View Full Version : Дровяные печи и всё, что с ними связано
Так как являюсь активным пользователем сабжа решил создать отдельную тему. Если кому интересно, то здесь ей было положено начало: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=72015 Сравнивали с электрическим отоплением, обсуждали дрова и методы протопки. В этой теме предлагаю продолжить. Так же считаю, что здесь можно обсуждать и приготовление пищи при помощи ДРОВЯНОЙ печи (девушки! налетай! только, пожалуйста, не отклоняйтесь от дров ;) ) У нас ведь много на форуме людей из Карелии и Прибалтики! Наверняка есть опыт родителей, бабушек/дедушек.
на даче стоит настоящая кирпичная печь и электроплита !! так жена постоянно заставляет затапливать дровянную сторону так как на ней всё получается вкусней
А начну я, пожалуй, с чистки :) Вчера пришлось. Конечно, всё достаточно индивидуально, но трубочист (а его квитанция и данные в их комп. системе о выполненых работах, я так понял, являются для страховой некоим катсастусом печки) мне сказал так: "Если вы проживаете постоянно, то я приезжаю раз в год. Если это дача, то достаточно раза в два года. Я сам отслеживаю и занимаюсь логистикой." Первый раз я не выдержал и вызвал его сам. Дело было в начале осени. Время перед отопительным сезом мне показалось вполне логичным. В прошлом году он приезжал в декабре. Это было довольно странно, так как нужно было не топить печь с утра, были сугробы и крыша тоже малодоступна. В этом году мне пришлось напомнить о себе ВЧЕРА. Пообещали, что перезвонят. За время проживания в своём доме я уже освоил чистку печей (куда достают руки и пылесос) и даже собирался купить себе ёршик с грузом для трубы, но всё-равно нужно что-бы была отметка осмотра, так что трубу оставляю трубочисту :) В этом году я начал активно пользоваться дровяной плитой. Очень удобно - быстро даёт тёплый воздух, можно кипять чайник, готовить еду и дров уходит не очень много. Так как температура на улице не требует конкретной протопки больших печей, то вот и поддерживал температуру в доме с помощью плиты с осени. Топил довольно часто и много, что привело к ускоренному забиванию трубопроходов сажей. А трубочиста (со своей логистикой) всё нет... И вот настал момент (позавчера) когда у меня полыхнула сажа в трубе. Это очень неприятный и опасный момент в жизни печки. Но я так понял, что многие с ним сталкиваются. Я столкнулся впервые. Было стрёмно, особенно на фоне знаний, что дома, в основном, сгорают именно по этой причине. Думаю, что причиной образования горючей сажи (одной из шести видов) послужило так же использование сосны. Она известна не только высокой теплоотдачей (на втором месте после берёзы), но и как источник сажи на основе смолы (хотя береста тоже большой источник сажи).
Сталкивались ли вы с горением дымохода? Какие дрова используете? Как чистите печки?
(девушки! налетай! только, пожалуйста, не отклоняйтесь от дров ;) )
Мы так не согласны
:p
У меня дилемма сейчас: поставить на даче дизайн-камин или "как у людей"с духовкой. Готовила я тут на дровах еду вынужденно во время стройки-ну очень круто, даже простейшая картоха и горох на гарнир-все выходит уровня французских звезд. Долго, но очень вкусно. Может потому, что на медленном огне? Еще в ТВ программе о красивых финских домах увидела камин, где внутри каменный поддон для жарки мяса. Это очень, оказывается, необходимо мне для счастья. :D
По теме отопления дровами:
Дачное строение еще не готово, все задуто насыпной ватой, кроме пола на первом этаже.
В доме +7, источник отопления-масляная батарея и пол в ванной. Расходы 2,25 эур в день когда в доме нет никого.
Переоценить важность изоляции нельзя в нашем климате, поэтому одно-натопить, а второе-сохранить.
Дровами топить люблю.
Какие дрова используете?
Что-то у вас там не то...
За год не может так засориться, что загорелось...
Дрова должны быть сухие, хотя у нас сейчас сырые, они засоряют дымоход.
отчистки от картохи в топку кидай когда топишь... старый бабулин способ...незнаю почему но после таких киданий чистил трубу ершом практически незабита!!!
хотя до этого никогда нечистил дымоход
У меня летит туда все, мусора практиески остается только пластик и металл...Тоже радует.
Что-то у вас там не то...
За год не может так засориться, что загорелось...
Дрова должны быть сухие, хотя у нас сейчас сырые, они засоряют дымоход.
Каюсь, сырые (всего год просушки) тоже присутствовали. Да и сосна, которую мне в этом году "подсунули" требует более долгой сушки, чем лиственные, а эта, походу, вообще весенняя. Плюс я неправильно пользуюсь заслонками. Ну и топлю я сейчас очень часто по 12-16 часов... Нет, правда, летом я чистил печки, а вот за осень пепла в проходах (не остойниках) накопилось ОЧЕНЬ много. Вот я заметил это и решил тягу увеличить, чтоб "продуть"... Вот и полыхнуло :) Причём у меня есть подозрение, что и раньше такое было. Просто я не догадывался. Слышал, мне кажется, гул в печках с резким увеличением тяги... Но в этот раз я сунулся в поддувало... А тааааам.... уууууу :) Спецы говорят, что кирпичным дымоходам (у меня такой) не страшно (до поры до времени), но и не полезно это. Есть даже какие-то специальные поленья для прочистки. Некоторые пытаются ещё и сами поджечь (чтоб прочистить :) ). Многие говорят про осину и картофельные очистки, но принципа и технологии не знают.
Ну да, чистить надо отстойники...
У меня летит туда все, мусора практиески остается только пластик и металл...Тоже радует.
Газеты очень засоряют... Есть такие, которые вообще очень плохо горят (рекламные обычно) и прогорают не в пепел, а в липкую сажу.
Ну да, чистить надо отстойники...
Ну отстойники самособой... Их регулярно. А вот в проходы я особо не заглядывал. Привык, что на месяца четыре (из шести) хватает.
Газеты очень засоряют... Есть такие, которые вообще очень плохо горят (рекламные обычно) и прогорают не в пепел, а в липкую сажу.
Это в макулатуру отвожу, стараюсь разделять мусор как примерная гражданка
:D
У нас в даме поставили баки для стекла и металла, не нарадуюсь на них.
:D
У нас в даме поставили баки для стекла и металла, не нарадуюсь на них.
Это у всех поставили - закон новый вышел с начала года для всех домов, где больше 20 квартир.
Еда, да... Безусловно имеет совсем другой вкус. Мне кажется, что это связано может быть не только с иным температурным режимом, но так же и с запахом дров и другой посудой для приготовления. Те же самые глиняные горшочки...
. Многие говорят про осину и картофельные очистки, но принципа и технологии не знают.
К “народным” средствам, не требующим прочистки своим руками, можно отнести следующее. В хорошо протопленную печь бросить картофельные очистки. В момент их сгорания выделяется крахмал, который постепенно разлагает сажу. Через определенное время она облетит со стенок печи. Затем следует убрать оставшийся налет сажи.
http://stroy-aqua.com/vodosnab_otopl/kotel/chistka-dymoxoda.html
Это у всех поставили - закон новый вышел с начала года для всех домов, где больше 20 квартир.
В соседнем дома давно стояли они,
я-то думала, что наш халлитус пробило а сознание
:)
http://kak-svoimi-rukami.com/images/2012/12/ershik-svoimi-rukami-1.jpg
http://kak-svoimi-rukami.com/images/2012/12/ersh-svoimi-rukami-2.jpg :D
К “народным” средствам, не требующим прочистки своим руками, можно отнести следующее. В хорошо протопленную печь бросить картофельные очистки.
Ага ;) Вот про очистки-то больше всего непоняток - их сушить? В статье написано - ПОЛВЕДРА - ВЕДРО!!! Этож сколько их собирать?! :) Вот и про соль написано... Только вот что? Просто её щепотками в топку кидать? Да и смущает то, что у всех этих народных средств нет документального подтверждения. Нет замеров, на сколько это реально помогло. Понятно, что средство НАРОДНОЕ, а народ плохого не посоветует - проверено временем ;) Но вот времена-то наступили другие... Соль не та, картофель не тот, да и осина может изменить свои свойства в нашей-то экологии...
Пока я тут в компе ковырялся приехал трубочист, пошёл сначала к соседу. Я обрадовался, что он сегодня приехал, так как на ночь обещают похолодание и я собирался сегодня уже все печки протопить. Было бы удобно. Так он вышел от соседа и уехал!!!! :confused: Позвонил соседу. Оказывается я ему неправильный номер вчера оставил и он объезжает сегодня район, что бы согласовать время со всеми. На завтра с соседом договорился. Значит и ко мне завтра... :( БЛИН.
ЗЫ Прикольная картинка с ёршиком из бутылки :)
[QUOTE=ID-SPb-Mos]Ага ;) Вот про очистки-то больше всего непоняток - их сушить? В статье написано - ПОЛВЕДРА - ВЕДРО!!! Этож сколько их собирать?! :) QUOTE]
родная чистит картошку и автоматом закидывает все в топку !! когда делал ремонт в топку уходило всё!!! стенные пахвит крашенные ....всё что горит !! короче все внутренности спалил)))) представь сколько там сажи было!!!! потом начали кидать кожуру и весной полез чистить дымоход.... короче из каналов вышистил пол ведра сажи всего
Kulkumulku
09-01-2014, 14:56
Я не пойму, у вас что, нет ответственного трубочиста в районе?
короче из каналов вышистил пол ведра сажи всего
Эээээ.... Так у меня полведра сажи с трёх печек после отопительного сезона.... Без всяких солей, очисток и осин... В статье сказано, что эти все народные средства - лишь профилактика. Уменьшают налипание. Лучше начинать применять сразу после чистки.
