, и русскоязычные дети.Все они считаются палуунмууттая,хотя к ингерманландским финнам не имеют отношения...Случаи откровенной покупки национальности в расчёт не беру...
Судя по таким рассуждениям дети родившиеся в браке финна с русской...., финнами не являются, даже если они выучат финский?
А как же финское гражданство по крови?
leijona3
12-08-2009, 11:34
Я про "Наших" знаю немного, кроме того, что они кремлевские жополизы и пропагандисты. Думаю, что не нужно никаких мер принимать против них - я за то чтобы каждый голос был услышан. :) Вот когда "Наши" начнут захватывать власть и уничтожать оппозицию, тогда и нужно вводить ограничения, а до тех пор...
В РФ есть оппозиция? :eek:
Не смешит меня-коммунисты и жириновцы-оппозиция? :lol: Одна шайка-лейка.
Aitinpoika
12-08-2009, 11:35
Здесь действительно идёт борьба с ветряными мельницами. Даже в противостоянии унионистов и республиканцев в Ирландии гораздо больше смысла, нежели в этом переливании из пустого в прожнее.
Мой путь сочетает в себе и уважение к России и не меньшее уважение к Финляндии. В силу своей профессии и обстоятельств, я вне политических границ, или, если хотите, между ними - поэтому не могу и не имею права принимать радикальные взгляды ни той, ни другой стороны, так как это ведет не к общественному и экономическому развитию, а к деградации и автономизации - не важно, личности ли, организации ли, или общества в целом.
Но, если кто-то получает удовольствие от этого - то всё допустимо в разумных пределах. Боритесь дальше. Но, поверьте, за рамки этого форума борьба, основанная на провокационных разногласиях и исторических разночтениях не выйдет. Иначе, Финляндия была бы не Финляндией. И в этом залог успеха. Общего, и каждого по отдельности.
Ollikainen
12-08-2009, 11:43
Судя по таким рассуждениям дети родившиеся в браке финна с русской...., финнами не являются, даже если они выучат финский?
В том то и дело,что они сами себя финнами не считают и быть ими не желают....а по гететике...если родитель имел к к финнам отдалённое отношение,то дети уже никакого...
Foreigner
12-08-2009, 11:52
х... ю говорите, в Эстонии есть культура, своя, эстонская и это надо уважать, как уважать любую культуру,
Вы меня неправильно поняли - я знаю, что в Эстонии есть культура, но на пост Drago иронично написал, какая в самом деле может быть в Эстонии культура. ;) Понимаете? :)
Ollikainen
12-08-2009, 11:56
Здесь действительно идёт борьба с ветряными мельницами. Даже в противостоянии унионистов и республиканцев в Ирландии гораздо больше смысла, нежели в этом переливании из пустого в прожнее.
Мой путь сочетает в себе и уважение к России и не меньшее уважение к Финляндии. В силу своей профессии и обстоятельств, я вне политических границ, или, если хотите, между ними - поэтому не могу и не имею права принимать радикальные взгляды ни той, ни другой стороны, так как это ведет не к общественному и экономическому развитию, а к деградации и автономизации - не важно, личности ли, организации ли, или общества в целом.
Но, если кто-то получает удовольствие от этого - то всё допустимо в разумных пределах. Боритесь дальше. Но, поверьте, за рамки этого форума борьба, основанная на провокационных разногласиях и исторических разночтениях не выйдет. Иначе, Финляндия была бы не Финляндией. И в этом залог успеха. Общего, и каждого по отдельности.
У вас уважаемая позиция.Со времён Кекконена Финляндия занимала чисти прагматическую позицию в вопросах отношений с восточным соседом.В етом был не залог успеха ,а залог выживания.Сейчас многие осмеливаются говорить об етом соседе то,что на самом деле думают.Поднявшемуся на нефтедолларах соседу ето не нравиться и он засылает в страну провокаторов,типа Бекмана для искусственного создания среди русскоязычных "пятой колонны"...пока ето явление до смешного мало,но я бы не стал его недооценивать...
В том то и дело,что они сами себя финнами не считают и быть ими не желают....а по гететике...если родитель имел к к финнам отдалённое отношение,то дети уже никакого...
Куча положительных примеров интеграции русскоязычных детей в Финляндии, интегрируются настолько, что начинают забывать русский язык.
А по генетике, если не имеют никакого отношения к финнам, тогда получается и к русским тоже не имеют :)
Ollikainen
12-08-2009, 12:01
Куча положительных примеров интеграции русскоязычных детей в Финляндии, интегрируются настолько, что начинают забывать русский язык.
А по генетике, если не имеют никакого отношения к финнам, тогда получается и к русским тоже не имеют :)
дети чистокровной русской и на 3/4 русского не имеют отношения к русским :shum_lol:....Сами поняли,чё сказали??
Вы меня неправильно поняли - я знаю, что в Эстонии есть культура, но на пост Drago иронично написал, какая в самом деле может быть в Эстонии культура. ;) Понимаете? :)
Давайте без иронии, ознакомьте современной культурой Эстонии. Складывается такое впечатление, что она в глубоком подполье, поэтому видна только истинным эстонцам.
дети чистокровной русской и на 3/4 русского не имеют отношения к русским :shum_lol:....Сами поняли,чё сказали??
Так Вы уважаемый получается тоже не полноценный финн, как вы это заявляете, а финн всего лишь на 1/4??? :shum_lol:
Ollikainen
12-08-2009, 12:08
Давайте без иронии, ознакомьте современной культурой Эстонии. Складывается такое впечатление, что она в глубоком подполье, поэтому видна только истинным эстонцам.
