View Full Version : Цены на поезд Аллегро
Объявили цены на билеты между Питером и Хельсинки для нового поезда Аллегро, который начнет ходить с 12 декабря.
Цена некислая - 84 евро one way
http://scandinews.fi/rss/2010/09/07/naznachena-data-starta-skorostnogo-soobshhenija.html
Я уж лучше на самолете))))
Я уж лучше на самолете))))
А цены какие предпочитаете? Я понимаю разные бывают. Но какой самый выгодный вариант был? И сколько летели?
Kulkumulku
08-09-2010, 13:32
Объявили и расписание. Фтопку вместе с ценой. Удобнее будет летать.
А цены какие предпочитаете? Я понимаю разные бывают. Но какой самый выгодный вариант был? И сколько летели?
на самолете 180 евро туда и обратно ...только одно неудобство их заказывать заранее надо..Сразу не всегда бывают
Объявили и расписание. Фтопку вместе с ценой. Удобнее будет летать.
еще смотря на какой вокзал прибывает..
Kulkumulku
08-09-2010, 13:37
еще смотря на какой вокзал прибывает..
Так вроде финбан реконструируют для него.
pinkkipupu
08-09-2010, 13:39
Финская сторона не раз просила губернатора Валентину Матвиенко посодействовать в организации безвизового режима для пассажиров железнодорожной линии Хельсинки-Санкт-Петербург, но пока безрезультатно.
а что они ТАК захотели безвизово в Россию сразу..
Kulkumulku
08-09-2010, 13:41
"Отправления из Хельсинки в 10.00 и 15.00, и из Санкт-Петербурга в 6.40 и в 15.25"
Все знакомые бизнесмены высказали свое "фи".
Поезд должен ходить так, чтобы быть в Питере еще до пулудня, а уходить из Питера не ранее 17.00. Тогда в нем будет смысл. В нынешнем варианте что день приезда, что день отъезда - коту под хвост, потерянные дни для дел. Придется только летать.
Kulkumulku
08-09-2010, 13:43
не знала)) да и мне все равно из аэропорта ближе домой)) хотя и финбан лучше чем ладожский...
Там полным ходом строительные работы ведутся.
Финбан хуже Ладожского на порядок. Не знаю, что после реконструкции будет.
Kulkumulku
08-09-2010, 13:46
судя по ценнику билета, таки да ремонтируют...
Ценник - совместные потуги ВР и РЖД. Похоже, расписание - такие же совместные.
* И когда же в госкомпаниях начнут профессионалы работать.
** Думаю стоит ожидать увелечения пассажиропотока на авиарейсах.
Глупый вопрос: а что теперь все Сибелиусы и Репины отменят, останется из поездов только Аллегро?
federajj
08-09-2010, 13:57
Глупый вопрос: а что теперь все Сибелиусы и Репины отменят, останется из поездов только Аллегро?
вроде нет , но в виду больших разговоров об "облегчении виз. режима" и столь больших же надежд на увелечение пассажиропотока - выводы напрашиваются сами собой.
к тому же Мулкку прав - идиотское расписание "туда-сюда" .
helsinki01
08-09-2010, 14:16
вроде нет , но в виду больших разговоров об "облегчении виз. режима" и столь больших же надежд на увелечение пассажиропотока - выводы напрашиваются сами собой.
к тому же Мулкку прав - идиотское расписание "туда-сюда" .
Отменят и Репина и Сибелиуса, сегодня в газете Метро читала.
Kulkumulku
08-09-2010, 14:27
Очень жаль, потому как расписание у Аллегро действительно неудобное, да и цены ого-го.
В принципе, неудобство расписания можно было бы и перетерпеть... за в три раза дешевле.
А за эти деньги терпеть уже как-то и не хочется, проще летать.
В принципе, неудобство расписания можно было бы и перетерпеть... за в три раза дешевле.
А за эти деньги терпеть уже как-то и не хочется, проще летать.
За три раза дешевле я бы и большее время в пути перетерпела, меня и Сибелиус вполне устраивал, даже с пересадкой.
Проще летать тем, кто живёт в столичном регионе, а нам вот, и тем кто ещё севернее не очень всё просто и очень дорого получается, не говоря уж о том, что неудобно.
Kulkumulku
08-09-2010, 15:54
...меня и Сибелиус вполне устраивал, даже с пересадкой.
Не могу сказать, что он меня всем устраивал - 6 часов в пути и 2 ч по совокупности на границе достали - но во всяком случае он утром уходит в Питер, а из Питера выходит после 16.00. При адекватной цене на билеты - это было не худшим вариантом, особенно для нестоличных жителей.
Была надежда на Аллегро именно в том, что касается времени в пути. Его прибытие в Питер до 11.00 и отбытие после 17.00 было бы оптимально для деловых поездок. Теперь же Аллегро, особенно при объявленной цене, практически полностью исключается - проще и выгоднее в аэропорт.
Не могу сказать, что он меня всем устраивал - 6 часов в пути и 2 ч по совокупности на границе достали - но во всяком случае он утром уходит в Питер, а из Питера выходит после 16.00. При адекватной цене на билеты - это было не худшим вариантом, особенно для нестоличных жителей.
Была надежда на Аллегро именно в том, что касается времени в пути. Его прибытие в Питер до 11.00 и отбытие после 17.00 было бы оптимально для деловых поездок. Теперь же Аллегро, особенно при объявленной цене, практически полностью исключается - проще и выгоднее в аэропорт.
Оказывается и в поезде граница достаёт.
Kulkumulku
08-09-2010, 16:02
Оказывается и в поезде граница достаёт.
Она не достает, она время впустую отнимает. И вагон-ресторан не работает.
federajj
08-09-2010, 16:03
Она не достает, она время впустую отнимает. И вагон-ресторан не работает.
это ещё почему? чтоб не так усиленно радовались встрече с служителями границы?
Kulkumulku
08-09-2010, 16:06
это ещё почему? чтоб не так усиленно радовались встрече с служителями границы?
Чтоб контрабанду в биояте не прятали.
это ещё почему? чтоб не так усиленно радовались встрече с служителями границы?
Штоп на местах все сидели и смирно отдавали/ждали паспорта :)
И что за имя такое "Аллегро"? Где тут финно-угорсие корни? ))))
federajj
08-09-2010, 16:08
Чтоб контрабанду в биояте не прятали.
тьфу , я всё время за неё забываю.
А если диарея и ты в туалете , тоже нельзя?
pinkkipupu
08-09-2010, 16:08
в Толстом эта граница не замечается в своем купе..граница либо рано утром когда сонный
либо вечером когда только и мечтаешь заснуть.
в Репине это труднее переносится..сидишь как болван..ехала один раз..не понравилось
Kulkumulku
08-09-2010, 16:08
И что за имя такое "Аллегро"?
Чтоб вызывало аллергические реакции.
Kulkumulku
08-09-2010, 16:09
тьфу , я всё время за неё забываю.
А если диарея и ты в туалете , тоже нельзя?
Тоже нельзя. Туалеты закрыты. Диарею в пакет.
платить за то , чтобы 2 часа постоять и опасаться есть ли в туалете китайцы.....?
да ты , батенька, гурман.
И этот человек критикует ездящих на автомобиле в Россию :gy:
а мне кажется, что, если ехать с детьми маленькими- то это идеальное решение после парома.
за 2 часа не так родитель устанет как за 5-6.
а спокойствие и комфорт стоят этих денег.
federajj
08-09-2010, 17:01
а мне кажется, что, если ехать с детьми маленькими- то это идеальное решение после парома.
за 2 часа не так родитель устанет как за 5-6.
а спокойствие и комфорт стоят этих денег.
а чем тогда лететь не подходит ? ведь это же ещё быстрее :)
Kulkumulku
08-09-2010, 17:01
а мне кажется, что, если ехать с детьми маленькими- то это идеальное решение после парома.
за 2 часа не так родитель устанет как за 5-6.
а спокойствие и комфорт стоят этих денег.
А паром что, уже быстрее, чем за два часа доходит?
Теперь вот просто так в Питер не съездишь.
На самолет надо заранее покупать чтобы в хоть сколько то приемлемую цифру уложиться.
На автобусе и пароме не вариант.
У меня большие сомнения по поводу того что эта цена будет радужно встречена потребителем, только если авиаперевозчики в ответ и свои не поднимут еще...
pinkkipupu
08-09-2010, 17:55
ещё остается рейсовый автобус как вариант 3 раза в день и увеличенное число маршруток и шопбусов..вполне возможно у них поток то и увеличтся
Российские сми таким мелочям не придают даже значения..
в Финляндии статьи во всех газетах..
http://www.iltasanomat.fi/matkailu/uutinen.asp?id=2247644
Скорый поезд в Питербург начнет курсировать в Декабре
Железнодорожное движение Аллегро между Хельсинки и Питербургом начнется 12 декабря.
Время в пути укоротися до двух часов т.е дорога до Питербурга займет 3,5 часа.
Поезд сильный конкурент воздушному транспорту, потому что он идет из центра в центр. Дорога в аэропорт в особенности в перегруженном Питербурге может длится часы.
На начальном этапе будут производится две поездки туда и обратно:
Из Хельсинки Аллегро отправиться в 10.00 и 15.00, из Питербурга в 6.40 и 15.25
Время в пути укоротится в всязи с использованием современного поездного состава, ускорением паспортного контроля и ремонтом желзнодорожных путей.
Скорость поезда Аллегро 220км/ч . Поезда работают на электротяге поэтому замена локомотивов более не потребуется.
Поезд Аллегро сделает остановки в Хельсинк, после в Пасила, Тиккурилла,Лахти, Коувола, Вайникала и на российской стороне в Выборге так как это и происходит сейчас на российских поезадах.
Финский поезд «Сибелиус» и российский «Репин» будут убраны с линии между Хельсинки и Питербургом. Российский поезд «Толстой» продолжит движение между Хельсинки и Москвой.
К концу весны 2011 года движение в обоих направлениях планируется увеличить с двух отправледний до четырех в день, т.е количество удвоется.
В поезде Аллегро 344 места из которых во втором классе 296 и в 1ом классе 48 мест.
В поезде курить запрещено.
Цена билета на поезд во втором классе до Питербурга во 2м классе будет стоить 84 евро, в первом классе 134евро. В цену первого класса входит питание,свежие газеты, кофе и чай можно взять в точке самообслуживания.
olka_eva
08-09-2010, 18:27
Я полуторагодовалую дочку носила на горшок и на границе, два раза так случалось, что она скажет" кака", а от подгузников уже отказались.
Попробуем мы это Аллегро, надеюсь, у них "оптовые" скидки тоже останутся в силе.
Финский поезд «Сибелиус» и российский «Репин» будут убраны с линии между Хельсинки и Питербургом. Российский поезд «Толстой» продолжит движение между Хельсинки и Москвой.
Цена билета на поезд во втором классе до Питербурга во 2м классе будет стоить 84 евро, ....
Афигеть...
*Следующим будет "Толстой"...
:)
pinkkipupu
08-09-2010, 18:36
а я вообще за подземное метро Москва Хки.
а я вообще за подземное метро Москва Хки.
Кстати, о метро... Там старый вход на Комсомольскую открыли? Или теперь всегда через подземный переход будем?
:)
pinkkipupu
08-09-2010, 18:40
я на 7 трамвае подруливаю от новослободской ..на месте водителя
честно не знаю что на Комсомольской сейчас..бомжи как всегда
Кстати, о метро... Там старый вход на Комсомольскую открыли? Или теперь всегда через подземный переход будем?
:)
Всегда :( :((
а чем тогда лететь не подходит ? ведь это же ещё быстрее :)
А то! Прибыть в еропорт надо минимум за 40 мин, а то и больше. Дорога туда минут 30-40. То-сё, 1,5 часа в сумме. По прибытии в Питер чемодан подождать, таможня, дорога в город - опять 1,5 часа. Вот те в сумме 3 часа лишних. Скока самолет летит? 1 час? 3+1=4 А еще вероятность задержки рейса.