обьясню еще раз ....сперbа спалил всё что можно (строиматериал) ,потом жена начала кидать кожуру, весной полез чистить дымоход,по весне вычистил из каналов пол ведра сажи тоесть кожура работает так как мало было сажи
p.s.до меня 12 лет никто не жил в доме
p.s.s. а вот с каминной стороны выгреб 2 ведра сажи.... :hang:
обьясню еще раз
Да я не спорю :) Просто получается, что у меня значительно меньше накапливается сажи.
Пришёл сегодня трубочист. Похвалил, что очень у меня всё чисто (ещё бы! я за день до него всё вычистил :) ) и счёт будет маленький за его услуги :) Правда в наряде написал, как всегда - 75е. Он всегда пишет 75е, а счёт потом приходит значительно меньше. Посмотрим, что будет в этот раз.
Про бак для воды сказал, что это не проблема, но не его профиль. Нужно обратиться в любую контору, которая занимается металлоконструкциями, со своими размерами и они мне сварят бак для кипячения воды (впрочем, наш Микка то же самое сказал). Но дешевле, говорит, заказать в РФ ;) Вставить его тоже не проблема. Только вот не понял я, при установке к нему ли обращаться или трубочист и печник - разные сферы? :xpain:
Теперь поговорим немного о еде :hrum:
По принципам приготовления пищи на дровах интернет предлагает усиленно уроки Джейми Оливера, причём, преимущественно, приготовления пиццы... (даже предлагают какие-то мини печки с доставкой по Москве!!! :eek: ) Но вот одна ссылка оказалась вполне по теме http://kramelion.ru/article/111705.html но ОЧЕНЬ смешная, поскольку переведена была явно гуглом :shum_lol: Уж не знаю, какой язык был оригинальным :xpain: Кстати, они тоже предлагают держать соль рядом с печкой на случай пожара :lamo: Пока мне не очень понятно зачем, так как мои личные опыты бросания соли в открытый огонь доказывают отличную её воспламеняемость.
Теперь поговорим немного о еде :hrum:
По принципам приготовления пищи на дровах интернет предлагает усиленно уроки Джейми Оливера, причём, преимущественно, приготовления пиццы... (даже предлагают какие-то мини печки с доставкой по Москве!!! :eek: ) Но вот одна ссылка оказалась вполне по теме http://kramelion.ru/article/111705.html но ОЧЕНЬ смешная, поскольку переведена была явно гуглом :shum_lol: Уж не знаю, какой язык был оригинальным :xpain: Кстати, они тоже предлагают держать соль рядом с печкой на случай пожара :lamo: Пока мне не очень понятно зачем, так как мои личные опыты бросания соли в открытый огонь доказывают отличную её воспламеняемость.
Соль используется в случае если что либо, например угли выпали из печки. Засыпьте тлеющее место солью, огонь погаснет.
Использую соль для гашения пламени при приготовления шашлыков.
Соль используется в случае если что либо, например угли выпали из печки. Засыпьте тлеющее место солью, огонь погаснет.
Использую соль для гашения пламени при приготовления шашлыков.
Странно... Может у меня соль другая? Или может всё дело в количестве? Потому что вспыхивает... А как же её тогда использовать для прочистки дымохода, бросая в топку? :confused:
Странно... Может у меня соль другая? Или может всё дело в количестве? Потому что вспыхивает... А как же её тогда использовать для прочистки дымохода, бросая в топку? :confused:
Соль одна и та же. Она не вспыхивает а испаряется.
Чтобы погасит печку, надо бросить сразу киллограмм. :)
Соляные испарения способствуют отслаиванию сажи со стенок.
Плюс еще вспомнил. В России, чаще всего раньше была соль каменная, а В ФИ соль в большинстве своем морская и йодированная. Возможно это тоже влияет.
Nefertiti
10-01-2014, 16:40
трубочист и печник - это есть две разные профессии ))
трубочист и печник - это есть две разные профессии ))
В общем-то логично :) Но почему бы печникам не быть трубочистами? ;) "И швец, и жнец, и на дуде игрец" :)
Так как мы уточнили, что печник и трубочист - разные профессии, а жестянщик и подавно, кто может посоветовать что-то про бак для воды в печку? Может у кого есть знакомые печники, которые знают устройство и смогут объяснить, как делать такой бак для жестянщика?
http://www.tori.fi/uusimaa/Siru_50_9429493.htm?ca=18&w=1 и варить ничего ненадо )))
http://www.tori.fi/uusimaa/Siru_50_9429493.htm?ca=18&w=1 и варить ничего ненадо )))
:) Ага, спасибо, свою большую печку сломать и поставить эту малютку только ради бака для воды (он там так встроен, что и не выпилишь, наверно) :)
Может кто знает хоть как такой бак называется по-фински? Чтоб покопать инет... :rolleyes:
У меня летит туда все, мусора практиески остается только пластик и металл...Тоже радует.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288641335834.html
Так как температура на улице не требует конкретной протопки больших печей, то вот и поддерживал температуру в доме с помощью плиты с осени. Топил довольно часто и много, что привело к ускоренному забиванию трубопроходов сажей.
Скорее дело не в частоте, а температуре.
Похоже на то, что у тебя происходит ускоренное отложение сажи. Ты топишь плиту, она дает меньше тепла, температура в дымоходе низкая, смолы не догорают и оседают на стенках. И наверное поддувало прикрываешь, чтобы медленно горело. В итоге при недостатке кислорода сгорают только газы, а более тяжелые вещества просто испаряются и оседают на стенках дымохода.
Мне кажется, стоит периодически устраивать большую протопку (с интенсивным горением), что бы как следует прогреть дымоход, тогда сажа просто сгорит и все.
Мне кажется, стоит периодически устраивать большую протопку (с интенсивным горением), что бы как следует прогреть дымоход, тогда сажа просто сгорит и все.
Всё верно Вы говорите. Но я городской житель и только-только осваиваю все эти премудрости. В интернете читал, что можно пытаться выжигать сажу (полено "Трубочист", например), но опять-таки опасно неконтролируемым горением. Приходится ещё и учитывать старость постройки. А вот в предыдущем сообщении ссылка вообще гласит о вреде дыма, в том числе и дровяного... Вот вам и стремление к экологическому проживанию... Боюсь, что когда научусь топить печки их либо запретят, либо помру от рака лёгких :)
Вообще, конечно, был бы современный тёплый дом, да нормальная печка и проблем бы у меня не было :)
А вот в предыдущем сообщении ссылка вообще гласит о вреде дыма, в том числе и дровяного... Вот вам и стремление к экологическому проживанию... Боюсь, что когда научусь топить печки их либо запретят, либо помру от рака лёгких :)
Да эта "ссылка" - мнение какого то там профессора, которого подкупили заслали быть говорящей головой для лоббирования какого нибудь очередного налога на наличие камина в доме (как в свое время была тв-максу).
А желтые журналюги и рады копипастить, да еще и вырывая куски из оригиналов, чтобы уложиться в свои колтчество строчек.
Тут все понятно - заказуха. Надо же чтобы люди топили электричеством (в том или ином виде), а не бесплатными дровами с собственной метсятилы.
Столько лет топим - и всё было нормально, даже этот профессор молчал. А вот с января 2014 - ляпимурто! Хенгенваара! Сюопа!
Как страшно жить.
ЗЫ: в "оригинальной" статье в наижелточайшей илтасаномат были описаны масштабы этой хенгенваары - ежегодно около 400 (!!! всего 400, я не опечаталась) суомалайцев помирают от болезней, которые КАК СЧИТАЕТСЯ (ключевые слова 1) МОГУТ БЫТЬ (ключевые слова 2) вызваны вот этой протопкой. (То есть причинно-следственная связь еще и не доказана учеными в гумне мочеными).
При этом умалчивается, сколько помирает от алкоголизма, наркомании, курения и тд. (Я чессговоря не совсем понимаю, как можно установить, от чего у курильщика рак легких - от курения, протопки печки или от того, чем он все 50 лет дышал на своем металлургическом заводе????)
В опчем, походу запретить камины и дровяные сауны нельзя, а энергетиков спасать надо - выход один: налог. Профессор - фас! :)
А вот в предыдущем сообщении ссылка вообще гласит о вреде дыма, в том числе и дровяного... Вот вам и стремление к экологическому проживанию...
Экологическому? Вот у нас недалеко 24х7 дымиццо вонючка-завод 5-ю трубами. Иногда проносит, а иногда прибивает так, что вопрос, простите, "кто до сортира не донес?" задавать неуместно :) Но это не считается, от этого у нас никаких раков быть не может, и астматикам это одно удовольствие, ога.
По теме: не пытались топить березой? Я только ею и топлю. Результат нравится - сажи и вони минимум, отложений минимум, тепло.
Ну и мусор всякий тоже в печку не пихаю, даже тёлки из под молока не. Очень редко газету (но не глянцевую) на растопку, а все чаще растапливаю маленькими брикетиками из класа олсона.
А вот соседи похоже топят полихтиленовыми мешками :) Иногда идешь мимо так у них прямо по запаху пожар на заводе резиновых изделий :)
По теме: не пытались топить березой? Я только ею и топлю. Результат нравится - сажи и вони минимум, отложений минимум, тепло.
Ну и мусор всякий тоже в печку не пихаю, даже тёлки из под молока не. Очень редко газету (но не глянцевую) на растопку, а все чаще растапливаю маленькими брикетиками из класа олсона.
Очень дельный совет. И ни в коем случае нельзя кидать в печь глянцевые журналы и всякие рекламы. Дополню ещё, что дрова должны быть нормально высушены, как минимум 2 года в правильных условиях.