Так и скажите ,что вы с ней не знакомы.Культуру Финляндии за её пределами ,да и часто в самой Финляндии,тоже мало кто знает.Будете утверждать,что её нет,или скромно займётесь самообразованием??
Ollikainen
12-08-2009, 12:10
Так Вы уважаемый получается тоже не полноценный финн, как вы это заявляете, а финн всего лишь на 1/4??? :шум_лол:
не,я 1/2....с учётом знания языка и культуры ДО переезда ,могу считать себя 100%-ным....
Гемолайский
12-08-2009, 12:17
Воюеете Вы тут с ветряными мельницами .
Возможно движение НАши ,, существует среди детей сотрудников дипломотической миссии Российской Федерации в Финляндии . У них всегда было так , если не подлижишь у Кремлевских , так и поедешь в Белоруссию или Северную Корею . Их понять можно они заложники власти от которой кормятся и от которой кормиться на генном уровне потомдтво программируют ежедневно . Вотони и вступают , это у них на генном уровне со времен после Октябрьского переворота .
Замечательно сказано и справедливо.
Немалый процент из них и здесь на форуме отмечается. :xbanan:
Foreigner
12-08-2009, 12:23
русские в Эстонии забыли только один принцип - это не они для страны, а страна для них, отсюда - молчать и изучать эстонский язык, а вот потом пиз...ть про измученную жизнь. кстати, в NY еже даже для русского-говорящих, но имеющих US-passport, стали беллютени переводить на русский.
Конечно, без языка в любой стране будет хреново. Вот русские в Финляндии это понимают, а в Эстонии только начинают понимать. Уже и гражданство многие получили, сдали экзамен и получили.
Так и скажите ,что вы с ней не знакомы
А вы с ней знакомы?
Культуру Финляндии за её пределами ,да и часто в самой Финляндии,тоже мало кто знает.
Правильно написали. Так что это за культура такая, про которую мало кто слышал, мало кто знает...? Культурка местечкового значения?
Foreigner
12-08-2009, 12:26
Потому-что Россия это государство, при чём многонациональное, а русский это национальность, а не гражданство.
Эстония тоже многонациональное и русских достаточно родилось Эстонии кто автоматом получил гражданство по рождению.
Aitinpoika
12-08-2009, 12:29
У вас уважаемая позиция.Со времён Кекконена Финляндия занимала чисти прагматическую позицию в вопросах отношений с восточным соседом.В етом был не залог успеха ,а залог выживания.Сейчас многие осмеливаются говорить об етом соседе то,что на самом деле думают.Поднявшемуся на нефтедолларах соседу ето не нравиться и он засылает в страну провокаторов,типа Бекмана для искусственного создания среди русскоязычных "пятой колонны"...пока ето явление до смешного мало,но я бы не стал его недооценивать...
Если каждый будет говорить всё, что думает о своих соседях - ни к чему хорошему это не приведёт, так как соседи на то и соседи, что бы быть чем-то друг другом недовольными.
Говорить, что Россия "поднялась" на нефтедолларах неуместно. В России МНОГО и ОЧЕНЬ МНОГО производств (я это знаю, а не спекулирую), притом производства начиная от хайтека до чёрной и цветной металлургии. А есть ещё сектор услуг. А ещё есть финансовые рынки. И транспорт... И много чего ещё. В России есть всё, и говорить о том, что ТОЛЬКО и исключительно цена на нефть была причиной почти 10% роста ВВП - неправильно, и звучит примерно так же, как "обвинять" в экономическом росте Финляндии крайне низкие пошлины на российский лес и обилие собственного.
Кстати, в каком там году цена на нефть полтинник перевалила? Не в 2005-м ли? ;) Сейчас около 70.
Т. е. тысячи финнов, живущие и работающие в России, черпающие вдохновение в умении её, Россию, ненавидеть из западной пропаганды - это, надо понимать, пятая колонна в России?
Но, справедливости ради хочется сказать, что среди финнов в России (с видами на жительство, разрешениями на работу) КРАЙНЕ низок процент русофобов. А вот в среде русских в Финляндии, почему-то процент русофобов, ИМХО, слишком высок. Что поделать, дети западного тотального зомбирования, как запрограммировали, так и долбят свою линию, не понимая, что в жизни гораздо лучше быть объективным реалистом, чем субъективным радикалом.
Foreigner
12-08-2009, 12:37
Разговор шел о том, что практически всех ингерманландцев финны считают русскими. Видя с каким упорством Ollikainen борется с несуществующим движением "Наши" в Финляндии, подумалось о его принадлежности к Эстонии, отсюда мой вопрос про русских родившихся в Эстонии.
За себя скажу: я против движения "Наши" в Эстонии, Финляндии и где-либо еще. В России, конечно, пусть хоть на ушах стоят. Пользы на мой взгляд от этого движения мало. Возможно, сама по себе идея двжения хороша, но во что реально превращается это движение когда они собрались у эстонского посольства в Москве в связи с переносом памятника - это полный беспредел.
За себя скажу: я против движения "Наши" в Эстонии, Финляндии и где-либо еще. В России, конечно, пусть хоть на ушах стоят. Пользы на мой взгляд от этого движения мало. Возможно, сама по себе идея двжения хороша, но во что реально превращается это движение когда они собрались у эстонского посольства в Москве в связи с переносом памятника - это полный беспредел.
Я тоже не выступаю в защиту этого движения и против его распространения даже в России не говоря о Финляндии.
[russian.fi, 2002-2014]