Кому такой головняк нужОн?
имхо.
ps. А Сибелиус они зря отменяют... :( Но раз трудящиеся в Фи просили - так тому и быть.
federajj
08-09-2010, 22:09
А то! Прибыть в еропорт надо минимум за 40 мин, а то и больше. Дорога туда минут 30-40. То-сё, 1,5 часа в сумме. По прибытии в Питер чемодан подождать, таможня, дорога в город - опять 1,5 часа. Вот те в сумме 3 часа лишних. Скока самолет летит? 1 час? 3+1=4 А еще вероятность задержки рейса.
Кому такой головняк нужОн?
имхо.
пс. А Сибелиус они зря отменяют... :( Но раз трудящиеся в Фи просили - так тому и быть.
зато ресторан всегда открыт!
karlusha
08-09-2010, 22:27
мда,этим летом не поехали из Парижа в Люксембург увидев цену билета в 90 евро в один конец на человека за переезд в 2,5 часа..Ну жаба заела так как за 3-4 месяца цена была в 30-45 евро...
Единственная надежда-может будут скидки заранее или "групповые" билеты через турфирмы...
А автобус рейсовый точно вздернут цены...
Залез на сайт VR и обнаружил что цена детского билета будет на аллегро
не 50% от взрослого , а а выше.
Если считать правильно то детский билет должен быть где то 46 евро до Хельсинки.
Если они уберут еще и минигруппу с детьми , то вообще уродство будет!!
А паром что, уже быстрее, чем за два часа доходит?
я говорю про комфорт.
сейчас - самое комфортное ср-во передвижения в Питер из Хки - паром, но не знаю ходит ли он зимой, поэтому круто, что будет такой поезд!!
жаль, что Сибелиус отменяют ,только((
Kulkumulku
09-09-2010, 08:59
А то! Прибыть в еропорт надо минимум за 40 мин, а то и больше. Дорога туда минут 30-40. То-сё, 1,5 часа в сумме. По прибытии в Питер чемодан подождать, таможня, дорога в город - опять 1,5 часа. Вот те в сумме 3 часа лишних. Скока самолет летит? 1 час? 3+1=4 А еще вероятность задержки рейса.
Кому такой головняк нужОн?
Головняк такой нужОн всем, кто не хочет весь день похерить ради добраться до Питера.
И не свисти про 1,5 часа до города, с Пулкова до города минут 20-30 езды максимум.
Так что встав утром дома я уже могу начинать переговоры в 13.00 в Питере. Такое не прокатывает на Сибелиусе и, видимо, не прокатит и на Аллегро.
пусть вот эти авторы цен и ездят сами на аллегро
один раз купил билет на самолет хел-питер-хел за 73 евро
хотя последнее время такой халявы не видел
Головняк такой нужОн всем, кто не хочет весь день похерить ради добраться до Питера.
И не свисти про 1,5 часа до города, с Пулкова до города минут 20-30 езды максимум.
Так что встав утром дома я уже могу начинать переговоры в 13.00 в Питере. Такое не прокатывает на Сибелиусе и, видимо, не прокатит и на Аллегро.
Одень очки: я говорил 1,5 часа вместе с получением чемодана и погранцами-таможенниками. Примерно. Мне по... - пусть каждый ездит так, как хочет. Лично я не вижу большой выгоды от самолета, особенно для тех, кто в Фи живет за пределами Х-ки, а в Питере ему ехать в 30-40 мин. от Пулково. Повторюсь - риск задержки самолета НЕСРАВНИМО выше задержки поезда. Для прибытия на переговоры это, имхо, тоже актуально.
А повышение цен И одновременное лишение альтернативы (ау, bee) Сибелиуса - не есть хорошо.
Kulkumulku
09-09-2010, 09:53
Одень очки: я говорил 1,5 часа вместе с получением чемодана и погранцами-таможенниками. Примерно.
Слишком примерно.
Зачем в Питер чемодан? Багаж на 1-2 дня умещается в ручную кладь.
Лично я не вижу большой выгоды от самолета, особенно для тех, кто в Фи живет за пределами Х-ки, а в Питере ему ехать в 30-40 мин. от Пулково. Повторюсь - риск задержки самолета НЕСРАВНИМО выше задержки поезда. Для прибытия на переговоры это, имхо, тоже актуально.
Выгода одна - свободная половина дня для решения тех или иных задач. Риск задержки в сравнении с гарантированным потерянным днем - ничто: на поезде ни на какие переговоры не успеваешь, даже если тот по расписанию приходит.
Зачем в Питер чемодан? Багаж на 1-2 дня умещается в ручную кладь.
Еще и в отпуск ездят (с чемоданом, и не только в Питер, но и транзитом), а это обычно больше 1-2 дней. Предположу, что большинство россиян, проживающих в Фи, не из Питера.
Риск задержки в сравнении с гарантированным потерянным днем - ничто: на поезде ни на какие переговоры не успеваешь, даже если тот по расписанию приходит.
Задержка может быть на 2-3 часа и более = день потерян. Если едешь транзитом, то поезд 100-пудово надежней, не опаздаешь на другой транспорт из Питера.
federajj
09-09-2010, 10:12
Еще и в отпуск ездят (с чемоданом, и не только в Питер, но и транзитом), а это обычно больше 1-2 дней. Предположу, что большинство россиян, проживающих в Фи, не из Питера.
Задержка может быть на 2-3 часа и более = день потерян. Если едешь транзитом, то поезд 100-пудово надежней, не опаздаешь на другой транспорт из Питера.
ага, и этот новый поезд за 84 евро , значительно облегачает им жизнь.
вот любят некоторые поспорить :))))
ага, и этот новый поезд за 84 евро , значительно облегачает им жизнь.
вот любят некоторые поспорить :))))
твою медь! :gy: Я ж и грю, что зря Сибелиус убирают...
Контрольный пример: мой пересадочный поезд из Питера в 19 или 20-00. Ну и нах мне самолет или Аллегро? День и так прос*ан, а пару доп. часов в Сибелиусе - не переломлюсь. По деньгам, если считать в обе стороны, смысл тоже есть Сибелиусом... Да и Аллегро - тож, учитывая, что поезда в-из Фи опаздывают реже.
federajj
09-09-2010, 10:27
твою медь! :гы: Я ж и грю, что зря Сибелиус убирают...
Контрольный пример: мой пересадочный поезд из Питера в 19 или 20-00. Ну и нах мне самолет или Аллегро? День и так прос*ан, а пару доп. часов в Сибелиусе - не переломлюсь. По деньгам, если считать в обе стороны, смысл тоже есть Сибелиусом... Да и Аллегро - тож, учитывая, что поезда в-из Фи опаздывают реже.
грёбаный купорос ! :D
а мне , например , чтобы доехать до Питера с этим новым аллегром , проще и дешевле лететь через Ригу .
поездa в Фи особенно прошлой зимой , ну никуда не опаздывали :))))))))
Kulkumulku
09-09-2010, 10:28
Еще и в отпуск ездят (с чемоданом, и не только в Питер, но и транзитом), а это обычно больше 1-2 дней. Предположу, что большинство россиян, проживающих в Фи, не из Питера.
В отпуск через Питер? Однако. И зачем тогда вообще тем, которые "не из Питера" в Питер?
Впрочем, разговор не за них, а за Аллегро, который выходит тот же Сибелиус, только "в профиль" и втрое дороже.
В таком виде он тем кто в Питер по делу и нахер не нужОн, удобнее самолетом.
Задержка может быть на 2-3 часа и более = день потерян. Если едешь транзитом, то поезд 100-пудово надежней, не опаздаешь на другой транспорт из Питера.
За 10 лет такого не припоминаю. На час было... один раз, ждали нью-йоркский рейс.
Питер вообще - не самый удобный пункт для транзита, по-любому.
В отпуск через Питер? Однако. И зачем тогда вообще тем, которые "не из Питера" в Питер?.
Транзит. Есть такая опция. Кому-то удобнее через Питер (можно на карту посмотреть и предположить варианты). Разговор был об этом.
грёбаный купорос ! :D
а мне , например , чтобы доехать до Питера с этим новым аллегром , проще и дешевле лететь через Ригу .
долбаный бабай! :gy: Красиво жить не запретишь...
поездa в Фи особенно прошлой зимой , ну никуда не опаздывали :))))))))
Это по Фи, они и нынче тормозят (глянь сайт VR, ремонты и автобусные замены до 11 ноября). А сейчас speech про Сибелиус-Аллегро.
federajj
09-09-2010, 10:47
долбаный бабай! :гы: Красиво жить не запретишь...
не , не , никто не запрещает , просто такими ценниками они делают это невозможным :)
Это по Фи, они и нынче тормозят (глянь сайт ВР, ремонты и автобусные замены до 11 ноября). А сейчас спееч про Сибелиус-Аллегро.
т.е ты упорно пытаешься мне обьяснить , что поездом удобней , ибо не все россияне из Питера , а все "мы" живём в Хки? ;) :D
т.е ты упорно пытаешься мне обьяснить , что поездом удобней , ибо не все россияне из Питера , а все "мы" живём в Хки? ;) :D
Разве тебе можно что-то объяснить? :gy:
Я просто говорю о том, что не все ездят в командировки из Х-ки в Питер. Есть и другие маршруты, кому удобНее Сибелиус.
Analitik
09-09-2010, 11:17
Мдя, хотелось мне попоробовать прокатиться на скоростном поезде, но с такимии ценами попробую, наверное, не скоро. На машине даже одному если ехать, то получается в разы дешевле. Правда, это минимум 5,5 часов на машине, а зимой и того дольше.
ну нет Сибелиуса, нет!
Как это нет?
До декабря ещё будет!
И списывать его не собираются, будет как запасной вариант, наверно на НГ.
на самолете 180 евро туда и обратно ...только одно неудобство их заказывать заранее надо..Сразу не всегда бывают
А чё так дорого?
"Россия" вон постоянно рекламирует за 75е полёты.
Kulkumulku
09-09-2010, 11:36
Мдя, хотелось мне попоробовать прокатиться на скоростном поезде, но с такимии ценами попробую, наверное, не скоро.
Я бы даже цену "проглотил", если бы Аллегро ехал в Питер утром, а не днем, и возвращался вечером, а не опять же днем. Зачем мне, и далеко не только мне, скоростной в СЕРЕДИНЕ ДНЯ? 3,5 часа дороги и ЦЕЛЫЙ потерянный день. Интересно взглянуть на тех, кто такое придумывал.
Кстати, о метро... Там старый вход на Комсомольскую открыли? Или теперь всегда через подземный переход будем?
:)
На прошлых выходных еще был закрыт.
federajj
09-09-2010, 11:41
Я бы даже цену "проглотил", если бы Аллегро ехал в Питер утром, а не днем, и возвращался вечером, а не опять же днем. Зачем мне, и далеко не только мне, скоростной в СЕРЕДИНЕ ДНЯ? 3,5 часа дороги и ЦЕЛЫЙ потерянный день. Интересно взглянуть на тех, кто такое придумывал.
гыгы.. между прочим , вам с Хки до Пулково тоже будет дешевле лететь через Ригу .
Total fare for all passengers: EUR 146.04
Я бы даже цену "проглотил", если бы Аллегро ехал в Питер утром, а не днем, и возвращался вечером, а не опять же днем. Зачем мне, и далеко не только мне, скоростной в СЕРЕДИНЕ ДНЯ? 3,5 часа дороги и ЦЕЛЫЙ потерянный день. Интересно взглянуть на тех, кто такое придумывал.
А какая тебе разница какая цена, если вопрос о командировках? Не из своего же кармана платишь. А вот тем кто ездит по личным делам вопрос разницы в цене уже актуален.
тут цена на аллегро предполагает ускоренное прохождение границы типа..за 5 минут такие скоропограничники должны быть
ПС аллегро это же переводится вроде как весело..быстро
вот и погранцы должны веселится побырому
А вот тут закрадываются серьёзные сомнения!
