View Full Version : И снова о Грузии...
Dark Scorpion
29-01-2009, 18:07
Заранее прошу выкладывать новости и статей, а также АРГУМЕНТИРОВАННОЕ мнение желательно без личных выпадов.
Начинаю тему занимательным историческим очерком о Грузии
О моделях поведения государств или народов известно уже давно. По сути, гениальный итальянец Макиавелли в своём «Государе» описывал ни что иное, как универсальную модель поведения государства. А наш великий соотечественник Лев Гумилев, сын Анны Ахматовой и Николая Гумилева, на моделях поведения народов во многом построил свою известную систему этногенеза. Он называет их «стереотипами поведения» и говорит, что складываются они у каждой нации по-разному и в соответствии с совершенно специфическими, только им присущими историческими условиями. В результате сложнейших процессов этносы начинают приобретать устойчивые и повторяющиеся черты, отличающие их от других этносов.
Давайте теперь разберем модель поведения Грузии, выделим её основные моменты и попытаемся их систематизировать и свести в периоды.
1. Грузия находится под властью иностранной державы. Неважно как эта власть сформировалась – была Грузии навязана, или призвана ею самою. Значение имеет то, что Грузия несамостоятельна.
2. Вне зависимости от природы образования этой власти, правители - верхушка Грузии практически целиком становятся на сторону иностранного «хозяина» – максимально в него вливаются и максимально под него мимикрируют, стараясь показать, что они очень на него похожи и живут его интересами. Примерно тот же процесс, с учетом меньших возможностей, демонстрирует и весь грузинский народ – он начинает во многом «становиться похожим» на народ-покровитель и демонстрирует с ним много общего. Этот процесс – «схожести народов и интересов» в Грузии развит намного более сильно, чем у других стран и народов, так или иначе подпавших под власть чужого государства. Осознанно или нет, этим поведением Грузия демонстрирует, что с покровителем они не просто союзники или вассалы – они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они – такие же как он.
3. Весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий – финансовых, территориальных и иных, добиваясь в этом немалых успехов, по сравнию с другими териториями.
4. Со временем «хозяин» слабеет и его слабость с одной стороны начинает угрожать интересам Грузии, т.к. несет в себе упущенную выгоду, увеличивает опасность нападения на нее, как на часть ослабевшей империи, с другой же стороны, слабость хозяина дает хорошие шансы поживиться за счет его собственных или ему подконтрольных территорий и ресурсов. Но у самой Грузии сил для этого нет, а значит...
5. Грузия тут же, активно и инициативно, начинает искать нового покровителя. Первой поиск нового «хозяина» начинает наиболее обласканная и облагодетельствованная старым покровителем знать. Именно она в дальнейшем станет наибольшим врагом и хулителем старого «благодетеля».
6. Грузия жалуется на старого хозяина, рассказывает о нем страшные вещи, сокрушается о том как тяжело ей под ним жилось и одновременно хвалит нового кандидата, показывает как она им восхищена, говорит о том, как они похожи друг на друга, насколько едины у них интересы и на ходу пытается под него мимикрировать.
7. Но вот союз с новым хозяином заключен. Власть, и народ ликует. После получения гарантий, Грузия моментально начинает захват территорий, в том числе территорий, принадлежащих старому «хозяину», демонстрирует к нему презрительное и оскорбительное отношение, и в то же время пытается укрепить дружбу с новым покровителем, демонстрируя ему полную лояльность, восторженность им и показывая свою с ним схожесть.
Все. Цикл завершен. Дальше можно переходить к пункту 1 и повторять процесс много раз практически без изменений. Теперь держите эту модель в голове и давайте посмотрим как она будет реализовываться в последующих исторических периодах.
Текст довольно обширный поэтому весь копировать не буду, заинтересованные сами прочтут.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31978/
Что мы , только сторонние наблюдатели .
Пусть сами грузины , ситуацию изнутри знающие высказываются .
«Хроника грузинского августа» фильм телеканала "Алания"
Aвтор фильма, редактор грузинской телекомпании «Алания» Иа Баратели.
В фильме использованы материалы как ТВ «Алания», так и других грузинских телекомпаний, а также ранее закрытые видео- и другие материалы Министерства внутренних дел Грузии.
«Цель фильма - показать, что война в Грузии не началась спонтанно, а долго готовилась, при этом это первый фильм, основанный не на эмоциях, а на документальных материалах», - заявила Баратели.
http://tvali.ge/index.php?action=watch&v=116603
Что грузинской населении приходилось терпеть до 080808 в ЮО, действия так называемых "миротворцев" до войны, как части Россииских войск зашли на территорию Грузии еще до 080808, что писали в газетах министерства обороны РФ и правительства сепаратистов (как эти стати были удалены с этих же сайтов после 080808), кто бомбил Цхинвали, и другие факты...
Думаю для многих будет полезно посмотреть на события с другой стороны баррикада.
...
В фильме использованы материалы как ТВ «Алания», так и других грузинских телекомпаний, а также ранее закрытые видео- и другие материалы Министерства внутренних дел Грузии.
«Цель фильма - показать, что война в Грузии не началась спонтанно, а долго готовилась, при этом это первый фильм, основанный не на эмоциях, а на документальных материалах», - заявила Баратели.
Что грузинской населении приходилось терпеть до 080808 в ЮО, действия так называемых "миротворцев" до войны, как части Россииских войск зашли на территорию Грузии еще до 080808, что писали в газетах министерства обороны РФ и правительства сепаратистов (как эти стати были удалены с этих же сайтов после 080808), кто бомбил Цхинвали, и другие факты...
Думаю для многих будет полезно посмотреть на события с другой стороны баррикада.
Посмотреть, конечно, будет полезно. Но на беспристрасность изложения материала расчитывать не приходится. ИМХО, елси бы были хоть малейшие доказателсьтва агрессии со стороны России, то разговоры в ООН и ОБСЕ велись бы в совсем других руслах.
Dark Scorpion
30-01-2009, 13:31
«Хроника грузинского августа» фильм телеканала "Алания"
«Цель фильма - показать, что война в Грузии не началась спонтанно, а долго готовилась, при этом это первый фильм, основанный не на эмоциях, а на документальных материалах», - заявила Баратели.
Ну, фильм мягко говоря эмоциональный (это видно по заставке). И выводы преподносятся несколько странные.
Например: 7го числа 121 полк был поднят по тревоге и выдвинулся на терр Грузии. Но время выдвижения, как и время пересечения гос границы неуказанно.
Занимательно мнение воен эксперта о Ираке что первые десантники США там появились ТОЛЬКО через неделю. Вопрос, Где Ирак, а где США. (Кстати Кувейт тоже отколовшаяся часть Ирака). Вопрос, какие "огромные" силы собрала Россия?
Кстати погибших 70 чел из них ок 30 с оружием в руках, то почему грузины не взяли Цхинвал, хотя убили всего взвод ополченцев?!
Возникает вопрос откуда у Грузинского МВД записи разговоров. Взорванный БМП?! Да это бы показали по всем каналам, только чего то такого не было.
К тому же так и не сказано было, как Грузия смогла так масштабно ответить на русскую агрессию
Факты приведенные в фильме противоречат друг другу.
А так в целом меня до сих пор интересует... Если Грузия начала воен действия в ответ на вторжение 58й армии, то почему никто из грузинского руководства не заявлял 8 августа, что начало войны — следствие ввода российских войск. Наоборот, делались заявления о «наведении конституционного порядка» и желании «поставить точку на криминальном режиме
[B]В фильме использованы материалы как ТВ «Алания», так и других грузинских телекомпаний, а также ранее закрытые видео- и другие материалы Министерства внутренних дел Грузии.
«Цель фильма - показать, что война в Грузии не началась спонтанно, а долго готовилась, при этом это первый фильм, основанный не на эмоциях, а на документальных материалах», - заявила Баратели.
http://tvali.ge/index.php?action=watch&v=116603
В отличии от российской версии хронологии событий военного конфликта, грузинская более похожа на правду :mad:
kisumisu
30-01-2009, 14:23
1. Грузия находится под властью иностранной державы. Неважно как эта власть сформировалась – была Грузии навязана, или призвана ею самою. Значение имеет то, что Грузия несамостоятельна.
по первой же фразе ставятся точки над И. далее рассуждения-бессмысленны. Тот, кто это писал УЖЕ считает что Грузия под выластью ин.державы. к чему тогда лишиние рассуждения и кому они нужны?
Dark Scorpion
30-01-2009, 14:27
1. Грузия находится под властью иностранной державы. Неважно как эта власть сформировалась – была Грузии навязана, или призвана ею самою. Значение имеет то, что Грузия несамостоятельна.
по первой же фразе ставятся точки над И. далее рассуждения-бессмысленны. Тот, кто это писал УЖЕ считает что Грузия под выластью ин.державы. к чему тогда лишиние рассуждения и кому они нужны?
В статье проводятся примеры из более чем 500 летней истории Грузии.
Yochicki
30-01-2009, 14:28
В отличии от российской версии хронологии событий военного конфликта, грузинская более похожа на правду :mad:
Ложь часто более похожа на правду. Грузины постарались.
Настоящая правда только одна, и она здесь:
http://www.vz.ru/society/2008/10/29/224252.html
Yochicki
30-01-2009, 14:30
Тот, кто это писал УЖЕ считает что Грузия под выластью ин.державы.
Вы разве не знаете, что вся верхушка банды, управляющей Грузией, получает зарплату от Госдепа США?.
Yochicki
30-01-2009, 14:31
«Хроника грузинского августа» фильм телеканала "Алания"
Как было хорошо в прошлом году, когда ваш саакашвили запретил вам всем доступ в рунет... нельзя ли передать ему просьбу сделать это снова? :)
В статье проводятся примеры из более чем 500 летней истории Грузии.
Ну, имхо, то что Грузия не была самостоятельна н означает, что она не может быть самостоятельна впринципе.
kisumisu
30-01-2009, 14:33
В статье проводятся примеры из более чем 500 летней истории Грузии.
тогда правильнее было бы написать БЫЛА- а автор пишет- находится- значит озвучивает версию Кремля.
Вот и Ечики утверждает что они зарплату из Госдепа получают. Я лично их расчетные листки не видела- поэтому как Ечики утверждать не буду. :bratok:
Dark Scorpion
30-01-2009, 14:40
Ну, имхо, то что Грузия не была самостоятельна н означает, что она не может быть самостоятельна впринципе.
Почему же, может но недолго. Прочтите статью и уж по ней задавайте вопросы.
тогда правильнее было бы написать БЫЛА- а автор пишет- находится- значит озвучивает версию Кремля. Вот и Ечики утверждает что они зарплату из Госдепа получают. Я лично их расчетные листки не видела- поэтому как Ечики утверждать не буду
Ну, в космосе вы тоже не были дабы утверждать что земля вертится вокруг солнца а не наоборот. Повторяю, чтобы понять выводы надо прочесть вводные.
2> Dark Scorpion: Спасибо
2> Dxuki არც რუსი ვარ და არც ოსი. საქართველოში ასი წელი არ დავბრუნდები. ყელში ამომივიდა ამბიციური პოლიტიკა და ქურდული ზახოდები. აზია უფრო მაწყობს ვიდრე რუსეთი ან იგივე ევროკავშირი.
1) От себя заметил отредактированный ролик. Тот где звучит речь "Прекратите огонь"
2) В фильм не вошёл ролик, в котором грузинским солдатам отдаётся приказ стрелять по крышам и поджигать дома (был в 08.08.08). Да и кто же его туда поставил бы.
3) Уровень ненависти в Тбилиси к русским и осетинам "зашкаливает". Пропаганда добавляет масла в огонь...
4) Фильм по линку на tvali - классно сделанная полуправда с подтасовкой некоторых фактов. (см. коменты Dark Scorpion) Выглядит достойно и вполне может убедить человека со стороны.
5) Ничего не сказано о дезертирах грузинской армии.
6) Ни слова о наёмниках украинцах, в том чистле за пультами ПВО. Ни слова о гонке вооружения грузинской армии.
7) Прослушка телефонов - не проблема. Пятёрка грузинам. Молодцы.
8) Правду мы никогда не узнаем.
Ложь часто более похожа на правду. Грузины постарались.
Настоящая правда только одна, и она здесь:
http://www.vz.ru/society/2008/10/29/224252.html
Правда в том, что идёт борьба за влияние в регионе, между Россией и США. Нищая Россия естественно эту борьбу проигрывает. Грузия и Украина всего лишь пешки в этой игре.
Yochicki
30-01-2009, 14:52
А вот, к примеру, статья с израильского сайта, который уж точно не подконтролен Российским властям:
Саакашвили отправил семью отдыхать за госсчет (http://www.mignews.com/news/society/cis/120109_193719_18336.html)
Yochicki
30-01-2009, 14:53
Правда в том, что идёт борьба за влияние в регионе, между Россией и США. Нищая Россия естественно эту борьбу проигрывает. Грузия и Украина всего лишь пешки в этой игре.
Насчёт пешек - полностью согласен. Но почему Вы полагаете, будто Россия проигрывает? Пока что счёт 2:0 в нашу пользу! :)
Как было хорошо в прошлом году, когда ваш саакашвили запретил вам всем доступ в рунет... нельзя ли передать ему просьбу сделать это снова? :)
Саакашвили не мой кумир. Я оппозиционер... но это не меняет факт, что вся военная элита ЮО, Россииские офицеры, русские вооружали сепаратистов и предоставляли военную помощ против Грузии, в Джаве стояли войска до началы войны, грузинских сел обстреливали и создавали им невиносимые условия в течении многих лет, похишали людей, Цхинвали бомбили русские..
Насчёт пешек - полностью согласен. Но почему Вы полагаете, будто Россия проигрывает? Пока что счёт 2:0 в нашу пользу! :)
О каких победах речь? Разве Россия уже повысила своё влияние на Украину и Грузию?
Yochicki
30-01-2009, 15:08
О каких победах речь? Разве Россия уже повысила своё влияние на Украину и Грузию?
А оно нам зачем? Нам вполне достаточно, что их не взяли в НАТО.
Это лично моё мнение, оно может не совпадать с нашей политикой (но политикам деньги за это платят, а я чисто дилетантски - в носу ковыряю :) ) - так вот, я считаю, что если с территории этих двух стран нам и нашим гражданам не будет исходить угроза, то никакого влияния не нужно: про них можно просто забыть. Единственное, надо позаботиться об альтернативных трубопроводах в обход Украины - и всё. Что касается Грузии, то когда она сидит тихо в своём углу и не бомбит моих соотечественников, граждан России, - она мне ничем не мешает.
Dark Scorpion
30-01-2009, 15:09
2: Dzuku, Yochicki, Drago
Пааааапрашу прекратить перебранку. Повторяю в этой теме выставляются новости и статьй а также Аргументированные мнения. А все остальное флуд крик и мусор
А вот, к примеру, статья с израильского сайта, который уж точно не подконтролен Российским властям:
Саакашвили отправил семью отдыхать за госсчет (http://www.mignews.com/news/society/cis/120109_193719_18336.html)
Пол Израиля совковые евреи , которые за мзду и заказ все что угодно напишут и сделают. По национальности евреи а мозги то РАШЕНКОВСКИЕ .
Вот Тебе ссылка , резвись внутри , много всякого про всех
http://www.compromat.ru/
Yochicki
30-01-2009, 15:54
Пол Израиля совковые евреи , которые за мзду и заказ все что угодно напишут и сделают. По национальности евреи а мозги то РАШЕНКОВСКИЕ .
Ага. Т.е. факты не подтвердились? Вы за это точно ручаетесь, зуб на рельсу кладёте, что жена Миши за счёт казны никуда не ездила, и оппозиция на этот счёт не возбуждалась? Уверены? Отвечаете за базар? :cool:
А насчёт израильских евреев с "рашенковскими" мозгами - мысль интересная, я им передам. :)
Кстати, а вот ещё БиБиСи гляньте, оказывается рашенковские мозги ещё и у самих грузин:
Georgians rally against president (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7716917.stm)
sheidulla
30-01-2009, 17:53
Язык не поворачивается назвать этого человека дезертиром. Просто дешевый предатель. Недавно перед грузинскими телекамерами он распускал нюни и жаловался на плохую кормежку в части. Судя по его сытой физиономии, на воде и сухарях он явно не жил. Впрочем, мы знаем про него больше, чем он хочет. Источник в военных кругах нам сообщил, что Глухов в Южной Осетии втихаря вел свой «бизнес» - приторговывал в части наркотой, которую ему подвозили грузины. А потом они же потребовали «бежать» из полка, иначе грозили заложить российской контрразведке. И Глухов струсил. На это и был расчет тех, кто ждал его в Тбилиси, сладостно мечтая превратить сержанта в эффектную пропагандистскую тряпку. Трус лживо ноет по поводу «невыносимой обстановки в части». Той самой части, где сослуживцы не раз давали ему тумаков за воровство их вещей и еды.
Грузинские идеологические деловары по полной программе делают политический бизнес на этом перебежчике. Ведь Глухов сказал на весь мир (и повторил в интервью «КП»), что его привезли в Цхинвал еще до августовской войны. Тем самым давая повод западным и грузинским газетам объявить: смотрите, это не Тбилиси начал войну, это русские вошли в Южную Осетию первыми. Но Глухов молчит, что привезли их тогда в Цхинвал для хозработ и без оружия. Помочь укрепить позиции миротворцев. Такая правда грузинам не нужна. Пока. Потом будет не нужен и сам Глухов. Мне жаль его бедную мать. Мать у него еще есть. Родины больше нет.
http://kp.ru/daily/24235.4/435455/
kisumisu
30-01-2009, 18:07
ах КАКОЙ источник! КР РУ!
и наркоту ему через заслоны и преграды, через "государственную границу" поставляли грузины, при том при всем, что он сидел ровно на попе на осетинской территории. пипец. перестарались политруки :bastard: :gy: :gy:
Саакашвили не мой кумир. Я оппозиционер... но это не меняет факт, что вся военная элита ЮО, Россииские офицеры, русские вооружали сепаратистов и предоставляли военную помощ против Грузии, в Джаве стояли войска до началы войны, грузинских сел обстреливали и создавали им невиносимые условия в течении многих лет, похишали людей, Цхинвали бомбили русские..
А кто сказал, что будет легко:) Назвался груздем полезай в лукошко. Миша в НАТО рыпнулся и получил по носу, а как еще вы хотели?
А вы точно знаете что Цхинвали бомбили русские?
Язык не поворачивается назвать этого человека дезертиром. Просто дешевый предатель. Недавно перед грузинскими телекамерами он распускал нюни и жаловался на плохую кормежку в части. Судя по его сытой физиономии, на воде и сухарях он явно не жил. Впрочем, мы знаем про него больше, чем он хочет. Источник в военных кругах нам сообщил, что Глухов в Южной Осетии втихаря вел свой «бизнес» - приторговывал в части наркотой, которую ему подвозили грузины. А потом они же потребовали «бежать» из полка, иначе грозили заложить российской контрразведке. И Глухов струсил. На это и был расчет тех, кто ждал его в Тбилиси, сладостно мечтая превратить сержанта в эффектную пропагандистскую тряпку. Трус лживо ноет по поводу «невыносимой обстановки в части». Той самой части, где сослуживцы не раз давали ему тумаков за воровство их вещей и еды.
Грузинские идеологические деловары по полной программе делают политический бизнес на этом перебежчике. Ведь Глухов сказал на весь мир (и повторил в интервью «КП»), что его привезли в Цхинвал еще до августовской войны. Тем самым давая повод западным и грузинским газетам объявить: смотрите, это не Тбилиси начал войну, это русские вошли в Южную Осетию первыми. Но Глухов молчит, что привезли их тогда в Цхинвал для хозработ и без оружия. Помочь укрепить позиции миротворцев. Такая правда грузинам не нужна. Пока. Потом будет не нужен и сам Глухов. Мне жаль его бедную мать. Мать у него еще есть. Родины больше нет.
http://kp.ru/daily/24235.4/435455/
Сколько же ему ЦРУшники бабла пообещали за этот побег?
sheidulla
30-01-2009, 18:19
кису, ну зачем так топорно-то? в соседней ветке было про нападение вооружённых ножами зверьков на военный городок. та же газета и тот же автор. та новость, значит, понравилась и претензий по достоверности нет? :D
Саакашвили видно лупил своего примьера не только по лицу, но и по почкам. Бедняга не выдержал побоев и ушел с поста. Хорошо, хоть жив остался.
"Премьер-министр Грузии подал в отставку
18:01 «Известия»
Премьер-министр Грузии Григол Мгалоблишвили подал в отставку по состоянию здоровья, спустя три месяца после назначения на пост главы правительства.
Ранее в СМИ появились сообщения о том, что между премьером и президентом Грузии Михаилом Саакашвили произошла ссора, в ходе которой президент даже ударил Мгалоблишвили. Саакашвили в прямом эфире грузинских телеканалов назвал слухи о ссоре и драке абсурдными, а болезнь премьера объяснил «тяжелейшей нагрузкой» на посту глава правительства."
http://news.mail.ru/politics/2339052
kisumisu
30-01-2009, 18:30
кису, ну зачем так топорно-то? в соседней ветке было про нападение вооружённых ножами зверьков на военный городок. та же газета и тот же автор. та новость, значит, понравилась и претензий по достоверности нет? :D
пардоньте- я не все ветки читаю :gy:
а топорно именно про грузин-наркодиллеров.
если мне не изменяет память то в мировых столицах как Москва и Питер осетины, чеченцы и иже промышляют продажей наркотиков, грузины торгуют аппельсинами ( не знаю как щас)
и тут бац! дезертир, с толстой рожей, счастливый за бигмак рассказывает когда они приехали туда ( в июне, за долго до событий 080808) и выдает "государственные тайны". Причем все знают ( ах как ечики это выражение любит!) что у власти в Южной Осетии бывший комсомолист, офицер российской (али СССРвской) армии -т.е уже купленный человек
И тут с Российской стороны появляются "факты"- наркоторговец, причем грузины ему это доставляют. кому он продавал пыльцу с мака и травку- не написали, но главное так, мимолетно, невзначай упомянуты грузины-наркодиллеры.