Надо же чтобы люди топили электричеством (в том или ином виде)
Нуууу... Без этого (рекламы электричества) никуда :)http://yle.fi/uutiset/teplaya_zima_prinosit_ubytki_postavshchikam_energii/7023619
Только вот не пойму, то они беспокоятся за экономию и тут же рвутся спасать положение электриков :)
Я за дрова!!! Я с прошлой зимы ещё не включал батареи! Пришлось один раз в декабре, когда уезжал на неделю, чтоб дом не вымерз (как раз -10 было). Так за эти 10 дней нагорело электричества столько, сколько я сейчас за 3 месяца расходую :xobmorok:
По теме: не пытались топить березой?
Стараюсь :) Но от неё (коры) самая противная сажа. Об этом все пишут. Ну и от еловых - от смолы. Я сначала вообще еловые не использовал (из РФ привёз знание о смоле), а тут мне соседи объяснили, что сосна хороша (в электрожурнале тоже писали, что у неё теплоотдача очень высокая), надо только её сушить дольше.
ЗЫ Мусор тоже не жгу. Редко только, если какие досочки...
Дополню ещё, что дрова должны быть нормально высушены, как минимум 2 года в правильных условиях.
Знать бы в каких условиях их сушат продавцы ;)
ЗЫ Ты лучше нам о еде расскажи ;)
Знать бы в каких условиях их сушат продавцы ;)
Дык могу рассказать :)
Все 5 продавцов, с которыми мы имели дело, сушили дрова просто - складывали их в сарай или неотапливаемый ангар :D
Кто же будет дрова для продажи сушить тепловыми пушками и хранить в отапливаемых помещениях? Вернее, если такие и есть, то наверное дешевле топить электричеством, чем такими золотыми :)
Знать бы в каких условиях их сушат продавцы ;)
ЗЫ Ты лучше нам о еде расскажи ;)
Узнавать надо, да и по самим дровам видно.
Еда в дровяной печи получается действительно вкуснее, тут и говорить нечего. Я только выпечку там делать не решалась.
Пожарь обычные куриные окорочка и заметишь разницу.
Я чаще всего в печи люблю делать всякое жаркое, еду в горшках, но и рыба отлично получается.
Все 5 продавцов, с которыми мы имели дело, сушили дрова просто - складывали их в сарай или неотапливаемый ангар :Д
Так это и есть хороший вид сушки, в сухости же лежат и воздух циркулирует.
Узнавать надо, да и по самим дровам видно.
Еда в дровяной печи получается действительно вкуснее, тут и говорить нечего. Я только выпечку там делать не решалась.
Пожарь обычные куриные окорочка и заметишь разницу.
Я чаще всего в печи люблю делать всякое жаркое, еду в горшках, но и рыба отлично получается.
Ну узнавать я ещё не мастак ;) Впрочем, как и по внешнему виду узнавать ;) Всему своё время...
Про выпечку... Я как раз хочу освоить выпекание своего хлеба. В Суоми ОЧЕНЬ вкусный хлеб, но ОЧЕНЬ дорогой. Может самому дешевле получится?...
Окорочка? А это мысль... Ты имеешь ввиду на плите или в духовке попробовать? Конечно я имею ввиду именно пожарить попробовать в духовке. Опять-таки - жаркое, горшочки и рыбу ты делаешь в духовке? Или вот я так понимаю, что круги на плите вынимаются под нужный диаметр горшка и горшок ставится в получившуюся дырку НА плите?
Так это и есть хороший вид сушки, в сухости же лежат и воздух циркулирует.
Сомневаюсь я, что в сарае и ангаре хорошо воздух циркулирует. Я заметил у финнов на хуторах специальные сараи для дров - вот они хороши.
http://petaisentreenimajoitus.nettisivu.org/files/2011/01/web_puuvarasto.jpg
Но у нас в городе (не продавцы, а жители) просто обычно складывают поленницы открытые спереди и сзади и накрывают их шифером/железом/накидкой
http://cs310524.vk.me/v310524002/4bac/KBg55bXpkgM.jpg
с водой всё просто стоит большой бак с водой
типа такого
http://asfu.ru/wp-content/uploads/2012/11/vybiraem-bak-dlya-vody-v-banyu.jpg
с водой всё просто стоит большой бак с водой типа такого
Клёво!!!
У меня пока просто кастрюля стоит на 10л + кружка 2л для чая/кофе, но у меня в печке встроен бак. Видимо, он старый, потому что на "морде только заглушка" (слева вертикальная)
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20904&stc=1
а я хочу нормальный краник, чтоб всегда был горяченький чай, вот, как тут :)
http://image.nettix.fi/extra/itemimg/1066301_1066400/myydaan-ej-leino-puuliesi-1066322_b_64047e7ab386b80c.jpg
Кстати, Vnik говорил про пар... Так мне кажется, что он просто через крышечку и выходит... Но вот как добиться такого, что бы вода не очень выкипала, а соответственно дом не превращался в парилку? :lamo: Как-то ведь предки наши жили с такими баками? Вот и в той статье переводной (я в начале темы давал ссылку) рекомендуют держать бак с водой, чтоб всегда была вода горячая для домашних нужд, но предупреждают про пар... Оригинал бы статьи той найти, а то перевод этот читать невозможно :)
Ну узнавать я ещё не мастак ;) Впрочем, как и по внешнему виду узнавать ;) Всему своё время...
Про выпечку... Я как раз хочу освоить выпекание своего хлеба. В Суоми ОЧЕНЬ вкусный хлеб, но ОЧЕНЬ дорогой. Может самому дешевле получится?...
Окорочка? А это мысль... Ты имеешь ввиду на плите или в духовке попробовать? Конечно я имею ввиду именно пожарить попробовать в духовке. Опять-таки - жаркое, горшочки и рыбу ты делаешь в духовке? Или вот я так понимаю, что круги на плите вынимаются под нужный диаметр горшка и горшок ставится в получившуюся дырку НА плите?
Я имею в виду в печи. Но много ведь хлеба и дешёвых сортов. Вряд ли самому будет дешевле, тем более выпечка хлеба посложнее будет чем жарка окорочков :)
Всю еду, о чём писала, делаю в печи. У дровяной плиты в смысле вкуса нет преимуществ перед электрической.
В печь кладутся металлические круги меньше размером чем горшок или противень, посуду на них. это нужно для того, чтобы дно не подгорело. А потом помешивай иногда, пробуй и все дела.
Любимое финнами жаркое по-карельски в такой печи само готовится, самое простое блюдо.
А рядом с горшком или противнем можешь кинуть несколько картофелин в фольге, запекутся за милую душу :) Рекомендую брать сорт Розамунда и побольше размером. Помыть клубни, завернуть в фольгу и в печь. Потом разрезаешь в серединке, кладёшь начинку и.... наслаждаешься.
Сомневаюсь я, что в сарае и ангаре хорошо воздух циркулирует.
Если сарай построен как надо, в нём обязательно циркулирует воздух :)
а меня тут заплевали года два назад, доказывали, что в Фи печек дровяных нет!
Клёво!!!
Но вот как добиться такого, что бы вода не очень выкипала, а соответственно дом не превращался в парилку? :lamo: Как-то ведь предки наши жили с такими баками?
Ты сначала его начни использовать, может там и пару то совсем мало будет...
можно вентилировать бак: штуцер-трубка-вентиляция
Другой вариант: герметичная крышка. но тогда должна стоять защита от перегрева, предохранительный клапан.
Кроме того, если бак отдельный, то его хорошо сделать термоизолированным, тогда горячая вода будет храниться дольше.
Я имею в виду в печи. Но много ведь хлеба и дешёвых сортов. Вряд ли самому будет дешевле, тем более выпечка хлеба посложнее будет чем жарка окорочков :)
Всю еду, о чём писала, делаю в печи. У дровяной плиты в смысле вкуса нет преимуществ перед электрической.
В печь кладутся металлические круги меньше размером чем горшок или противень, посуду на них. это нужно для того, чтобы дно не подгорело. А потом помешивай иногда, пробуй и все дела.
Любимое финнами жаркое по-карельски в такой печи само готовится, самое простое блюдо.
А рядом с горшком или противнем можешь кинуть несколько картофелин в фольге, запекутся за милую душу :) Рекомендую брать сорт Розамунда и побольше размером. Помыть клубни, завернуть в фольгу и в печь. Потом разрезаешь в серединке, кладёшь начинку и.... наслаждаешься.
Я всегда беру самый дешёвый хлеб (так совпало, что он мене больше всего нравится по вкусу), но по сравнению с РФ он всё-равно очень дорогой :)
Ага, спасибо за советы! Очень ждал тебя в этой теме ;) Можно и рецептами здесь делиться ;) Главное - не отклонятся от дров!!! :) Все рецепты должны быть расчитаны именно на печь. И самое важное - личный опыт :)
А вот про печь/духовку я уже объяснял, что у меня система такая: я складываю в духовку дрова, когда они прогорят, угли скидываются в нишу, а на их место можно уже ставить посуду. Я пока не очень представляю себе как в таком режиме готовить. Теоритически жар можно чуток поддерживать сверху за счёт плиты. А вот снизу уже только угли остаются и тепло камня. Достаточно ли этого? Pivo а можно более подробно описание Вашей печи? Вот у Вас слева сверху духовка. Она так же топится, как моя?
Я всегда беру самый дешёвый хлеб (так совпало, что он мене больше всего нравится по вкусу), но по сравнению с РФ он всё-равно очень дорогой :)
Ага, спасибо за советы! Очень ждал тебя в этой теме ;) Можно и рецептами здесь делиться ;) Главное - не отклонятся от дров!!! :) Все рецепты должны быть расчитаны именно на печь. И самое важное - личный опыт :)
А вот про печь/духовку я уже объяснял, что у меня система такая: я складываю в духовку дрова, когда они прогорят, угли скидываются в нишу, а на их место можно уже ставить посуду. Я пока не очень представляю себе как в таком режиме готовить. Теоритически жар можно чуток поддерживать сверху за счёт плиты. А вот снизу уже только угли остаются и тепло камня. Достаточно ли этого? Пиво а можно более подробно описание Вашей печи? Вот у Вас слева сверху духовка. Она так же топится, как моя?