Где вы хоть раз видели забесплатно шустрых пограничих и таможенников?
federajj
09-09-2010, 11:44
А какая тебе разница какая цена, если вопрос о командировках? Не из своего же кармана платишь. А вот тем кто ездит по личным делам вопрос разницы в цене уже актуален.
эээммм.. а если работаешь на себя?
Я бы даже цену "проглотил", если бы Аллегро ехал в Питер утром, а не днем, и возвращался вечером, а не опять же днем. Зачем мне, и далеко не только мне, скоростной в СЕРЕДИНЕ ДНЯ? 3,5 часа дороги и ЦЕЛЫЙ потерянный день. Интересно взглянуть на тех, кто такое придумывал.
ты какой-то странный человек... у тебя что, есть впечатление что все делается для удобства граждан? прям несерьезно, однака...
если других поездов не будет, то все поездоезды етой Аллегрой ездить и станут. патамушта на аероплан ценник станет уже савсем друхой.
В отпуск через Питер? Однако..
Вот ты такой умный, разьясни нам, как долететь-доехать из Фи до Петрозаводска дешевле и быстрее?
Kulkumulku
09-09-2010, 11:56
если других поездов не будет, то все поездоезды етой Аллегрой ездить и станут. патамушта на аероплан ценник станет уже савсем друхой.
Не уверен ни в первом, ни во втором.
Не уверен ни в первом, ни во втором.
че, думаешь, пешком ходить станут?
Kulkumulku
09-09-2010, 11:57
Вот ты такой умный, разьясни нам, как долететь-доехать из Фи до Петрозаводска дешевле и быстрее?
Так дешевле или быстрее?
Kulkumulku
09-09-2010, 11:58
че, думаешь, пешком ходить станут?
Толстой или летать.
Так дешевле или быстрее?
Есно дешевле и быстрее!
Есть такие кто хочет дороже и дольше?;)
Или исключается!
Kulkumulku
09-09-2010, 12:03
Есно дешевле и быстрее!
Есть такие кто хочет дороже и дольше?;)
Или исключается!
Дешево и быстро не бывает.
Быстрее - на самолете.
Дешево - на своей машине.
Вопрос ни о чем, пустой и глупый.
Ну да, сытый голодного не разумеет!
Ты ездишь исключительно в командировки, за счёт фирмы, т.е. цена пофиг, главное удобство и скорость, а мы по личным делам и из своего скудного кошелька, разницу чуешь?
ЗЫ. Я тоже предпочёл-бы в Таллин кататься только на скоростном в первом классе (бальшой опыт имею!) или на вертолёте, так жаба мучит, лучше 3 часа, но зато за 12е пяйвяристейлю...
эээммм.. а если работаешь на себя?
Ну тогда другое дело, т.к. платишь из своего кошелька.
Kulkumulku
09-09-2010, 12:19
Ты ездишь исключительно в командировки, за счёт фирмы, т.е. цена пофиг, главное удобство и скорость, а мы по личным делам и из своего скудного кошелька, разницу чуешь?
С философией "цена пофиг" ты ни на какой фирме долго не задержишься.
Удобство и скорость определяют конечную цену, можно дешево доехать, но дорого заплатить. И наоборот.
Kulkumulku
09-09-2010, 12:20
Ну тогда другое дело, т.к. платишь из своего кошелька.
Да неужели?!
С философией "цена пофиг" ты ни на какой фирме долго не задержишься.
.
Ну не знаю, нам фирма сама покупала билеты на скоростные и самолёты, так-что могу сказать что им пофиг!
Ну может на маленьких и экономят, не знаю.
Да неужели?!
Совершенно глупый вопрос.
Для фирмы несколько десятков евро роли не сыграют, если нужно быстро провести переговоры или заключить контракт.
И да, предприниматель оплачивает расходы сам, а за работника платит его работодатель.
Kulkumulku
09-09-2010, 12:31
Ну не знаю, нам фирма сама покупала билеты на скоростные и самолёты, так-что могу сказать что им пофиг!
Им не пофиг, им выгоднее покупать билеты на скоростные и самолеты, так как это сокращает время пути и экономит им деньги на лишних суточных и гостиницах. Если командировки сотрудников - основа бизнеса, а не разовая акция на пиккуйоулу, то экономия выходит существенная и покрывает с лихвой все раходы "на скорость".
Kulkumulku
09-09-2010, 12:35
Для фирмы несколько десятков евро роли не сыграют, если нужно быстро провести переговоры или заключить контракт.
Спешиал фо ю:
Им не пофиг, им выгоднее покупать билеты на скоростные и самолеты, так как это сокращает время пути и экономит им деньги на лишних суточных и гостиницах. Если командировки сотрудников - основа бизнеса, а не разовая акция на пиккуйоулу, то экономия выходит существенная и покрывает с лихвой все раходы "на скорость".
И да, предприниматель оплачивает расходы сам, а за работника платит его работодатель.
А если работник - владелец акций компании?
Толстой или летать.
летают тоже по-уродски, но хоть быстро.
толстой не помню когда ходит, но разве на нем не всегда народищу полно? он же вроде как далече двигается?
Спешиал фо ю:
А если работник - владелец акций компании?
Тоже мне, открыл Америку. Может ещё по должностям обсудим и по процентному соотношению акций?
Мне в этой теме всё понятно.
Kulkumulku
09-09-2010, 12:54
летают тоже по-уродски, но хоть быстро.
толстой не помню когда ходит, но разве на нем не всегда народищу полно? он же вроде как далече двигается?
Придется довольствоваться лучшим из худшего.
"Толстой" заполночь в Питер приходит и да, с местами бывает напряженка.
Kulkumulku
09-09-2010, 12:55
Тоже мне, открыл Америку. Может ещё по должностям обсудим и по процентному соотношению акций?
Мне в этой теме всё понятно.
Ты же начала, думал тебе интересно.
"Толстой" заполночь в Питер приходит и да, с местами бывает напряженка.
Так... Ну вот только не надо мне в Питер на Толстом ездить!!!!!! И так он в МСК в рань раннюю приползает, а если еще и кто-то питерский в половине второго ночи выходить грохочет - вообще... поубивала бы...
:)
*кстати, летали в Мск из Тре через Ригу - по деньгам было как на поезде, по времени в 8.50 вылетаешь и в 14.30 уже не то, что прилетаешь, а сидишь там на кухне и чай с баранками ... кушаешь...
:)
federajj
09-09-2010, 13:27
Так... Ну вот только не надо мне в Питер на Толстом ездить!!!!!! И так он в МСК в рань раннюю приползает, а если еще и кто-то питерский в половине второго ночи выходить грохочет - вообще... поубивала бы...
:)
*кстати, летали в Мск из Тре через Ригу - по деньгам было как на поезде, по времени в 8.50 вылетаешь и в 14.30 уже не то, что прилетаешь, а сидишь там на кухне и чай с баранками ... кушаешь...
:)
Хки-Питер (через Ригу)- в 10 утра уже там , а вечером уже тут - 146 евро в январе , спецом сходила проверила.
Kulkumulku
09-09-2010, 13:38
Хки-Питер (через Ригу)- в 10 утра уже там
А из Хельсинки во сколько? Например я на все, что раньше 6.30, не успеваю.
federajj
09-09-2010, 13:50
А из Хельсинки во сколько? Например я на все, что раньше 6.30, не успеваю.
не, там в 5 утра... не успеваешь на аирбалтик , но всегда есть финнаир -
139,37 ЕУР
ой , погодь , с датами запуталась..
Kulkumulku
09-09-2010, 13:51
Так... Ну вот только не надо мне в Питер на Толстом ездить!!!!!! И так он в МСК в рань раннюю приползает, а если еще и кто-то питерский в половине второго ночи выходить грохочет - вообще... поубивала бы...
:)
*кстати, летали в Мск из Тре через Ригу - по деньгам было как на поезде, по времени в 8.50 вылетаешь и в 14.30 уже не то, что прилетаешь, а сидишь там на кухне и чай с баранками ... кушаешь...
:)
Вынудят - поедем. Но пока до этого не дошло, еще можно летать.
В МСК на поезде - порой не лучший вариант уже даже по деньгам, особенно если заранее озаботиться.
federajj
09-09-2010, 13:52
да, добавлю , чтоб не транслитить там - выбор вылетов есть , разница в цене - 23-30 еврорублей :)
Kulkumulku
09-09-2010, 13:53
не, там в 5 утра... не успеваешь на аирбалтик , но всегда есть финнаир -
139,37 EUR
Этот знаком, уже почти родной.
В МСК на поезде - порой не лучший вариант уже даже по деньгам, особенно если заранее озаботиться.
ну да.. посмотрела сейчас на "балтическом воздухе"... Можно за такие же деньги долететь, причем это я на нужные мне дни смотрела, а не особо скидочные варианты искала... Да еще учесть, что тут мне до самолета ближе, чем до поезда...
:)
*так что поезд Аллегро переходит в стадию Адажио...
:)
*так что поезд Аллегро переходит в стадию Адажио...
:)
Или аривидерчи :)
federajj
09-09-2010, 14:10
Этот знаком, уже почти родной.
вот , на "россии" замечательный рейс -
итого для всех путешественников
6 720 РУБ
(171 ЕУР)
в 11.50 там , в 18.55 - тут.
Kulkumulku
09-09-2010, 14:37
вот , на "россии" замечательный рейс -
в 11.50 там , в 18.55 - тут.
Да это тот же самый. Они его пополам с Фински делят.
federajj
09-09-2010, 14:39
Да это тот же самый. Они его пополам с Фински делят.
ну и пусть делят.
ну дык лететь с ручной кладью 1 час часов в туды , и столько же взад за цену аллегры - я считаю- очень и очень :)
ну и пусть делят.
ну дык лететь с ручной кладью 1 час часов в туды , и столько же взад за цену аллегры - я считаю- очень и очень :)
Лично мне тогда на итальянце проще, до вокзала ближе ехать (на метро, а не на автобусе в аэропорт), можно подьехать за 10 минут до отхода, а не как к самолёту за 40 мин. минимум, с Пулково ещё до метро доехать надо (если на такси жаба мучит), а поезд сразу к метро и там на метро на Ладожский лехче добраться!
federajj
09-09-2010, 16:43
Лично мне тогда на итальянце проще, до вокзала ближе ехать (на метро, а не на автобусе в аэропорт), можно подьехать за 10 минут до отхода, а не как к самолёту за 40 мин. минимум, с Пулково ещё до метро доехать надо (если на такси жаба мучит), а поезд сразу к метро и там на метро на Ладожский лехче добраться!
Мусь , тут был вопрос , если тебе на 1 день туда , по делу , например . поезд поездит весьма неудачно .
Мусь , тут был вопрос , если тебе на 1 день туда , по делу , например . поезд поездит весьма неудачно .
По-моему это был частный вопрос, а я глыбально, т.с.!
Ну кто кроме Кулку ездит на день из присутствующих тут и вообще наших?
federajj
09-09-2010, 16:48
По-моему это был частный вопрос, а я глыбально, т.с.!
Ну кто кроме Кулку ездит на день из присутствующих тут и вообще наших?
блин , ну я б тоже полетела , и чё? попил пива в аэропорту , в самолёте сходил в туалет , призимлился , так же взад , на кой мне поезд с китайцами?
блин , ну я б тоже полетела , и чё? попил пива в аэропорту , в самолёте сходил в туалет , призимлился , так же взад , на кой мне поезд с китайцами?
Зато в поезде можно пошляться, ноги размять, кресла ширше и удобнее, и в баре посидеть!
А, ещё, телефона и компом можно пользоваться!!:)
Ну;), какие будут уаши доказательства?(С) Красная жара
federajj
09-09-2010, 17:22
Зато в поезде можно пошляться, ноги размять, кресла ширше и удобнее, и в баре посидеть!
А, ещё, телефона и компом можно пользоваться!!:)
Ну;), какие будут уаши доказательства?(С) Красная жара
зато 4 часа ехать , скока-то там стоят , китайцы в закрытых туалетах и шляющиеся погран-таможенники :)))))
зато 4 часа ехать , скока-то там стоят , китайцы в закрытых туалетах и шляющиеся погран-таможенники :)))))
3,5 часа вместе с остановками!