Вот лично я чесслово поверю что ему осетин или чечен продавал травку, но не грузин. но так как бежал то он в Грузию- значит грузины ему втюхивали наркоту. была бы Украины- появились бы украинские наркоторговцы. ну а если уж брать евроопу- то не удивлюсь если прочту про эстонских наркодиллеров, хотя кто тут живет прекрасно знает- чем торгуют эстонские наркодиллеры а чем русские
короче- как ни крути- топорно
sheidulla
30-01-2009, 18:38
а, что, здесь другая киса?
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=1690523#post1690523
ну, не читали, пропустили. по-прежнему утверждаете, что Баранец врёт? значит, и про инцидент в воинской части соврал. так получается
kisumisu
30-01-2009, 18:45
а, что, здесь другая киса?
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=1690523#post1690523
ну, не читали, пропустили. по-прежнему утверждаете, что Баранец врёт? значит, и про инцидент в воинской части соврал. так получается
во первых- я не отвечала автору статьи- а отвечала на подсчеты луапуха, который вывел аж формулу подсчета греховодности граждан каждой страны. :huck: :bastard:
а про случай с дезертиром- я в ЖЖ уже начиталась- от самих журналюг
Сколько же ему ЦРУшники бабла пообещали за этот побег?
623 доллара и 25 пенсов + одну сигару
sheidulla
30-01-2009, 18:55
чего так нервно реагируете? не читали и хрен с ним. вопрос в другом: вы по-прежнему считает, что полная ложь и, соответственно, автор соврал также в другой статье?
А кто сказал, что будет легко:) Назвался груздем полезай в лукошко. Миша в НАТО рыпнулся и получил по носу, а как еще вы хотели?
А вы точно знаете что Цхинвали бомбили русские?
"РОЛИК
На сайте телеканала «Вести» висит запись с мобильника, сделанная каким-то грузинским танкистом, когда грузины вошли в Цхинвали. «Грузины снимали свои преступления на видео», — гласит заголовок.
Судя по заголовку, нетрудно предположить, что нам наконец покажут документальные кадры того, как грузины бросали под танки детей, расстреливали стариков и насиловали женщин.
Однако в ролике — целый Цхинвали, по которому без особого сопротивления идет бронетехника. Для простоты предположим, что сплошная закадровая пулеметная стрельба и грузинский мат как постоянный фон — это подлинник, а не продукт творческой озвучки. Не важно. Важно другое.
В этом ролике танки идут по целому городу. Целые деревья стоят вдоль целых заборов. За целыми заборами — целые маленькие домики. Стоят целые многоэтажки — некоторые с выбитыми стеклами, из окна одной поднимается дым, еще один хвост дыма виден где-то вдалеке; танки идут колонной, машина, с борта которой идет съемка, стреляет два или три раза — одиночным выстрелом из крупнокалиберного пулемета.
«Мы проехали по маршруту грузинской колонны, поливавшей из орудий всех и вся на своем пути. На этих улицах не осталось уцелевших домов или квартир. Выжжены даже деревья», — сообщает сайт телеканала «Вести».
Именно так. Как мы видим на ролике, в день, когда гнусная грузинская военщина идет по городу, он цел, а сопротивления нет. Через два дня, когда грузинских фашистов вышибли из города, где никто не оказывал им серьезного сопротивления, он лежал в руинах от авиации и артиллерии.
Так кто же разрушил Цхинвали?
ВАРЕНУХА-2
Утром 8 августа, включив свои телевизоры, российские обыватели услышали о том, что фашистская Грузия вероломно напала на маленькую Южную Осетию и что город Цхинвали снесен «Градом» с лица земли.
Мы также услышали, что грузинские самолеты обстреляли гуманитарную колонну, которая ночью направилась к столице Южной Осетии. Телеканал «Вести» сообщил нам о том, что бомбивший мирных жителей грузинский СУ-25 сбит над городом силами самообороны Южной Осетии, а катапультировавшийся летчик растерзан разъяренным населением.
В 3 часа дня мы услышали, что Россия приняла решение помочь Южной Осетии и к Рокскому тоннелю идут колонны танков. Через два часа нам объявили о том, что Цхинвали освобожден от грузинских захватчиков. Все следующие два дня южноосетинский Комитет по информации и печати сообщал нам, что, несмотря на то, что Цхинвали освобожден, грузины с высот продолжают уничтожать город «Градом», а жителей на улицах освобожденного города расстреливают грузинские снайперы.
«Степа был хорошо известен в театральных кругах Москвы, — писал Михаил Булгаков в бессмертном «Мастере и Маргарите», — и все знали, что человек этот — не подарочек. Но все-таки то, что рассказывал администратор про него, даже и для Степы было чересчур. Да, чересчур. Даже очень чересчур…»
И в самом деле, по мере того как официальное телевидение живописует нам злодеяния грузинских нелюдей, у нас, как у финдиректора Римского, возникают вопросы, — ибо, увы, как в книжке «1984», сказанное вчера решительно противоречило тому, что сказано сегодня, и даже сказанное в одном абзаце не может никак стыковаться с другим."
http://www.ej.ru/?a=note&id=8579
"Вот, например, возьмем историю с гуманитарной колонной, которую в ночь на 8-ое число разбомбили грузинские самолеты. Возникает вопрос: какой идиот в такое время в воюющий город послал колонну по дороге, которая должна была быть свободна для беженцев и танков? Для чего понадобилось отправлять гуманитарную колонну в республику, из населенных пунктов которой, по уверению руководства самой же республики, еще три дня назад эвакуировано все мирное население? А если колонна была военной, то каким образом она вышла из Владикавказа еще до начала войны?
Может, ее вовсе не было? Может, наговорили на грузин? Но, по счастью, свидетели есть. Колонна все-таки была. Ее видел в Джаве в пять утра оператор телеканала «Звезда» Назиуллин, который приехал из Цхинвали и, завидев заходящие на цель самолеты, принял их за российские. Описывает Назиуиллин эту колонну так: «мимо нас пошла колонна российской бронетехники».
Или возьмем грузинский самолет, который утром 8-го числа бомбил Цхинвали. В это время россияне были практически отрезаны от всех внешних источников информации и не знали, что российские самолеты уже бомбят грузинские села и Гори. Нам рассказали только про грузинский самолет, который утром 8-го числа бомбил Цхинвали. Но у любого вменяемого человека возникает вопрос: зачем грузины бомбили занятый ими город? Они что, сбрасывали бомбы на свои танки?
Самолет, сбитый утром 8-го над Цхинвали, упал на осетинской территории. Чтобы разрешить все недоуменные вопросы, достаточно было показать обломки самолета и документы расстрелянного ополченцами летчика. Но их нам так и не показали. А летчика, бомбившего утром 8-го числа Цхинвали, похоронили в российском городе Буденновске.
Дальше дела пошли еще хуже. В российской печати, одна за другой, стали появляться статьи журналистов, бывших в ночь с 7-го на 8-ое в Цхинвали. И оказалось, что никакие российские войска 8-го числа в город не прорвались. Ирина Куксенкова из «МК» провела весь день в штабе миротворцев.
«В какой-то момент военные понимают, что это все — мы плотно зажаты, — описывает обстановку Ирина Куксенкова. — Возле штаба разводят костер и спешно жгут “секретку” — бумаги полыхают вмиг: их облили бензином. Следом из ПМ расстреливают черный секретный чемодан, кувалдой разбивается спецсвязь». Куксенкова ушла из города ночью вместе с группой разведчиков и вернулась через день. За то, что она опубликовала свою статью, в городе, где еще шли бои, ее не пустили в штаб — выкинули на улицу под снаряды.
Более того: российские войска не прорвались в город и 9-го числа; колонной, пытавшейся прорваться в город, командовал лично командующий 58-й армией генерал Хрулев, и о судьбе этой колонны мы знаем очень подробно, так как вместе с ней шли журналисты: съемочная группа «Вестей» во главе с Александром Сладковым, Виктор Сокирко из «МК», Александр Коц из «Комсомольской правды».
«Огонь на поражение — практически в упор, — пишет о гибели колонны Виктор Сокирко. — Жахнул гранатометный выстрел, и запылала впереди бээмпэшка. Колонна встала под шквалом огня… Все спрыгнули с бэтээра — не все, правда, удачно. Я… увидел направленный на себя автомат. Метров с шести, почти в упор. И девушку в натовской форме, которая целилась в меня. Ей было лет 25, этой грузинке, небольшого роста, довольно привлекательная, если не сказать — красивая. И форма шла этой маленькой женщине. Все это промелькнуло в мозгу за считаные доли секунды. Я негромко крикнул: “Я — журналист!” Она опустила автомат, и в это же мгновение была скошена автоматной очередью, которая сломала ее пополам».
Спустя несколько секунд Сокирко вместе с Коцем оказываются перед другим грузинским солдатом. Саша крикнул: “Мы — журналисты!” В ответ прозвучало: “А я — киллер”. Потом вспышка, очередь, взрыв! Грузин выстрелил в нас из гранатомета и попал в солдата. Его самого свалил очередью бежавший чуть в стороне наш майор».
Телеканал «Вести» сообщает об освобождении Цхинвали, а начштаба 58-й армии сидит посереди трупов на выжженной земле.
«Нет больше батальона, — кричал, сидя на земле и стуча по ней кулаком, начштаба. — Зачем?! Зачем?! Я же говорил!»
Почему я так подробно об этом рассказываю?
Потому что, как мы видим, грузины контролировали город и 8-го числа, и 9-го. Так кто же долбил шквальным огнем город, на улицах которого стояли грузинские танки? Что случилось с той колонной, о прорыве которой в город сообщил журналистам генерал Баранкевич 8-го числа?"
http://www.ej.ru/?a=note&id=8579
623 доллара и 25 пенсов + одну сигару
Маловато что то
Маловато что то
Но это уже 23 000 рублей и растет... (не считая сигару)
Но это уже 23 000 рублей и растет... (не считая сигару)
Он же знал, что ему рубли больше не нужны будут. Так что растет или падает ему по барабану, а вот если сигара вырастет
Он же знал, что ему рубли больше не нужны будут. Так что растет или падает ему по барабану, а вот если сигара вырастет
Рубли всегда пригодятся! Вот скора Москва становится Мировым Финансовым Центром как сказал ОН САМ и на каждый рубль можно будет покупать по ВАЗ-у.
Рубли всегда пригодятся! Вот скора Москва становится Мировым Финансовым Центром как сказал ОН САМ и на каждый рубль можно будет покупать по ВАЗ-у.
рубли - да, а вот грузинскими лари и эстонскими кронами скоро можно будет топить печку на даче.
рубли - да, а вот грузинскими лари и эстонскими кронами скоро можно будет топить печку на даче.
Это вы конечно верно подметили. Одно радует, за них можно получить все больше и больше РУБЛЕЙ!
Сан Саныч
31-01-2009, 22:45
Одно радует, за них можно получить все больше и больше РУБЛЕЙ!
Которыми вскоре можно будет не только печку топить, кочегарки фабрик, заводов, дворцов, пароходов.....:)
Это вы конечно верно подметили. Одно радует, за них можно получить все больше и больше РУБЛЕЙ!
Я подметил то, от чего вам поплохеет скоро. Рубли - останутся, а лари, Э-кроны и прочие подпиндосные валюты пойдут ф топку... За рубли нефть и газ можно будет купить, а что за кроны Э? Шпроты и кильку? Давайте, поднажмите - чтобы мировые индексы стремились не за баррелем нефти, а за жестяными баночками с рыбьими хвостами :gy:
Я подметил то, от чего вам поплохеет скоро. Рубли - останутся, а лари, Э-кроны и прочие подпиндосные валюты пойдут ф топку... За рубли нефть и газ можно будет купить, а что за кроны Э? Шпроты и кильку? Давайте, поднажмите - чтобы мировые индексы стремились не за баррелем нефти, а за жестяными баночками с рыбьими хвостами :gy:
тонкое замечание
Рубли всегда пригодятся! Вот скора Москва становится Мировым Финансовым Центром как сказал ОН САМ и на каждый рубль можно будет покупать по ВАЗ-у.
Не ему уже точно не пригодятся
Которыми вскоре можно будет не только печку топить, кочегарки фабрик, заводов, дворцов, пароходов.....:)
Везет тебе Сансаныч зарплату долларами получаешь, ими еще пару лет топить не будут
тонкое замечание
Дуче как там у вас улов в этом году? Много шпротов закатали?
"
Почему я так подробно об этом рассказываю?
Потому что, как мы видим, грузины контролировали город и 8-го числа, и 9-го. Так кто же долбил шквальным огнем город, на улицах которого стояли грузинские танки? Что случилось с той колонной, о прорыве которой в город сообщил журналистам генерал Баранкевич 8-го числа?"
http://www.ej.ru/?a=note&id=8579
Танки не стояли а горели. Их осетины и чечены из Востока жгли
Мать разберется с грузинскими спецслужбами:
" Мать сержанта Глухова собирается ехать в Грузию на помощь сыну
30.01, 21:40 РИА «Новости»
Мать сержанта Глухова, накануне официально попросившего политического убежища у властей Грузии, ищет средства, чтобы поехать к сыну. Она не верит, что сын дезертир."http://news.mail.ru/incident/2339749/et
Дуче как там у вас улов в этом году? Много шпротов закатали?
Ничего, улов хороший, банки выпускаем, шпроты закатываем, Господь пока помогает...
Wahmurka
01-02-2009, 14:33
Которыми вскоре можно будет не только печку топить, кочегарки фабрик, заводов, дворцов, пароходов.....:)
неа, СанСаныч. доллар = рубль, 1 к 1. :)
посмотри здесь ролик - поймешь почему кризис на западе... и не только там.. :mpr:
Bill Hicks и Айк - не глупые люди, их стоит послушать..
http://www.youtube.com/watch?v=6xe1ZTfGhsY&feature=related
Саныч, sheeple = people везде :)
http://www.youtube.com/watch?v=WltpGlwbEw8&feature=related
El Sirujano
01-02-2009, 15:44
Сегодня по РТР-Планета (HB 13E) v 20.05 программа "Специальный корреспондент"- тема передачи: участие украинских военнослужащих в 080808.
Танки не стояли а горели. Их осетины и чечены из Востока жгли
Georgian military in Tskhinvali.08.08.08
yfp7rDxbgnY
Довольно свободно гуляют по Цхинвали грузины со свойми танками:))
Осетины бежали в Джаву когда грузины взяли город, вернулись только вместе с 58-й армии.
Чеченцев из Востока тоже не было в Цхинвали до прихода туда 58-й армии.
8 и 9 чысла Цхинвали держали и контролировали грузины.
58 армия не смогла прорватся с первых попыток в город.
Первый батален попитавший ворватся в город был уничтожен грузинами, командующий 58-й армией был ранен.
Начальник штаба 58-й армии:
«Нет больше батальона, — кричал, сидя на земле и стуча по ней кулаком, начштаба. — Зачем?! Зачем?! Я же говорил!»
Виктор Сокирко из «МК», Александр Коц из «Комсомольской правды».
Так что 8-го и 9-го, Цхинвали был под контролем Грузин - город с воздуха долбили Русские.
Российский самолет бомбит Цхинвали, а затем подразделение грузинского спецназа
Mg6zJHqhWDE
Ничего, улов хороший, банки выпускаем, шпроты закатываем, Господь пока помогает...
Какой у тебя господь, ты же не верующий
Сегодня по РТР-Планета (HB 13E) v 20.05 программа "Специальный корреспондент"- тема передачи: участие украинских военнослужащих в 080808.
Я жду, через 10 минут начнется.
Довольно свободно гуляют по Цхинвали грузины со свойми танками:))
Осетины бежали в Джаву когда грузины взяли город, вернулись только вместе с 58-й армии.
Чеченцев из Востока тоже не было в Цхинвали до прихода туда 58-й армии.
8 и 9 чысла Цхинвали держали и контролировали грузины.
58 армия не смогла прорватся с первых попыток в город.
Первый батален попитавший ворватся в город был уничтожен грузинами, командующий 58-й армией был ранен.
Начальник штаба 58-й армии:
«Нет больше батальона, — кричал, сидя на земле и стуча по ней кулаком, начштаба. — Зачем?! Зачем?! Я же говорил!»
Виктор Сокирко из «МК», Александр Коц из «Комсомольской правды».
Так что 8-го и 9-го, Цхинвали был под контролем Грузин - город с воздуха долбили Русские.
Российский самолет бомбит Цхинвали, а затем подразделение грузинского спецназа
Да, как все запущено:) Попробую найти обсуждения того кто был 8 и 9 в Цхинвале а кто не был. Три месяца назад все по полочкам разложили, а вы только проснулись
Georgian military in Tskhinvali.08.08.08
yfp7rDxbgnY
Довольно свободно гуляют по Цхинвали грузины со свойми танками:))
На вид такие бравые солдаты, а бежали аж до самого Тбилиси. Только пятки сверкали.
Сегодня по РТР-Планета (HB 13E) v 20.05 программа "Специальный корреспондент"- тема передачи: участие украинских военнослужащих в 080808.
Началось, жесть. Вот уроды хохляцкие. Ничего, это им аукнется
На вид такие бравые солдаты, а бежали аж до самого Тбилиси. Только пятки сверкали.
Наши ребята были там.. резервисты - вот когда начали бомбить с воздуха все в подрят.. ребятам пришлось выезжать оттуда, так как АК-47 и РПГ безсильны против бомбардировщиков. А что, они там должны были остатся и подставлять себя ракетам?
В наземных боях эти же ребята раздолбали целые баталены 58-й армии. Это подтверждают сами Российские журналисты, которые находились там.
Когда Русские ничего не смогли сделать на земле. Воен.авиация начала бомбить грузинские города и села. А авиационные силы России и Грузии далеко не равны. ПВО тоже у Грузии тогда не было нормальной.
Я думаю что начальство Грузии не думал что Россия открыто вступит в эту войну, а будут учавствовать так, как делала это в 93 году в Абхазии..
Это огромная допушенная ошибка.
Но ничего, опыт был хорошим и ПВО будут устонавливатся:)
Наши ребята были там.. резервисты - вот когда начали бомбить с воздуха все подрят.. ребятам пришлось выезжать оттуда - так как АК-47 безсилен против бомбардировщиков. А что, они там остатся должны были и подставлять себья ракетам?
В наземных боях эти же ребята раздолбали целые баталены 58-й армии. Это подтверждают сами Российские журналисты, которые находились там.
Когда Русские ничего не смогли сделать на земле. Воен.авиация начала бомбить грузинские города и села. А авиационные силы России и Грузии далеко не равны. ПВО тоже у Грузии тогда не было нормальной.
Я думаю что начальство Грузии не думал что Россия открыто вступит в эту войну, а будут учавствовать так, как делала это в 93 году в Абхазии..
Это огромная допушенная ошибка.
Но ничего, опыт был хорошим и ПВО будут устонавливатся:)
Опыт действительно был хороший, бег с препятствиями от Цхинвала до Тбилиси. Через Гори неслись так, что даже гражданские спрашивали вы куда так быстро, воевать то кто будет? В следующий раз наверное еще быстрее пробегут:)
Раздолбать в горах батальонную колонну проблем никаких. А вот когда батальон в боевой порядок рассредоточился тут уже начались у грузин проблемы. Несколько батальонов целыю Горийскую бригаду стучать зубами от страха заставили и бежать сверкая пятками в натовских ботинках до Тбилиси. Бежали так, что горы оружия побросали, вояки блин.
Против бомбардировщиков хохлы предатели работали. Прикрывали грузинам задницу
Началось, жесть. Вот уроды хохляцкие. Ничего, это им аукнется
Тю, так это фильм штатного пропагандиста - Аркаши Мамонтова, помните его последний фильм - про камень и англицкого шпиЕна, из той же серии. Молодец, Аркаша, даешь много фильмов, хороших и разных...
Опыт действительно был хороший, бег с препятствиями от Цхинвала до Тбилиси. Через Гори неслись так, что даже гражданские спрашивали вы куда так быстро, воевать то кто будет? В следующий раз наверное еще быстрее пробегут:)
Раздолбать в горах батальонную колонну проблем никаких. А вот когда батальон в боевой порядок рассредоточился тут уже начались у грузин проблемы. Несколько батальонов целыю Горийскую бригаду стучать зубами от страха заставили и бежать сверкая пятками в натовских ботинках до Тбилиси. Бежали так, что горы оружия побросали, вояки блин.
Против бомбардировщиков хохлы предатели работали. Прикрывали грузинам задницу
Ты видимо там был и все сам выдел, или по Россииским каналам вам это передавали?
Правильно что вышли, не было смысла воевать против военной авйации и ракет с АК-47 и РПГ.
Не хотел бы выдеть свою столицу таким.
http://www.artofficial-intelligence.com/images/grozny-city.bmp
Кстати дело рук тойже Россииской армии..
Больще надо гатовится что бы убрать аггрессора в 30 раза больще из захваченных территории.
Свой сожженные села грузины не забудут.
Dark Scorpion
02-02-2009, 03:48
Больще надо гатовится что бы убрать аггрессора в 30 раза больще из захваченных территории.
Свой сожженные села грузины не забудут.
Неужели в ЮО силы были 30 к 1? прошу перечислить подразделения участвовавшие в войне. К тому же и так вроде 3 года готовились, куда уж больше то?
Я уверен что все стороны нескоро забудут о войне.
Ты видимо там был и все сам выдел, или по Россииским каналам вам это передавали?
Правильно что вышли, не было смысла воевать против военной авйации и ракет с АК-47 и РПГ.
Больще надо гатовится что бы убрать аггрессора в 30 раза больще из захваченных территории.
Свой сожженные села грузины не забудут.
Что то не пойму, каких АК-74. Америкосы же вас несколько лет к этой войне готовили. Вооружили по натовски, да еще кум Ющенко БУКи с ОСАми подкинул. Чем вы по Цхинвалу то лупили не Градами что ли? Когда грузины бежали бросая технику, русским трофеи достались большие, среди них американские автоматизированные системы ведения огня. Таких в 58-й армии и в помине не было.
Да, ты прав готовится нужно больше. Попросить ваших друзей америкосов привезти побольше оружия современного и самое главное сапоги скороходы. Что бы в следующий раз добежать до Тбилиси побыстрее:)
Неужели в ЮО силы были 30 к 1? прошу перечислить подразделения участвовавшие в войне. К тому же и так вроде 3 года готовились, куда уж больше то?
Я уверен что все стороны нескоро забудут о войне.