А ты не сравнивай, в другой стране уже живёшь. Тут и мука дорогая, по сравнению с Россией.
Рецепты для готовки в печи самые простые, по принципу: положил всё в горшок и поставил в печь, всё :) Но если что конкретно нужно, подскажу конечно. Личный опыт 13 лет :)
Если печь нормально протоплена и она была полна дров, то этого тепла хватит для готовки. Но зависит от размера печи и также холодная ли она была или ещё тёплая от предыдущей топки. Не надо ничего поддерживать. Каменные стены в печи долго хранят тепло. Главное дров не жалей и желательно берёзовых.
а меня тут заплевали года два назад, доказывали, что в Фи печек дровяных нет!
Не знаю, кто посмел ;) но терветулоа в тему любителей печек :) У нас на 5200 населения только 17 керростало (около 500 семей) без печек... Вот keri бы ещё подтянулась к нам. Поделилась, как у неё с отоплением сейчас...
Главное дров не жалей и желательно берёзовых.
Слушаюсь! :armeec:
Слушаюсь! :армеец:
Кстати, в печи именно говядина и баранина отменно получаются ;) Решишься попробовать?
Ой, важное забыла! А свиные рёбрышки какие.... это ж грех, а не еда )))
Не знаю, кто посмел ;) но терветулоа в тему любителей печек :) У нас на 5200 населения только 17 керростало (около 500 семей) без печек... Вот keri бы ещё подтянулась к нам. Поделилась, как у неё с отоплением сейчас...
у нас тоже печка, и у всех соседей, вот я и подумала, что те кто плевал, не в Фи живут!
у нас тоже печка, и у всех соседей, вот я и подумала, что те кто плевал, не в Фи живут!
Плюньте им в ответ и затопите печку.
Я всегда беру самый дешёвый хлеб (так совпало, что он мене больше всего нравится по вкусу), но по сравнению с РФ он всё-равно очень дорогой :)
Ага, спасибо за советы! Очень ждал тебя в этой теме ;) Можно и рецептами здесь делиться ;) Главное - не отклонятся от дров!!! :) Все рецепты должны быть расчитаны именно на печь. И самое важное - личный опыт :)
А вот про печь/духовку я уже объяснял, что у меня система такая: я складываю в духовку дрова, когда они прогорят, угли скидываются в нишу, а на их место можно уже ставить посуду. Я пока не очень представляю себе как в таком режиме готовить. Теоритически жар можно чуток поддерживать сверху за счёт плиты. А вот снизу уже только угли остаются и тепло камня. Достаточно ли этого? Pivo а можно более подробно описание Вашей печи? Вот у Вас слева сверху духовка. Она так же топится, как моя?
Ну тут я уже не выдержу... чё это за хрень...? :D :eek: Впервые такое вижу, слышу..
У нас в Эстонии всё гораздо проще... Духовка, это такой металлический короб, который нагревается одновременно с топкой печи... Одновременно и готовятся блюда, пироги... в духовке... Ну ещё там можно оставить кастрюлю щей, для упарки... ;) Зачем такие сложности навыдумывали финны..? :D
И вода горячая у нас нагревается в вмонтираванном, чугунном котле с крышкой, прямоугольной формы... Чугун долго держит тепло... Но вода конечно же не для чай... :p Так, посуду помыть...
А ещ1 не понял смысл двойных задвижек... это какэта... зачем... как ими пользуютесь..? ;)
Кстати, в печи именно говядина и баранина отменно получаются ;) Решишься попробовать?
Ой, важное забыла! А свиные рёбрышки какие.... это ж грех, а не еда )))
Слушай, а вот насчёт говядины - это да... Я не очень люблю говядину, потому что она жестковата... А вот в печке должна получиться прямо мягкая и нам-ням!!! :hrum:
Ага ;) какие вкусности на ночь-то вспоминаются :D
А ещ1 не понял смысл двойных задвижек... это какэта... зачем... как ими пользуютесь..? ;)
Обе открываются и обе закрываются. Я догадывался о смысле, но только что уточнил у трубочиста - всё верно! Они образуют между собой воздушную пробку, которая мешает теплу улетучиваться в трубу. Он сказал, что это старая система. Сейчас по другому как-то сделано и задвижка одна на трубе.
Зачем такие сложности навыдумывали финны..? :D
И вода горячая у нас нагревается в вмонтираванном, чугунном котле с крышкой, прямоугольной формы... Чугун долго держит тепло... Но вода конечно же не для чай... :p Так, посуду помыть...
Я вот тоже хочу это узнать. По этому и завёл эту тему. Тут многие всё-таки из деревень со схожей финской культурой, а кто-то и живёт среди деревенских финнов ;) Может поделятся... Русская печь всё-таки принципиально другая была.
Вот и я такой бак хочу. А почему для чая не подходит? Может он никогда и не предназначался для чая? Понятно, что горячую воду можно по-разному применять, но и для чая хорошо бы. Вот у меня сейчас стоит 10л. Я из них и кастрюлю для варки набираю и посуду помыть... Очень удобно. Да и в электрочайник утром наливаю - он быстрее закипает = меньше электричества жрёт.
Обе открываются и обе закрываются. Я догадывался о смысле, но только что уточнил у трубочиста - всё верно! Они образуют между собой воздушную пробку, которая мешает теплу улетучиваться в трубу. Он сказал, что это старая система. Сейчас по другому как-то сделано и задвижка одна на трубе.
Ну незнааю... Такая система ещё может как-то быть оправдана в каминах, и русской печи, где от топки прямой дымоход в трубу... а в отопительных печах, и таких вот кухонных плитах, сложный извилистый дымоход... достаточно слегка перекрыть, и всё - тяги нет... ничто никуда не улетучивается... Кстати, будь там повнимательней... опасная это штука, печька... Если угли до конца не прогорели, и плотно закроешь задвижку, можно и угореть насмерть... легко...
Я вот тоже хочу это узнать. По этому и завёл эту тему. Тут многие всё-таки из деревень со схожей финской культурой, а кто-то и живёт среди деревенских финнов ;) Может поделятся... Русская печь всё-таки принципиально другая была.
Вот и я такой бак хочу. А почему для чая не подходит? Может он никогда и не предназначался для чая? Понятно, что горячую воду можно по-разному применять, но и для чая хорошо бы. Вот у меня сейчас стоит 10л. Я из них и кастрюлю для варки набираю и посуду помыть... Очень удобно. Да и в электрочайник утром наливаю - он быстрее закипает = меньше электричества жрёт.
Ну у тебя там не духовка, а этакая печка-гриль... Она у "пиво" отдельна, слева... а вот духовка у него там рядом с топкой, как и в наших эстонских плитах...
И второе.. Вода в баке непрерывного подогрева, кипячения... А воду для питья можно кипятить только 1 раз. В кипящей воде образуется накипь и соли, которые ни есть полезны для организма... ;) Накипь можно увидеть через некоторое время на стенках бо4ка и вода со временем мутнеет... А соли почувствуешь со временем, в отложении их в виде камней в почках... :( ;)
Ну незнааю... Такая система ещё может как-то быть оправдана в каминах, и русской печи, где от топки прямой дымоход в трубу... а в отопительных печах, и таких вот кухонных плитах, сложный извилистый дымоход... достаточно слегка перекрыть, и всё - тяги нет... ничто никуда не улетучивается... Кстати, будь там повнимательней... опасная это штука, печька... Если угли до конца не прогорели, и плотно закроешь задвижку, можно и угореть насмерть... легко...
А вот как раз и нет... По сравнению с русской печкой у меня почти сразу в дымоход топка уходит (я рисовал схему в прошлой теме). А вот русские как раз с очень сложной системой туннелей, чтоб БОЛЬШАЯ печка вся прогревалась. Она ведь ставилась по центру дома и каждая её стенка выходила в разные комнаты. А у меня получается в каждой комнате по печке. Заслонки я стараюсь их не открывать сильно, что бы всё тепло сразу не улетало в трубу. Хоть это и неправильно, но тяга ОЧЕНЬ хорошая - со свистом. Если я их открываю на полную, то не могу даже спичку поднести к дверце - задувает :) Да, про угар прекрасно знаю, спасибо :)
Ну у тебя там не духовка, а этакая печка-гриль... Она у "пиво" отдельна, слева... а вот духовка у него там рядом с топкой, как и в наших эстонских плитах...
И второе.. Вода в баке непрерывного подогрева, кипячения... А воду для питья можно кипятить только 1 раз.
Очень интересно, как у него устроена печка... Ведь духовка должна со всех сторон прогреваться.
Опа, а вот не знал, что для питья можно только один раз кипятить воду... :( Да накипь замечаю и мою. Спасибо. Буду думать как придти к одноразовому кипячению.
Вот, проявляется очередной вопрос: как очищать от накипи встроенный бак для воды?
А кто-нибудь возьмётся перевести на русский статью из ВИКИ?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Leivinuuni
Там совсем не много, но интересно - упоминается Саво, Карелия, Сибирь...
слева у меня топка печи ,а справа снизу именно плита с духовкои !! что касается закрытия вьюх не совсем так ... угарныи газ это когда из углеи пробивается синее пламя (вот оно опасно) я практически всегда закрываю вьюхи когда еще угли красные и дверцу топки нараспашку от туда еще долго тепло идет!!!