А в аэропортах погранцов-таможни значит нету? Аха!
Кста, будет ещё игральная комната для детей! И коляску есть куда поставить, а не сдавать в багаж!
Теперь лётчица что скажешь?;)
Kulkumulku
10-09-2010, 10:24
По-моему это был частный вопрос, а я глыбально, т.с.!
Ну кто кроме Кулку ездит на день из присутствующих тут и вообще наших?
Частный вопрос сотен и сотен. Но я понимаю, это ж не так глыбально, как переезд границы на машине и маршрутки до Питера.
Про "ваших" я и не подумал. Сорри, что в вашу резервацию вообще влез.
Kulkumulku
10-09-2010, 10:30
Зато в поезде можно пошляться, ноги размять, кресла ширше и удобнее, и в баре посидеть!
А, ещё, телефона и компом можно пользоваться!!:)
3,5 часа вместе с остановками!
А в аэропортах погранцов-таможни значит нету? Аха!
Ты когда последний раз летал?
- В аэропорту шляться не возбраняется. В самолете тоже после набора высоты.
Взрослый дядька, а пол-часа посидеть не можешь.
- В самолете бар сам приходит
- WIFI в аэропорту бесплатный
- пограничник смотрит паспотр 15 сек.
- таможни нет, зеленый коридор
Optimisti
10-09-2010, 16:52
Глупый вопрос: а что теперь все Сибелиусы и Репины отменят, останется из поездов только Аллегро?
На страничке "VR" чётко написано:
Новый скоростной поезд Allegro начнет курсировать 12 декабря 2010 г.
Одновременно закончится движение поездов "Сибелиус" и "Репин".
http://www.vr.fi/rus/aikataulut/index.shtml
pinkkipupu
10-09-2010, 18:10
я смею предположить..что все поедут на распродажи как раз, поезд будет переполнен плохоодетыми людьми из питера..
Kulkumulku
13-09-2010, 08:22
Полуофициальная информация: на расписании нового поезда и отмене скидок на билеты настояла российская сторона. У РЖД всегда всё для людей.
Полуофициальная информация: на расписании нового поезда и отмене скидок на билеты настояла российская сторона. У РЖД всегда всё для людей.
Ясен пень, как им удобнее, кто-бы сомневался!
Полуофициальная информация: на расписании нового поезда и отмене скидок на билеты настояла российская сторона. У РЖД всегда всё для людей.
Дык скидки то остались. Для пассажиров с детьми (miniryhma), пенсионеров и т.д.
http://www.vr.fi/fin/ulkomaat/venaja/liput/index.shtml#a4
http://www.47news.ru/2010/10/28/003/
Это что же получается. Едем до Питера, и там на Финлядском проходим пограничный контроль и таможню? Ну спасибо, удружили. Легко представить, как народ с поезда будет ломиться первым оказаться на прохождении, а кто не успел, будет больше часа стоять в очереди?
Ничего себе сэкономили "по времени", все для народа. Те же 5 часов и получится, только полтора часа не сидеть в удобном кресле придется, а стоять в очереди. А учитывая, что раньше таможня была ограничена по времени - так как расписание есть расписание, то теперь то уж поизмываются над гражданами. Спешить им теперь будет некуда...
Kulkumulku
28-10-2010, 15:10
http://www.47news.ru/2010/10/28/003/
Это что же получается. Едем до Питера, и там на Финлядском проходим пограничный контроль и таможню? Ну спасибо, удружили. Легко представить, как народ с поезда будет ломиться первым оказаться на прохождении, а кто не успел, будет больше часа стоять в очереди?
Ничего себе сэкономили "по времени", все для народа. Те же 5 часов и получится, только полтора часа не сидеть в удобном кресле придется, а стоять в очереди. А учитывая, что раньше таможня была ограничена по времени - так как расписание есть расписание, то теперь то уж поизмываются над гражданами. Спешить им теперь будет некуда...
Если это не очередная "утка", то пошли они лесом. Будем летать.
Похоже, что так и будет. На Финляндском вокзале сейчас ремонт, в Выборге поезд останавливается уже у другой платформы и она отгорожена высоким забором. :(
Похоже, что так и будет. На Финляндском вокзале сейчас ремонт, в Выборге поезд останавливается уже у другой платформы и она отгорожена высоким забором. :(
забор-то бетонный хоть?
забор-то бетонный хоть?Не, металлический. Небось, под напряжением будет. :lol:
Не, металлический. Небось, под напряжением будет. :lol:
и с кружевами из проволочки наверху для особо жаждущих попасть?
http://www.47news.ru/2010/10/28/003/
Это что же получается. Едем до Питера, и там на Финлядском проходим пограничный контроль и таможню? Ну спасибо, удружили. Легко представить, как народ с поезда будет ломиться первым оказаться на прохождении, а кто не успел, будет больше часа стоять в очереди?
Ничего себе сэкономили "по времени", все для народа. Те же 5 часов и получится, только полтора часа не сидеть в удобном кресле придется, а стоять в очереди. А учитывая, что раньше таможня была ограничена по времени - так как расписание есть расписание, то теперь то уж поизмываются над гражданами. Спешить им теперь будет некуда...
... и с другой стороны
http://scandinews.fi/2009/02/09/poezda-ne-budut-zaderzhivatsja-dlja-pogranichnykh.html
В недалеком будущем российские пограничные службы на железнодорожных сообщениях Санкт-Петербург-Хельсинки и Москва-Хельсинки будут производить таможенный и пограничный досмотр в движущемся поезде. Как сообщил начальник канцелярии министерства транспорта и связи Харри Пурсиайнен, в декабре в России был принят проект закона, касающийся данной проблемы. Об этом Пурсиайнену рассказал заместитель министра транспорта Сергей Аристов на встрече в Лаппеенранте. «Теперь поезд не будет стоять и ждать окончания проверки документов у всех пассажиров поезда. Этим мы сможем значительно сэкономить время», - сказал Пурсиайнен. В России обычной практикой было проводить досмотр пассажиров на остановке поезда в Выборге. Однако, Пурсиайнен не смог назвать конкретной даты, когда данный закон начнет действовать. Финские службы уже давно перешли на проверку документов в движущемся поезде.
Пускай строят заборы.
Назло заборам буду в Питер на пароме плавать.
Пускай строят заборы.
Назло заборам буду в Питер на пароме плавать.
Ну да, там каюта начиная от 120е...
Заканчивая 700 и виза не нужна...:)
А официальной инфы нигде нет? Будем надеяться, что на вокзалах будут заниматься только отдельными личностями, если вообще будут. :)
А вот и официальная инфа:
Проведение всех пограничных и таможенных формальностей осуществляется в пути следовании поезда "Аллегро". Для пограничников и служащих таможни в поезде отведена специальная зона.
http://pass.rzd.ru/isvp/public/pass?STRUCTURE_ID=5184&layer_id=3290&id=2141
Так что я обеими лапками за Аллегру! :)
А вот и официальная инфа:
Так что я обеими лапками за Аллегру! :)
Ну вот, все правильно. Кому из форумчан такое обслуживание нужно? Никому.
http://www.47news.ru/2010/10/28/003/
Это что же получается. Едем до Питера, и там на Финлядском проходим пограничный контроль и таможню? Ну спасибо, удружили. Легко представить, как народ с поезда будет ломиться первым оказаться на прохождении, а кто не успел, будет больше часа стоять в очереди?
Ничего себе сэкономили "по времени", все для народа. Те же 5 часов и получится, только полтора часа не сидеть в удобном кресле придется, а стоять в очереди. А учитывая, что раньше таможня была ограничена по времени - так как расписание есть расписание, то теперь то уж поизмываются над гражданами. Спешить им теперь будет некуда...
А на Москва-Ленинградский тоже будет такой пункт?! Или по-прежнему будут по-ходу проверять? Так тогда надо будет в Толстом ездить :)
и с кружевами из проволочки наверху для особо жаждущих попасть?
И ворота для поезда, как в шлюзе :) А иначе - мы везде пролезем - по путям :) (сколько сейчас таких заборов от безбилетников - а сколько безбилетников?! :) )
... и с другой стороны
Цитата:
В недалеком будущем российские пограничные службы на железнодорожных сообщениях Санкт-Петербург-Хельсинки и Москва-Хельсинки будут производить таможенный и пограничный досмотр в движущемся поезде. Как сообщил начальник канцелярии министерства транспорта и связи Харри Пурсиайнен, в декабре в России был принят (НА РАССМОТРЕНИЕ) проект закона, касающийся данной проблемы. Об этом Пурсиайнену рассказал заместитель министра транспорта Сергей Аристов на встрече в Лаппеенранте. «Теперь поезд не будет стоять и ждать окончания проверки документов у всех пассажиров поезда. Этим мы сможем значительно сэкономить время», - сказал Пурсиайнен. В России обычной практикой было проводить досмотр пассажиров на остановке поезда в Выборге. Однако, Пурсиайнен не смог назвать конкретной даты, когда данный закон начнет действовать. Финские службы уже давно перешли на проверку документов в движущемся поезде.
Они забыли вставить ГЛАВНОЕ СЛОВО В РФ - НА РАССМОТРЕНИЕ :)
А вот вторая фраза ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНАЯ :)
ЗЫ интересно, а в течение скольких станций проверяют финны? Небойсь от границы до Вайниккалы? :) Наши буду от Питера до границы проверять :)
А вот и официальная инфа:
Проведение всех пограничных и таможенных формальностей осуществляется в пути следовании поезда "Аллегро". Для пограничников и служащих таможни в поезде отведена специальная зона.
Представляю - какая будет очередь в эту зону :) Хвост этой очереди будет бежать за поездом по шпалам :) А в Зелеке будут еще и крайних спрашивать :)
Представляю - какая будет очередь в эту зону :) Хвост этой очереди будет бежать за поездом по шпалам :) А в Зелеке будут еще и крайних спрашивать :)
Кто сказал, что туда нужно ходить?
ЗЫ интересно, а в течение скольких станций проверяют финны? Небойсь от границы до Вайниккалы? :) Наши буду от Питера до границы проверять :)
Сейчас от Коуволы до Вайниккала. Наши от Выборга до Бусловской. Если поезд не битком, то и те, и другие справляются быстрее. Даже если из-за проверки отправление задерживается, то потом поезд обычно нагоняет или всё, или большую часть опоздания. При этом иногда задержка из-за проблем с кем-то из пассажиров, если всё сложно - то просто снимают с поезда и поезд отпускают. Не знаю, кому как, но у меня нет претензий к нынешнему порядку.
Кто сказал, что туда нужно ходить?
Аааа..... Так "специальная зона" для их отдыха и складирования изъятого алкоголя... :)
Сейчас от Коуволы до Вайниккала. Наши от Выборга до Бусловской. Если поезд не битком, то и те, и другие справляются быстрее. Даже если из-за проверки отправление задерживается, то потом поезд обычно нагоняет или всё, или большую часть опоздания. При этом иногда задержка из-за проблем с кем-то из пассажиров, если всё сложно - то просто снимают с поезда и поезд отпускают. Не знаю, кому как, но у меня нет претензий к нынешнему порядку.
А если я в Вайниккала сяду - меня уже не досмотрят?!
А если я в Вайниккала сяду - меня уже не досмотрят?!Там проверяют прямо на станции и на перрон не выпустят, пока кондуктор билеты не прокомпостирует.
uusisuomalainen
29-10-2010, 17:44
А если я в Вайниккала сяду - меня уже не досмотрят?!
В Vainikkala стационарный пост таможенного и пограничного контроля. Если ты хочешь, чтобы тебя не досматривали, тебе нужно спрыгнуть с моста или обойти забор лесом.
federajj
29-10-2010, 17:45
Там проверяют прямо на станции и на перрон не выпустят, пока кондуктор билеты не прокомпостирует.