Сравните военновоздушные и морские силы России и Грузии - бомбы начали падать по всей Грузии, это была причиной отступления грузинской армии.
Все хорошо увидели что без всяких там 58-й армии осетины и абхазы нули. 2 дня не смогли противостоять осетины грузинам и бежали в Джаву.
То же самое в Абхазии в 92-93 годы. Все хорошо в Грузии помнят как Каркарашвили без всякого сопротивления занял всю территорию Абхазии и дошел до Псоу почти не встречая сопротивление.
После начали появилятся НЛО и Военный флот "Абхазии" которые начали бомбордировки грузинских позиции.
Видимо 3 года не достаточно да и стратегия не оправдала. Военная элита Грузии наверно поняла от кого надо брать пример.
Что то не пойму, каких АК-74. Америкосы же вас несколько лет к этой войне готовили. Вооружили по натовски, да еще кум Ющенко БУКи с ОСАми подкинул. Чем вы по Цхинвалу то лупили не Градами что ли? Когда грузины бежали бросая технику, русским трофеи достались большие, среди них американские автоматизированные системы ведения огня. Таких в 58-й армии и в помине не было.
Да, ты прав готовится нужно больше. Попросить ваших друзей америкосов привезти побольше оружия современного и самое главное сапоги скороходы. Что бы в следующий раз добежать до Тбилиси побыстрее:)
Я говорил о ребят из резерва, были АК-47 и у некоторых РПГ. Я не знаю что было у спецназа. Оружия в Грузии много, почти в каждой грузинской семье.. Но автоматами и гранатамётами с флотом и с авйацией не повоевать.
Надо ПВО обновлять и переходить надо на другую стратегию, это военная элита Грузии поняла.. В Грузии лес много а горы высокие...;)
Тю, так это фильм штатного пропагандиста - Аркаши Мамонтова, помните его последний фильм - про камень и англицкого шпиЕна, из той же серии. Молодец, Аркаша, даешь много фильмов, хороших и разных...
Фильм хороший все по делу
"Свой-чужой": Украина в войне против Южной Осетии
http://www.vesti.ru/doc.html?id=248571
Авторская программа "Специальный корреспондент" обнародовала результаты собственного журналистского расследования, посвященного участию Украины в вооруженном конфликте в Южной Осетии, и расставила все точки над "i". Названы факты и свидетельства людей, воевавших на стороне Грузии.
Чем Украина помогала Грузии до и во время конфликта? Кто из украинцев вел боевые действия в зоне столкновения? Об этом в интервью телеканалу "Вести" рассказал автор фильма.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=248571
Я говорил о ребят из резерва, были АК-47 и у некоторых РПГ. Я не знаю что было у спецназа. Оружия в Грузии много, почти в каждой грузинской семье.. Но автоматами и гранатамётами с флотом и с авйацией не повоевать.
Надо ПВО обновлять и переходить надо на другую стратегию, это военная элита Грузии поняла.. В Грузии лес много а горы высокие...;)
Судя по тому, что ударная группировка (горийская бригада с подразделениями усиления) потеряла 80% бронетехники, причем часть не поврежденной, можно сделать вывод о том, что бросали все и бежали в диком страхе. Из подбитых танков опять же большенство не с воздуха, значит убегали не от российских ВВС, а от пехоты:)
Фильм хороший все по делу
Смотря для какой аудитории, для некоторых и "триумф воли" отличный, кому "красные дьяволята" по душе, а кому и такой сойдет... Аркаше Мамонтову дай денег - он тебе завтра снимет, что Гагарин никогда не летал в космос, а сигналы подавал пип-пип-пип из пивной на Ордынке.
P,S. Жалко денег, а так можно Задорнова, да Аркашу пригласить, бабла дать, чтобы на площади как медведи плясали, да мериканцев бы крыли, вот потеха была бы.
Сан Саныч
02-02-2009, 19:37
P,S. Жалко денег, а так можно Задорнова, да Аркашу пригласить, бабла дать, чтобы на площади как медведи плясали, да мериканцев бы крыли, вот потеха была бы.
Да кому они интересны? Этих клоунов и по ТВ то никто не смотрит, еще из дома выходить предлагаете поглазеть на них....:)
Dark Scorpion
02-02-2009, 20:41
Сравните военновоздушные и морские силы России и Грузии - бомбы начали падать по всей Грузии, это была причиной отступления грузинской армии.
Все хорошо увидели что без всяких там 58-й армии осетины и абхазы нули. 2 дня не смогли противостоять осетины грузинам и бежали в Джаву.
То же самое в Абхазии в 92-93 годы. Все хорошо в Грузии помнят как Каркарашвили без всякого сопротивления занял всю территорию Абхазии и дошел до Псоу почти не встречая сопротивление.
После начали появилятся НЛО и Военный флот "Абхазии" которые начали бомбордировки грузинских позиции.
Видимо 3 года не достаточно да и стратегия не оправдала. Военная элита Грузии наверно поняла от кого надо брать пример.
А при чем здесь ВМС? Как они то повлияли на ЮО бои?
По поводу ВВС:
По состоянию на 1 января 2008 года, в состав ВВС Грузии входили: как минимум 10 штурмовиков Су-25 (5 Су-25/Су-25К, 3 Су-25КМ "Скорпион", которые в ВВС Грузии называют "Мимино" и 1 Су-25УБ), 6 учебно-тренировочных самолётов L-39 "Альбатрос", пара Ан-28, 4 Як-52, 6 Ан-2, 9 боевых вертолётов Ми-24/Ми-35, 16 военно-транспортных вертолёта Ми-8МТ/МТВ-1, 2 Ми-14 и 6 UH-1H "Ирокез".
Единственное сообщение о кол самолетов ВВС России задействованных в конфликте дало франц пресс с ссылкой на МИД Грузии. Ок 50. Усли учесть что данные наверняка завышенные я думаю что было около 30ти самолетов. То есть не намного больше. К ому же история войн прекрасно знает случаи борьбы и при полном отсутствии авиации.
По поводу осетин не знаю, но в Абхазию Грузия так и не решилась напасть. А если учесть зарубежные инвестиции в ее армию это немаловажно.
Да кому они интересны? Этих клоунов и по ТВ то никто не смотрит, еще из дома выходить предлагаете поглазеть на них....:)
А чего, Задорнов уже прилюдно визу американскую рвал, так приедет на площадь и начнет - падучая у человека, интересно же будет
Сравните военновоздушные и морские силы России и Грузии - бомбы начали падать по всей Грузии, это была причиной отступления грузинской армии.
Все хорошо увидели что без всяких там 58-й армии осетины и абхазы нули. 2 дня не смогли противостоять осетины грузинам и бежали в Джаву.
Видимо 3 года не достаточно да и стратегия не оправдала. Военная элита Грузии наверно поняла от кого надо брать пример.
В Сербии сколько месяцев НАТОвские бомбы сыпались. Сербы же за два дня не убежали.
Осетины одни, конечно не смогли бы справится. Грузия же тоже в 17-18 веках с Турцией не могла справится, вот в Россию и попросилась.
Сан Саныч
02-02-2009, 21:27
А чего, Задорнов уже прилюдно визу американскую рвал, так приедет на площадь и начнет - падучая у человека, интересно же будет
Скоро массовые истерии по ТВ начнутся, по мере углубления и разрастания по стране кризиса. Аркашки с задорновыми начнут свои передачки клепать что пекарь пирожки печь, только успевай смотреть как американская разведка восстание на шарико-подшипниковом заводе в Мухосранске организовала, или как, по заранее спланированному плану, взрывается в домах импортная сантехника, а в какой-нибудь Зимбабве местное население ринулось скупать в обменниках не баксы, а требует российских рублей.....
Сан Саныч
02-02-2009, 23:21
Читая Ваши сообщения вполне можно предположить, что у их автора уже начались. :)
Я что то не так сказал или вы игнорируете российское ТВ?:) А вы посмотрите, тогда поймете что мои прогнозы уже начинают сбываться. Хотя может вы нападками на меня маскируете свой стыд за кремлевские СМИ?;) Ведь, по большому счету они только ретранслируют информацию из той же Думы, которая, к примеру, задолго до моего поста, уже успела обвинить в событиях во Владивостоке вражеские спецслужбы....
Я что то не так сказал....
Посмотрел форум... У Вас хорошо получалось "Ющенко Так". Что-то теперь приуныли, когда он с премьером публично грызется...
А вы посмотрите, тогда поймете что мои прогнозы уже начинают сбываться..
Вы не прогнозист, а ретранслятор всякой ерунды. Я ж Вам советовал: читайте ВВС, немецкую волну, УНИАН. И думайте.
Хотя может вы нападками на меня маскируете свой стыд за кремлевские СМИ?;) ....
Это Вы про Эхо, которое Газпрому принадлежит? :)
Сан Саныч
03-02-2009, 10:10
Хроники грузинского августа
uPzsxy5cIKs
http://ru.youtube.com/watch?v=uPzsxy5cIKs
Остальные части этого убийственного для Кремля фильма там же.
Я что то не так сказал или вы игнорируете российское ТВ?:) А вы посмотрите, тогда поймете что мои прогнозы уже начинают сбываться. Хотя может вы нападками на меня маскируете свой стыд за кремлевские СМИ?;) Ведь, по большому счету они только ретранслируют информацию из той же Думы, которая, к примеру, задолго до моего поста, уже успела обвинить в событиях во Владивостоке вражеские спецслужбы....
Да Саныч твои прогнозы сбываются, только не в России а в Прибалтике. Народ выходит на баррикады. А так хочется, что бы в России вышел, да Саныч, хочется?
Я говорил о ребят из резерва, были АК-47 и у некоторых РПГ. Я не знаю что было у спецназа. Оружия в Грузии много, почти в каждой грузинской семье.. Но автоматами и гранатамётами с флотом и с авйацией не повоевать.
Надо ПВО обновлять и переходить надо на другую стратегию, это военная элита Грузии поняла.. В Грузии лес много а горы высокие...;)
Слушай Гиви, а почему грузины такими трусами оказались? У них это в крови, бегать от первого выстрела или из за того что долго не воевали? Под русским крылом, то удалось пересидеть турецкие нападения. За свободу Грузии русские Иваны головы сложили.
Послушай что то не подтверждаются твои данные про АК-47. В грузинской армии было много другого вооружения.
Минск признает независимость Абхазии и Южной Осетии — Бородин
15:38 РИА «Новости»
МОСКВА, 5 фев — РИА Новости. Минск признает независимость Абхазии и Южной Осетии, заявил госсекретарь Союзного государства России и Белоруссии Павел Бородин в четверг на пресс-конференции в РИА Новости.
http://news.mail.ru/politics/2350737/
Минск признает независимость Абхазии и Южной Осетии — Бородин
15:38 РИА «Новости»
МОСКВА, 5 фев — РИА Новости. Минск признает независимость Абхазии и Южной Осетии, заявил госсекретарь Союзного государства России и Белоруссии Павел Бородин в четверг на пресс-конференции в РИА Новости.
http://news.mail.ru/politics/2350737/
Сусси, дай денег я тоже признаю, причем 5 раз. Ах как хочется признания то.... мечта сбывается и не сбывается,
Сусси, дай денег я тоже признаю, причем 5 раз. Ах как хочется признания то.... мечта сбывается и не сбывается,
Размечтался, денег тебе.
Размечтался, денег тебе.
А чего? Дашь денег - буду на всех форумах писать, что признаю суверенитет и независимость Абхазии и Южной/Северной Осетии.
А чего? Дашь денег - буду на всех форумах писать, что признаю суверенитет и независимость Абхазии и Южной/Северной Осетии.
Держи карман шире:)
Держи карман шире:)
Жалко что ли? У меня нефтебарели заканчиваются, а у тебя денег девать некуда, а так тебе выгода - еще один стал под знамена наших и опять же пропаганду вести буду - что, мол, надо признать и все тут.
Жалко что ли? У меня нефтебарели заканчиваются, а у тебя денег девать некуда, а так тебе выгода - еще один стал под знамена наших и опять же пропаганду вести буду - что, мол, надо признать и все тут.
Это к Санычу, он тебе даст все что просишь
Это к Санычу, он тебе даст все что просишь
жалко, расскажи какая у тебя машина?
жалко, расскажи какая у тебя машина?
У меня Т-72, жди скоро в гости приеду
У меня Т-72, жди скоро в гости приеду
Давай, приезжай, возьми только друзей побольше и бинтов с вазелином
Давай, приезжай, возьми только друзей побольше и бинтов с вазелином
С вазелином это тебе к Гиви.
Остальные части этого убийственного для Кремля фильма там же.
Вот фантазеры, такого бреда понапридумывали. Это наверное в голову пришло Мишко за жеванием очередного галстука.
El Sirujano
07-02-2009, 01:19
Нашёл статью с очень интересным названием: "Саакашвили просит у кума Ющенко «…взаймы немножно мин…для грузинской полиции»". Содержание ещё интересней:
Как стало известно, Министерство Внутренних Дел Грузии направило ВРИО Первого заместителя Генерального директора УКРСПЕЦЭКСПОРТ господину Каблову письмо (см. ниже), в котором просит рассмотреть возможность поставки для собственных нужд ряда специзделий – мин противопехотных, противотанковых, разных прилипающих мин, в том числе и мин-ловушек.
Мины-ловушки, как утверждают специалисты, на войне малоеффективны и являются, скорей, оружием террористов.
К выводам, приведённым в статье, я бы добалил ещё: 1.летом этого года опять на Украине будет пожар на военном складе. 2.опять будет жевание галстука, но теперь кумовским дуэтом.
http://noviny.narod.ru/smi-00000622.html
http://ru.propagandafilms.com/watch?v=uPzsxy5cIKs
Остальные части этого убийственного для Кремля фильма там же.
убийственной эта мура может быть только для жертв пропаганды.
да и вообще как можно фильмом назвать сумбурную.нелепую нарезку с пропагандискими коментариями-лозунгами
мне вас жаль
убийственной эта мура может быть только для жертв пропаганды.
да и вообще как можно фильмом назвать сумбурную.нелепую нарезку с пропагандискими коментариями-лозунгами
мне вас жаль
Фильм лажа полная, он заявлен как фильм о Южной Осетии, а полфильма про Чечню показывают. Нормально, да:)
"Саакашвили вообще оконфузился в Мюнхене, поскольку оказался единственным из руководителей государств, которому было отказано в предоставлении слова с трибуны конференции", -
http://interfax.ru/politics/txt.asp?id=61845
всё, списАли Мишу окончательно.
http://interfax.ru/politics/txt.asp?id=61845
всё, списАли Мишу окончательно.
Да, не позовидуешь американской марионетке. Плохо, он закончит:(
"Мы могли наблюдать, сколь яростную реакцию вызвал у Саакашвили окончательный отказ оргкомитета предоставить ему слово; он тщательно пытался ее скрывать, поскольку был заинтересован в двусторонних встречах на полях этой конференции, но, тем не менее, по всему было видно - грузинская делегация крайне раздосадована, а на Саакашвили не было лица", - поделился впечатлениями российский постпред.
Как считает Рогозин, "Запад окончательно отвернулся от Саакашвили", признав за ним вину за войну на Кавказе, развязанную в августе прошлого года. "Вряд ли теперь кто-либо из его политических спонсоров простит то, как он подставил их перед Россией, перед общественным мнением, ведь и сейчас для многих не понятно, почему Запад встал тогда на сторону агрессора",
El Sirujano
08-02-2009, 20:16
А от чего Михуилу быть бодрым и радостным? У грузин новые фавориты, известный грузинский форум бурлит уже несколько дней, обсуждая вот эту новость:
ТБИЛИСИ, 8 февраля. Историческое бракосочетание представителей двух ветвей грузинской царской династии Багратиони состоится в главной церкви Грузии — Соборе святой Троицы в Тбилиси. Церемония венчания 32-летнего Давида Багратиони-Мухранского и Анны Багратиони-Грузинской пройдет по старой церковной традиции.
в последнее время все более актуальным в обществе становится вопрос об изменении государственного устройства и о введении в стране конституционной монархии. Впервые эту идею высказал католикос-патриарх всея Грузии, который считает, что монархия приведет к прекращению борьбы за власть и установлению мира и спокойствия в стране.
Известно, что идею конституционной монархии не поддерживает президент Грузии Михаил Саакашвили.
Самые "горячие парни" прогнозируют расцвет Грузии по аналогии с Англией :gy:
Довольно свободно гуляют по Цхинвали грузины со свойми танками:))
Посмотри Дзука, тут твои танки уже без башен.
"Грузинские военные после нападения на ЮО. Август 2008"
http://www.youtube.com/watch?v=sFVI6puEc_c&feature=related
El Sirujano
10-02-2009, 22:38
Очень интересная аналитика событий 080808 экс-министром обороны Грузии Гия Каркарашвили. Рекомендую почитать:
Приказ президента оказался роковым и по той причине, что именно грузинской стороной первым открытый массированный артиллеристский огонь был осужден международным сообществом. Одним из поводов решения о включении в конфликт Российской Федерации является именно бомбежка мирного города. Грузинское общество тоже не оправдало начатую грузинской стороной атаку. Что касается выпущенных до 50-ти реактивных мин по направлению многоэтажных, капитальных правительственных зданий, с военной точки зрения они никакого эффекта не имели.
http://www.apsny.ge/analytics/12341987525.php
Сан Саныч
10-02-2009, 22:46
Рекомендую почитать:
Да все понятно. Только как вот с этим быть?
05.08.2008 17:30 : Южная Осетия применила против Грузии крупнокалиберное оружие
Этот факт подтвердила проверка ОБСЕ в районе Цхинвали. Информацию на брифинге в Тбилиси распространил госминистр Грузии по вопросам интеграции Теймураз Якобашвили – он представил заключение, подписанное также командующим миротворцами в зоне грузино-осетинского конфликта генералом Кулахметовым. В документе приводятся факты ранений восьми мирных жителей грузинских сел в ходе перестрелок сторон в начале августа.
http://www.echo.msk.ru/news/531979-echo.html
Или с этим?
Югоосетинские военные отогнали миротворцев выстрелами
27 июля военнослужащие непризнанной республики Южная Осетия отказались пропустить группу миротворцев, которая проверяла информацию о фортификационных работах в зоне конфликта, проводимых югоосетинской стороной. Об этом сообщает "Интерфакс". По информации агентства, они стали стрелять в воздух над головами миротворцев, и тем пришлось отказаться от проведения мониторинга.
http://www.lenta.ru/news/2008/07/29/shot/
Или с ........................................................................................
слишком наивная кинуха, увы..
Dark Scorpion
11-02-2009, 14:37
вице-президент США Джозеф Байден, выступая 45-ой Международной конференции по безопасности в Мюнхене, коснулся широкого круга вопросов внешней политики, которым новая администрация США намерена уделить первоочередное внимание. По его словам, администрация президента Барака Обамы будет делать особый упор "не на военной силе, а на использовании инструментов дипломатии, демократии и развития". Тем не менее, подчеркнул вице-президент США, Вашингтон "будет готов без колебаний применить военную силу, если это понадобится для защиты интересов страны".
А вы агрессия агрессия...
Слушай Гиви
Во первых я тебе не Гиви..
а почему грузины такими трусами оказались? У них это в крови, бегать от первого выстрела или из за того что долго не воевали?
Грузины трусами не оказывались - силы были не равны и пришлось отступить. В Грузии население 4,6 миллионов а в России только в Москве 19.. Это тебе ни о чем не говорит видимо.
Под русским крылом, то удалось пересидеть турецкие нападения. За свободу Грузии русские Иваны головы сложили.
Что касается турецких нападении: Грузия и без России 400 лет эти нападения терпел.
Когда не было еще никакого "покровительство".
В 1749 году Царь Ираклий II окончательно изгнал из Тбилиси кызылбашский гарнизон. Не удивительно, что влияние и авторитет Царей Теймураза II и Ираклия II все больше возрастали ― Ереванское, Гянджинское и Нахичеванское ханства попросили покровительства у грузинских Царей и стали их вассалами.
В 1751 году трех тысячное грузинское войско Царя Ираклия II разгромило 18-тысячное войско Азат-хана у Кирбулахи (близ Еревана) и Азат-хан попросил мира.
В 1752 году Царь Ираклий II нанес жестокое поражение Аджи-Чалабу, наголову разбив его войско. Влияние Царей Ираклия II и отца его Теймураза II вновь возросло на всем Кавказе. Однако набеги дагестанцев все еще представляли серьезную опасность для страны.
В 1754 году в битве при Мчадиджвари и в 1755 году в битве у Кварели Царь Ираклий II одержал окончательную победу над вторгшимися в Грузию дагестанцами во главе с Нурсал-бегом.
В 1758 году Цари Теймураз II, Ираклий II и Соломон I заключили между собою союз, по которому должны были оказывать помощь друг другу в случае нападения врага. Когда в 1759 году дагестанцы вновь вторглись в Кахети, Царю Ираклию II помогал в борьбе и Соломон I.
За свободу Грузии русские Иваны головы сложили.
Русские во главе с Тотлебеном бежали в первыхже боях кинув грузин..
В 1768 году началась Русско-турецкая война. Императрица Екатерина II прислала в Грузию русский отряд под командованием генерала Тотлебена. В 1769 году Ираклий II встретил Тотлебена и проводил его в Имерети. Когда генерал вернулся в Картли, царь предложил ему план похода на Ахалцих. Объединенное войско русских и грузин двинулось к Ахалциху, но у Аспиндзской крепости Тотлебен неожиданно повернул обратно, и вернулся в Картли оставив без поддержки Ираклия II.Ираклий II в Аспиндзском сражении 20 апреля 1770 года наголову разбил объединенное войско турок и дагестанцев, но вынужден был вернуться в Картли из-за предательских действий генерала Тотлебена, который заключил союз с про-тивниками царя и начал с силой занимать города и крепости Картли.
А затем:
В 1795г. Ага-Магомет- хан 35 тыс. войском вторгся в Грузию.