пы.сы. поеду на дачу более подробно сфотаю
http://ia100.mycdn.me/getImage?photoId=477825750575&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage?photoId=477825720623&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage?photoId=556190289711&photoType=0
p.s.s. хотя и топкой тоже пользуюсь как духовкой))) привезли утятницу из россии , накладываем в неё еды и в угли закрытую !! получается очень вкусно
Слушай, а вот насчёт говядины - это да... Я не очень люблю говядину, потому что она жестковата...
Как я тебе говорила, ты просто не умеешь её готовить. Пока :)
А вот как раз и нет... По сравнению с русской печкой у меня почти сразу в дымоход топка уходит (я рисовал схему в прошлой теме). А вот русские как раз с очень сложной системой туннелей, чтоб БОЛЬШАЯ печка вся прогревалась. Она ведь ставилась по центру дома и каждая её стенка выходила в разные комнаты. А у меня получается в каждой комнате по печке. Заслонки я стараюсь их не открывать сильно, что бы всё тепло сразу не улетало в трубу. Хоть это и неправильно, но тяга ОЧЕНЬ хорошая - со свистом. Если я их открываю на полную, то не могу даже спичку поднести к дверце - задувает :) Да, про угар прекрасно знаю, спасибо :)
Ты ошибаешься... Традиционная русская печь, не имеет каналов, "туннелей"... Это просто большой очаг, с выходам дыма через трубу находящуюся перед очагом... как у каминов, традиционных, без дополнительных ходов обогрева...
Как у русской печи, так и у камина, в такую трубу можно легко заглянуть, и днём видеть звёзды..(!) :p
Тяга и должна быть большая... чтоб спичку гасила...
Только во время расстопки, труба может быть чуть прикрыта, как и потдувало...а когда расстопиться во всю силу, открыть задвижку полностью, а потдувало обычно прикрыто наполовину...
слева у меня топка печи ,а справа снизу именно плита с духовкои !! что касается закрытия вьюх не совсем так ... угарныи газ это когда из углеи пробивается синее пламя (вот оно опасно) я практически всегда закрываю вьюхи когда еще угли красные и дверцу топки нараспашку от туда еще долго тепло идет!!!
пы.сы. поеду на дачу более подробно сфотаю
p.s.s. хотя и топкой тоже пользуюсь как духовкой))) привезли утятницу из россии , накладываем в неё еды и в угли закрытую !! получается очень вкусно
Синие пламя это да, правильно - догорает угарный газ... однако это не значит, что он больше не выделяется из остатков углей... поосторожней там... ;)
Тепло от печки не о огня, а от разогретых кирпичей... Печь - не камин... ;)
http://www.luxhouse.net/files/admin/russkay_pech.jpg
Синие пламя это да, правильно - догорает угарный газ... однако это не значит, что он больше не выделяется из остатков углей... поосторожней там... ;)
Тепло от печки не о огня, а от разогретых кирпичей... Печь - не камин... ;)
ну не так что аж горит там всё ,а прогорело и чуть красные угли .... нет там уже дыма
ну не так что аж горит там всё ,а прогорело и чуть красные угли .... нет там уже дыма
Ну тк, как хвритя, дыма без огня не бывает,... как и огня без дыма... ;)
Мы делали так... Когда дрова прогорают, угли кочергой сгребаются на середину топки, и слегка мельчатся... потом ещё раз... (ещё видно голубые всполохи..) потом совсем мелкие, наоборот разгребаются и закрывается потдувало, перекрывая доступ воздуха, чтобы угли погасли... а там уж и трубу можно совсем закрыть шибером, минут через 10...
Shurchik
15-01-2014, 00:42
Хочу спросить тут.Как раз тема об этом.Есть тут кто-нибудь из практикующих спецов по печному делу?Камин подремонтировать надо.Камин английский если что,с калориферами.
Shurchik
15-01-2014, 01:09
Как у русской печи, так и у камина, в такую трубу можно легко заглянуть, и днём видеть звёзды..(!) :p
Не знаю как в других,а в английском камине если звёзды видно,значит он сложен неверно.
Ты ошибаешься... Традиционная русская печь, не имеет каналов, "туннелей"...
Ну, может, именно традиционная (как на рисунке) с огромной топкой. Я имел в виду те, которые собирали в СССР в 50х... Типа такого (у меня на даче именно такая)
http://www.e-reading.co.uk/illustrations/84/84101-i_123.png
А тут у меня два-три поворота и уже в трубе. Причём всё просматривается на сквозь. Не, конечно, шведская (по-фински) или финская (по-русски) печка (бочкой которая), вот там хитро всё сделано. Она прогреваться начинает по сути, после того, как закроешь всё.
Не знаю как в других,а в английском камине если звёзды видно,значит он сложен неверно.
Скучно... ни тебе звёзд не видно, ни тебе утку через дымоход не подстрелить... :(
Ну, может, именно традиционная (как на рисунке) с огромной топкой. Я имел в виду те, которые собирали в СССР в 50х... Типа такого (у меня на даче именно такая)
А тут у меня два-три поворота и уже в трубе. Причём всё просматривается на сквозь. Не, конечно, шведская (по-фински) или финская (по-русски) печка (бочкой которая), вот там хитро всё сделано. Она прогреваться начинает по сути, после того, как закроешь всё.
Какая же это Русская традиционная...? Русская, это на которой Емеля по щучьему велению катался... :p
А эта, на твоих рисунках, мало чем отличается от обычной кухонной плиты со стенкой обогрева... только ещё с навесом над плитой...
Странные ты какие-то вещи пишешь... В трубе - повороты нонсенс! Этого не может быть.
И второе, как это - просматривается на сквозь..? У тя печь стеклянная..?
Ну, может, именно традиционная (как на рисунке) с огромной топкой. Я имел в виду те, которые собирали в СССР в 50х... Типа такого (у меня на даче именно такая)
хттп://щщщ.е-реадинг.цо.ук/иллустратионс/84/84101-и_123.пнг
А тут у меня два-три поворота и уже в трубе. Причём всё просматривается на сквозь. Не, конечно, шведская (по-фински) или финская (по-русски) печка (бочкой которая), вот там хитро всё сделано. Она прогреваться начинает по сути, после того, как закроешь всё.
Ето разновидность так называемой "голландской" печи.
Вот тут можно посмотреть разние типы печей. http://stroy-zametki.narod.ru/1_28.html
На какую похожа ваша?
Ето разновидность так называемой "голландской" печи.
Вот тут можно посмотреть разние типы печей. http://stroy-zametki.narod.ru/1_28.html
:) Сайты "народа" с некоторого времени перестали у меня открываться :( Просто белая страница... Так же как и форум Suomi24... :( Но тема не об этом :)
Странные ты какие-то вещи пишешь... В трубе - повороты нонсенс! Этого не может быть.
И второе, как это - просматривается на сквозь..? У тя печь стеклянная..?
Ну, неверно выразился - не труба а дымоход. Просто, в моём представлении, в России всегда труба начинается НАД печкой и опирается на неё. И переборка печки всегда связана с проблемой фиксации трубы. Здесь же труба начинается от пола (может и из подпола) и печь "подключается" к трубе. Замена печи занимает не более 2х часов (старую унёс, новую принёс). Так вот в самой печи дымоходы широкие и поворотов минимум и через всякие отверстия для выгребания пепла и прочистки всё просматривается насквозь (я рисовал в прошлой теме). А та печка, которая осталась в моей памяти из детства (на даче в ЛО), как выразился Den327 - голладская... Вот там всё сложно. Куча каких-то заслонок, дверок, которые расположены в разных помещениях и открываются/закрываются в разной последовательности.
Пришёл счёт - 66е. Я так понял, что 75 (цифра в наряде) - это не евро, а какие-то у.е., а цена 1у.е.=0,88е. А ещё прислали книжечку про дрова. Вот такую, только она чуток адаптирована под наш регион :)
http://www.hsy.fi/seututieto/Documents/Ilmanlaatu_esitteet/Pienpolttoesite_A5_verkkoon.pdf
в ней хорошо все соприкасающиеся законы перечислены.
ЗЫ Гуугл по запросу HSY opas puunpolttoon много интересного выдаёт ;)
А кто может подсказать, до какой температуры можно топить 2 тонную варааву такку?
Везде пишут или один "песяллинен" (но ведь можно набить по самые этисамые, а можно две трети как положено), или про температуру на градуснике , который встроен в печь (темп внутри - типа 250 градусов) , а у нас такого нету.
Поэтому хочется ориентироваться на температуру поверхности скажем через час после закрывания всего.
Пока топим чтобы получалось 45-50 град. Но че то при -16 сейчас через сутки остывает практически до 25. В помещении при этом 19-20 гр. Лямпопумппу в данный момент выключена (без комментариев плиз), работает только валлокс (вентиляция с рекурперацией тепла).
У кого есть опыт, сколько можно чтобы не перегревать и на подольше хватало?
А кто может подсказать, до какой температуры можно топить 2 тонную варааву такку?
Везде пишут или один "песяллинен" (но ведь можно набить по самые этисамые, а можно две трети как положено), или про температуру на градуснике , который встроен в печь (темп внутри - типа 250 градусов) , а у нас такого нету.
Поэтому хочется ориентироваться на температуру поверхности скажем через час после закрывания всего.
Пока топим чтобы получалось 45-50 град. Но че то при -16 сейчас через сутки остывает практически до 25. В помещении при этом 19-20 гр. Лямпопумппу в данный момент выключена (без комментариев плиз), работает только валлокс (вентиляция с рекурперацией тепла).
У кого есть опыт, сколько можно чтобы не перегревать и на подольше хватало?
Так топите два раза в день. Не знаю, у меня градусника нету на 1,5 тонной. Топлю до тех пор, пока до поверхности можно дотронуться только "чиркнув" рукой ( градусов 70 наверное ), чтобы понять насколько горячая.