Хну , а вот прямой вопрос - почему поезд? тебе не до Питера ехать или из-за ограничений груза в самолётах?
Хну , а вот прямой вопрос - почему поезд? тебе не до Питера ехать или из-за ограничений груза в самолётах?А быстрее ли самолёт, учитывая что надо доехать до аэропорта заранее, отстоять во всех очередях, долететь, снова везде постоять, и выбраться из аэропорта, учитывая питерские пробки? И это всё с маленьким ребёнком, который дольше 5 минут на месте никак не сидит? :) А так меня в одном городе спокойно погрузили, во втором так же спокойно выгрузили. :) В этот раз в Питер ехала в купе в Репине - с ребёнком реально удобнее, чем просто в сидячем поезде, а в Аллегро ещё и игровой уголок обещают.
federajj
29-10-2010, 17:56
А быстрее ли самолёт, учитывая что надо доехать до аэропорта заранее, отстоять во всех очередях, долететь, снова везде постоять, и выбраться из аэропорта, учитывая питерские пробки? И это всё с маленьким ребёнком, который дольше 5 минут на месте никак не сидит? :) А так меня в одном городе спокойно погрузили, во втором так же спокойно выгрузили. :) В этот раз в Питер ехала в купе в Репине - с ребёнком реально удобнее, чем просто в сидячем поезде, а в Аллегро ещё и игровой уголок обещают.
ааааа....
понимаю :)
ну у нас расстояние другое , поэтому нам самолёт самое то , но этот аллегро никак не могу понять , чем те были "нетакие"?
но этот аллегро никак не могу понять , чем те были "нетакие"?Временем в пути. Кто о чём, а вшивый о бане: но с ребёнком чем быстрее - тем лучше. :)
uusisuomalainen
29-10-2010, 18:13
ааааа....
понимаю :)
ну у нас расстояние другое , поэтому нам самолёт самое то , но этот аллегро никак не могу понять , чем те были "нетакие"?
Для меня репин был "не таким" из-за отсутствия запрета на курение (при том, что там двери внутри салона сами не закрываются) и из-за столиков, плоскость которых не додумались сделать не зависящей от положения спинки сидения. Для чиновников и РЖД репин и сибелиус оказались "не такими" из-за отсутствия возможности распила бюджета.
Что касается уменьшения времени пути, то это всё несусветная чушь собачья. Они утверждают, что сделали что-то технологически новое (наклон поезда подобно тому как это сделано в pendolino и т.п.). На самом деле если сейчас просто отказаться от стоянок на станциях Выборг, Бусловская и Vainikkala, то время пути уменьшится до тех же самых 4 часов. И потом у РЖД нет возможности просто так повысить тарифы до 84 евро, а для этого нужна какая-то видимость чего-то нового.
Другой аргумент этих бездельников и шапкозакидателей - необходимость замены локомотива. Но у нас уже не один десяток лет есть локомотив, который работает и на переменном, и на постоянном токе.
На самом деле если сейчас просто отказаться от стоянок на станциях Выборг, Бусловская и Vainikkala, то время пути уменьшится до тех же самых 4 часов.
Ну до 4-х не уменьшится, а разве что до 4,5, а время на Аллегро к лету обещают сократить до 3-х.
federajj
29-10-2010, 18:47
Для меня репин был "не таким" из-за отсутствия запрета на курение (при том, что там двери внутри салона сами не закрываются) и из-за столиков, плоскость которых не додумались сделать не зависящей от положения спинки сидения. Для чиновников и РЖД репин и сибелиус оказались "не такими" из-за отсутствия возможности распила бюджета.
Что касается уменьшения времени пути, то это всё несусветная чушь собачья. Они утверждают, что сделали что-то технологически новое (наклон поезда подобно тому как это сделано в пендолино и т.п.). На самом деле если сейчас просто отказаться от стоянок на станциях Выборг, Бусловская и Ваиниккала, то время пути уменьшится до тех же самых 4 часов. И потом у РЖД нет возможности просто так повысить тарифы до 84 евро, а для этого нужна какая-то видимость чего-то нового.
Другой аргумент этих бездельников и шапкозакидателей - необходимость замены локомотива. Но у нас уже не один десяток лет есть локомотив, который работает и на переменном, и на постоянном токе.
я - курящая и меня раздражает воняние , тут согласна .
плоскости , кресла и столики - каммон, в ВРе тоже всё плохо.
но повышение стоимости за счёт мнимых преимуществ , звыняйте , моя не понимать.
Я надеялся, что он хоть часто ходить будет, как САПСАН... А он 2 раза в день... ОТЪЕМ ДЕНЕГ!!!
Я надеялся, что он хоть часто ходить будет, как САПСАН... А он 2 раза в день... ОТЪЕМ ДЕНЕГ!!!Так летом же 3 или 4 обещают.
Так летом же 3 или 4 обещают.
Так до лета можно было старые оставить... А так, конечно, сначала денег срубят, а потом уж...
Так до лета можно было старые оставить... А так, конечно, сначала денег срубят, а потом уж...По предыдущим постам у меня сложилось мнение, что Вы вообще этими поездами не пользуетесь, так чего тогда не устраивает? :)
IvanFinn
29-10-2010, 20:13
На самом деле- здово, потому-что быстро. ВСЕГДА БОЛЬШЕ ВСЕГО ВЫБЕШИВАЛО - ВРЕМЯ В ПУТИ!!!! Пол-часа в Выборге..., еле тащится до Вайниккала......А тут 1,5 часа - и в Фин! Только привыкнуть надо к факту "2 билета туда-обратно" - 160 Вайниккала и 300!!!!!!! евро Хельсинки!!! Вот это конечно ни есть позитив!!!!
uusisuomalainen
29-10-2010, 21:00
наверное можно просто брать до Vainikkala при поездке из РФ и до Выборга при поездке из Финляндии и не сходить с поезда, тогда стоимость услуги хоть немного приблизится к реальной :)
Только привыкнуть надо к факту "2 билета туда-обратно" - 160 Вайниккала и 300!!!!!!! евро Хельсинки!!! Вот это конечно ни есть позитив!!!!Вы что-то путаете (даже в первом классе 300 не получается): http://www.vr.fi/fin/ulkomaat/venaja/palvelut_junissa/allegro/hinnat.shtml
По предыдущим постам у меня сложилось мнение, что Вы вообще этими поездами не пользуетесь, так чего тогда не устраивает? :)
Не всю же жизнь своим ходом добираться.... Ищу более спокойные, быстрые, дешевые пути... Я вообще ЗА транспортный прогресс в РФ :) Я все жду прямого рейса СПБ-Куопио по цене Куопио - Хельсинки :)
federajj
29-10-2010, 21:12
Не всю же жизнь своим ходом добираться.... Ищу более спокойные, быстрые, дешевые пути... Я вообще ЗА транспортный прогресс в РФ :) Я все жду прямого рейса СПБ-Куопио по цене Куопио - Хельсинки :)
и скидку для студентов ))))))))))
наверное можно просто брать до Vainikkala при поездке из РФ и до Выборга при поездке из Финляндии и не сходить с поезда, тогда стоимость услуги хоть немного приблизится к реальной :)
:) АТЛИЧНЫЙ выход :) А штраф скока (если что)? Но я боюсь у проводников память заточена под лица с билетами не "от конца-до конца"... :(
и скидку для студентов ))))))))))
Угу - говорят в Фи можно быть студентом до старости ;)
Я все жду прямого рейса СПБ-Куопио по цене Куопио - Хельсинки :)
Такой рейс есть, правда на автобусе :) А чем вас смущает пересадка в Коувола? Долго ждать не надо, меня вполне устраивает, тем более там на перроне даже лифт сделали - красота! Не надо волочь самой чемоданы, озираясь по сторонам, не найдётся ли сочувствующего мужчины поблизости )))
IvanFinn
29-10-2010, 21:16
Вы что-то путаете (даже в первом классе 300 не получается): http://www.vr.fi/fin/ulkomaat/venaja/palvelut_junissa/allegro/hinnat.shtml
Да не, всё так и есть. Я пишу про"2 билета", т.е. если вдвоем едешь.
federajj
29-10-2010, 21:17
Угу - говорят в Фи можно быть студентом до старости ;)
я - тока стала студентом, оплатила мзду за 3 года, но как же мне нравятся скидки)))
у меня был препод , он сам сказал - крайних 38 лет он - СТУДЕНТ, кхрынассе экономия)
Да не, всё так и есть. Я пишу про"2 билета", т.е. если вдвоем едешь.
Я, как и Хну, поняла что вы про туда-обратно и тоже удивилась что так дорого.
IvanFinn
29-10-2010, 21:23
Я, как и Хну, поняла что вы про туда-обратно и тоже удивилась что так дорого.
Да не, я всегда считаю цену, исходя "на двоих". Один реже езжу. Иначе все намного проще было-бы..... но :)
забор-то бетонный хоть?
В Вайникала давно были? Какой там забор?
Такой рейс есть, правда на автобусе :) А чем вас смущает пересадка в Коувола? Долго ждать не надо, меня вполне устраивает, тем более там на перроне даже лифт сделали - красота! Не надо волочь самой чемоданы, озираясь по сторонам, не найдётся ли сочувствующего мужчины поблизости )))
:) я хотел бы чуть быстрее, чем на автобусе, стоящем в очереди на границе... :) А что автобус появился прямой? Интересно, скока стоит?... А в Коуволе там, если с Репина 2 часа сидеть, а с Толстого 3 часа... Да и обратно 5 минут только на Толстого... Да и самолет все-равно быстрее :)
WattRuska
29-10-2010, 21:47
Российские сми таким мелочям не придают даже значения..
в Финляндии статьи во всех газетах..
http://www.iltasanomat.fi/matkailu/uutinen.asp?id=2247644
Скорый поезд в Питербург начнет курсировать в Декабре
Железнодорожное движение Аллегро между Хельсинки и Питербургом начнется 12 декабря.
Время в пути укоротися до двух часов т.е дорога до Питербурга займет 3,5 часа.
Поезд сильный конкурент воздушному транспорту, потому что он идет из центра в центр. Дорога в аэропорт в особенности в перегруженном Питербурге может длится часы.
На начальном этапе будут производится две поездки туда и обратно:
Из Хельсинки Аллегро отправиться в 10.00 и 15.00, из Питербурга в 6.40 и 15.25
Время в пути укоротится в всязи с использованием современного поездного состава, ускорением паспортного контроля и ремонтом желзнодорожных путей.
Скорость поезда Аллегро 220км/ч . Поезда работают на электротяге поэтому замена локомотивов более не потребуется.
Поезд Аллегро сделает остановки в Хельсинк, после в Пасила, Тиккурилла,Лахти, Коувола, Вайникала и на российской стороне в Выборге так как это и происходит сейчас на российских поезадах.
Финский поезд «Сибелиус» и российский «Репин» будут убраны с линии между Хельсинки и Питербургом. Российский поезд «Толстой» продолжит движение между Хельсинки и Москвой.
К концу весны 2011 года движение в обоих направлениях планируется увеличить с двух отправледний до четырех в день, т.е количество удвоется.
В поезде Аллегро 344 места из которых во втором классе 296 и в 1ом классе 48 мест.
В поезде курить запрещено.
Цена билета на поезд во втором классе до Питербурга во 2м классе будет стоить 84 евро, в первом классе 134евро. В цену первого класса входит питание,свежие газеты, кофе и чай можно взять в точке самообслуживания.
А там так и написано - ПИтербург???
:) я хотел бы чуть быстрее, чем на автобусе, стоящем в очереди на границе... :) А что автобус появился прямой? Интересно, скока стоит?... А в Коуволе там, если с Репина 2 часа сидеть, а с Толстого 3 часа... Да и обратно 5 минут только на Толстого... Да и самолет все-равно быстрее :)
Этот автобус уже несколько лет ходит, вот расписание и цены:
http://www.tilausmatkat.info/www/ru/pikavuoro/kuo-pie.php
Кстати, на границе он проходил вне очереди, во всяком случае когда я на нём ездила, но всё равно не советую, на поезде гораздо приятнее и удобнее, но на автобусе ощутимо дешевле.