Битва была при Крцаниси. Царь Ираклий по трактату ждал помоши российских войск , но помощь не подошла. С помощью правителя Имерети он смог собрать лиш 5 тыс. солдат, несмотря на малочислинность, первые битвы завершились победой грузинского войска. Ага-Магомет даже решил возвратиться назад, но ночью предатели сообшили ему ,что грузинов очень мало, тогда на второй день Ага-Магомет снова собрал все свои силы и вышел против грузин, героически защищали грузины свою родину ,но численное превосходство врага взяло своё, грузины потерпели поражение. Ираклий II вместе с маленьким отрядом сумел отступить и скрытся в Мтиулети. В этом бою героически поибли 300 арагвинцев, отвага которых широко отразилась в народном фольклоре. Эта битва вошла в историю как Крцанисская битва, враг захватил Тбилиси и Восточную Грузию.
В 1793 году Ираклию стало известно о решении Ага-Магомет-хана выступить против Грузии. И он обратился к России с просьбой — в соответствии с трактатом выслать ему войска и артиллерию. Но русское правительство не стало торопится выполнять взятые на себя обязательства. В начале сентября 1795 года Ага-Магомет-хан уже находился на подступах к Тбилиси.
«10 сентября в битве у Соганлуга иранцы потерпели поражение и собирались уже вернуться назад, как изменники родины сообщили Ага-Магомет-хану о малочисленности войска Ираклия. (о том что «на ногах» из 4-ех тысяч учавствовавших в сражении 10-ого сентября осталось не более половины и о том что вся артилерия была сбита) 11 сентября на Крцанисском поле 5 тысяч грузинских воинов сразилось в смертельном бою с 35 тысячами иранцев. Это было одним из самых трагических сражений в истории грузинского народа. Численное превосходство иранцев решило исход битвы – грузины потерпели поражение.
На личность не переходи Вася.. Грузины трусами не оказывались - силы были не равны и пришлось отступить. В Грузии население 4,6 миллионов а в России только в Москве 19..
Что касается турецких нападении то Грузия и без России 400 лет эти нападения терпел. А русские алкаши во главе с Тотлебенном бежали в первыхже боях кинув грузин лицом к лицу с турками..
В 1768 году началась Русско-турецкая война. Императрица Екатерина II прислала в Грузию русский отряд под командованием генерала Тотлебена. В 1769 году Ираклий II встретил Тотлебена и проводил его в Имерети. Когда генерал вернулся в Картли, царь предложил ему план похода на Ахалцих. Объединенное войско русских и грузин двинулось к Ахалциху, но у Аспиндзской крепости Тотлебен неожиданно повернул обратно, и вернулся в Картли оставив без поддержки Ираклия II. Ираклий II в Аспиндзском сражении 20 апреля 1770 года наголову разбил объединенное войско турок и дагестанцев, но вынужден был вернуться в Картли из-за предательских действий генерала Тотлебена, который заключил союз с про-тивниками царя и начал с силой занимать города и крепости Картли.
В 1774 году было организовано войско. Каждый годный к военной службе мужчина в Картли-Кахетском царстве, невзирая на то, был ли он царевичем, князем, азнауром, ремесленником или кем угодно, обязан был отбывать воинскую повинность за свой счет в течение одного месяца в году. Эта мера дала возможность царю иметь в постоянной боевой готовности 5 тысяч воинов. Войско особенно хорошие результаты принесло в борьбе против дагестанских разбойничьих набегов.
В 1776 году Ираклий II заключил мир с Турцией
В 1782 году Ираклий II принял важное решение. Он официально обратился к России с просьбой о принятии Картли-Кахети под свое покровительство.Проект договора был одобрен обеими сторонами. 24 июля 1783 года в рус-ской военной крепости на Северном Кавказе Геор-гиевске был подписан до-говор (трактат) между Россией и Грузией. Трактат подписали: с российской стороны - Павел Потемкин и с грузинской стороны - Иоанэ Мухранбатони и Гарсеван Чавчавадзе.
24 января 1784 года ратификационную грамоту трактата подписал Ираклий II.
Первым серьезным ударом, который получило грузинское царство после Георгиевского трактата, было нашествие Омар-хана. Россия не оказала Грузии реальной помощи в борьбе с Омар-ханом.
плохо историю учиш Гоги
плохо историю учиш Гоги
Как не крути Ваня, во всех решающих боях с иранцами и турками грузины сражались без всякой помощи со стороны Иванов.
Dark Scorpion
12-02-2009, 04:10
Грузины трусами не оказывались - силы были не равны и пришлось отступить. В Грузии население 4,6 миллионов а в России только в Москве 19.. Это тебе ни о чем не говорит видимо.
Ух ты! А я и не знал что население Москвы участвовало в конфликте :)))))
Ух ты! А я и не знал что население Москвы участвовало в конфликте :)))))
Население Москвы нет, но авйация, флот и армия страны, только в столице которой в 5 раза больще населения, чем в целой Грузии. Если бы грузины не отступили, Тбилиси выглядел бы таким как Грозный после работы авйации красной армии..
Это война показала всему миру что эти марионеты в Абхазии и в ЮО, нифига не представляют без своего кукловода.
El Sirujano
12-02-2009, 11:56
Население Москвы нет, но авйация, флот и армия страны, только в столице которой в 5 раза больще населения, чем в целой Грузии. Если бы грузины не отступили, Тбилиси выглядел бы таким как Грозный после работы авйации красной армии..
Это война показала всему миру что эти марионеты в Абхазии и в ЮО, нифига не представляют без своего кукловода.
Не могли бы ответить на вопросы:
1. Каким образом паническое отступление грузинской армии спасло Тифлис от разрушения?
2. Не показала ли 5-дневная война всему миру, что марионеточный режим в Тифлисе нифига не представляет без своего кукловода?
3. В одном из предыдущих постов вы написали, что Цхинвал 2 дня был под контролем грузинской армии- почему нигде я, по крайней мере, не встречал ни фотографий, ни видеоматериалов той тяжёлой артиллерии осетин, из которой до начала конфликта обстреливались грузинские анклавы?
Dark Scorpion
12-02-2009, 11:58
Население Москвы нет, но авйация, флот и армия страны, только в столице которой в 5 раза больще населения, чем в целой Грузии. Если бы грузины не отступили, Тбилиси выглядел бы таким как Грозный после работы авйации красной армии..
Ну да, истинно патриотичная точка зрения. Достойна презрения.
Воевал ограниченный контингент, не намного превышающий грузинский (в том числе авиацией). С невыгодных позиций, и в наступлении. До сих пор не в курсе как флот повлиял на успех войск в ЮО.
El Sirujano
12-02-2009, 12:08
Ну да, истинно патриотичная точка зрения. Достойна презрения.
Воевал ограниченный контингент, не намного превышающий грузинский (в том числе авиацией). С невыгодных позиций, и в наступлении. До сих пор не в курсе как флот повлиял на успех войск в ЮО.
Это вы знаете, что в боевых действиях принимала участие даже не вся 58 армия, а лишь её часть, а вот Дзуку верит своему Президенту, заявившему, что против Грузии воевало 95% Российской армии. И всё-равно Тифлис не был занят-они победили ;)
Dark Scorpion
12-02-2009, 12:23
Это вы знаете, что в боевых действиях принимала участие даже не вся 58 армия, а лишь её часть, а вот Дзуку верит своему Президенту, заявившему, что против Грузии воевало 95% Российской армии. И всё-равно Тифлис не был занят-они победили ;)
Да вполне в курсе. Жаль не могу найти более точных выкладок по расстановке сил. Может у вас получится?
El Sirujano
13-02-2009, 10:33
Да вполне в курсе. Жаль не могу найти более точных выкладок по расстановке сил. Может у вас получится?
Из того, что у меня есть, вот эта аналитическая статья даёт самые подробные выкладки по раскладу сил. Кроме того в этой статье много других интересных подробностей:
http://pvo.guns.ru/book/voyna_v_osetii.htm
XtreamCat
13-02-2009, 11:46
Заранее прошу выкладывать новости и статей, а также АРГУМЕНТИРОВАННОЕ мнение желательно без личных выпадов.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31978/ А какой смысл выкладывать только новости и статьи? Важно именно личное мнение каждого.
Выкладываю новость, тем более что на этом ресурсе работает мой очень старинный знакомый.
http://newsland.ru/News/Detail/id/339616/cat/42/
По моему главным врагом для Саакашвили, является грузинский народ.
Dark Scorpion
13-02-2009, 19:23
А какой смысл выкладывать только новости и статьи? Важно именно личное мнение каждого.
Просьба была не о мнениях, а о выпадах и оскорблениях.
Из того, что у меня есть, вот эта аналитическая статья даёт самые подробные выкладки по раскладу сил. Кроме того в этой статье много других интересных подробностей: http://pvo.guns.ru/book/voyna_v_osetii.htm
Спасибо. Очень интересные данные.
МВД Украины потребовало введения визового режима с Грузией и Молдавией
По словам главы МВД Юрия Луценко, это было сделано для того, чтобы поставить заслон этническим преступным группировкам, которые все более вольготно чувствуют себя на Украине.
Луценко отметил, что молдаване используют Украину как транзитное государство для проникновения в Словакию и Польшу, а грузины вовсю грабят квартиры на территории самой Украины.
http://lenta.ru/news/2009/02/13/visas/
El Sirujano
13-02-2009, 21:23
Ставленники КГ проникли даже в МКЕС: :gy:
Тбилиси недоволен работой Международной комиссии ЕС (МКЕС) по расследованию причин августовской войны в Южной Осетии. Протест в отношении деятельности двух экспертов, входящих в комиссию, в среду выразили представители законодательной и исполнительной ветвей грузинской власти. Тбилиси намерен добиться отстранения от работы Отто Лухтерхандта и Кристофера Лангтона, которые (первый – в докладе, а второй – в газетной статье) еще до создания МКЕС высказали свое мнение о причинах войны, отличное от грузинской версии...
Думаю, что на их место будут предложены Илларионов и Паша ФилькинаГрамота :). Хотя, на самом то делe, в эту комиссию было бы неплохо пару психиатров ввести.
Сан Саныч
13-02-2009, 21:29
Почти фантастиска!
В Санкт-Петербурге вышла брошюра. Это первое и пока единственное легальное печатное издание, отражающее события августа 2008 года и всю историю взаимоотношений Грузии и России иначе, чем сегодня это преподносится российскому читателю.
Издать брошюру было очень сложно: надо было уговорить издателя принять заказ. Многие отказывались из страха за возможные последствия – самоцензура. Так что произошёл некий прорыв в «информационном теле России».
Грузия – Россия: вчера, сегодня, завтра…
Пятнадцать лет российские миротворцы сидели в двух грузинских конфликтных регионах, выполняя по сути задание Кремля: ничего не предпринимать для разрядки ситуации; не допускать, даже малейшей, возможности примирения; исключить любой шанс возвращения беженцев; психологически «развернуть» оставшихся в этих регионах людей на позиции нетерпения к Грузии и, параллельно, внедрять в их сознание ностальгию по СССР, т.е., надо понимать, по России.
Эти пятнадцать лет имперской политики России и чрезвычайно вредного для грузинской государственности присутствия российских «миротворцев» заставили Грузию активно искать возможность замены российских «миротворцев» на международные смешанные миротворческие силы, а также искать и новых союзников. Россия была возмущена и разгневанна такой «неблагодарностью» грузин. Так Грузия поневоле стала для России своенравным, непокорным, неблагодарным и коварным соседом – стала врагом…
С мая месяца 2008 года Грузия жила в ожидании декабря, когда решится многое в её судьбе – вопрос реальной возможности вступления в НАТО. Главнейшей задачей для Грузии на этот период было: максимально улучшить переговорный процесс с непризнанными т.н. «республиками», ещё больше прилагать усилий для их интеграции в экономической и социальной сферах и, главное, не допустить напряжённости с применением военной силы.
У России задача была совершенно иной: к декабрю подпортить Грузии репутацию, спровоцировать её на агрессивные действия, и к зиме создать у членов НАТО образ недемократической, агрессивной страны с диктатором-президентом.
http://www.apsny.ge/analytics/1233600744.php
El Sirujano
14-02-2009, 01:29
МВД Украины потребовало введения визового режима с Грузией и Молдавией
По словам главы МВД Юрия Луценко, это было сделано для того, чтобы поставить заслон этническим преступным группировкам, которые все более вольготно чувствуют себя на Украине.
Луценко отметил, что молдаване используют Украину как транзитное государство для проникновения в Словакию и Польшу, а грузины вовсю грабят квартиры на территории самой Украины.
хттп://лента.ру/нещс/2009/02/13/висас/
Луценко-ганьба! Да как он смеет "братьев по оружию" называть ворами-грабителями! А Михуилу уже следует выплюнуть сжёванный галстук из рта и сказать, что он думает об этих северо-западных варварах-гуннах. :)
Почти фантастиска!
В Санкт-Петербурге вышла брошюра. Это первое и пока единственное легальное печатное издание, отражающее события августа 2008 года и всю историю взаимоотношений Грузии и России иначе, чем сегодня это преподносится российскому читателю.
Издать брошюру было очень сложно: надо было уговорить издателя принять заказ. Многие отказывались из страха за возможные последствия – самоцензура. Так что произошёл некий прорыв в «информационном теле России».
http://www.apsny.ge/analytics/1233600744.php
тем жальче другие страны не имеющии свободы слова. такие как сша ,где досихпор запрещен вильм разменная монета(и оподобные) о правде 11 сентября ,о непосредственном участии властей в этом уничтожении собственного народа,взамет пихают смешную официальную теорию заговора неких мифических террористо во главе с бенладеном . такаяже лож как и оружие масс.поражения в ираке.строжайшая цензура в сми. о грузии и подобных вообще молчу там даже "эхо америки" закрыли неговоря уже о других рускоязычных каналах .
а между тем :
http://news.mail.ru/politics/2367882/ 
Михаил Саакашвили и члены его семьи, включая мать, бабушку, тестя и тещу, за два последних года истратили на путешествия по миру 500 млн. лари (300 млн. долларов), заявил вчера журналистам в Тбилиси генеральный секретарь оппозиционной Лейбористской партии Грузии Иосиф Шатберашвили.
«Два дня в неделю Саакашвили летает на своем “Челенджере” в Париж, где останавливается в президентских апартаментах самого дорогостоящего отеля “Георг Пятый”, суточное проживание в котором стоит 30 тыс. евро»
мировой фин.кризис непочем грузинскому князьку
Ну да, истинно патриотичная точка зрения. Достойна презрения.
Воевал ограниченный контингент, не намного превышающий грузинский (в том числе авиацией). С невыгодных позиций, и в наступлении. До сих пор не в курсе как флот повлиял на успех войск в ЮО.
Войска ЮО панически бежали в Джаву как грузины начали наступать на Цхинвали в первый же день.
Грузины отступили после как Россииская авйация начала бомбить грузинские села и города а флот начал наступать на берега Грузии.
Не могли бы ответить на вопросы:
1. Каким образом паническое отступление грузинской армии спасло Тифлис от разрушения?
2. Не показала ли 5-дневная война всему миру, что марионеточный режим в Тифлисе нифига не представляет без своего кукловода?
3. В одном из предыдущих постов вы написали, что Цхинвал 2 дня был под контролем грузинской армии- почему нигде я, по крайней мере, не встречал ни фотографий, ни видеоматериалов той тяжёлой артиллерии осетин, из которой до начала конфликта обстреливались грузинские анклавы?
1. Отступление грузин способствовало прекрашение военных действии. Таким образом Грузия не дала России повод поошрять бомбежки.
2. Нет, не показала - показала что осетины бежали в первый же день конфликта и Цхинвали был освобожден грузинами без проблем. Теперь все знают что сепаратизм в Грузии спонсирует РФ и что именно Россия вооружала сепаратистов в Грузии с 90-их годов. Всем уже ясно что именно Россия аннексировала Абхазию и ЮО.
3. Наверное потому что телеканалам России не выгодно показывать как сепаратисты обстреливают грузинские селения. А грузинских корреспондентов не пускали что бы снимать как обстреливают грузинские села.
Показывали обстреленных сел и сельчан которые рассказывали как их обстреливали.
Когда грузины входили в Цхинвали сепаратисты бежали как бешенные псы, грузины занляли Цхинвали в течении одного дня. После русские начали наносить удары по Цхинвали а также по другим городам Грузии с воздуха.
На кадрах видно как российский самолет бомбит Цхинвали, и только затем наносит удар по грузинскому подразделению.
Mg6zJHqhWDE
Жылые дома в Сенаки, Западная Грузия.
29BBCeWOZHA
Разрушенные грузински села Россиискими бомбами
afp-sTeDaRI
Eredvi
XHXuRoK8zUM
Tamarasheni
Bf_pXtBydAM
Kurta
qf_48WicQC8
Dark Scorpion
15-02-2009, 16:08
Войска ЮО панически бежали в Джаву как грузины начали наступать на Цхинвали в первый же день.
Грузины отступили после как Россииская авйация начала бомбить грузинские села и города а флот начал наступать на берега Грузии.
Что флот начал делать? И как сухопутные силы намеревались с ним бороться?
Насчет ЮО может быть, но сомневаюсь, тк к Рокосскому туннелю Грузины выйти не смогли, как и закрепится в Цхинвали. То есть лучше отступить перед врагом и сдать страну чем нести жертвы? Как уже сказал такая позиция достойна презрения.
Отступление грузин способствовало прекрашение военных действии. Таким образом Грузия не дала России повод поошрять бомбежки.
Да ню. А как же выкрики Саакашвили и иже с ним о оккупации Грузии и наступлении на Тбилиси? Или это хытрый грузынскый план, сдать страну и сказать что выиграли?
El Sirujano
16-02-2009, 18:28
1. Отступление грузин способствовало прекрашение военных действии. Таким образом Грузия не дала России повод поошрять бомбежки.
Это ваше утверждениен плохо сочетается с событиями 09-12.08.08, когда проводилось методичное разрушение инфраструктуры грузинской армии на территории Грузии и силами сапёрных групп и авиацией. Какие обьекты в Тифлисе подверглись разрушению вы знаете. Т.е. я хочу сказать, что будь принято решение о занятии Тифлиса, оно было бы выполнено и отступление грузинской армии здесь ни причём.
2. Нет, не показала - показала что осетины бежали в первый же день конфликта и Цхинвали был освобожден грузинами без проблем. Теперь все знают что сепаратизм в Грузии спонсирует РФ и что именно Россия вооружала сепаратистов в Грузии с 90-их годов. Всем уже ясно что именно Россия аннексировала Абхазию и ЮО.
Сошлюсь на экс-министра обороны Грузии Каркарашвили:
....грузинские военные были расположены примерно на 30-40 % территории Цхинвали, а ареал их огневого контроля достигал 70% территории Цхинвали.
О проблемах "освобождения" можете почитать у него же, ссылка на его статью мной дана.
3. Наверное потому что телеканалам России не выгодно показывать как сепаратисты обстреливают грузинские селения. А грузинских корреспондентов не пускали что бы снимать как обстреливают грузинские села.
Показывали обстреленных сел и сельчан которые рассказывали как их обстреливали.
Когда грузины входили в Цхинвали сепаратисты бежали как бешенные псы, грузины занляли Цхинвали в течении одного дня. После русские начали наносить удары по Цхинвали а также по другим городам Грузии с воздуха.
Вы, видимо, не поняли моего вопоса... Если осетины позорно бежали с поля боя, тогда в руки грузинской армии должны были попасть военные трофеи, в частности, тяжёлая артиллерия, из которой осетины обстреливали грузинские анклавы. Вот снимков этих трофеев и хотелось бы увидеть, неужели при их наличии Рустави-2 не захотел попиариться? А то начинаешь сомневаться: а была ли у осетин тяжёлая артиллерия?
И опять ссылаюсь на вашего соотечественника-он пишет:
Осетинская сторона знала прекрасно, что исходя из своего военного потенциала, не смогла бы сдержать натиск хорошо обученной и дисциплинированной грузинской армии, для этого не хватило бы и сил северокавказских бойцов. Но им хорошо был известен предположительный характер развития действий...
Поэтому формирования Кокойты на начальном этапе дали грузинским подразделениям войти до Центра Цхинвали и основное внимание уделили обороне ключевых зданий.
Организация обороны Цхинвали была настолько разумно определена, что стало ясно, какую цель преследовали назначения генералов российских спецслужб на разные должности в администрации Кокойты.
Предварительно были подобраны все те здания, в которых были подготовлены позиции сопротивления ( Гия Каркарашвили детально описывает, где, на каких улицах имелись засады и какие здания держали снайперы. В основном, очаги сопротивления были подготовлены в центральных районах Цхинвали.- Е.А.). Помимо этого, у осетинской стороны имелись очаги сопротивления на контролируемых грузинскими частями дорогах (от Никози к Тбети и пересечении въезда в Цхнвали).
Анализ делается на основе информации очевидцев. Надо полагать, что опорный пункт имелся и у Х- групп, которые действовали в Цхинвали.
Если сделать анализ обороны Цхинвали, увидим, что план обороны города разработан согласно боевому уставу российских сухопутных войск.
Как то это не сочетается с вашими заявлениями о "бешенных псах", об "отступлении" и т.д.
Сан Саныч
19-02-2009, 21:27
Грузинские музыканты споют на московском "Евровидении" песню про Путина
http://www.newsru.com/cinema/19feb2009/georgia.html
t7sm9OZM0l4
Submariner
19-02-2009, 21:36
Грузинские музыканты споют на московском "Евровидении" песню про Путина
http://www.independent.co.uk/multimedia/archive/00043/cartoon110808_43676a.jpg
kronprinz
19-02-2009, 21:42
Грузинские музыканты споют на московском "Евровидении" песню про Путина
http://www.newsru.com/cinema/19feb2009/georgia.html
t7sm9OZM0l4
Здорово, про Путина уже в песнях поют
Сан Саныч
19-02-2009, 21:43
Конкурс карикатур?
http://www.umorist.ru/netcat_files/25043/24252/h_9cece6ba31d52242b7e463876b6a46a4
kronprinz
19-02-2009, 21:46
Войска ЮО панически бежали в Джаву как грузины начали наступать на Цхинвали в первый же день.
Грузины отступили после как Россииская авйация начала бомбить грузинские села и города а флот начал наступать на берега Грузии.
Дзука а почему грузины так позорно бежали с поля боя? Осетины хоть в Цхинвале все три дня 8, 9 и 10 августа сопротивлялись. Так грузины и не взяли под контроль весь город.
kronprinz
19-02-2009, 21:48
http://www.independent.co.uk/multimedia/archive/00043/cartoon110808_43676a.jpg
Бедный Миша, поддался на уговоры бушары:)
Грузинские музыканты споют на московском "Евровидении" песню про Путина
Группа Недобитый Саакашвили :hang:
El Sirujano
19-02-2009, 22:51
Грузинские музыканты споют на московском "Евровидении" песню про Путина...