Ну и два песяллинен на две третьи, как минимум, всегда закладываю, даже при теплом еще камине.
Питер FM
15-01-2014, 19:26
Знать бы в каких условиях их сушат продавцы ;)
ЗЫ Ты лучше нам о еде расскажи ;)
УГУ-сушим на улице всё лето,сверху материал типа брезента чтоль....бока открыты.Осенью в огромный амбар перевозим.
Питер FM
15-01-2014, 19:36
Я имею в виду в печи. Но много ведь хлеба и дешёвых сортов. Вряд ли самому будет дешевле, тем более выпечка хлеба посложнее будет чем жарка окорочков :)
Всю еду, о чём писала, делаю в печи. У дровяной плиты в смысле вкуса нет преимуществ перед электрической.
В печь кладутся металлические круги меньше размером чем горшок или противень, посуду на них. это нужно для того, чтобы дно не подгорело. А потом помешивай иногда, пробуй и все дела.
Любимое финнами жаркое по-карельски в такой печи само готовится, самое простое блюдо.
А рядом с горшком или противнем можешь кинуть несколько картофелин в фольге, запекутся за милую душу :) Рекомендую брать сорт Розамунда и побольше размером. Помыть клубни, завернуть в фольгу и в печь. Потом разрезаешь в серединке, кладёшь начинку и.... наслаждаешься.
Полностью согласна,особенно про картошку.Оч вкусная получается.Мама мужа постоянно в печи хлеб печёт-они его не покупают-печёт сразу много,целый день и на нас тоже.Закидывает в морозилку потом,говорит,что дешевле и полезнее.
Чтот я с окорочками не поняла-их можно на чугунной сковородке? И да-не подскажешь-где приобрести эти круги железные?Обхожусь без них,но желательно конечно же!
Мама мужа постоянно в печи хлеб печёт
Во! А Вы как-нибудь сфоткайте процесс (без лиц) и оформите фотки рецептом - будет КРАСОТА!!!
Shurchik
15-01-2014, 23:58
Ну, может, именно традиционная (как на рисунке) с огромной топкой. Я имел в виду те, которые собирали в СССР в 50х... Типа такого (у меня на даче именно такая)
Если 100 лет это уже традиция,то Вы правы.Уже в начале 20 столетия в России начали совершенствовать русские печи.А может и раньше.Так вот печники уже тогда делали русские печи с прогревом нижней части.
Shurchik
16-01-2014, 00:05
Скучно... ни тебе звёзд не видно, ни тебе утку через дымоход не подстрелить... :(
Так то ж англичане.Практичные люди.
Ну, неверно выразился - не труба а дымоход. Просто, в моём представлении, в России всегда труба начинается НАД печкой и опирается на неё. И переборка печки всегда связана с проблемой фиксации трубы. Здесь же труба начинается от пола (может и из подпола) и печь "подключается" к трубе. Замена печи занимает не более 2х часов (старую унёс, новую принёс). Так вот в самой печи дымоходы широкие и поворотов минимум и через всякие отверстия для выгребания пепла и прочистки всё просматривается насквозь (я рисовал в прошлой теме). А та печка, которая осталась в моей памяти из детства (на даче в ЛО), как выразился Den327 - голладская... Вот там всё сложно. Куча каких-то заслонок, дверок, которые расположены в разных помещениях и открываются/закрываются в разной последовательности.
Ты когда нибудь видел сгоревший дом..? Сгорет всё, кроме трубы... которая ВСЕГДА одиноко возвыщается над пепелищем... :( ;)
Труба ВСЕГДА стоит на собственном фундаменте... ну или вместе с печью, русской.. или в несущей стене, но тоже всегда на фундаменте..(!)
Хотя честно говоря, был у меня случай, когда клиент попросил подремонтировать растрескавшуюся печь на даче, а когда я взялся за работу, то выяснилось, что и печь, и труба, стояли просто так, на ровном месте...:D Пришлось проявить незаурядную фантазию и смекалку, чтобы подвести фундамент под трубу, и... заново перебрать печь...
Голландка - это печь обогрева, и естественно чем больше ходов, тем больше площадь прогрева, и меньше дров...
Кухонная плита, для разогрев пиши... и в ней главное, распределить огонь вдоль чугунной плиты готовки, прогрева духовки, и если есть, водяного бака...
Обычно кухонную плиту совмещают со стеной обогрева, в которой также как и в той же голландке, проведены ходы... Такая стена греет не только кухню, но и совмещённую по другую сторону комнату...
Так то ж англичане.Практичные люди.
Практичные.. аха... с их 15% КПД каминофф... :lol:
Не... в прямых дымоходах хоть романтика есть... :)
Shurchik
16-01-2014, 01:26
Практичные.. аха... с их 15% КПД каминофф... :lol:
Так у них и климат 15% от финских и российских холодов.Не больше.
Shurchik
16-01-2014, 01:28
Не... в прямых дымоходах хоть романтика есть... :)
Кирпичный телескоп?Идея заманчивая.
Ты когда нибудь видел сгоревший дом..?
Ага :)
Согласен - то, что видел - фундамент, посередине печь (голландская) с трубой. Русские печи видел только в кино. Отдельно труб не видел.
Согласен, скорее всего у меня сейчас есть фундамент под печками и под трубами (не разбирал ещё ;) ). Я просто говорю о том, что до 2009 года никогда не видел такой системы - печки подключённой на уровне пола к трубе. Основа дома - стена из труб (у меня их 7). Потом уже как хочешь, так и фантазируй. Можно в каждой комнате по печке ставить и на втором этаже ещё парочку и останется ещё запас под вытяжку...
Вот у меня трубы без ходов - от пола до крыши - 7 прямых стволов. Плита подключена сразу на прямой "выход". Конечно, после прохода под чугунной плитой и огибания духовки с водяным баком, как ты и сказал.
...Вот у меня трубы без ходов - от пола до крыши - 7 прямых стволов. Плита подключена сразу на прямой "выход". Конечно, после прохода под чугунной плитой и огибания духовки с водяным баком, как ты и сказал.
И всё таки и у тебя там в конструкции не всё так просто... Я вижу два ряда заслонок...
В нашей кухонной плите, так же было 2 (не по 2, а просто отдельные 2..) Первая заслонка, работает только на короткий цикл, прогрев плиты... А вторая, открывает доступ газам к обогреву духовки... Эту вторую задвижку, обычно мы открывали только до половины, и лишь когда пользовались духовкой (пекли пироги..) открывали полностью...
У твоей плиты есть вот это непонятно как работающая грильница, как я её назвал... ;) Во всяком случае она не похожа на обычную духовку, т.к. в её дверце видны прорези для воздуха, как я понимаю...
Вероятно она работает также отдельно, открывая/закрывая задвижки во втором ряду, у стены... так..?
Полностью согласна,особенно про картошку.Оч вкусная получается.Мама мужа постоянно в печи хлеб печёт-они его не покупают-печёт сразу много,целый день и на нас тоже.Закидывает в морозилку потом,говорит,что дешевле и полезнее.
Чтот я с окорочками не поняла-их можно на чугунной сковородке? И да-не подскажешь-где приобрести эти круги железные?Обхожусь без них,но желательно конечно же!
Круги непременно нужны, без них дно легко подгорает. Может спросить в любом Rautakauppa? Окорочка смазываешь специями, кладёшь в форму: стеклянную или металлическую, застеленную бумагой и ставишь в печку. Всё. Накрывать не надо. Проверяешь вилкой. Если мяско легко отделяется от кости - готово. (сглотнула)
Вероятно она работает также отдельно, открывая/закрывая задвижки во втором ряду, у стены... так..?
Дорогой finnik ;) Я же уже всё показывал и рассказывал про эту печку в прошлой теме... Именно поэтому я в первом сообщении дал ссылку на "начало" разговора о печках. Да, в этой печке ДВЕ!!! топки.
Одна - маленькая справа и её труба соответственно слева. Тепло идёт справа налево под чугунной плитой (над духовкой) и вниз мимо водяного бака в трубу.
Вторая - большая духовка. Её труба посередине. В ней сначала жгу дрова. Угли скидываются в специальную нишу, а на освободившейся поверхности можно запекать и выпекать. Тут система немного сложная ;) но дымоход тоже без наворотов и просматривается весь.
Наверное, надо всё-таки картинки сюда перетащить...
На этом рисунке не нарисована система плиты и водяного бака.
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20909&stc=1
На этом рисунке труба 2 (плита), труба 3 (духовка). На фото ещё видна решётка с ОДНОЙ заслонкой под потолком - это вытяжка, на рисунке не обозначена.
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20905&stc=1
Накрывать не надо.
А она не будет шкварчать и брызгаться жиром?
А она не будет шкварчать и брызгаться жиром?
Нет, это же не сковородка на плите :)
Нет, это же не сковородка на плите :)
Ага... Я так и предположил... :)
Питер FM
16-01-2014, 16:11
Круги непременно нужны, без них дно легко подгорает. Может спросить в любом Rautakauppa? Окорочка смазываешь специями, кладёшь в форму: стеклянную или металлическую, застеленную бумагой и ставишь в печку. Всё. Накрывать не надо. Проверяешь вилкой. Если мяско легко отделяется от кости - готово. (сглотнула)
СПС,я поняла-всё просто,а я не знала-надо ли накрывать.У меня круг есть,но он не мой-мамин.Хотелось бы свой.У тебя термометр есть встроенный в печи-если имеется-при какой температуре ты курицу делаешь? Или ты на глаз?
Дорогой finnik
Вторая - большая духовка. Её труба посередине. В ней сначала жгу дрова. Угли скидываются в специальную нишу, а на освободившейся поверхности можно запекать и выпекать. Тут система немного сложная ;) но дымоход тоже без наворотов и просматривается весь...