Я делала пересадки всегда на Сибелиус или с него и никогда не ждала более 40 минут. Не знаю как изменят расписание с введением Аллегро.
А самолёт действительно быстрее? Сначала ведь рейс до Хельсинки, потом пересадка и все формальности...
WattRuska
29-10-2010, 21:54
я смею предположить..что все поедут на распродажи как раз, поезд будет переполнен плохоодетыми людьми из питера..
Да лаааадно, из Питера в наше время - и плохоодетые?
А там так и написано - ПИтербург???
удвоется
Это беда поколения выросшего в пИтере - они путают и-е местами :(
WattRuska
29-10-2010, 21:58
http://www.vr.fi/rus/junat/allegro/palvelut_junassa.shtml
Заголовок - Используйте время в пути
- Ну и русский язык :))
- Ну и русский язык :))
Да уж :( .........
WattRuska
29-10-2010, 22:07
Все эти переводы финских сайтов на якобы русский язык уже достали.
...
Дети тоже довольны.
...
Ну не строится так фраза в стилистике рекламы или заголовка в русском языке. Дети тоже будут ... и то ничего.
А запятая тут зачем???
..
Для перевозки собак, места оборудованы крючками для привязи.
...
А. П. Чехов. Проезжая вашу станцию, с меня слетела шляпа.
Но уж если уже несколько лет назад Мегафон предлагал по всему радио "забить на абонентскую плату", то что уж там.....
А самолёт действительно быстрее? Сначала ведь рейс до Хельсинки, потом пересадка и все формальности...
Так вот и речь-то была о ПРЯМОМ рейсе - ОЧЕНЬ ХОТСА :)
За ссылку на автобус спасибо - иногда это выход... Порадовало, что он прямо до Тахко едет, огорчило, что он собирает ВСЕ города, даже Выборг и Лаппеенранту :( Реально дольше получается, чем на авто, даже без очереди на границе...
ЗЫ Интересно, зачем они резервируют 1 час на границу если - БЕЗ ОЧЕРЕДИ? ;)
Все эти переводы финских сайтов на якобы русский язык уже достали.
...
Дети тоже довольны.
...
Ну не строится так фраза в стилистике рекламы или заголовка в русском языке. Дети тоже будут ... и то ничего.
А запятая тут зачем???
..
Для перевозки собак, места оборудованы крючками для привязи.
...
А. П. Чехов. Проезжая вашу станцию, с меня слетела шляпа.
Но уж если уже несколько лет назад Мегафон предлагал по всему радио "забить на абонентскую плату", то что уж там.....
+ 100! А как вам "провести кофейную паузу"? Что это???
Впрочем уже и в переводах официальных изданий нередко можно увидеть и "забей" и "отжигай" и "круто", так что, видимо, к тому и идём...
Так вот и речь-то была о ПРЯМОМ рейсе - ОЧЕНЬ ХОТСА :)
За ссылку на автобус спасибо - иногда это выход... Порадовало, что он прямо до Тахко едет, огорчило, что он собирает ВСЕ города, даже Выборг и Лаппеенранту :( Реально дольше получается, чем на авто, даже без очереди на границе...
Это да, от прямого рейса я бы тоже не отказалась :)
Он останавливается только там, где ждут или выходят пассажиры и остановки эти короткие, но само путешествие - это мучение, честно говоря, хотя хорошо что есть и такой бюджетный вариант, для студентов например это спасение.
+ 100! А как вам "провести кофейную паузу"? Что это???
Впрочем уже и в переводах официальных изданий нередко можно увидеть и "забей" и "отжигай" и "круто", так что, видимо, к тому и идём...
Всем нам надо работать переводчиками, а мы.... Губим свой талант.... ;)
Всем нам надо работать переводчиками, а мы.... Губим свой талант.... ;)
На всех переводов не хватит :) Просто хотелось бы, чтобы те, кто их делает, переводили хотя бы грамотно на русский язык, с присущими ему оборотами, а не напрямую с финского.
Это да, от прямого рейса я бы тоже не отказалась :)
Он останавливается только там, где ждут или выходят пассажиры и остановки эти короткие, но само путешествие - это мучение, честно говоря, хотя хорошо что есть и такой бюджетный вариант, для студентов например это спасение.
Все-равно - такие зигзаги - если уж через Иматру - так Светогорск и без Выборга... Я вообще езжу вкруголя, через Нуийяму и Миккели и то быстрее... Правда попробовал один раз через Нуийяму-Иматру-Йоэнсуу - было быстро, но по времени приблизительно столько же :)
На всех переводов не хватит :) Просто хотелось бы, чтобы те, кто их делает, переводили хотя бы грамотно на русский язык, с присущими ему оборотами, а не напрямую с финского.
Переводов для всех хватит! :) В условиях развития отошений востребован перевод всего и вся!
Для качественного перевода нужны работники из России (желательно еще и с литературным образованием), а они пытаются использовать своих (обученных русскому языку+комп.проги для перевода), чтоб нам поменьше луп выдавать... Кста - для работы переводчиком вроде как лупа не нужна... Но ездить туда-сюда тоже не в кайф...
WattRuska
29-10-2010, 23:16
Переводов для всех хватит! :) В условиях развития отошений востребован перевод всего и вся!
Для качественного перевода нужны работники из России (желательно еще и с литературным образованием), а они пытаются использовать своих (обученных русскому языку+комп.проги для перевода), чтоб нам поменьше луп выдавать... Кста - для работы переводчиком вроде как лупа не нужна... Но ездить туда-сюда тоже не в кайф...
Переводов-то, может, и хватит, но где-то уже отменили правило, почти неписанное, что переводчик все же в первую очередь филолог, то есть, язык должен знать. Может, где-то на стройках о втулках и унитазах можно устно и переводить кое-как, но на сайте крупной государственной компании - могли бы и отредактировать по-человечески:)) Дети тоже довольны.:D
Вы что-то путаете (даже в первом классе 300 не получается): http://www.vr.fi/fin/ulkomaat/venaja/palvelut_junissa/allegro/hinnat.shtml
Один билет 84е, туда и обратно 168е, на двоих 336е, класс по-мойму второй.
leijona3
30-10-2010, 14:04
+ 100! А как вам "провести кофейную паузу"? Что это???
Впрочем уже и в переводах официальных изданий нередко можно увидеть и "забей" и "отжигай" и "круто", так что, видимо, к тому и идём...
Просто,прямой перевод-kahvitaukko...
Ладно уж цепляться к иностранцам. :)
Послушайте лучше как говорят дикторы и чиновники по росс. тв-вот где причина для возмущений.
Оттуда же узнала ,что " в разы"-норма ,что у журналистов,что у президента Медведева.
После этих "в разы" ,ни разу не слышала "в несколько раз", как прежде говорилось .
Один билет 84е, туда и обратно 168е, на двоих 336е, класс по-мойму второй.Тут уже выяснилось, что имелось в виду 2 пассажира, просто я сначала поняла по-другому.
helena_cher
30-10-2010, 18:04
Представляю - какая будет очередь в эту зону :) Хвост этой очереди будет бежать за поездом по шпалам :) А в Зелеке будут еще и крайних спрашивать :)
специалная зона - ето будет ресторан )) вчера сказала проводница в Репине что пограничники как садятся, сразу туда проходят.
uusisuomalainen
30-10-2010, 20:06
специалная зона - ето будет ресторан )) вчера сказала проводница в Репине что пограничники как садятся, сразу туда проходят.
Судя по секции "junan kokoonpano" страницы http://www.vr.fi/fin/ulkomaat/venaja/palvelut_junissa/allegro/palvelut_junassa.shtml это не так. Да и если бы это было так, то это означало бы, что ресторан будет постоянно занят. Ведь российские пограничники будут заходить ещё в Питере.
Судя по секции "junan kokoonpano" страницы http://www.vr.fi/fin/ulkomaat/venaja/palvelut_junissa/allegro/palvelut_junassa.shtml это не так. Да и если бы это было так, то это означало бы, что ресторан будет постоянно занят. Ведь российские пограничники будут заходить ещё в Питере.
Странно, что они в 4м, а не во 2м вауну... В РФ вход к любому чиновнику через магазин :) Короче, если взять пиво и бутеры с собой, то можно с ними и не встречаться :) А можно еще и на инвалидном кресле, тогда спокойно перекусить и с ними не встречаться :)
Просто,прямой перевод-kahvitaukko...
Ладно уж цепляться к иностранцам. :)
Послушайте лучше как говорят дикторы и чиновники по росс. тв-вот где причина для возмущений.
Оттуда же узнала ,что " в разы"-норма ,что у журналистов,что у президента Медведева.
После этих "в разы" ,ни разу не слышала "в несколько раз", как прежде говорилось .
Прямой перевод что - оправдание? Тогда наверное и я могу "прямые переводы" с французского делать, словарь взяла и вперёд. Задача переводчика как раз и состоит в том, чтобы донести текст в соответствии с требованиями и правилами языка, на который он переводит.
http://www.vr.fi/rus/junat/allegro/palvelut_junassa.shtml
Заголовок - Используйте время в пути
- Ну и русский язык :))
Ну что вы от гугла хотели?
Дёшево и сердито...:)
Сразу как опубликовали цены, воспринял их в штыки, сравнивая со стоимостью перелета бюджетными компаниями.
А сейчас уже колеблюсь, ибо подкупает удобство прибытия в самый центр Петербурга и отсутсвие заморочек переезда из Пулково и всеми этими подставами с возможными пробками на Пулковском шоссе и Московском проспекте.
В принципе, наверное, за этот комфорт смогу заплатить и 80 евро.
Надо опробовать.
Kulkumulku
03-11-2010, 15:00
...подкупает удобство прибытия в самый центр Петербурга и отсутсвие заморочек переезда из Пулково и всеми этими подставами с возможными пробками на Пулковском шоссе и Московском проспекте.
Финбан - далеко не центр. От него до Марата можно 1,5 часа добираться. А на Московский пр-т - часа 2-3.
Финбан - далеко не центр. От него до Марата можно 1,5 часа добираться. А на Московский пр-т - часа 2-3.
Мне удобней и не "взападло" на метро.
helena_cher
03-11-2010, 15:14
Финбан - далеко не центр. От него до Марата можно 1,5 часа добираться. А на Московский пр-т - часа 2-3.
вот умеют же люди ездить ))
от финбана до Марата пешком минут 40 или меньше.
на метро- 15 мин
Kulkumulku
03-11-2010, 15:31
вот умеют же люди ездить ))
от финбана до Марата пешком минут 40 или меньше.
на метро- 15 мин
Ага. С чемоданом. А то и не одним.
Kulkumulku
03-11-2010, 15:32
Мне удобней и не "взападло" на метро.
Поздравляю. Как это поможет тем, кому не удобно?
Поздравляю. Как это поможет тем, кому не удобно?
Так никто не заставляет ползоваться.
Kulkumulku
03-11-2010, 15:44
Так никто не заставляет ползоваться.
Некоторые особо "умные" настоятельно рекомендуют.
Поздравляю. Как это поможет тем, кому не удобно?
А то есть я должен помочь как-то?
От меня то что требуется и что лично ты хочешь?
Я выразил мнение, что не смотря на высокую цену, взвешивая комфорт Аллегро и трансфер из аэропорта, быть может, я предпочту поезд самолёту.
Всё.
Справляться с чьими-то неудобствами у меня в целях не было.
Некоторые особо "умные" настоятельно рекомендуют.
Предлагаешь только на такси ездить?
И не ври насчёт 2-3 часов до Марата, это весь город можно проехать даже в час пик!
Kulkumulku
03-11-2010, 16:36
Я выразил мнение, что не смотря на высокую цену, взвешивая комфорт Аллегро и трансфер из аэропорта, быть может, я предпочту поезд самолёту.
Всё.
Я это мнение и не оспаривал. Выпей валерьянки.