Песня про Путина? :gy: Кто вам об этом сказал? Не верьте- вас подставляют:):
We don't wanna put in
Some people tell you the stories
To drag you down to (their) the knees,
But lemme tell you don’t worry,
No worries, No worries.
Another glass of my moonshine,
Will kick the hell out of me,
But lemme focus on good stuff,
Some good stuff, just good stuff.
We don't wanna put in
The negative move,
It’s killin’ the groove.
I’m a-try to shoot in
Some disco tonight,
Boogie with you.
So many people are whining,
They’re freakin’ all day long,
The bitchin’ will last forever
And ever, and ever. . .
You better change your perspective,
Your life won’t be outta luck,
A groovy sun will be rising,
(It’s) Be rising, it’s rising. . .
We don't wanna put in
The negative move,
It’s killin’ the groove.
I’m a-try to shoot in
Some disco tonight,
Boogie with you.
I like all Europe country-states, I love Europe ah
Say: give me sexy yah
Мелко гадить- удел трусов и мерзавцев!
Сан Саныч
19-02-2009, 22:56
Песня про Путина? :gy: Кто вам об этом сказал? Не верьте- вас подставляют:):
We don't wanna put in
Вы сами себя подставили!:)
El Sirujano
19-02-2009, 23:00
Вы сами себя подставили!:)
Сами себе смеётесь. Вы поняли о чём песня? Ну что бы потом не бормотать, что " на самом деле было Лаша Tумбай" :gy:
Со временем конкурс «Евровидение» превращается во всемирный филологический форум: на сцену там теперь выходят не крашеные тупицы, а приличные люди, профессора университетов, специалисты в области переводов, фонетики, лингвистики и пр. Они будут не петь, а зачитывать со сцены тексты, в которых зашифрован скрытый намек на Путина; а побеждать будет та страна, которая сделает это наиболее изящно.
http://www.vz.ru/culture/2009/2/19/258228.html
:)
Сан Саныч
19-02-2009, 23:05
Вы поняли о чём песня? Ну что бы потом не бормотать, что " на самом деле было Лаша Tумбай" :gy:
Я то, как и многие, в том числе те, кто уже сейчас требует ее запрета, прекрасно все поняли. Вы же продолжайте напевать "Лаша Tумбай" и даже можете отдать свой голос за нее, если конечно песню допустят к конкурсу....:)
El Sirujano
19-02-2009, 23:11
Я то, как и многие, в том числе те, кто уже сейчас требует ее запрета, прекрасно все поняли. Вы же продолжайте напевать "Лаша Тумбай" и даже можете отдать свой голос за нее, если конечно песню допустят к конкурсу....:)
Запрещать нельзя ни в коем случае-пусть поют. А я отдам за неё свой голос, если вы представите хотя бы примерный перевод текста песни на русском языке.
El Sirujano
19-02-2009, 23:14
Со временем конкурс «Евровидение» превращается во всемирный филологический форум: на сцену там теперь выходят не крашеные тупицы, а приличные люди, профессора университетов, специалисты в области переводов, фонетики, лингвистики и пр. Они будут не петь, а зачитывать со сцены тексты, в которых зашифрован скрытый намек на Путина; а побеждать будет та страна, которая сделает это наиболее изящно.
хттп://щщщ.вз.ру/цултуре/2009/2/19/258228.хтмл
:)
Так может быть грузинам стоит дать спеть эту песню Саакашвили? Полный успех и первое место на конкурсе будет обеспечено :)
"Теперь мы экспортируем вино в Скандинавию, и оно лучшего качества, чем то, что мы продавали России"...
Михаил Саакашвили: "Россия сейчас чрезвычайно слаба"
http://www.inopressa.ru/article/19Feb2009/elpais/misha.html
п.с.
помог ли кто-нибудь маленькой демократии через потребление ???
записывайтесь в добровольцы пития Киндзмараули, Саперави и прочей хванчкары...
Я то, как и многие, в том числе те, кто уже сейчас требует ее запрета, прекрасно все поняли. Вы же продолжайте напевать "Лаша Tумбай" и даже можете отдать свой голос за нее, если конечно песню допустят к конкурсу....:)
Запрещать нельзя ни в коем случае, выдать визы одним из первых! Пусть грузины покажут свою воинственность в Москве перед русскими, а не в Тбилиси. Посмотрим не дрогнут ли их голоса, не затрясутся ли коленки, как у грузинских воинов при виде русских.
Вся Европа полюбуется храбростью грузинского хора, а Борька Моисеев споёт с галстуком во рту: розового Мишико хАчууу!!! :gy:
Запрещать нельзя ни в коем случае, выдать визы одним из первых! Пусть грузины покажут свою воинственность в Москве перед русскими, а не в Тбилиси. Посмотрим не дрогнут ли их голоса, не затрясутся ли коленки, как у грузинских воинов при виде русских.
Вся Европа полюбуется храбростью грузинского хора, а Борька Моисеев споёт с галстуком во рту: розового Мишико хАчууу!!! :gy:
лучше сюткина с добрым старым хитом
http://www.youtube.com/watch?v=ohxoNZpQPSo
http://www.youtube.com/watch?v=ohxoNZpQPSo
с этим хитом можно и на украине выступать и в грузии.
лучше сюткина с добрым старым хитом
ohxoNZpQPSo
с этим хитом можно и на украине выступать и в грузии.
Оранжевый цвет на Украине заставляет людей напряхаться, впоследствии чего совершать неадекватные поступки :gy:
firh50PwuSE
:lol: под стулом :lol:
El Sirujano
20-02-2009, 17:38
И всё-таки предложение члена оргкомитета «Евровидение 2009» Дмитрия Пескова лучшее (ПМСК):
«В любом случае уверен, что у нас здесь никто не будет петь песню «До свидания, наш ласковый Миша»
:gy:
El Sirujano
20-02-2009, 18:24
лучше сюткина с добрым старым хитом....
А ещё лучше песню группы "Плеханово". Ссылку на песню не могу дать, потерял, помню только один куплет:
Вот и легла дворняжка на землю, в страхе прижав к голове свои уши.
Что ж ты позоришь, наш друг Саакашвили, перед планетой хозяина Буша?
Где твоя честь, и кавказская гордость, ты, посылая народ свой под пули,
Шлепнулся в грязь с визгом «Моvе!», невзирая на афоризм Долорес Ибаррури
А ещё лучше песню группы "Плеханово". Ссылку на песню не могу дать, потерял, помню только один куплет:
aY1iUXVLzOM
kronprinz
20-02-2009, 20:13
Со временем конкурс «Евровидение» превращается во всемирный филологический форум: на сцену там теперь выходят не крашеные тупицы, а приличные люди, профессора университетов, специалисты в области переводов, фонетики, лингвистики и пр. Они будут не петь, а зачитывать со сцены тексты, в которых зашифрован скрытый намек на Путина; а побеждать будет та страна, которая сделает это наиболее изящно.
http://www.vz.ru/culture/2009/2/19/258228.html
:)
В том году Дима Билан победил, в чем его намек на Путина был?
aY1iUXVLzOM
:mumu: у них там на подтанцовке ниче такая
Мы хотим что бы Саакашвили ушел но:
xEI0MdqGSoo
Вспомнил не к вечеру об горячих эстонских парнях о четырёх десятках, пожелавших отстаивать честь и совесть грузинских союзников.
Так были ли мальчики в баталии ?
Все ли дома и при орденах ?
Неужели нанул в лету героический поступок ?
Мы хотим что бы Саакашвили ушел но:
Разве его уход теперь на что то повлияет?
Песня российских миротворцев в Южной Осетии
zBytKUgpo5U&feature=related
Русские солдаты vs грузинские солдаты
CpSNUazbmTU&feature=related
Разве его уход теперь на что то повлияет?
Песня российских миротворцев в Южной Осетии
zBytKUgpo5U&feature=related
Русские солдаты vs грузинские солдаты
CpSNUazbmTU&feature=related
А что ты этими клипами доказать хочещ? Гордишся что целый "батален" побидил несколько грузинских полицейских охранявших лагерь детей в Ганмухури?
07qIh24WaFg
Вот так кстати это дело закончилась
f_-d2E6S7h8
"Кароче раз..ли нас как лошков последных"
А что ты этими клипами доказать хочещ? Гордишся что целый "батален" побидил несколько грузинских полицейских охранявших лагерь детей в Ганмухури?
Вот так кстати это дело закончилась
Ты ничего не путаешь, герой?
IjQVGWvrpuo
После трепки ...
ngwrykIUvLM&feature=related
Да нет, есть такое место в Абхазии, Гальский район, грузины живут но контролируют Российские "миротворцы". Там есть лагерь грузинских детей "Патриот", вот этот лагерь охраняли грузинские полицейские. На кадрах видно как "миротворцы" подехали на бронетехнике и начали бить сотрудников охраняющих лагерь. Через некоторое время пришли ребята в костюмах и с автоматами, освободили задержавщих грузин и заставили "миратворцев" отступить. Чеченцы смотрели со стороны не вмешиваясь в делах.
07qIh24WaFg
А на второй видео у тебя кадры с Гори, после бомбежки города с воздуха..
KSANi9lOfq0
7odUMX5MgMw
А это кадры Российской ТВ. Показывают военную технику уничтоженной колонны 58 армии на подступах к Цхинвали (5 км от города). После этого начались бомбежки Грузинских городов в том чысле и Цхинвали. После чего грузины отступили.
Ну и чем всё закончилось, опять претензии к российским миротворцам? Интересно, грузины извлекут урок из конфликта или попытаются снова напасть на Цхинвали?
Трупы вандалов на том же месте возле стеллы.
QCz8cNI4dpw&feature=related
Война Грузия и Осетия
LD0tg88r8uU&feature=related
Группа Плеханово - Ты должен подняться Цхинвали
V-3-1euwtvk&feature=related
Вообще война плохо. Сколько разрушанных жызньей. Жалко и русских ребят и осетин и абхаз.
Но и Абхазия и так называемая Южная Осетия исконные земли грузин, где грузины жыли всегда, из покон веков.
Грузины не смогут смерится с тем что эти земли им отнимаю а их оттуда выгоняют.
Каким был роль миротворцев в 90-ие годы, таким и остался - Что изменилось? СССР поменялась на РФ.
fpW5adLLgOs
1991 год. Грузинское население рассказывает как советские миротворцы терроризируют и грабят грузин а сепаратистам оказывают помощ и вооружают.. Как сепаратисты обстреливают ракетами грузинские села. Как врут Советские СМИ. Изятое оружие сепаратистов.
KnJe_vwY4nU
Рассказы грузинских беженцев Южной Оссетии. Как грабят Грузинские села солдаты советской армии как бьют и унижают грузинское население. Убитые грузинские сельчане..
NOyTIY44eZ4
1991 год. Убитые грузины сепаратистами. Люди рассказывают как советская армия "Миротворцы", вооружают и поддерживает сепаратистов. "Миротворцы" и сепаратисты вместе похишают и унижают грузин. Показывают ракеты которими обстреливали Грузинские села. Обстреленные автобусы и машины скорой помощи в Грузинской селе.
nzdNqrEwPNo
Обстреленные грузинские сельчане и милиционеры сепаратистами.
....
В 1990, 20 сентября сепаратисты приняли решение о упразднении автономии и о создании "Советской Демократической Республики Южная Осетия" решение противоречила конституции Грузинской ССР. Это незаконное решение был упразднен 21 сентября президиумом верховного совета Советсой Республики Грузия. Не смотря на это народный совет депутатов Южной Осетии на 15 сессии оставили в силу принятое решение в 20 сентября и приняла решение назначить выборы местного верховного совета, выбори должны были провестить 2 декабрья 1990 года.
В ответ на это верховный совет Грузии принял решение о упразнении всех решении принятой союзом депутатов автономного округа Южной Осетии, так как они противоречат действуюшей конституции ССР Грузии. Верховный совет республики так же обратился к населению Южной Осетии, призвав к политической дальновидности, осторожности и к оценении действии сепаратистских сил, которые могут привести к дестабилизации и к тяжелым нераздуманным результатам.
Верховный совет республики также заявил что будет боротся для сохранения территориальной целостности и суверенности республики. Что зашита прав нац. меньшеств проживаюших в республике будет продолжатся по принятим международным принципам.
Не смотря на все это сепаратисты продолжали противоречившие действия конституции республики, после чего верховному совету республики пришлось принять принудительные меры для сохронения территориальной целостности страны, упразднение автономного округа а так же решение о принятии ЧП на территориях Цхинвали и Джава.
жалко людей
http://osgenocide.ru/2007/06/01/chkara_film_o_zarskojj_tragedii_snjatijj_irinojj_tabolovojj.html
Но и Абхазия и так называемая Южная Осетия исконные земли грузин, где грузины жыли всегда, из покон веков.
Грузины не смогут смерится с тем что эти земли им отнимаю а их оттуда выгоняют.
а где исконные земли абхазов и осетин? и почему они должны мирится
а где исконные земли абхазов и осетин? и почему они должны мирится
У осетин родина на Северном Кавказе за хребетом. Грузины их приутили в самачабло когда они бежали с Северного Кавказа.
А у абхазов на северо-западе Абхазии и на северном Кавказе (Адыгеа, Кабарда, Шапсугия) - в 92 году в Абхазии их было 80 000, а грузин, 300 000 (которых ваши изгнали).
MihaNik знаеш в чем беда? В том что, вы рядовые русские, одобряете то что нам устойли на нашейже земле, одобряете наше изгнание и этническую чистку на земле нашихже предков в Абхазии и в Шида Картли, одборяете то что сожгли нам паселки и дома которых стройли веками.
По этому друзей из нас не станет к сожялению.
А я лично, так же как и многие другие мой соотечественники, мойх дедов не уступим не Баграмянским крысам, не казакам. Придет и наше время.
А у абхазов на северо-западе Абхазии и на северном Кавказе (Адыгеа, Кабарда, Шапсугия) - в 92 году в Абхазии их было 80 000, а грузин, 300 000 .
История Абхазии началась чутьраньше 92-го года...
В четырех округах Абхазии по данным переписи 1867 г. проживало 64933 души, где 98% составляли абхазы. По данным переписи 1886 года на территории Абхазии проживало 67847 душ, а по данным Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года на территории Абхазии проживало 105538 человек. Этнический состав населения выглядел следующим образом: абхазы - 58697 (55,3%), мегрелы - 23810 (22,4%), армяне - 6552 (6,2%), русские - 6011 (5,7%), греки - 5393 (5,1%), грузины -2063 (1,6%), турки - 1347 (1,3%) и т.д. По данным Большой Советской Энциклопедии, в 1926 году общее число жителей Абхазии составляло 174126 человек. Этнический состав населения выглядел следующим образом: абхазы - 83794 (свыше 48%), грузины (вкупе с мегрелами) -31342 (около 18%) и остальные народы - 34% общего числа населения. В период с 1926 года по 1939 год количество абхазов было сокращено более чем на 30 тысяч человек. За этот период в Гальском районе Абхазии грузинами были насильственно переписаны около 40 тысяч абхазов. В результате спланированной иммиграции особенно быстро растет численность грузинского населения в Абхазии в 40-50 годы: если в 1939 году здесь проживало 92 тыс. грузин, то в 1959 году их насчитывалось уже 158 тыс. человек, т.е. число грузин возросло на 66 тыс. человек. Число же абхазов увеличилось за двадцать лет лишь на 5 тысяч (!) человек и достигло 61193 душ в 1959 году. По переписи 1970 года число абхазов за 11 лет возросло до 77276 (т.е. на 16083), а грузин - 199596 (на 41377). По данным переписи 1979 года число абхазов возросло до 83087 (т.е. на 5811), а число грузин - с 199596 до 213322 (на 13726).
Динамика роста абхазского населения за 100 лет выглядит так: к 1866 г. - 98%, к 1886 г. - 85,7% , к 1897 году - 58,7%, к 1913 году - 59,3%, к 1923 г. - 48,5%, в 1926 г. - 27,8%, в 1939 г. - 18%, в 1959 г. - 15,1%, в 1970 г. - 15,9%, в 1979 г. - 17,1%, а уже в 1989 г. 18%. Динамика роста грузинского населения Абхазии такова: к 1866 г. - 0,5% до 44% к 1989 г., с нескольких сотен человек до 245000 человек. Тогда как абхазское население Абхазии за сто лет с 65 тыс. человек выросло до 93 тыс. человек - всего-навсего на 28 тысяч человек.
kronprinz
21-02-2009, 15:53
У осетин родина на Северном Кавказе за хребетом. Грузины их приутили в самачабло когда они бежали с Северного Кавказа.
А у абхазов на северо-западе Абхазии и на северном Кавказе (Адыгеа, Кабарда, Шапсугия) - в 92 году в Абхазии их было 80 000, а грузин, 300 000 (которых ваши изгнали).
MihaNik знаеш в чем беда? В том что, вы рядовые русские, одобряете то что нам устойли на нашейже земле, одобряете наше изгнание и этническую чистку на земле нашихже предков в Абхазии и в Шида Картли, одборяете то что сожгли нам паселки и дома которых стройли веками.
По этому друзей из нас не станет к сожялению.
А я лично, так же как и многие другие мой соотечественники, мойх дедов не уступим не Баграмянским крысам, не казакам. Придет и наше время.
С 1801 года когда грузины умолили русских принять Грузию в состав России, русские защищали грузин от турок и иранцев. Тысячи русских солдат сложили головы в битвах с турками что бы грузины не исчезли с лица земли. А Саакашвили нож в спину России, лег под Америку. Он предатель
Haha
В конце концов, чья она – Абхазия?!
В конце концов, чья она – Абхазия?! Ответить на этот риторический вопрос вовсе не сложно, если перечитаем греческо-романские, турецкие, армянские, арабские и хотя бы русские исторические источники. Мы здесь нарочно не привели историков из «Картлис Цховреба», поскольку недоброжелатели, Кремлем запрограммированные политики и ученые нас могут обвинить даже в фальсификации истории. Зато в трудах иноземных авторов ясно освещено место Абхазии во всеобщем территориальном или политическом пространстве Грузии.
Может быть в Кремле пересмотрят эти выписки сделанные нами из зарубежных авторов, а вместе с ними предлагаем читателям заключения абхазских ученых, обоснованные на настоящих, искренних источниках, которые под нажимом Кремля изменились диаметрально в противоположенную сторону в последние десятилетия.
Как видно из высказываний зарубежных историков и миссионеров, сегодняшняя Абхазия является одной из составных частей Грузии, в частности, древней Лазики, которая, как прибрежное государство, была протянута от Трапзона до Туапсе. Со временем северо-кавказские племена начинают сходить сперва в местности сегодняшнего Сочи, а после этого окрепшие заселили места Гагра-Сухуми-Самурзакано.
Племена сегодняшних абхазцев на 60-70 процентов грузинские «менгрело-сванские, рачинско-лечхумские, имеретинские», но она Кремлем укреплена.
О нашествиях на Лазику племен с Северного Кавказа в XVII веке писал миссионер Досифей: «Дадиани оскорбленный Багратом слепым (царем Имерети) был так слаб, что абхазы опустошали его владения, разоряли храмы и монастыри Мокви, Хоби, Киаси».
В истории человечества наверно никто не найдет такое неслыханное несоответствие, что случилось в Абхазии. Вчерашние и ныне апсуизированные грузины: Мирцхулава, Абашидзе, Гварамия, Чания, Халваши, Урутадзе, Хеция, Кишмария и другие из своих жилищ за Энгури выгнали своих однофамильцев, кровных братьев и сестер и в ихние очаги заселяют армян и казаков. Имелись и такие чудовищные случаи, что один апсуизированный брат остался на правом берегу р.Энгури, а брату-грузину пришлось покинуть родной очаг и бежать на левый берег реки. В доме бежавшего живет армянин, а дом ему продал оставшийся брат, т.е. «истинный» абхазец.
Мы именно для чтения этих апсуизированных грузин сделали выписки из высказываний зарубежных историков и миссионеров и возможно, что у этих «истинных» абхазцев может быть в конце концов озарится разум, отуманенный в конце XX века приспешниками Кремля.