Жуть... Вот я с этого сбствнно и влез в тему... Ну не понимааю я, нафига она нужна..? Столько манипуляций, дополнительные дрова... а в чём прелесть то ей..? Почему не обычная духовка..?
а в чём прелесть то ей..?
Так она полдома греет сутки... А вторая половина у меня на "бочке" финошведской :) Ну, а плита вместо илмалямпопумппу :) Она быстро даёт тепло, весь день топится, на ней готовлю еду, но остывает-то моментально после "выключения". А "духовку" топлю, когда похолоднее на улице и не каждый день. Главное, что печки греют ещё и свои фундаменты - пол тоже теплее становится, а плита только воздух. Вот и чередую. Плиту топлю почти круглосуточно (она очень мало дров требует), а печки при +5...-5 раз в 4-5 дней топил, при -17 сейчас "бочку" через день топлю, а "духовку" через 2.
Почему не обычная духовка..?
Уж какая досталась :)
СПС,я поняла-всё просто,а я не знала-надо ли накрывать.У меня круг есть,но он не мой-мамин.Хотелось бы свой.У тебя термометр есть встроенный в печи-если имеется-при какой температуре ты курицу делаешь? Или ты на глаз?
Без термометра. После того как полная печка дров сгорит и угли выгребешь, можно ставить курочку или другую еду.
Nefertiti
17-01-2014, 11:27
Без термометра. После того как полная печка дров сгорит и угли выгребешь, можно ставить курочку или другую еду.
теперь для дураков.. то есть у тебя обычная varaava takka, ты там дров натопила, угли убрала и туда сковородку с курочкой и она через некоторое время готова и супер вкусная? а вот там у тебя было где то написано что то про накрывать бумагой.. кого накрывать и где? ))
обычная varaava takka
Во! А давайте ещё и терминологию обсудим! Что значит "varaava takka" и в чём её отличие от просто "takka"?
Судя по ГУГЛовским картинкам у неё не varaava takka и не takka, а такая, как у меня (только топка может быть выше, на уровне пояса).
Вот список того, что я нарыл и попытался со словарём сопоставить:
hella - плита
hellauuni - духовка
hellaleivinuuni -
leivinuuni - пекарная печь
liesi - очаг/плита
paistiuuni - духовка
puuliesi -
takka - камин/очаг
tulipesä - очаг/топка
tulisija - очаг/печь
uuni - печь
теперь ещё
varaava takka - ?
трубочист классифицировал мои устройства в наряде как: "плита"=liesi, "духовка"=leivinuuni, "бочка"=lämm.uuni.
Во! А давайте ещё и терминологию обсудим! Что значит "varaava takka" и в чём её отличие от просто "takka"?
А чего тут обсуждать то? Просто такка тепло не запасает, то есть греет пока горит огонь ну и немножко после. Они как правило или легкие и сделаны из металла (дизайн такка) или каменные, но не имеющие суулукоя (аватакка) - в таком почти все сразу же вылетает в трубу,
Ну а вараава согласно названию запасает тепло и после протопки греет еще от нескольких часов до нескольких дней в зависимости от понятно чего.
Питер FM
17-01-2014, 20:55
теперь для дураков.. то есть у тебя обычная varaava takka, ты там дров натопила, угли убрала и туда сковородку с курочкой и она через некоторое время готова и супер вкусная? а вот там у тебя было где то написано что то про накрывать бумагой.. кого накрывать и где? ))
Не,она писала,что сначала расстелить бумагу а на неё курицу-точна помню.Накрывать не надо.
Во! А давайте ещё и терминологию обсудим! Что значит "varaava takka" и в чём её отличие от просто "takka"?
Вот список того, что я нарыл и попытался со словарём сопоставить:
hella - плита
hellauuni - духовка
hellaleivinuuni -
leivinuuni - пекарная печь
liesi - очаг/плита
paistiuuni - духовка
puuliesi -
takka - камин/очаг
tulipesä - очаг/топка
tulisija - очаг/печь
uuni - печь
теперь ещё
varaava takka - ?
трубочист классифицировал мои устройства в наряде как: "плита"=liesi, "духовка"=leivinuuni, "бочка"=lämm.uuni.
hella - печь (не обязательно с плитой liesi и/или духовкой uuni)
hellauuni -(дровяная) печь с духовкой, sähköuuni электропечь с духовкой
puuliesi - дровяная плита, печь sähköliesi электроплита, конфорка
tulisija - очаг/топка - внутри печи
varaava takka теплосберегающий камин ("накопительный")
протопил хорошенько varaava takka и он держит как минимум сутки тепло: при -15 на улице, внутри через сутки +15...18 при начальной + 23.
А чего тут обсуждать то?
Спасибо за разъяснения... Я не смог найти в словаре слово "varaava"... А как их различить визуально?
протопил хорошенько varaava takka и он держит как минимум сутки тепло
Во! Спасибо, добрый человек...
Спасибо за разъяснения... Я не смог найти в словаре слово "varaava"... А как их различить визуально?
визуально - никак, это внутри, какой кирпич используют (обычно, камень)
Shurchik
17-01-2014, 23:31
Спасибо за разъяснения... Я не смог найти в словаре слово "varaava"... А как их различить визуально?
Varaava takka среди специалистов-печников переводится на русский как "каминопечь".Устанавливается обычно в olohuone.Обычно работает в 2-х режимах.Можно топить как камин и во время топки даже открывать дверки.Во втором режиме "как печь" топится обязательно с закрытыми дверцами.
А визуальное отличие то,что там стеклянные дверки,позволяющие даже в режиме "печь" наслаждаться созерцанием огня и обычно с передней части (иногда сбоку) там видны две дверочки-чистики каналов.
Shurchik
17-01-2014, 23:41
визуально - никак, это внутри, какой кирпич используют (обычно, камень)
Простите,но от того какой материал использовали при кладке очага не меняется его принципиальное название.Тот же varaava takka могут сделать и из кирпича,и из талькохлорита.
Shurchik
17-01-2014, 23:44
теперь для дураков.. то есть у тебя обычная varaava takka, ты там дров натопила, угли убрала и туда сковородку с курочкой и она через некоторое время готова и супер вкусная? а вот там у тебя было где то написано что то про накрывать бумагой.. кого накрывать и где? ))
скорее всего у Olka hellauuni
Varaava takka среди специалистов-печников переводится на русский как "каминопечь".Устанавливается обычно в olohuone.Обычно работает в 2-х режимах.Можно топить как камин и во время топки даже открывать дверки.Во втором режиме "как печь" топится обязательно с закрытыми дверцами.
А визуальное отличие то,что там стеклянные дверки,позволяющие даже в режиме "печь" наслаждаться созерцанием огня и обычно с передней части (иногда сбоку) там видны две дверочки-чистики каналов.
вот конкретная "Varaava takka " http://www.tulikivi.fi/tuotteet/TU1000_92_Takkauuni
1. не соглашусь с Вашим определением - "каминопечь"
2. не в дверках дело, а в материале и конструкции стенок
@@@NANA@@@
18-01-2014, 00:28
[QUOTE=tassa]Экологическому? Вот у нас недалеко 24х7 дымиццо вонючка-завод 5-ю трубами. Иногда проносит, а иногда прибивает так, что вопрос, простите, "кто до сортира не донес?" задавать неуместно :) Но это не считается, от этого у нас никаких раков быть не может, и астматикам это одно удовольствие, ога.
Знаю,что такой завод есть недалеко от Ено.
Спасибо за разъяснения... Я не смог найти в словаре слово "varaava"... А как их различить визуально?
"varaava" причастие от глагола "varata"(запасать) - "запасающий, накапливающий"
Визуально различить - кого? просто камин от такого?
Ну во-первых у вараавы будет скорее всего хитрый внутреннее устройсктво с каналами (как тут постили картинки). У обычного "открытого" камина как правило как тут говорили "засунь голову - звезды видно". Во-вторых как я уже говорила, суусса у него будут дверцы обязательно. В третьих - он будет гораздо более массивный, чем просто камин (у нас 1700 кг, а есть и по 3 и 5 тонн).
Ну и методика протопкт соответсвенно отличается - не долго и нудно как Вы свою плиту, а всё настиж (с посл небольшими регулировочками), две трети песи дров и топить на всю катушку , лиш бы не гудела. После первой можно сделать еще одну заклвдку, но не обязательно. Лучше , как говорил Vnik, протопить еще раз через несколько часов если надо.
Ну и из за массы, тепло он начинает давать не сразу, как киуас в сауне, а только через некоторое время после закрывания заслонки (надо чтобы прогрелась улкокуори).
вот конкретная "Varaava takka " http://www.tulikivi.fi/tuotteet/TU1000_92_Takkauuni
1. не соглашусь с Вашим определением - "каминопечь"
2. не в дверках дело, а в материале стенок
Говорят, и в дверках. Дверки отличают авотакку от вараавы. А материал действительно может быть любой. У нас вот такой серый камень, а у соседей например кирпич облицованый кафелем , не помню как такой кафель называется по-русски (изразцы??).
Кстати, есть миф про такой серый камень что он типа именно для печей уникален тем, что быстро нагревается и медленно остывает. Причем в разЫ медленнее. Интересно, это правда?
Знаю,что такой завод есть недалеко от Ено.
Да где их только нет, и в Эно как Вы правильно заметили (у меня родители живут в Нурмесе, часто ездим мимо), и в Варкаусе, в Иматре.... :(
Shurchik
18-01-2014, 00:48
вот конкретная "Varaava takka " http://www.tulikivi.fi/tuotteet/TU1000_92_Takkauuni
1. не соглашусь с Вашим определением - "каминопечь"
2. не в дверках дело, а в материале и конструкции стенок
Это определение не моё.Специалистов-печников.Ваше дело,естественно,соглашаетесь Вы или нет.Но название от этого не поменяется.