Kulkumulku
03-11-2010, 16:40
Предлагаешь только на такси ездить?
Предлагаю не навязывать другим метро и пешие прогулки.
И не ври насчёт 2-3 часов до Марата, это весь город можно проехать даже в час пик!
2-3 часа на Московский проспект. Причем, лишь как вариант.
Учись читать, грамотей.
Я вам так скажу, друзья.... ИМХО!!! Тот же Сибелиус можно было бы запустить быстрее (с учетом нововведений в контроле) и не сдирать на 24 евро больше. Я согласен, что Репина или Льва Толстого ускорять не стоит, но Сибелиуса точно можно. Особенно если учесть что дорожное покрытие (рельсы) остались прежними (полотно меняли 10 лет назад) и ничего нового для ускорения движения поездов сделано небыло. Между прочим и Сибелиус и Аллегро проходят участки Хельсинки-Тиккурила Лахти-Вайниккала приблизительно одинаково но вот от Вайниккала до Выборга у Сибелиуса 1ч14м, а у Аллегро 31м.... Это о чем-то говорит.... А главное, что приходить Аллегро будет все-равно в 14:36, а Сибелиус приходил в 14:15.... А самолет... Если есть, которые прилетают раньше и человеку нужно оказаться в Питере раньше, то он все-равно полетит... Или поедет на такси из Хельсинки... Кстати дешевле будет :)
Москва. 13 ноября. INTERFAX.RU - ОАО "Российские железные дороги" на период новогодних праздников назначило дополнительные поезда между Москвой и Хельсинки, сообщила компания.
Из российской столицы составы будут отправляться днем 26-30 декабря, а также 1-3 января и прибывать в Финляндию в первой половине следующего дня. В обратном направлении поезда назначены на ранний вечер 27 и 28 декабря, а также 4, 6 и 8-10 января 2011 года. В Москву они будут прибывать следующим утром.
http://interfax.ru/news.asp?id=164754
Я вам так скажу, друзья.... ИМХО!!! Тот же Сибелиус можно было бы запустить быстрее (с учетом нововведений в контроле) и не сдирать на 24 евро больше. Я согласен, что Репина или Льва Толстого ускорять не стоит, но Сибелиуса точно можно. Особенно если учесть что дорожное покрытие (рельсы) остались прежними (полотно меняли 10 лет назад) и ничего нового для ускорения движения поездов сделано небыло. Между прочим и Сибелиус и Аллегро проходят участки Хельсинки-Тиккурила Лахти-Вайниккала приблизительно одинаково но вот от Вайниккала до Выборга у Сибелиуса 1ч14м, а у Аллегро 31м.... Это о чем-то говорит.... А главное, что приходить Аллегро будет все-равно в 14:36, а Сибелиус приходил в 14:15.... А самолет... Если есть, которые прилетают раньше и человеку нужно оказаться в Питере раньше, то он все-равно полетит... Или поедет на такси из Хельсинки... Кстати дешевле будет :)
А кто бы сомневался! очередная нББ со стороны РЖД, финнам все по х..., но помочь русским компаньенам надо, вот и запускают хрен знает что, все уже давно ясно и понятно, мона обсудить детально, щас писать не охота.
Ровно год назад, я как с возможностью слушать переговоры пилот-диспетчер очень "радовался" за финнов. Пришли, метео минимум ниже минимума КВС и тут же с грустью ушли назад в Хельсинки (А320), наши же покрутились в зоне ожидания минут 20-30 и сели без проблем когда окно открылось.
А РЖД без перебоев в любое время года и погоду.
Москва. 13 ноября. INTERFAX.RU - ОАО "Российские железные дороги" на период новогодних праздников назначило дополнительные поезда между Москвой и Хельсинки, сообщила компания.
Из российской столицы составы будут отправляться днем 26-30 декабря, а также 1-3 января и прибывать в Финляндию в первой половине следующего дня. В обратном направлении поезда назначены на ранний вечер 27 и 28 декабря, а также 4, 6 и 8-10 января 2011 года. В Москву они будут прибывать следующим утром.
http://interfax.ru/news.asp?id=164754
Год назад пытался на таком поезде уехать из Куопио :) Заехал на вокзал и обратил внимание, что оч много русских толпится :) А на табло горит надпись "поезд до Москвы отправляется в хх:хх с платформы Х... Очень удивился и обрадовался, а через несколько дней в кассе не нашли его, чтоб продать мне билет :) Только с пересадкой говорят :) И не было здесь никогда поезда до Москвы :)
Год назад пытался на таком поезде уехать из Куопио :) Заехал на вокзал и обратил внимание, что оч много русских толпится :) А на табло горит надпись "поезд до Москвы отправляется в хх:хх с платформы Х... Очень удивился и обрадовался, а через несколько дней в кассе не нашли его, чтоб продать мне билет :) Только с пересадкой говорят :) И не было здесь никогда поезда до Москвы :)
На эти дополнительные поезда финнам просто не дают квоту по билетам т.е. купить можно только в РФ.
Analitik
15-11-2010, 09:53
Чартерные поезда, хехе :)
На эти дополнительные поезда финнам просто не дают квоту по билетам т.е. купить можно только в РФ.
От куда такая информация? На дополнительный поезд Москва - Хельсинки можно купить билеты в Финляндии в кассе вокзала.
Optimisti
11-12-2010, 20:37
Представляю - какая будет очередь в эту зону :) Хвост этой очереди будет бежать за поездом по шпалам :) А в Зелеке будут еще и крайних спрашивать :)
Таможенные и пограничные процедуры российская сторона будет производить во время движения поезда от СПб до Выборга или от Выборга до СПб.
Tulilintu
12-12-2010, 11:46
Прощайте, "Репин" и "Сибелиус"!
Новый поезд готовят к премьере
http://www.ntv.ru/novosti/213222/
"Поезд «Аллегро» был сделан по модели «два в одном». Он может без помех ходить как по финской, так и по российской железным дорогам, но уровень комфорта все-таки решили привести к европейским стандартам: беспроводной Интернет, розетки для подзарядки ноутбуков и мобильных телефонов, места для пассажиров с животными. Не забыли и про детей.
Таможенный пограничный досмотр будет проводиться на ходу, без остановок. Здесь же, в поезде, можно будет обменять валюту, поэтому «Аллегро», во всяком случае для российских пассажиров, — это не только средство передвижения, а новый мягкий и плавный способ пересечения границы с Евросоюзом. "
Кто из форумчан первым поедет? :)
Submariner
12-12-2010, 13:22
Кто из форумчан первым поедет? :)
А смысл? Самолётом и быстрее, и дешевле.
А смысл? Самолётом и быстрее, и дешевле.
Не знаю, мне как-то спокойнее по земле, плюс не надо в очередях толпиться и погода всегда "лётная".
Submariner
12-12-2010, 13:49
Не знаю, мне как-то спокойнее по земле, плюс не надо в очередях толпиться и погода всегда "лётная".
Да, погода зимой - это существенный фактор. А я так часто летаю по работе, что давно не чувствую разницы между "по земле" и "по небу" - вот только предполётные досмотры со сниманием обуви достают :)
Много финнов работают в России и не толко в СПб, поетому они очен ради, что такои скоростно поезд запустили!!! ми ради за поезд и скоро безвизовии вэзд и любов и голуби!!!:)) ВИВАТ РОССИЯ!!!:)
Lundqvist
12-12-2010, 18:57
Караулил сегодня первый рейс Аллегро на вокзале в своей деревне.Поезд прибыл точно по рассписанию.Все вагоны-битком.Не обнаружил ни одного пустого места!
У всех пассажиров какие-то фирменные пакетики-сумочки.Видимо раздавали памятные сувениры всем,кто был на первом рейсе.
В кабине 4 машиниста-двое видно по внешности фиинов и двое русских.
Потом видимо будут на Вайниккала меняться.
Якунин заявил сегодня,что возможно поезд будет продлён до Москвы,а пока расписание состыкуют с Сапсанами,чтоб было удобно с одного экспресса сразу на другой пересесть.
Да, погода зимой - это существенный фактор. А я так часто летаю по работе, что давно не чувствую разницы между "по земле" и "по небу" - вот только предполётные досмотры со сниманием обуви достают :)
)))))))))))))))))))))))))
)))))))))) :bratok: :bratok: :bratok:
Не знаю, мне как-то спокойнее по земле, плюс не надо в очередях толпиться и погода всегда "лётная".
В каких очередях? :spy:
Только если на паспортном контроле заторы бывают.
В каких очередях? :spy:
Только если на паспортном контроле заторы бывают.
Ну вот там как раз.
IvanFinn
12-12-2010, 20:03
Ну вот, последний раз на той неделе проехал в Репине и Сибелиусе.....
Давайте-ка, поделитесь, может кто-то уже прокатился сегодня?
Lundqvist
12-12-2010, 20:17
Ну вот, последний раз на той неделе проехал в Репине и Сибелиусе.....
Давайте-ка, поделитесь, может кто-то уже прокатился сегодня?Я только созерцал с перрона.Впечатления несколькими постами ниже.
Якунин заявил сегодня,что возможно поезд будет продлён до Москвы, а пока расписание состыкуют с Сапсанами,чтоб было удобно с одного экспресса сразу на другой пересесть.
Вместе с тем, вице-президент РЖД отметил, что пока не обсуждается запуск скоростных поездов Allegro от Москвы до Хельсинки, поскольку существующая технология не позволяет кратно сократить время поездки.
Первый Аллегро прибыл в Питер (http://top.rbc.ru/society/12/12/2010/513757.shtml)
Новый поезд готовят к премьере
http://www.ntv.ru/novosti/213222/
"Поезд «Аллегро» был сделан по модели «два в одном». Он может без помех ходить как по финской, так и по российской железным дорогам, но уровень комфорта все-таки решили привести к европейским стандартам: беспроводной Интернет, розетки для подзарядки ноутбуков и мобильных телефонов, места для пассажиров с животными. Не забыли и про детей.
Таможенный пограничный досмотр будет проводиться на ходу, без остановок. Здесь же, в поезде, можно будет обменять валюту, поэтому «Аллегро», во всяком случае для российских пассажиров, — это не только средство передвижения, а новый мягкий и плавный способ пересечения границы с Евросоюзом. "
Чесгря сильно сумневаюсь в комфорте. Когда Сибелиус с новыми вагонами запускали, тоже радовались: удоПства! На деле же к поезду постоянно прицепляли старые вагоны, в которые, как правило, продавали билеты нашим... влетаешь в эуропейский поезд "весь в надежде на успех", а далее едешь, зыря "жизнь в реале" в окно, когда на ноуте кумулятер сдохнет. Так жеж и ща будя, вроде есть благА цивилизации, да хсь получишь, хоть и заплатил. Да только куды деватьсят? Придется пользоваться новым поездом, при нонешнем ненавязчивом сервисе, не взирая на блага капитализЪма, других альернатив нема...
Много финнов работают в России и не толко в СПб, поетому они очен ради, что такои скоростно поезд запустили!!! ми ради за поезд и скоро безвизовии вэзд и любов и голуби!!!:)) ВИВАТ РОССИЯ!!!:)
По моему все рады. Я очень радуюсь ,что теперь можно быстрее доехать в Хельсинки , чем до Москвы...еще бы Питерцам визы отменили , была бы вообще красота, но это я так , Мечтаю.
Не знаю, мне как-то спокойнее по земле, плюс не надо в очередях толпиться и погода всегда "лётная".
Насчёт лётной погоды - это ещё вопрос. На финскую ж/д так сильно влияют погодные условия, что даже не знаю. Пару лет назад опаздал на поезд в Питер, Сибелиус опаздал в Лахти больше чем на час из-за... снега! Выпало буквально сантиметров пять. А с такой скоростной техникой, подозреваю, будет вообще атас. Летом вон уже отменяли поезда из-за грозы: http://top.rbc.ru/retail/09/08/2010/447695.shtml .