1. «От Меотического озера до реки Фасиса и колхидиан считается 30 дней пути для доброго путника, от Колхиды же до Мидии не более того, и один только народ между ними, саспиры, а просиед их страну, очутишься в Мидии». Геродот
2. «За этими же народ колхи и город Диоскурия». Псевдо Скилакс
3. «Кораксы, Колхидское племя, по соседству с колами, коракская стена и страна колхов». Гекатей
4. «Колхида ограничивается с севера названной частью Сарматии». Птоломей
5. «От старою Ахею до старою Лазики и дальше до р.Ахеунт раньше жили племена называемые гениохами, корасами, колхами и лахами, а ныне живут джаки». Аноним V век
6. «Между болгарами и Понтийским морем живут народы Гарши, Куты, а сваны до города Питиунта». Ашхарацуиц
7. «Менгрельский государь называется бендианом и владеет двумя большими крепостями на Черном море Бати (Батуми) и Себастополем (Сухуми)». Иософат Барбаро
8. «Колхида расположена у края Черного моря. Кораке и Фазис – реки, прославленные древними историками, называемые теперь Кодур и Рион». Жан Шарден
9. «К юго-востоку от меотиских болот и понта по р.Кубани, вподающий в болота живет народ афгазы. С этого места до самой реки Мерулы, вподающей в Черное море, тянутся горы, в которых живут черкесы или цики. За р.Кубанью находится Менгрелия». Герберштейн
10. «Абазы по видимому происходят из северо-западной части Кавказских гор». Петр-Симон Поллас
11. «Когда в Имеретии Грузии были только одни цари, то Абхазия была под властью этих царей». Калеш-бей
12. «Полагают, что они (абхазы) аборигены северо-западного Кавказа». Ю. Клапрот
13. «Они (абхазы) частично являются потомками крымских и кубанских ханов и султанов, которые со своими племенами поселились в этих местах». Эд. Спенсер
14. «Абхазцы, кабардинцы и некоторые другие народности долхны быть в действительности наследниками этих кочевых скифов
15. «Думается, что большое племя абасков теснимое адыгейскими племенами, частью перевалило за Гагринский кряж, частью – за перевалы Псеашха, Ахбырц, Цегеркер, Марух и Клухор». А.Н. Дьячков-Тарасов
16. «Грузины имеют двух царей – царь Давид, который правит Тифлисом, и Дадиани – Царь правящий Сухумом и Абхасом». Ал-Мухибби
17. «Что касается остальной Колхиды, то большая часть ее расположена на море». Страбон
18. «За Кападокией справо живут армяне, иберийци, бераны, а слева скифи, колхи, боспорцы, а также санны, которые называются санигами и которые распространяются до Понта, где находится лагерь Апасарей, Себастополь (Каусилиман) и Р.Фазис. До Трапезунда распространяются эти племена». Аппиан
19. « Керасунт и Трапезонд – самые знаменитые города. Тут оканчивается прямая полоса, которая начинается у Босфора и, изгибаясь в бухте к северу, соединяется с противоположным берегом и образует самый узкий угол Понта. Там живут колхи». Помпаний Мале
20. «От Диоскурии (которая также называется Себастополем) до р.Апсара раньше жил народ, который назывался колхами и затем перемеиновался в Лазы». Аноним V века
21. «От любви к этой красавице кудрявой ясноликой стал я жителем Абхазии и заговорил по – грузински».Хакани
22. «Абхазы живут в горах, которые распространяются до Черкусии. Вправо от них Черноморское побережье, а на востоке Менгрелии». Джованни Лука
23. «Мореплавателей. зедледельцев и арб в Абхазии нигде не встретите. Когда около Сухуми строили Анакопискую Крепость, хан Мегрелии Бежан Дадиани пришел и помог арабами». Кятиб Челеби
24. «На севере от Мингрелии живут абхазы. В городах и крепостях абхазцы не живут». Арканджело Ламберти
25. В древних летописях абаза считалась Иверией, под именем которой она была известна доволбно долгое время». Яков Таинегс
26. Грузия в полном своем объеме распространяется южнее Кавказа, севернее Армении, западнее Дагестана и востоянее Черного моря. Она состоит из Древней Колхиды, Иберии и Албании». Дремлер
27. «Абазы очень долгое время жили на северо-западной части Кавказа». Клапрот
28. Часто рассказывается о том, как призодили в Абхазию один за другим целые роды или отдельные лица откуда-то с Севера из-за гор». Шалва Инал-ифа
29. Прогресивные элементы Абхазской феодальной аристократии поддерживали политику грузинских царей». Георгии Дзидзариа
30. « Абхазы не занимались торговлей, отхожими промыслами или поденной работой, считая эти занятия позорными. Они за редким исключением не проживали в городе Сухуми, местечках Гудаута и Очамчира». Станислав Лакоба
31. «Издревне Абхазия составляля част Грузинского царства. Последняя династия грузинских царей есть династия Абхазская». Из петиций абхазских князей
32. Существуют многочисленные факты, которые говорят, что абхазы жили всегда одной исторической и культурной жизнью с грузинами, что абхазы. собственно, те же грузины». Д.Гулия
Я больще доверяю Европейским и Арапским ученым тех времен чем Советской Энциклопедии?
kronprinz
21-02-2009, 16:00
История Абхазии началась чутьраньше 92-го года...
Динамика роста абхазского населения за 100 лет выглядит так: к 1866 г. - 98%, к 1886 г. - 85,7% , к 1897 году - 58,7%, к 1913 году - 59,3%, к 1923 г. - 48,5%, в 1926 г. - 27,8%, в 1939 г. - 18%, в 1959 г. - 15,1%, в 1970 г. - 15,9%, в 1979 г. - 17,1%, а уже в 1989 г. 18%. Динамика роста грузинского населения Абхазии такова: к 1866 г. - 0,5% до 44% к 1989 г., с нескольких сотен человек до 245000 человек. Тогда как абхазское население Абхазии за сто лет с 65 тыс. человек выросло до 93 тыс. человек - всего-навсего на 28 тысяч человек.
Ловко грузины дельце оптяпали, заселили Абхазию и говорят что там грузин жило больше чем абхазов. А грузинского населения в Абхазии к 1866 г. было всего - 0,5%
С 1801 года когда грузины умолили русских принять Грузию в состав России, русские защищали грузин от турок и иранцев. Тысячи русских солдат сложили головы в битвах с турками что бы грузины не исчезли с лица земли. А Саакашвили нож в спину России, лег под Америку. Он предатель
В каких это бытвах "тысячи русские сложили головы" для Грузии?
Самые решающие битвы против турков - Аспиндзкая, Крцанисская, вторжения Омара Хана и Ага-Магомед Хана. Где были эти бравие русские братья когда 7000 грузин бились 35-тысячной персидской армией Ага-Мохаммеда? Из 7000 грузин спаслись только 150 человек.
А знаещ почему Ага Мохаммед-хан Каджар напал на Грузию?
Потребовал разорвать союзный договор (Георгиевский трактат) между Картли-Кахетинским царством и Россией. Царь Ираклий II отказался выполнить это требование, и в августе 1795 года персидская армия вторглась в Грузию.
А вот грузины сложили головы для России - онид лищ Петр Багратиони отличный пример.
kronprinz
21-02-2009, 16:34
В каких это бытвах "тысячи русские сложили головы" для Грузии?
Самые решающие битвы против турков - Аспиндзкая, Крцанисская, вторжения Омара Хана и Ага-Магомед Хана. Где были эти бравие русские братья когда 7000 грузин бились 35-тысячной персидской армией Ага-Мохаммеда? Из 7000 грузин спаслись только 150 человек.
Кстати первый трактат был подписан.
А вот грузины сложили головы для России - онид лищ Петр Багратиони чего стойт.
Понятное дело иногда русские обходились малой кровью спасая Грзию:
"1805 — Сорокотысячная армия иранского наследного принца Аббас-Мирзы, двинувшаяся на Тбилиси, была остановлена 24 июня на реке Аскерани небольшим русским отрядом из 500 егерей. 28 июля при Загаме Аббас-Мирза потерпел сокрушительное поражение и персидская армия в беспорядке покинула пределы Грузии."http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8
Но когда армии турок и иранцев были за 100000 русские выставляли тыс. по 40.
Понятное дело иногда русские обходились малой кровью спасая Грзию:
"1805 — Сорокотысячная армия иранского наследного принца Аббас-Мирзы, двинувшаяся на Тбилиси, была остановлена 24 июня на реке Аскерани небольшим русским отрядом из 500 егерей. 28 июля при Загаме Аббас-Мирза потерпел сокрушительное поражение и персидская армия в беспорядке покинула пределы Грузии."http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8
Но когда армии турок и иранцев были за 100000 русские выставляли тыс. по 40.
10 июня 1804 персидский шах Фетх-Али (Баба-хан) (1797—1834), вступивший в союз с Великобританией, объявил войну России.
Это была Русско-персидская война 1804—1813 годов.
kronprinz
21-02-2009, 16:48
СРАЖЕНИЕ ПРИ БАШКАДЫКЛАРЕ 1853
1853 произошло сражение между русскими и турецкими войсками. Отступавшая к Карсу турецкая армия под командованием сераскира Ахмет-паши (36 тыс. чел., 46 орудий)пыталась у Башкадыклара остановить наступавшие русские войска под командованием генерала В. О. Бебутова (ок. 10 тыс. чел., 32 орудия). Энергичной атакой русские войска, несмотря на упорное сопротивление турок, смяли их правый фланг и обратили турецкую армию в бегство. Потери турок свыше 6 тысяч человек, русских - около 1,5 тысячи человек.
1.5 тысяч русских погибло в том бою, что бы грузины жили спокойно
СРАЖЕНИЕ ПРИ БАШКАДЫКЛАРЕ 1853
1853 произошло сражение между русскими и турецкими войсками. Отступавшая к Карсу турецкая армия под командованием сераскира Ахмет-паши (36 тыс. чел., 46 орудий)пыталась у Башкадыклара остановить наступавшие русские войска под командованием генерала В. О. Бебутова (ок. 10 тыс. чел., 32 орудия). Энергичной атакой русские войска, несмотря на упорное сопротивление турок, смяли их правый фланг и обратили турецкую армию в бегство. Потери турок свыше 6 тысяч человек, русских - около 1,5 тысячи человек.
1.5 тысяч русских погибло в том бою, что бы грузины жили спокойно
БАШКАДЫКЛАР (Башгедиклер) (Basgedikler) - селение в Турции, восточнее Карса. Во время Крымской войны 1853-56 при Башкадыклар русские войска генерала В. О. Бебутова 19.11.1853 разбили отступавшие к Карсу турецкие войска и обратили их в бегство.
Одной из главных причин войны стало соперничество между западноевропейскими государствами, Россией и Турцией за преобладающее влияние на Балканах, Черноморском побережье, Ближнем Востоке и в Закавказье. Западные державы и Турция стремились не допустить роста политического, экономического и духовного влияния России на Ближнем Востоке и Балканах, вытеснить ее с берегов Черного моря, установить контроль над проливами.
Сан Саныч
21-02-2009, 17:11
Одной из главных причин войны стало соперничество между западноевропейскими государствами, Россией и Турцией за преобладающее влияние на Балканах, Черноморском побережье, Ближнем Востоке и в Закавказье.
Таким как суси бесполезно что либо объяснять. Они скажут что и в войне с Наполеоном русские гибли только ради грузин...;)
kronprinz
21-02-2009, 21:09
БАШКАДЫКЛАР (Башгедиклер) (Basgedikler) - селение в Турции, восточнее Карса. Во время Крымской войны 1853-56 при Башкадыклар русские войска генерала В. О. Бебутова 19.11.1853 разбили отступавшие к Карсу турецкие войска и обратили их в бегство.
Одной из главных причин войны стало соперничество между западноевропейскими государствами, Россией и Турцией за преобладающее влияние на Балканах, Черноморском побережье, Ближнем Востоке и в Закавказье. Западные державы и Турция стремились не допустить роста политического, экономического и духовного влияния России на Ближнем Востоке и Балканах, вытеснить ее с берегов Черного моря, установить контроль над проливами.
Правильно Турция стремились вытеснить Россию с берегов Черного моря. А что бы было с Грузией если бы туркам это удалось?
Brat-Kvadrat
21-02-2009, 21:13
Ловко грузины дельце оптяпали, заселили Абхазию и говорят что там грузин жило больше чем абхазов. А грузинского населения в Абхазии к 1866 г. было всего - 0,5%
Ловко россияне "дельце оптяпали", заселили 1/7 часть света и считают её своей исконной. :gy:
kronprinz
21-02-2009, 21:13
Таким как суси бесполезно что либо объяснять. Они скажут что и в войне с Наполеоном русские гибли только ради грузин...;)
В войне с Наполеоном ради России погиб один из лучших грузин - Багратион. Он в гробу перевернулся когда увидел как предатель грузинского народа Саакашвили вонзил нож в спину русским, и начал лизать зад америкосам
kronprinz
21-02-2009, 21:19
Ловко россияне "дельце оптяпали", заселили 1/7 часть света и считают её своей исконной. :gy:
Так отбери, если оптяпали
kronprinz
21-02-2009, 21:22
БАШКАДЫКЛАР (Башгедиклер) (Basgedikler) - селение в Турции, восточнее Карса. Во время Крымской войны 1853-56 при Башкадыклар русские войска генерала В. О. Бебутова 19.11.1853 разбили отступавшие к Карсу турецкие войска и обратили их в бегство.
А откуда отступали турецкие войска? Где их до Башкадыклара русские разгромили, спасая грузин?
kronprinz
21-02-2009, 21:27
14 ноября 1853 г. В районе населенного пункта Баяндур, на севере Армении, произошло сражение между русским отрядом под командованием князя Орбелиани (7 тыс. чел.) и турецкой армией под командованием Абды-паши (30 тыс. чел.). С началом Крымской войны турецкие войска попытались сразу овладеть инициативой и перешли в решительное наступление на российское Закавказье. Первый их серьезный встречный бой с русскими произошел у Баяндура, где находился передовой отряд князя Орбелиани. Несмотря на значительное численное превосходство турок, русский авангард не спасовал, смело вступил в бой и продержался до подхода главных сил (корпус князя В.О. Бебутова). Узнав о подходе к русским свежих подкреплений, Абды-паша не стал ввязываться в более серьезное сражение. Русские потеряли в бою под Баяндуром 800 чел.
kronprinz
21-02-2009, 21:41
"В то время как к Александрополю и Ахалцыху подходили войска призванные прикрыть границу с Турцией, в районе Карса сосредотачивался Анатолийский корпус Абда-паши. Область между Александрополем и Ахалцыхом постоянно подвергалась грабительским набегам курдов, особенно плохо приходилось духоборцам и армянам которые только в русских штыках видели свою защиту.
Боевые действия открылись нападением турок на пост Святого Николая в ночь с 15 на 16 октября , одновременно корпус Абди-паши двинулся к Александрополю. Командовавший русскими войсками князь Барятинский поддавшись на уговоры князя Орбелиани согласился на операцию против Баяндура незадолго до этого нами оставленного. 2 ноября отряд князя Орбелиани выступил из Александрополя. ......
Мужество русского солдата, всегда поражавшее неприятеля, в этот день было беспримерно. На пикинера 10-го эскадрона Перебейноса налетели двое курдов и свалили с коня. В падении отважный драгун пронзил пикой одного из нападавших, а встав на ноги расправился и со вторым. Один из артиллеристов батареи подполковника Брискорма, неся заряд к орудию, был тяжело ранен. Его хотели отнести в лазарет, но он попросил подождать, так ему хотелось самому увидеть выстрел орудия: «Сам, сам отдам, вы только поддержите меня, а я хочу поглядеть, а я хочу поглядеть, авось подобьем турецкую пушку!».3)
Император Николай I щедро наградил участников боя...... Не был обойден царской милостью и князь Орбелиани, ему был Высочайше пожалован орден Святого Станислава 1-й степени. Высочайшая грамота гласила: «НАШЕМУ ГЕНЕРАЛ-МАЙОРУ, КОМАНДИРУ ГРЕНАДЕРСКОГО ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЫСОЧЕСТВА ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ КОНСТАНТИНА НИКОЛАЕВИЧА ПОЛКА, КНЯЗЮ ОРБЕЛИАНИ 3-МУ "
русские с грузинами рука об руку обороняли Закавказье
"
kronprinz
21-02-2009, 21:47
Орбелиани (1818—1853) — князь, русский генерал, герой Крымской войны, младший брат генерала Орбелиани Григория Дмитриевича. Сын князя Дмитрия Николаевича Орбелиани (1766—1827), начальника тифлисской таможни.
Родился в 1815 г., происходил из старинного грузинского княжеского рода. .....в 1838 г. был произведён в офицеры и в 1841 г. назначен адъютантом к генералу Фези. Посланный им в начале 1842 г. с особым поручением в Самурский округ, Орбелиани был захвачен Шамилем в плен, в котором пробыл 7 месяцев. По возвращении из него Орбелиани продолжал участвовать почти во всех экспедициях в Дагестан и Чечню. Так, 1844 г. он провел в походах с Нейдгардтом, Гурко и Лидерсом, в 1845 г. принял участие в Даргинской экспедиции князя Воронцова и, командуя при штурме Анди грузинской дружиной, получил орден св. Георгия 4-й степени, .... Произведёный в генерал-майоры, Орбелиани получает в 1851 г. в командование Грузинский гренадерский полк, а в 1853 г., с началом Восточной войны, ему вверяется командование передовым отрядом, посланным к Баяндуру для задержания наступления турок к Ахалцыху и Александрополю. У Баяндура Орбелиани выдерживает упорный бой с превосходящимм в числе противником и принуждает его отступить за Арпачай. Получив после Баяндурского сражения кратковременный отпуск по случаю рождения двух сыновей-близнецов, он в дороге узнал о выступлении войск к Башкадыклару и вернулся к ним, чтобы принять участие в предстоявшем сражении. 19 ноября под Башкадыкларом Орбелиани с его гренадерами было поручено атаковать главную турецкую батарею. Он повёл их верхом на сером коне и атаковал батарею с фронта. В самом начале атаки пуля пробила ему руку, но он, не обращая внимания на рану, повернулся в седле и крикнул: «Молодцами идти, гренадеры!» В это время другая пуля пробила ему лопатку и остановилась в груди. Его отвезли в Александрополь, где он и умер 8 декабря 1853 г., потребовав перед смертью простреленное знамя своего полка, чтобы поцеловать его. По отзывам современников, это был человек «блистательной храбрости».
Был женат (с 1852 г.) на Варваре, дочери царевича Ильи Георгиевича Грузинского (1831—1884). Их сыном был Орбелиани, Георгий Ильич."
Вот раньше какие храбрецы были, когда вместе с русскими в одном строю воевали, а теперь что, бегают как зайцы от выстрелов.
Вот так кстати это дело закончилась
А не подскажите, чем закончилось это дело? Что с дипломатами, как с возмещением ущерба?
http://www.izvestia.ru/georgia1/article3125303/
"Грузинские дипломаты устроили в Праге пьяный дебош, чем-то напоминающий похождения бравого солдата Швейка и не менее бравого вертолетчика Мимино одновременно.
Красочные описания погрома на Кременцовой улице в центре Праги можно найти почти во всех крупных чешских газетах. Четверо граждан Грузии активно отдыхали в одном из баров. Ближе к полуночи они собрались восвояси. Но Skoda Octavia с дипломатическими номерами выехать со стоянки не смогла. Дорогу перекрыл таксомотор, ждавший клиента. Попытки объехать препятствие оказались безуспешными. Поэтому хозяина Mercedes вместе с машиной элементарно... отодвинули.
Картинка для рекламного ролика! Skoda на одном дыхании толкала таксомотор почти три метра, повредив бампер и крыло. Но попытка предъявить претензии закончилась тем, что на таксиста накинулись двое грузин. Он вбежал в ресторан и заперся в туалете, крича: "Люди, звоните в полицию!". Официанты послушались.
Между тем обладатели дипломатических паспортов принялись крушить стекла. Полицейскому наряду пришлось надеть на них наручники. Самое интересное - за рулем посольского автомобиля была дама. Рядом - ее супруг, а один из двух молодых людей оказался их сыном. Через час задержанных отпустили. Полицейские и свидетели происшествия не сомневаются, что дипломаты были пьяны. Вот только экспертизу провести не смогли. "По закону у нас нет такого права", - сокрушался полицейский чиновник. Таксист настойчиво требует возмещения ущерба. Он уже побывал в посольстве.
- Я не помню ни одного случая, чтобы дипломаты крушили рестораны и избивали таксистов, - не скрывает возмущения политолог Сосо Цинцадзе. - Это еще раз показывает, как сейчас происходит селекция грузинских дипломатов."
kronprinz
22-02-2009, 18:07
"В конце 18 в. Иран, поддерживаемый Великобританией и Францией, сделал попытку захватить Грузию (вторжение Ага Мохаммед-хана в 1795), на что Россия ответила Персидским походом 1796 (См. Персидский поход 1796). В 1801 к России добровольно присоединилась основная территория Грузии (Картли и Кахети), затем Мегрелия (1803), Имерети и Гурия (1804)......Иран в мае 1804 предъявил России ультиматум, требуя вывода русских войск из Закавказья, а в июне начал военные действия. Иранская армия в несколько раз превосходила численностью русского войска в Закавказье, но значительно уступала им в военном искусстве, боевой выучке и организации. Основные боевые действия происходили по обе стороны озера Севан на двух направлениях — эриванском и гянджинском, где проходили основные дороги на Тифлис (Тбилиси). В 1804 войска Цицианова разбили гланые силы Аббас-Мирзы (См. Аббас-Мирза) при Канагире [около Эривани (Еревана)], в 1805 русские войска также отразили нападения иранских войск.
"http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/128721/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
Видишь Дсука, как русские грузин спасали.
kronprinz
22-02-2009, 18:10
"Персидский поход 1796
поход русских войск под командованием генерал-поручика В. А. Зубова в прикаспийские владения Ирана с целью воспрепятствовать Иранским феодалам утвердиться в Закавказье. В 1795 Иранские войска Ага Мохаммед-хана вторглись в Закавказье и 12 сентября захватили и разграбили Тбилиси. Выполняя обязательства по Георгиевскому трактату 1783 (См. Георгиевский трактат 1783), Россия направила в апреле 1796 13-тыс. Каспийский корпус из Кизляра в азербайджанские провинции Ирана. 10 мая был штурмом взят Дербент, 15 июня без боя заняты Баку и Куба. В ноябре русские войска достигли слияния рр. Куры и Аракса."
Дсука если бы не русские грузия была бы сейчас частью Ирана.
kronprinz
22-02-2009, 18:14
"В 1810 полковник П. С. Котляревский разгромил войска Аббас-Мирзы при Мегри (июнь) и на Араксе (июль), а в сентябре было отражено наступление иранских войск на З. при Ахалкалаки и сорвана их попытка соединиться с турками. Вместо Тормасова в июле 1811 был назначен генерал Ф. О. Паулуччи, смененный в феврале 1812 генералом Н. Ф. Ртищевым, который начал переговоры о мире. Однако в августе 1812 войска Аббас-Мирзы захватили Ленкорань, а переговоры были прерваны, так как в Тегеране было получено известие о занятии Наполеоном Москвы. Котляревский, перейдя с 1,5-тыс. отрядом р. Аракс, разгромил при Асландузе (19—20 октября) 30-тыс. иранскую армию, а 1 января 1813 штурмом овладел Ленкоранью. Иран был вынужден в октябре заключить Гюлистанский мирный договор 1813, по которому признал присоединение к России Дагестана и Северного Азербайджана."
Смотри Дзука, какие герои воевали с иранцами, что бы грузины спокойно спали
Сан Саныч
26-02-2009, 19:06
vmuQKzulKL0&eu
"Ведать вы – не ведали, \ Знали вы едва ли. \ Вы меня не предали – \ разочаровали».
В новой песне, обращенной к российской интеллигенции.
http://www.svobodanews.ru/content/Article/1499333.html#relatedInfoContainer
В новой песне, обращенной к российской интеллигенции.