Путин и Халонен в Allegro поговорили о приграничном сотрудничестве и торговле
Санкт-Петербург. 12 декабря. INTERFAX.RU - Премьер-министру Владимиру Путину и президенту Финляндии Тарье Халонен, которые совершили поездку на новом скоростном поезде Allegro, очень понравилось путешествие. "Очень понравилось. Быстро, 200 с лишним километров в час", - сказал В.Путин, отвечая на вопросы журналистов, понравилась ли ему поездка. Со своей стороны, президент Финляндии Т.Халонен на русском языке с улыбкой сказала: "Все в порядке".
Глава правительства рассказал, что в ходе поездки с Т.Халонен поговорили о том, как выстраивать приграничное сотрудничество и активизировать торгово-экономическое взаимодействие.
http://interfax.ru/news.asp?id=168850
Много финнов работают в России и не толко в СПб, поетому они очен ради, что такои скоростно поезд запустили!!! ми ради за поезд и скоро безвизовии вэзд и любов и голуби!!!:)) ВИВАТ РОССИЯ!!!:)
заменить Россия на Финляндия
WattRuska
12-12-2010, 22:32
http://www.esaimaa.fi/Online/2010/12/12/Allegro-juna+joutui+hirvikolariin+ennen+Viipuria/2010110185094/4
Allegro-juna joutui hirvikolariin ennen Viipuria
IvanFinn
12-12-2010, 23:46
http://www.esaimaa.fi/Online/2010/12/12/Allegro-juna+joutui+hirvikolariin+ennen+Viipuria/2010110185094/4
Allegro-juna joutui hirvikolariin ennen Viipuria
А может тайпалсаарилайнен Веса Мяркяла просто все придумал? :):):)
А может тайпалсаарилайнен Веса Мяркяла просто все придумал? :):):)
Утка, один пассажир заметил, а все другие ничего не заметили, и в новостях глухо...
Якунин заявил сегодня,что возможно поезд будет продлён до Москвы,а пока расписание состыкуют с Сапсанами,чтоб было удобно с одного экспресса сразу на другой пересесть.
Ха-ха, запустят спецавтобусы с Финляндского до Московского вокзала?
Не смеши...
IvanFinn
13-12-2010, 01:11
Теперь, следите внимательно,
Если Аллегро между Виипури и Лаппеенраннан Вайниккала сбивает лося или оленя, значит.........
в нем едет Веса :)
uusisuomalainen
13-12-2010, 02:08
помню несколько лет назад было бурление говн, когда все поезда, курсирующие между Финляндией и Россией, пустили на Ладожский вокзал. Из-за этого Якунину пришлось вернуть поезда на Финляндский вокзал, и теперь ни о какой удобной пересадке на Сапсан не может быть и речи. Не пустят же Сапсан до Финляндского вокзала. Конечно они бы могли использовать инфраструктуру метрополитена чтобы пустить Аллегро до Московского вокзала, но это из области фантастики.
В итоге сейчас самый современный российский вокзал загружен лишь на 5%. В идеале конечно нужно сесть в машину времени и расстрелять тех людей, кому пришло в голову строить Московский и Финляндский вокзал. Сейчас бы столько земли в Питере освободилось, если бы Московский и Финляндский снесли ко всем чертям, оставив только Ладожский. РЖД кстати платит чисто символическую аренду за эти земли.
помню несколько лет назад было бурление говн, когда все поезда, курсирующие между Финляндией и Россией, пустили на Ладожский вокзал. Из-за этого Якунину пришлось вернуть поезда на Финляндский вокзал, и теперь ни о какой удобной пересадке на Сапсан не может быть и речи. Не пустят же Сапсан до Финляндского вокзала. Конечно они бы могли использовать инфраструктуру метрополитена чтобы пустить Аллегро до Московского вокзала, но это из области фантастики.
В итоге сейчас самый современный российский вокзал загружен лишь на 5%. В идеале конечно нужно сесть в машину времени и расстрелять тех людей, кому пришло в голову строить Московский и Финляндский вокзал. Сейчас бы столько земли в Питере освободилось, если бы Московский и Финляндский снесли ко всем чертям, оставив только Ладожский. РЖД кстати платит чисто символическую аренду за эти земли.
:rolleyes: Про Витебский вокзал ещё забыли и был Варшавский ( правда его закрыли).
... все поезда, курсирующие между Финляндией и Россией, пустили на Ладожский вокзал. Из-за этого Якунину пришлось вернуть поезда на Финляндский вокзал, и теперь ни о какой удобной пересадке на Сапсан не может быть и речи. Не пустят же Сапсан до Финляндского вокзала. ....
Так а Сапсан куда приходит? разве на Ладожский? Вроде как на Московский... То есть все равно на метро - что до Ладожского, что до Финляндского...
Вы мне вот объясните, питерцы: какой еще разводной мост проезжает поезд на выезде из Питера с Ладожского вокзала? Два раза попадала, что Толстой стоял на Ладожском вокзале по два с половиной часа (поэтому и на 2 часа опаздывал в Москве), потому что "опоздали проехать до разведения мостов" (по словам проводников)... Какие, нафиг, разводные мосты на железной дороге?????
:)
Submariner
13-12-2010, 11:05
Какие, нафиг, разводные мосты на железной дороге?????
:)
Таки есть такой железнодорожный мост через Неву.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82
Какие, нафиг, разводные мосты на железной дороге?????
:)
А Неву закопать, что ли, ради железной дороги? :)
http://www.most-spb.ru/finlandsky/finlandsky_glav.htm
Так а Сапсан куда приходит? разве на Ладожский? Вроде как на Московский... То есть все равно на метро - что до Ладожского, что до Финляндского...
Вы мне вот объясните, питерцы: какой еще разводной мост проезжает поезд на выезде из Питера с Ладожского вокзала? Два раза попадала, что Толстой стоял на Ладожском вокзале по два с половиной часа (поэтому и на 2 часа опаздывал в Москве), потому что "опоздали проехать до разведения мостов" (по словам проводников)... Какие, нафиг, разводные мосты на железной дороге?????
:)
Сапсан приходит всегда на Московский вокзал... как впрочем и все московские поезда с Ленинградского вокзала...
А Неву закопать, что ли, ради железной дороги? :)
http://www.most-spb.ru/finlandsky/finlandsky_glav.htm
Таки есть такой железнодорожный мост через Неву.
это.. самое... Мост красивый, не спорю... Но что-нибудь неразводное, типа сразу повыше - нельзя построить???
Не, ну сами посудите... Просыпаюсь в поезде в 7 утра, высматриваю в окно родные Мытищи, а мне говорять:"Да мы еще только Бологое проехали..."
:)
Submariner
13-12-2010, 11:27
что-нибудь неразводное, типа сразу повыше - нельзя построить???
Думаю, что в 1910г, когда этот мост строился, пароходы тех времён вполне под ним проходили :) а о том, что будет через сто с лишним лет проектанты не озаботились...
Так а Сапсан куда приходит? разве на Ладожский? Вроде как на Московский... То есть все равно на метро - что до Ладожского, что до Финляндского...
Ой не всё равно. Между Московским и Финлядским всего два перегона одной ветки. А вот до Ладожского с пересадкой на другую ветку, плюс в часы пик на тех линиях не факт что вам удастся сесть в первую и даже во вторую электричку (тем более с вещами).
Путевое развитие Ладожского вокзала ничтожно по сравнению с Фин-им и Мск-им вокзалами, нет там и "депо" и т.д. т.е. подвижной состав обслуживается "московским вокзалом".
Через Неву два жд моста, про тот что в городе выше написано, а вот второй
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82
Вообще эти поезда не часто опаздывают, у них ещё и график сильно тянутый как раз на случай опоздания из-за таможни или ещё чего.
А неразводных мостов только один, тот что авто на КАД.
Думаю, что в 1910г, когда этот мост строился, пароходы тех времён вполне под ним проходили :) а о том, что будет через сто с лишним лет проектанты не озаботились...
Нэ надо... Я тоже сначала хотела дать поблажку из-за почтенного возраста... Но вот Вики пишет:
В 1988 году старый мост был закрыт для движения поездов из-за серьезных коррозионных повреждений. В 1994 году на нем были демонтированы разводной пролет и механизм разводного пролета.
В 2002—2003 годах в связи со строительством Ладожского вокзала был произведен капитальный ремонт старого моста, общей стоимостью около 900 миллионов рублей. ...
Добавили бы еще пару мильёнчиков - и сделали бы неразводной... в 2003 году-то...
:)
Submariner
13-12-2010, 11:33
Нэ надо... Добавили бы еще пару мильёнчиков - и сделали бы неразводной... в 2003 году-то...
Я не специалист по мостостроению, но исходя из здравого смысла полагаю, что "просто нарастить мост" невозможно, ибо изменится нагрузка на опоры и вполне вероятно что она превысит их предел прочности. Думаю, что если бы превращение моста в неразводной было бы возможно - это сделали бы.
Нэ надо... Я тоже сначала хотела дать поблажку из-за почтенного возраста... Но вот Вики пишет:
В 1988 году старый мост был закрыт для движения поездов из-за серьезных коррозионных повреждений. В 1994 году на нем были демонтированы разводной пролет и механизм разводного пролета.
В 2002—2003 годах в связи со строительством Ладожского вокзала был произведен капитальный ремонт старого моста, общей стоимостью около 900 миллионов рублей. ...
Добавили бы еще пару мильёнчиков - и сделали бы неразводной... в 2003 году-то...
:)
Его ж только реставрировали и только... Это Благовещенскому мосту свезло что его перестроили , первый мост который таким образом нарастили и расширили.
Ну чего, мостовики, как с Финляндского до Московского-Ладожского добираться будем?;)
Добавили бы еще пару мильёнчиков - и сделали бы неразводной... в 2003 году-то...
:)
Нарастить мост непросто тем более в условиях города т.к. это приведёт к полной перестройке нескольких километров путей/насыпей/инфраструктуры. Вот подняли мост на два метра изменился угол наклона пути и гружёный бензином состав уже не "въедет", поэтому надо издалека наклон менять...
Если бы могли то давно бы уже сделали т.к. лес и нефть с московской сортировочной в Фи едет по нему нескончаемым потоком.
Ну чего, мостовики, как с Финляндского до Московского-Ладожского добираться будем?;)
Как , как??? А для чего под Литейным подземный переезд?
Kulkumulku
13-12-2010, 12:49
Так а Сапсан куда приходит? разве на Ладожский? Вроде как на Московский... То есть все равно на метро - что до Ладожского, что до Финляндского...
Я полагаю, что это если бы Аллегро приходил на Ладожский вокзал и с него же уходил Сапсан.
А так да - забыть и только летать.
РДЖ же вот буквально вчера озвучили этот план - синхронизировать расписания Сапсанов и Аллегро, не вижу никакой проблемы проехать две остановки на метро (перемещений пешком минимум), тем более на данном участке давки практически никогда не бывает (если специально не вибирать 2-3 вагоны с обеих сторон).
Или все едут с самсонайтами на 60 литров и нужен персональный грузчик?
Kulkumulku
13-12-2010, 13:27
Или все едут с самсонайтами на 60 литров...?
Да, наши монтажники почти всегда едут на две-три недели. С самсанайтами на 60 литров. И еще пару сумок в довесок.
Тогда да, тут и такси не поможет (перманентные пробки).
Как , как??? А для чего под Литейным подземный переезд?
Фигассе, отстал от жизни...
И куда он ведёт? Ну вьезд-выезд?
uusisuomalainen
13-12-2010, 13:52
Вообще весь питер надо закрыть,он проектировался с грубейшими нарушениям. Не только петр первый виноват, но и матвиенко с путиным. Проектантов и воров расстрелять.
Петра I расстрелять? может всё таки в лагеря?
Фигассе, отстал от жизни...
И куда он ведёт? Ну вьезд-выезд?
... набережную закрывали помнишь??? Вот там и построили ... я пока там не ездила .http://mircar.spb.ru/archives/kolomyazhskij-puteprovod-i-tonnel-pod-litejnym-mostom-dostroyat-v-2011-godu.php
[russian.fi, 2002-2014]