О! Есть, с кем клип обсудить... :)
Клип трогательный... Но вот какое-то странное ощущение остается: Буба тоскует о "нашем общем счастливом советском прошлом"? ну когда Евтушенко, Ахмадулина... "Грузия - рай для поэтов России"... Ну и в интервью - будем опять друзьями, когда "у них" поменяется власть... С кем дружить-то собирается? С властью? Или с людьми все же? С Евтушенко? с Дудиным? Там даже Симонов промелькнул в кадрах... Иных уж нет, а те далече, как говорится...А для молодого поколения поэтов и писателей, что Грузия, что Буба... увы! Не ближе, чем ... ну там Болгария или Острова Зеленого Мыса... Жаль, конечно... наверное тоже, кровавая гэбня постаралась...
"В кадре – культурная хроника СССР. Автограф Евгения Евтушенко: "Про Грузию забыв неосторожно, поэтом быть в России невозможно". Михаил Дудин, Белла Ахмадулина, Андрей Вознесенский читают свои стихи о Грузии в рамках очередной декады культуры. Совместно чтят уроженца Грузии Владимира Маяковского и возлагают цветы к памятникам великим грузинам."
Ну там еще и памятник Грибоедову, вроде как промелькнул... Или нет? Интересно, Грибоедова-то не перезахоронили? Вы не в курсе, Буба по этому поводу никаких заявлений не делал?...
:)
kronprinz
26-02-2009, 22:50
О! Есть, с кем клип обсудить... :)
Клип трогательный... Но вот какое-то странное ощущение остается: Буба тоскует о "нашем общем счастливом советском прошлом"? ну когда Евтушенко, Ахмадулина... "Грузия - рай для поэтов России"... Ну и в интервью - будем опять друзьями, когда "у них" поменяется власть... С кем дружить-то собирается? С властью? Или с людьми все же? С Евтушенко? с Дудиным? Там даже Симонов промелькнул в кадрах... Иных уж нет, а те далече, как говорится...А для молодого поколения поэтов и писателей, что Грузия, что Буба... увы! Не ближе, чем ... ну там Болгария или Острова Зеленого Мыса... Жаль, конечно... наверное тоже, кровавая гэбня постаралась...
"В кадре – культурная хроника СССР. Автограф Евгения Евтушенко: "Про Грузию забыв неосторожно, поэтом быть в России невозможно". Михаил Дудин, Белла Ахмадулина, Андрей Вознесенский читают свои стихи о Грузии в рамках очередной декады культуры. Совместно чтят уроженца Грузии Владимира Маяковского и возлагают цветы к памятникам великим грузинам."
Ну там еще и памятник Грибоедову, вроде как промелькнул... Или нет? Интересно, Грибоедова-то не перезахоронили? Вы не в курсе, Буба по этому поводу никаких заявлений не делал?...
:)
Haha ты что клон Сан Саныча?
"Ведать вы – не ведали, \ Знали вы едва ли. \ Вы меня не предали – \ разочаровали».
В новой песне, обращенной к российской интеллигенции.
http://www.svobodanews.ru/content/Article/1499333.html#relatedInfoContainer
Что бы сказал Станиславский: верю, или не верю ? . . .
п.с.
от себя: слишком много тоски, и не хватает рюмки для обращения " к российской интеллигенции ".
Ловко россияне "дельце оптяпали", заселили 1/7 часть света и считают её своей исконной. :gy:
Вообще-то не считаем. Власть и не скрывает, что многие из нынешних регионов были присоеденены силой оружия. Только россияне с их традиционно имперским мышлением по этому поводу не рефлексируют.
Brat-Kvadrat
26-02-2009, 23:54
Вообще-то не считаем. Власть и не скрывает, что многие из нынешних регионов были присоеденены силой оружия. Только россияне с их традиционно имперским мышлением по этому поводу не рефлексируют.
А надо бы, хотелось, что бы белое называли белым, а чёрное - чёрным.
А надо бы, хотелось, что бы белое называли белым, а чёрное - чёрным.
Люди с тёмным цветом кожи , жили в Африке а со светлым цветом кожи везде !
Dark Scorpion
27-02-2009, 07:45
А надо бы, хотелось, что бы белое называли белым, а чёрное - чёрным.
Вот и мыслите дальше черно белыми категориями. Только мир это не толкиен. Совершенно не понимаю с какой стати посыпать голову пеплом если мы оказались сильнее/умнее/хитрее.
А надо бы, хотелось, что бы белое называли белым, а чёрное - чёрным.
вопрос на соображалку ,зебра белая с черными полосками или черная с белыми?
"Ведать вы – не ведали, \ Знали вы едва ли. \ Вы меня не предали – \ разочаровали».
В новой песне, обращенной к российской интеллигенции.
Деятель нашелся, грузин стало быть жалко стало, про осетин даже не вспомнил?
Этому клипу самое место в "музее советской оккупации" в Тбилиси. Глядишь Саакашвили посмотрит что натворил, он там часто позирует, на фоне русских врагов.
М.Саакашвили: Если будет необходимо, то Грузия готова бороться с Кремлем с помощью танков ("Georgian Times", Грузия)
Если будет необходимо, то Грузия готова бороться с Кремлем с помощью танков, однако она также готова мирно договориться с ним. Это заявление президент Грузии Михаил Саакашвили сделал в четверг вечером на встрече со студентами в Музее оккупации.
По словам Саакашвили, он желает решить политические проблемы с Россией мирно, если Россия будет руководствоваться международными нормами. Как заявил президент, сегодня свобода Грузии находится перед такой же опасностью, как и в 1921 году. Президент заявил, что его предшественники - Эдуард Шеварднадзе, Звиад Гамсахурдия и Ное Жордания перенесли российскую агрессию, однако отличие сегодня состоит в том, что Грузия сохранила государственность.
http://www.inosmi.ru/translation/247670.html
Наша Америкаша ("СТУДИЯ КВАРТАЛ-95")
yn51zoIaO7U
Сан Саныч
27-02-2009, 11:02
Деятель нашелся, грузин стало быть жалко стало, про осетин даже не вспомнил?
Если русские не жалеют своих, русских, почему грузину должно быть жалко осетин? Это я вашу логику взял на вооружение.....
Если русские не жалеют своих, русских, почему грузину должно быть жалко осетин? Это я вашу логику взял на вооружение.....
Это как раз ваша логика, по жизни. В оправдание своих действий, переводить стрелки на русских.
Главы МИД Грузии и Украины от безысходности перешли на русский
Министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко и его грузинский коллега Григол Вашадзе на совместной пресс-конференции в Киеве были вынуждены поговорить по-русски. Как сообщает "Корреспондент.net", Огрызко объяснил это нехваткой времени на перевод.
Напомним, что Огрызко, известный своим неоднозначным отношением ко всему российскому и русскому, в декабре 2008 года отказался отвечать на вопрос российской журналистки по-русски или хотя бы по-английски.
При этом он тогда заявил: "Думаю, вы найдете возможность перевести".
Грузия наградила украинских героев войны с Россией
Министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко и его заместитель Константин Елисеев получили по высшей грузинской награде: ордену Чести, сообщает "Корреспондент.net".
Как пояснил находящийся в Киеве министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе, ордена вручены "за тот героизм и, скажем так, за личное мужество, которое они проявили во время августовской войны."
По словам Вашадзе, "грузинский народ никогда не забудет, как должностные лица Украины вели себя во время этой войны".
Речь о награждении украинских героев грузинский министр произносил по-русски.
Напомним, что президент Украины Виктор Ющенко, а также МИД этой страны после нападения Грузии на Южную Осетию заявили, что целиком и полностью поддерживают президента Грузии Михаила Саакашвили, который, напомним, приходится кумом украинскому лидеру.
В то же время в Москве уверены, что Киев помогал Саакашвили не только морально, но и отправлял в Грузию вооружения, боеприпасы и военных инструкторов. Украинские официальные лица заявляют, что военное сотрудничество с Грузией велось в сугубо законных рамках.
За какие конкретно заслуги Огрызко и Елисеев получили грузинские ордена, Вашадзе говорить не стал.
kronprinz
27-02-2009, 20:56
Наша Америкаша ("СТУДИЯ КВАРТАЛ-95")
yn51zoIaO7U
Начальника, Буша пришел:) :) :) Прикольная штука
А надо бы, хотелось, что бы белое называли белым, а чёрное - чёрным.
Кому надо? И что мы с этого будемиметь? Никто информации и не скрывает, в открытых источниках полно исторической информации о расширении империи. В сети легко найти даже записки "палача кавказа" генерала Ермолова.
Сан Саныч
01-03-2009, 17:56
В Москве с двухдневным визитом находится генеральный секретарь Совета Европы Терри Дэвис. Он открыл информационный центр Совета Европы в Москве и рассказал о своем видении важнейших политических проблемы России в интервью Радио Свобода.
Надо учиться не быть врагами
- Когда Парламентская Ассамблея Совета Европы требует проведения независимого расследования причин и последствий российско-грузинской войны, некоторые говорят, что при этом очень важно выяснить вопрос, кто начал войну. Вы тоже считаете, что это важно?
- Вопрос о том, кто все это начал – в общем, правильный, но еще стоило бы задать и вопрос – когда это началось? Некоторые люди полагают, что конфликт начался тогда, когда грузинские вооруженные силы атаковали Цхинвали. Так говорит Россия. Грузия, в свою очередь, утверждает, что не тогда, а когда грузинские деревни были обстреляны, и ничего не было сделано для того, чтобы этот обстрел остановить. И так мы можем уходить в историю все глубже и глубже, а факт состоит в том, что, кто бы это ни начал, обе страны нарушили свои обязательства перед Советом Европы. Оба государства обещали использовать мирные средства для разрешения внутренних и внешних проблем. Так что ответственны обе страны.
http://www.svobodanews.ru/content/Article/1500587.html
В Москве с двухдневным визитом находится генеральный секретарь Совета Европы Терри Дэвис. Он открыл информационный центр Совета Европы в Москве и рассказал о своем видении важнейших политических проблемы России в интервью Радио Свобода.
http://www.svobodanews.ru/content/Article/1500587.html
Явный прогресс. Если не ошибыюсь в августе 2008 все орали, что Россия начала конфликт со ввода войск на территорию Грузии.
Сан Саныч
02-03-2009, 10:00
Явный прогресс. Если не ошибыюсь в августе 2008 все орали, что Россия начала конфликт со ввода войск на территорию Грузии.
Прогресс у вас! Теперь хоть не отрицаете виновность Кремля!:)
Прогресс у вас! Теперь хоть не отрицаете виновность Кремля!:)
Кремль виноват в обстреле Цхинвали?
Может сразу обвините Путина в обстреле сел?
На самом деле любой кто следил за ходом событий помнит, что речь об обстрелах сел размещении войск ВС Грузии на стратегических высотах вблизи населенных пунктов и трасс велась с 2004 года.
Планомерную подкотовку нападения на Оссетию озвучил бывший министр обороны Грузии непосредственно перед арестом в Тбилиси... Может помните такой случай...
Винить Кремль в аресте министра надеюсь не будете? Кстати он теперь в Париже... Жалеет страшно! :)
Сан Саныч
02-03-2009, 11:36
Кремль виноват в обстреле Цхинвали?
Может сразу обвините Путина в обстреле сел?
Вы хоть текст Терри Дэвиса полностью прочитайте, а не по фразе его одной свой вывод делайте, удивительно похожий на кремлевскую версию событий....:)
Вы хоть текст Терри Дэвиса полностью прочитайте, а не по фразе его одной свой вывод делайте, удивительно похожий на кремлевскую версию событий....:)
Кремлевская версия? Я говрил о реально произошедшем. Причем привел события о которых говорилось и в западной прессе. Если западная пресса озвучивает точку зрения кремля, то я в этом не виноват. :)
Сан Саныч
02-03-2009, 18:45
Кремлевская версия? Я говрил о реально произошедшем. Причем привел события о которых говорилось и в западной прессе. Если западная пресса озвучивает точку зрения кремля, то я в этом не виноват. :)
Вы вообще поняли что сказал Терри Дэвис? Или пелена пропаганды вам глаза затмила?
Судья вынес приговор. ВиновнЫ! Стукнул молотком. Конвой повел подсудимых на выход. Но один все еще истерично визжит: Это не я, это все он!
Продолжайте смешить публику…:)
Судья вынес приговор. ВиновнЫ! Стукнул молотком. Конвой повел подсудимых на выход. Но один все еще истерично визжит: Это не я, это все он!
Продолжайте смешить публику…:)
Публике, действительно, смешно, потому что всего полгода назад у судьи и сомнения не было в том, что виновных только один... сторон...
:)
Сан Саныч
02-03-2009, 21:57
Публике, действительно, смешно, потому что всего полгода назад у судьи и сомнения не было в том, что виновных только один... сторон...
:)
Haha, вы тоже в нюансах не разбираетесь?;) Как пол года назад, так и впредь, западные страны в агрессии обвинять будут только Россию. Это очевидно. Ведь именно она, а не кто то иной, вторгся на территорию суверенного государства, используя для этого возникшую ситуацию вооруженного конфликта. А вот в его развязывании виноваты две стороны-РФ и Грузия, о чем и поведал Т. Дэвис. Так это вроде никто и не отрицал, кроме конечно адептов красных звезд. И с чем так сложно им сейчас согласится.....
Как пол года назад, так и впредь, западные страны в агрессии обвинять будут только Россию. ...
Какие уж тут "западные страны", Осетия уже орет - дэньги давай, давай дэньги:
Южная Осетия оказалась на грани разрыва с Россией. Причиной тому стал до сих пор не решенный вопрос о 10 млрд рублей помощи на восстановление республики. Москва предлагает упорядочить финансовые потоки, контролируя их с помощью российских чиновников. Цхинвал настаивает на классическом международном договоре. В самой республике ситуация стала уже взрывоопасной: «Люди сидят без работы, в магазинах хлеб уже давно берут в кредит! Если вопрос не будет решен в ближайшее время, будет новая война. Получается так: мы сыграли свою роль и больше России не нужны?», – негодуют местные жители.
http://nr2.ru/policy/222663.html
Вы вообще поняли что сказал Терри Дэвис? Или пелена пропаганды вам глаза затмила?
Судья вынес приговор. ВиновнЫ! Стукнул молотком. Конвой повел подсудимых на выход. Но один все еще истерично визжит: Это не я, это все он!
Продолжайте смешить публику…:)
Что такого сказал Терри Девис? Он просто озвучил трансформированную и приведенную к политкорректному звучанию точку зрения. По которой вина ложится уже и на Грузию. По моему трансформация в пользу России видна без микроскопа под которым можно разглядеть тот негатив, о котором говорите ВЫ.
14 ноября 1853 г. В районе населенного пункта Баяндур, на севере Армении, произошло сражение между русским отрядом под командованием князя Орбелиани (7 тыс. чел.) и турецкой армией под командованием Абды-паши (30 тыс. чел.). С началом Крымской войны турецкие войска попытались сразу овладеть инициативой и перешли в решительное наступление на российское Закавказье. Первый их серьезный встречный бой с русскими произошел у Баяндура, где находился передовой отряд князя Орбелиани. Несмотря на значительное численное превосходство турок, русский авангард не спасовал, смело вступил в бой и продержался до подхода главных сил (корпус князя В.О. Бебутова). Узнав о подходе к русским свежих подкреплений, Абды-паша не стал ввязываться в более серьезное сражение. Русские потеряли в бою под Баяндуром 800 чел.
В 1853 году Грузия и Грузинская автокефалия были уже аннексированы – Не существовала больше Грузии. Орбелиани был генералом Российской армии.
После как Россия присоединила Северный Кавказ – Россия, Иран и Турция начали борьбу за господство над Закавказьем.
Все хотели усилить свое влияние а не спасать грузин. Факт остается фактом что Георгиевский трактат был нарушен, Россия не оказала военной помощи Ираклию в Крцанисскай бытве. После ослабления Грузии от неравных боев с турками и с иранцами – Российская Империя воспользовалась моментом и присоединила Грузию.
А вот ответьте мне на следующие вопросы:
Почему Российские власти в 1801 году начали преследовать царскую династию в Грузии?
Хорошо известно как Российский генерал Лазарев, ворвался в царские покой и силой пытался выселить с родины царицу Мариам. Наглец там же был убит. Тем не менее царица Мариам все-таки была выселена в Россию.
В 1804 году та же участь постигла царевичей Юлона и Парнаваза, а также других представителей рода Багратионов.
В Россию были высланы сыновья Георгия XII-го: Давид, Иоанэ, Баграт и Михаил в 1801 году. 1803 году главнокомандующий Грузией Павел Цицианов вынудил царицу Дареджан переселиться в Россию.
Видимо Российским властям они в чем то мешали.
Почему во всех горных районах Грузии начались восстания против царской России в 1804-1805 годы?
Почему царь Соломон II восстал против российской оккупации в 1810 году?
Почему Русские упразднили автокефалию грузинской церкви в 1811?
Причины восстания против Российских властей в Ахмете, в Чумкали, в Манави в 1812 году.
Причины Восстании в Имерети против Россиийкого гнета, после гибели Соломона II в 1819 году.
Восстании в Гурии, в Раче и в Мегрелии в 1820 годы.
Почему в Гурии – Российские власти отняли князям княжество в 1829 году.
Причины восстания в Гурии в 1841 году.
Почему в 1864 году Российские власти упразднила княжество в Абхазии? почему был сослан последний Абхазский княз Михаил Шервашидзе?
Почему сваны восстали против Российского гнета в 1876 году?
Павел Дмитриевич Цицианов: "Неверные мерзавцы. (...) Вы, наверно, считаете, что я грузин, и вы смеете так писать. Я родился в России, там вырос и душу русскую имею. Дождетесь вы моих посещений, и тогда не дома я ваши сожгу, вас сожгу, из детей и жен ваших утробу выну..."
kronprinz
04-03-2009, 19:19
В 1853 году Грузия и Грузинская автокефалия были уже аннексированы – Не существовала больше Грузии. Орбелиани был генералом Российской армии.
После как Россия присоединила Северный Кавказ – Россия, Иран и Турция начали борьбу за господство над Закавказьем.
Все хотели усилить свое влияние а не спасать грузин. Факт остается фактом что Георгиевский трактат был нарушен, Россия не оказала военной помощи Ираклию в Крцанисскай бытве. После ослабления Грузии от неравных боев с турками и с иранцами – Российская Империя воспользовалась моментом и присоединила Грузию.
А вот ответьте мне на следующие вопросы:
Почему Российские власти в 1801 году начали преследовать царскую династию в Грузии?
Хорошо известно как Российский генерал Лазарев, ворвался в царские покой и силой пытался выселить с родины царицу Мариам. Наглец там же был убит. Тем не менее царица Мариам все-таки была выселена в Россию.
В 1804 году та же участь постигла царевичей Юлона и Парнаваза, а также других представителей рода Багратионов.
В Россию были высланы сыновья Георгия XII-го: Давид, Иоанэ, Баграт и Михаил в 1801 году. 1803 году главнокомандующий Грузией Павел Цицианов вынудил царицу Дареджан переселиться в Россию.
Видимо Российским властям они в чем то мешали.
Почему во всех горных районах Грузии начались восстания против царской России в 1804-1805 годы?
Почему царь Соломон II восстал против российской оккупации в 1810 году?
Почему Русские упразднили автокефалию грузинской церкви в 1811?
Причины восстания против Российских властей в Ахмете, в Чумкали, в Манави в 1812 году.
Причины Восстании в Имерети против Россиийкого гнета, после гибели Соломона II в 1819 году.
Восстании в Гурии, в Раче и в Мегрелии в 1820 годы.
Почему в Гурии – Российские власти отняли князям княжество в 1829 году.
Причины восстания в Гурии в 1841 году.
Почему в 1864 году Российские власти упразднила княжество в Абхазии? почему был сослан последний Абхазский княз Михаил Шервашидзе?
Почему сваны восстали против Российского гнета в 1876 году?
Павел Дмитриевич Цицианов: "Неверные мерзавцы. (...) Вы, наверно, считаете, что я грузин, и вы смеете так писать. Я родился в России, там вырос и душу русскую имею. Дождетесь вы моих посещений, и тогда не дома я ваши сожгу, вас сожгу, из детей и жен ваших утробу выну..."
Что то вы опять с больной головы на здоровую. Как Россия могла аннексировать Грузию, если Грузия сама попросилась в состав России и стала ее частью.
Что то вы опять с больной головы на здоровую. Как Россия могла аннексировать Грузию, если Грузия сама попросилась в состав России и стала ее частью.
Если один из многих наследников царя Ираклия подписал договор о присоеденении Картл-Кахетии к Российской Империи, это не значит что Россия имела право:
1) Анексировать - Имеретию, Мегрелию, Гурию, Сванетию, Аджарию и т.д.
2) Изгнать из Грузию всю царьскую династию, в том чысле всех сыновей царья Ираклия, царицу Мариам и Дареджан.
3) Отнять у Грузии автокефалию.
После всего этого - началась волна восстании во всех регионах страны, которые были подавлены в кровью Российской армией.
P.S.
Притом о присоеденении к России Картл-Кахетии подписал один из царевичей, кого не все считали легитимным.
Если один из многих наследников царя Ираклия подписал договор о присоеденении Картл-Кахетии к Российской Империи, это не значит что Россия имела право:
1) Анексировать - Имеретию, Мегрелию, Гурию, Сванетию, Аджарию и т.д.
2) Изгнать из Грузию всю царьскую династию, в том чысле всех сыновей царья Ираклия, царицу Мариам и Дареджан.
3) Отнять у Грузии автокефалию.
После всего этого - началась волна восстании во всех регионах страны, которые были подавлены в кровью Российской армией.
P.S.
Притом о присоеденении к России Картл-Кахетии подписал один из царевичей, кого не все считали легитимным.
Что вы пытаетесь доказать, что русские и грузины сотни лет враждовали? Что грузины все эти годы терпели русский гнёт?
Что вы пытаетесь доказать, что русские и грузины сотни лет враждовали? Что грузины все эти годы терпели русский гнёт?
Факты говорят за себя. Я ничего ие пытаюсь доказать. Не русские а власти империи. Заметте, Российская Империя. А сам народ.. Мне лично русские эдиноверцы ближе к душе чем на пример американцы.
Dark Scorpion
05-03-2009, 04:31
Все хотели усилить свое влияние а не спасать грузин. Факт остается фактом что Георгиевский трактат был нарушен, Россия не оказала военной помощи Ираклию в Крцанисскай бытве. После ослабления Грузии от неравных боев с турками и с иранцами – Российская Империя воспользовалась моментом и присоединила Грузию.
Не надо было дразнить персидского льва экспансией, а российского льва договором о ненападении с Турцией. Ираклий заигрался в политику и получил по заслугам.
Шоу закончилось, а клетка захлопнулась:
Российское консульство в Южной Осетии прекратило выдачу паспортов РФ местным жителям. У массово выданных в 2002-2003 годах российских загранпаспортов заканчивается срок действия, и десятки тысяч людей, для которых – это единственный документ, могут лишиться права покидать республику, где даже чиновники с января не получают зарплату.В августе прошлого года Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии от Грузии. Одной из «официальных» причин военного вмешательства России в оба конфликта стало то, что большинство живущих в этих регионах людей являются российскими гражданами. В 2002-2003 годах паспорта СССР, которые в Абхазии и Южной Осетии принципиально не хотели менять на грузинские, практически повсеместно утратили действие. И жителям республик были необходимы хоть какие-то международно признаваемые документы, чтобы иметь возможность выезжать за пределы своих регионов. Россия приступила к выдаче паспортов. Однако эти паспорта имеют ограниченный срок действия, который истекает в этом году, пишет «Время новостей».
Положение осложняется тем, что Россия, похоже, не готова к автоматической замене документов в том же облегченном режиме, в каком это происходило пять лет назад: теперь Южная Осетия и Абхазия, с точки зрения МИД РФ, самостоятельные страны, у которых есть собственная паспортная система. В Абхазии свои паспорта начали выдавать в 2005-м, в Южной Осетии – в 2006 году. А теперь появились по крайней мере две страны (Россия и Никарагуа), которые по идее должны считать эти паспорта вполне законными. Можно ли будет въехать в Россию по югоосетинскому или абхазскому паспорту, пока непонятно – должно быть заключено соответствующее межправительственное соглашение. Но факт, что без годных российских паспортов уже остались или рискуют остаться десятки тысяч людей
подробнее: http://nr2.ru/policy/223103.html
kronprinz
06-03-2009, 11:26
Если один из многих наследников царя Ираклия подписал договор о присоеденении Картл-Кахетии к Российской Империи, это не значит что Россия имела право:
1) Анексировать - Имеретию, Мегрелию, Гурию, Сванетию, Аджарию и т.д.
2) Изгнать из Грузию всю царьскую династию, в том чысле всех сыновей царья Ираклия, царицу Мариам и Дареджан.
3) Отнять у Грузии автокефалию.
После всего этого - началась волна восстании во всех регионах страны, которые были подавлены в кровью Российской армией.
P.S.
Притом о присоеденении к России Картл-Кахетии подписал один из царевичей, кого не все считали легитимным.
А кто в это время был легитимным? Не юли, грузины что бы не быть уничтоженными присоеденились к России. Тем более, что уже часть Грузии была захвачена турками.
kronprinz
06-03-2009, 11:27
Факты говорят за себя. Я ничего ие пытаюсь доказать. Не русские а власти империи. Заметте, Российская Империя. А сам народ.. Мне лично русские эдиноверцы ближе к душе чем на пример американцы.
Вы пытаетесь доказать, что русские не спасли грузин в начале 19 века.
El Sirujano
11-03-2009, 20:53
:gy:
Жалость то какая, Грузия снялась с "песенного" фестиваля Евровидения. Мир так и не услышит "шедевра" о put in. Протестую и впредь отказываюсь смотреть этот конкурс. Но главная-забойная строчка этого "шедевра" продолжит свою жизнь:
http://www.molgvardia.ru/files/dontputin.JPG
:gy:
Жалость то какая, Грузия снялась с "песенного" фестиваля Евровидения. Мир так и не услышит "шедевра" о put in. Протестую и впредь отказываюсь смотреть этот конкурс. Но главная-забойная строчка этого "шедевра" продолжит свою жизнь:
да обидно чесслово ) смердючку с "лашей" пустили а 3'Г' пинка дали.нисправидлива и ордена за заслуги перед грузией ансамблю 3'Г' невидать.
Парад в революционных тонах
Оппоненты грузинского президента Михаила Саакашвили теперь, после августа, имеют неоспоримый, казалось бы, аргумент: они всегда были против него, они всегда говорили и предупреждали о его странностях, и все, случившееся в августе, должно теперь всем показать, к чему привела всеобщая близорукость. Этот тезис – основа повсеместной оппозиционной кампании, которая развернулась настолько, что уже назначена дата очередной грузинской революции – 9 апреля. По замыслу, именно в этот день, в 20-ю годовщину митинга, с которого, собственно говоря, когда-то все в новейшей грузинской истории и началось, площадь, по заведенной в этой истории традиции, должна положить конец эре очередного лидера, так и не доработавшего до конца своих сроков.
В том, что это случится, если не на площади, не 9 апреля, то в этом году точно, уверены едва ли не все. Как именно это произойдет, и, вообще, почему это должно произойти непременно, не знает никто.
http://www.apsny.ge/analytics/1236748326.php
kronprinnz
14-03-2009, 12:20
Парад в революционных тонах
Оппоненты грузинского президента Михаила Саакашвили теперь, после августа, имеют неоспоримый, казалось бы, аргумент: они всегда были против него, они всегда говорили и предупреждали о его странностях, и все, случившееся в августе, должно теперь всем показать, к чему привела всеобщая близорукость. Этот тезис – основа повсеместной оппозиционной кампании, которая развернулась настолько, что уже назначена дата очередной грузинской революции – 9 апреля. По замыслу, именно в этот день, в 20-ю годовщину митинга, с которого, собственно говоря, когда-то все в новейшей грузинской истории и началось, площадь, по заведенной в этой истории традиции, должна положить конец эре очередного лидера, так и не доработавшего до конца своих сроков.
В том, что это случится, если не на площади, не 9 апреля, то в этом году точно, уверены едва ли не все. Как именно это произойдет, и, вообще, почему это должно произойти непременно, не знает никто.
http://www.apsny.ge/analytics/1236748326.php
Пойти на Джаву
Бывший начальник грузинского генштаба Владимир Имнадзе, в отличие от многих критиков президента, от политических и, как принято, медицинских оценок пытается воздерживаться. И он вовсе не склонен обвинять президента в том, что он ввязался в августовскую войну. Речь о другом – о том, как он провел эту кампанию. «Зачем было бить «Градами» по Цхинвали?» «Я бы на Цхинвали вообще не пошел» - генерал хитро улыбается, - «Я бы пошел на Джаву». «Но в Джаве вас бы ждал мощный военный кулак?» «Что ж, пришлось бы повоевать…»
Грузины уже сами признают, что Цхинвали Градами утюжили, а местные голоса Америки все не успокоятся.
ФМС: выходцы из Грузии чаще всего просят убежища в России
С начала года в Россию обратились более 550 иностранцев с заявлениями о предоставлении им временного убежища, из них более 60% - это выходцы из Грузии, сообщил представитель Федеральной миграционной службы.
«Территориальными органами ФМС России за первые два месяца 2009 года были приняты и рассматриваются ходатайства о признании беженцами 629 человек и заявления о предоставлении временного убежища в России 559 иностранных граждан, выходцев из 19 государств. Наибольшее количество заявителей составляют выходцы из Грузии - 61% и Афганистана - 29%», - сказал источник.
Количество иностранных граждан, обращающихся за предоставлением убежища в Россию, постоянно растет, а с 2007 года - ежегодно удваивается, отметил представитель ФМС.
зря столько пыли из разных букв подняли. всё гораздо проще. саакашвили нормальный президент и премъер у него граммотный. .аМеРиКа. и её рыжие фермеры делают погоду в европе. представте себе ту-же грузию и того-же президента самостоятельными рядом с америкой(географически). конечно и российские амбиции сыграли ту-же партию. большой и сильный всегда прав.
да обидно чесслово ) смердючку с "лашей" пустили а 3'Г' пинка дали.нисправидлива и ордена за заслуги перед грузией ансамблю 3'Г' невидать.
Так Сердючка то в ФИ выступала, а там с толерантностью нормально, а тут в РФ, где все сразу обосрались жидко - вождя тронули, нет даже не тронули, а только подумали, а может быть и не подумали, а может быть задумали, а может...., вообщем лучше перебдеть, чем вдруг что будет, а может и не будет. Что еще раз доказывает ущербность.... И вообще это ЕВ в Москве начинается очень странно - появился Вебер, встретился с известной личностью, сидит Вебер, глаза бегают, понять не может, причем тут ЕВ и личность, зачем, почему, психбольница прямо какая то. Потом страсти с Приходько, которая выступать решила за Украину, проиграла или ее выкинули, черт разберет, приехала в Россию, тут победила в "упорной борьбе" с песней на украинском языке! Валерия с Есей - в шоке, требуем пересмотра, у нас уже было все уплачено, потом говорят - это хорошо, что проиграли, у нас мировой тур по ночным клубам и поэтому мы рады. Затем в Приходько братец образовался активист УНА-УНСО, наци местного разлива, теперь он судится с газетами, что в растрелах не участвовал, газ не воровал. Полный пипец. То что связано с РФ как с царем Мидасом, но тот к чему прикасался превращалось в золото, а то к чему прикоснуться известные ручки - в гамно. Прямо беда какая то. Что же будет с Илимпиадой-2014?
Оппозиция Грузии обвиняет власти в разжигании скандала на Евровидении
Представители грузинских оппозиционных партий обвинили власти Грузии в умышленном разжигании скандала вокруг участия в "Евровидении-2009" в Москве и выразили опасения, что это негативно повлияет на имидж страны, сообщает агентство "Новости Грузия".
Группа "Стефане и 3G" должна была представлять Грузию на конкурсе композицией We don't wonna put in, заявив, что их песня является протестом против политики РФ. Европейский вещательный союз счел песню не соответствующим нормам "Евровидения" и потребовал от Грузии до 16 марта изменить текст песни или вообще заменить ее. Грузия в ответ объявила о своем решении не участвовать в конкурсе.
"Этот факт уже серьезно повлиял на имидж Грузии. С решением Европейского вещательного союза о недопущении наших исполнителей с вышеуказанной песней уже наверное ознакомились во всем мире. Я уверена, что когда готовили эту песню, и группа и руководство страны знали о том, что они не попадут в Москву, элементарно потому, что не получили бы визу", - заявила один из лидеров политического объединения "Новые правые" Манана Начкебия.
По ее мнению, "этот спектакль был рассчитан лишь на внутренний пиар, в частности создание образа врага из России, который не приведет ни к каким результатам".
"Мне нравится эта группа, и считаю ее участников талантливыми исполнителями. К сожалению, они были втянуты в заранее запланированную интригу", - отметила Начкебия.
В свою очередь, представитель Лейбористской партии Георгий Гугава заявил, что "благодаря этому скандалу многие будут смеяться над Грузией".
"Имидж Грузии вновь пострадал благодаря действиям властей", - сказал Гугава.
Он добавил, что "попытки властей показать, что такими методами они оказывают сопротивление России, бессмысленны".
В свою очередь, представитель Лейбористской партии Георгий Гугава заявил, что "благодаря этому скандалу многие будут смеяться над Грузией".
Он ошибся - все смеются над Россией, потому что "правда" Кремля не выдерживает даже такой мельчайшей критики, такого по-детски выраженного протестика.
Россия опять выглядит ооочень глупо, как и в случае с "лашей тумбай" Сердючки.
Вот слова этой песни - никаких оскорблений http://feelovblog.ru/2009/02/19/we-don%E2%80%99t-wanna-put-in/
Всего из-за одного каламбура с Put In такой скандал подняли...сатрапы...:abrogien:
Some people tell you the stories
To drag you down to (their) the knees,
But lemme tell you don’t worry,
No worries, No worries.
Another glass of my moonshine,
Will kick the hell out of me,
But lemme focus on good stuff,
Some good stuff, just good stuff.
(CHORUS)
We Don’t Wanna Put In
The negative move,
It’s killin’ the groove.
I’m a-try to shoot in
Some disco tonight,
Boogie with you.
Он ошибся - все смеются над Россией, потому что "правда" Кремля не выдерживает даже такой мельчайшей критики, такого по-детски выраженного протестика.
Россия опять выглядит ооочень глупо, как и в случае с "лашей тумбай" Сердючки.
Вот слова этой песни - никаких оскорблений http://feelovblog.ru/2009/02/19/we-don%E2%80%99t-wanna-put-in/
Всего из-за одного каламбура с Put In такой скандал подняли...сатрапы...:abrogien:
Some people tell you the stories
To drag you down to (their) the knees,
But lemme tell you don’t worry,
No worries, No worries.
Another glass of my moonshine,
Will kick the hell out of me,
But lemme focus on good stuff,
Some good stuff, just good stuff.
(CHORUS)
We Don’t Wanna Put In
The negative move,
It’s killin’ the groove.
I’m a-try to shoot in
Some disco tonight,
Boogie with you.
а поимённо можно, этих всех?
Он ошибся - все смеются над Россией, потому что "правда" Кремля не выдерживает даже такой мельчайшей критики, такого по-детски выраженного протестика.
Россия опять выглядит ооочень глупо, как и в случае с "лашей тумбай" Сердючки.
Причем здесь Россия? Опять рука кремля в Женеве? :D
Европейский вещательный союз (EBU) официально проинформировал грузинского общественного вещателя GPB, что текст песни для 54-го песенного конкурса "Евровидение" We Don't Wanna Put In не соответствует правилам конкурса.
В ЕВС посчитали, что песня грузинских исполнителей нарушает правила конкурса, что может привести к дисквалификации Грузии. Как сообщается на официальном сайте Европейского вещательного союза, песня "We don't wanna put in" не соответствует требованиям 4 пункта 9 правила проведения "Евровидения".
Согласно правилам, песни "не должны вредить репутации выступления или песенному конкурсу 'Евровидение'". Текст и название песни "Стефане и 3G" (в котором можно усмотреть намек на премьер-министра РФ Владимира Путина), по мнению организаторов "Евровидения", нарушает правила конкурса.
http://www.newsmusic.ru/news_3_14714.htm
Одним из восьми членов Справочно-информационной группы конкурса песни "Евровидение" является Юрий Аксюта, директор музыкального вещания Первого канала.
Справочно-информационная группа конкурса песни "Евровидение" объявила о том, что название и текст песен для выбранного грузинской стороной конкурсного номера в этом году не соответствуют 4 пункта 9 правила 54-го песенного конкурса Евровидение, а также не может принять участие в конкурсе как таковой.
Сан Саныч
14-03-2009, 16:04
Согласно правилам, песни "не должны вредить репутации выступления или песенному конкурсу 'Евровидение'". Текст и название песни "Стефане и 3G" (в котором можно усмотреть намек на премьер-министра РФ Владимира Путина), по мнению организаторов "Евровидения", нарушает правила конкурса.
И что, что намек? Где в правилах конкурса сказано что намеков на Путина не должно быть?:)
И что, что намек? Где в правилах конкурса сказано что намеков на Путина не должно быть?:)
а где сказано что должны быть?
Сан Саныч
14-03-2009, 16:14
а где сказано что должны быть?
Я уже писал как то, хорошо что Бони М, с их известной песней Распутин, распались. А то ведь тоже получили бы обвинение черт знает в чем. Вам еще какой то ответ нужен? Или понимаете, что "свинья везде грязь найдет"?
Так Сердючка то в ФИ выступала, а там с толерантностью нормально, а тут в РФ, где все сразу обосрались жидко - вождя тронули, нет даже не тронули, а только подумали, а может быть и не подумали, а может быть задумали, а может...., вообщем лучше перебдеть, чем вдруг что будет, а может и не будет. Что еще раз доказывает ущербность....
Вы зрите в корень. Если б конкурс был не в России, то тогда...
Зато грузины добились своего - теперь поднимется нео-волна интереса к российско-грузинской войне.
Вахтанг Кикабидзе: Песня We Don't Wanna Put In уже сделала свое дело
http://www.kp.ru/online/news/212229/
Вахтанг Кикабидзе говорит правильные слова:
Песня "Вы меня не предали - разочаровали":
http://www.youtube.com/watch?v=vmuQKzulKL0
КИКАБИДЗЕ vs ПУТИН №1
http://www.youtube.com/watch?v=dt4-1OHOYTg&feature=related
КИКАБИДЗЕ vs ПУТИН №2
http://www.youtube.com/watch?v=iXSVh0nx5EA&feature=related
КИКАБИДЗЕ vs ПУТИН №3
http://www.youtube.com/watch?v=whJ3RQLnszo&feature=related
Сан Саныч
14-03-2009, 16:30
Вахтанг Кикабидзе говорит правильные слова
Давно не слышал такого поразительно точного по смыслу, в то же время исключительно толерантного текста, как в песне Разочаровали. Честно говоря Кикабидзе меня поразил. Совершенно новая грань его творчества открылась.....
Я уже писал как то, хорошо что Бони М, с их известной песней Распутин, распались. А то ведь тоже получили бы обвинение черт знает в чем. Вам еще какой то ответ нужен? Или понимаете, что "свинья везде грязь найдет"?Точно. Теперь остаётся ввести в России цензуру, которая бы выявляла случаи подозрительных словосочетаний с путы, пудинг, пудель.. и т.п.
Как кто-нить где-нить на ТВ скажет или пропоёт "мы не любим Пууудинг", то всё - сразу в каталажку. :shuffle:
Сан Саныч
14-03-2009, 16:45
Как кто-нить где-нить на ТВ скажет или пропоёт "мы не любим Пууудинг", то всё - сразу в каталажку. :shuffle:
Вы разве не в курсе?
Плакат "Путлер капут!", поднятый во Владивостоке участниками митинга протеста автомобилистов против введения импортных пошлин на иномарки, содержит признаки "призывов к насилию над премьер-министром Владимиром Путиным". Об этом говорится в заявлении краевой администрации, поданном в прокуратуру.
kronprinnz
14-03-2009, 16:59
зря столько пыли из разных букв подняли. всё гораздо проще. саакашвили нормальный президент и премъер у него граммотный.
В смысле был премъер у него граммотный, потому что после того как Саакашвили его избил:
"Дело дошло до того, что в конце декабря на заседании правительства президент публично избил премьера, а затем кинул в него еще и свой мобильный телефон."
премъер ушел в отставку:
"Премьеру стало больно
Почки помогли Григолу Мгалоблишвили расстаться с президентом Грузии Михаилом Саакашвили"
http://www.rg.ru/2009/02/02/gruziya.html
Плакат "Путлер капут!", поднятый во Владивостоке..содержит признаки "призывов к насилию
За Путлер-плакат - при такой "свободе" слова - посадят, видимо, на энное количество времени, если не откупится от блюстУтелей (бес)порядка.
А вот с песней дали маху.
Не могу себе представить, чтобы в США кто-нить запретил петь на конкурсе "мы не хотим куст (буш)" :D
Нет, чтобы самому г-ну Путлеру вмешаться и разрешить грузинам петь, и ещё б распиарили - де Россия стоит выше мелких намёков. А так всему миру продемонстрировали, что "свобода слова" в России ниже плинтуса.
И что, что намек? Где в правилах конкурса сказано что намеков на Путина не должно быть?:)
Пункт 4.9 гласит, что стихи и / или исполнение песни не должны приносить шоу или конкурсу песни "Евровидение" как таковому дурную славу. Тексты, речи, жесты политического или подобного характера должны быть запрещены в ходе конкурса песни "Евровидение". Коммерческие сообщения любого рода также должны быть запрещены. Нарушение этого правила может привести к дисквалификации.
Зря конечно не пустили, надо было выдать визы одним из первых. Наверняка прибалты и всякие младоевропейцы проголосовали бы за эту песню. Тогда весь мир мог увидеть, что даже такой лузерский конкурс, они способны сделать более лузерским :D
Сан Саныч
14-03-2009, 17:29
Зря конечно не пустили
Вот с этим соглашусь, так как при всем желании никакого нарушения правил конкурса нет!
Пункт 4.9 гласит, что стихи и / или исполнение песни не должны приносить шоу или конкурсу песни "Евровидение" как таковому дурную славу. Тексты, речи, жесты политического или подобного характера должны быть запрещены в ходе конкурса песни "Евровидение".
И где же Вы в тексте песни видите слова политического характера?
Вы хоть понимаете, о чём грузины поют?
Одно английское слово в припеве созвучно фамилии Путина - и что?
We Don’t Wanna Put In
The negative move,
It’s killin’ the groove.
Дословный перевод: "мы не хотим вносить отрицательного движения, это убивает рутину"
Литературный перевод в контексте песни можно понять, как "мы не желаем вносить уныния - развеем тоску" - и что?
Я уже писал как то, хорошо что Бони М, с их известной песней Распутин, распались. А то ведь тоже получили бы обвинение черт знает в чем. Вам еще какой то ответ нужен? Или понимаете, что "свинья везде грязь найдет"?
ничего Россия как нить переживёт это, главное что б в грузии всё было шоколадно
И где же Вы в тексте песни видите слова политического характера?
Вы хоть понимаете, о чём грузины поют?
Одно английское слово в припеве созвучно фамилии Путина - и что?
We Don’t Wanna Put In
The negative move,
It’s killin’ the groove.
Дословный перевод: "мы не хотим вносить отрицательного движения, это убивает рутину"
Литературный перевод в контексте песни можно понять, как "мы не желаем вносить уныния - развеем тоску" - и что?
Вопрос не в переводе, вопрос еще жарче - песенка грузин заводная, сами зажигают и все такое прочее, и тут вспоминается ЕВ в ФИ, где Сердючка с Тумбаем/Лашай и Рашей заняла 2 место. А вдруг эти грузины займут первое с таким вольтерианским текстом? Тогда получается (исходя из больного воображения и мозга, измученного фальшивым боржоми), что Европа проголосовала против .......... А этого допустить ну никак нельзя.
Вопрос не в переводе, вопрос еще жарче - песенка грузин заводная, сами зажигают и все такое прочее, и тут вспоминается ЕВ в ФИ, где Сердючка с Тумбаем/Лашай и Рашей заняла 2 место. А вдруг эти грузины займут первое с таким вольтерианским текстом? Тогда получается (исходя из больного воображения и мозга, измученного фальшивым боржоми), что Европа проголосовала против .......... А этого допустить ну никак нельзя.
конечно нельзя!
[russian.fi, 2002-2014]