Дверки-это было к ответу на то,чем они визуально отличаются от других печей.
И не в материале смысл данного названия,а в конструкции.
@@@NANA@@@
18-01-2014, 00:48
Про печки...
понятно,что прожив здесь с печками "в обнимачку" хотела бы и в Суоми иметь дом с печкой...
Меня только удивляет один факт:в городах иногда вижу пятиэтажки,четырехэтажки...с трубами...Никак не пойму как и чем люди топят в городских условиях...
скорее всего у Olka hellauuni
Мнк что то тоже так кажется. У меня в варааве она только начинает нагреваться, когда угли образуются, не надо их никуда вынимать. А когда ои прогорят и потухнут, там уже ничего не приготовить наверное - температура от силы градусов 100 (внутри, в самой песе), видимо весь жар камни забирают. Так что только если что-то надо теплым сохранить на целый день, то наверное получится. Но проще тогда или в эл духовке, или как бабушка делала - в одеяла завернуть.
вот конкретная "Varaava takka " http://www.tulikivi.fi/tuotteet/TU1000_92_Takkauuni
1. не соглашусь с Вашим определением - "каминопечь"
2. не в дверках дело, а в материале и конструкции стенок
А я соглашусь... именно так - "каминопечь", ну или печь-камин.
Shurchik
18-01-2014, 00:52
Кстати, есть миф про такой серый камень что он типа именно для печей уникален тем, что быстро нагревается и медленно остывает. Причем в разЫ медленнее. Интересно, это правда?
Это не миф:)Это талькохлорит,финское изобретение,который здесь повсеместно применяется.По теплоёмкости он на самом деле превосходит кирпич.
Говорят, и в дверках. Дверки отличают авотакку от вараавы. А материал действительно может быть любой. У нас вот такой серый камень, а у соседей например кирпич облицованый кафелем , не помню как такой кафель называется по-русски (изразцы??).
Кстати, есть миф про такой серый камень что он типа именно для печей уникален тем, что быстро нагревается и медленно остывает. Причем в разЫ медленнее. Интересно, это правда?
1. кирпич облицованный кафелем/изразцом не дает дополнительного тепла, а больше красоту
2. правда, насчет камня. и, как говорят. он имеется только в Канаде и Финляндии. И, в основном, этим камнем обкладывают топку, по крайней мере, у камина по ссылке
Меня только удивляет один факт:в городах иногда вижу пятиэтажки,четырехэтажки...с трубами...Никак не пойму как и чем люди топят в городских условиях...
Думаете, что эти трубы непременно печные? В некоторых старых керросах это трубы из лямпёкескусов. Там топят торфом, маслом или углем.
А в некоторых есть камины да. В совсем исторических домах для обогрева, остатки роскоши от времен когда там еще не было кауколямпё, а в новых домах - в основном дизайн такки, для туннельмы.
1. кирпич облицованный кафелем/изразцом не дает дополнительного тепла, а больше красоту
ну они говорят yöksi kelpaa :) правда неизвестно, может они перед этим конечно камаз дров сжигают :)
Это не миф:)Это талькохлорит,финское изобретение,который здесь повсеместно применяется.По теплоёмкости он на самом деле превосходит кирпич.
а не знаете, как он по-фински называется?
UPD всё, сама нашла - vuolukivi аднака
Говорят, и в дверках. Дверки отличают авотакку от вараавы. А материал действительно может быть любой. У нас вот такой серый камень, а у соседей например кирпич облицованый кафелем , не помню как такой кафель называется по-русски (изразцы??).
Ну да... у нас были облицованы и печь в комнате, и плита в кухне... обычные, просто покрытые глазурью...
Shurchik
18-01-2014, 01:09
а не знаете, как он по-фински называется?
по-фински он называется vuolukivi.
marinalya
18-01-2014, 01:10
а не знаете, как он по-фински называется?
По-фински vuolukivi, он же мыльный камень, он же стеатит, он же печной камень, и еще куча всяких названий. Уникальный камень, очень хорош для varaavatakka/ Известен с древних времен, ошибочно его называли нефритом.
Если интересно прочитайте тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Талькохлорит.
Shurchik
18-01-2014, 01:12
Ну да... у нас были облицованы и печь в комнате, и плита в кухне... обычные, просто покрытые глазурью...
Зато наверное чистота была около печки.Ничего не сыпалось.Ну типа штукатурки.Замечательный способ отделки.Немного древний,потому что новые отделочные материалы его постепенно вытеснили.
Shurchik
18-01-2014, 01:15
а не знаете, как он по-фински называется?
UPD всё, сама нашла - vuolukivi аднака
упс,сама нашла:)
Зато наверное чистота была около печки.Ничего не сыпалось.Ну типа штукатурки.Замечательный способ отделки.Немного древний,потому что новые отделочные материалы его постепенно вытеснили.
Аха, "красиво, добротно, хорошо!" ;)
Ну как древний... Это мы строили в 80-х, в Эстонии... не знаю точно, как сейчас там... думаю и сейчас так же..
@@@NANA@@@
18-01-2014, 01:39
Думаете, что эти трубы непременно печные? В некоторых старых керросах это трубы из лямпёкескусов. Там топят торфом, маслом или углем.
А в некоторых есть камины да. В совсем исторических домах для обогрева, остатки роскоши от времен когда там еще не было кауколямпё, а в новых домах - в основном дизайн такки, для туннельмы.
Тасса,в Суоми пока не видела...
Я говорю,что в России в городах есть такие дома....
Про камень такой я тоже слышала...
Shurchik
18-01-2014, 01:40
Аха, "красиво, добротно, хорошо!" ;)
Ну как древний... Это мы строили в 80-х, в Эстонии... не знаю точно, как сейчас там... думаю и сейчас так же..
Т.е.,сами и строили?!Да вы молодцы!:)За изразцы не каждый возьмётся.Кропотливая работа.
да,в 80-х и здесь ещё было модным иметь изразцовую печь.А сейчас это уже почти что анахронизмы,достояния истории.Талькохлорит и каминные кассеты,уже отделанные заранее,съели почти всех конкурентов:)
Shurchik
18-01-2014, 01:52
Я говорю,что в России в городах есть такие дома....
А-а,в России:)Так там это не проблема.Т.е.,не проблема изменить первоначальный проект и внести свою в него лепту.Естественно,всё делается официально,собираются все разрешения.Особенно,от пожарников.Желающие и те,кому это было по силам,уже в 90-е активно этим стали заниматься.В основном это касалось последних этажей и мансардных помещений.Обычно устанавливали готовые каминные касеты.И топили,естественно,дровами.
@@@NANA@@@
18-01-2014, 02:46
А-а,в России:)Так там это не проблема.Т.е.,не проблема изменить первоначальный проект и внести свою в него лепту.Естественно,всё делается официально,собираются все разрешения.Особенно,от пожарников.Желающие и те,кому это было по силам,уже в 90-е активно этим стали заниматься.В основном это касалось последних этажей и мансардных помещений.Обычно устанавливали готовые каминные касеты.И топили,естественно,дровами.
не...,Shurchik,дома ..хрущевки....
Да и вообще :сама идея нести дрова...на 2,3,4,5,этажи......кошмарррр полный...
не...,Shurchik,дома ..хрущевки....
Да и вообще :сама идея нести дрова...на 2,3,4,5,этажи......кошмарррр полный...
Это никакие не трубы. Это стояки вентиляции, которые выносятся выше кровли. Вот в туалете и на кухне есть решетки вентиляции. Куда думаете воздух из них уходит? Вот через эти "трубы" на улицу.
дома ..хрущевки....
Добавлю к правильному высказыванию Vnik'a - ещё газовые колонки имеют свой стояк. Используются до сих пор много где.
leijona3
18-01-2014, 14:04
Добавлю к правильному высказыванию Vnik'a - ещё газовые колонки имеют свой стояк. Используются до сих пор много где.
Я слышала ,что газовых колонок уже нет нигда в Суоми...
Спасибо всем за дебаты про каминопечь и tassa за финскую грамматику. Думаю, что различие визуальное в наличии второй заслонки.
http://www.unelmauunit.fi/img/uuni2.jpg
как видно из этого рисунка, верхняя заслонка должна быть всегда открыта, а нижняя, при закрытии, превращает камин в печь, пуская тёплый воздух по дополнительному кругу. Ну и дверца тоже... В режиме печки топить без дверцы опасно. Интересно, а зачем вообще камины придумали? Какой от них толк?! :lamo:
Я слышала ,что газовых колонок уже нет нигда в Суоми...
"Смешались в кучу конелюди"
Они не про Суоми, а про Веняя :)
Я слышала ,что газовых колонок уже нет нигда в Суоми...
Верно :) В Суоми вообще с газом напряжёнка :) Но оказывается Nana про РФ говорит ;)
Спасибо всем за дебаты про каминопечь и tassa за финскую грамматику. Думаю, что различие визуальное в наличии второй заслонки.
картинка правильная, а вот заслонка kesäpelti опциональна.
У нас, например, такой нет. :) Но такка все таки ваарава.
Эта заслонка на самом деле, как следуеит из названия, только для упрощения розжига летом, когда тяга не очень.
Nefertiti
18-01-2014, 14:31
Интересно, а зачем вообще камины придумали? Какой от них толк?! :lamo:
для красоты и создания атмосферы )) если про современные открытые камины говорить )
Ну и дверца тоже... В режиме печки топить без дверцы опасно. Интересно, а зачем вообще камины придумали? Какой от них толк?! :lamo:
Ну для тех, кто без дверцы, придумали кипинасуою. Их много разных, но идея проста
http://www.vaasanvasartamo.fi/WebRoot/GPL/Shops/06032009-131855/49B7/ADB9/A58E/D42D/46B9/59FA/3D27/A4BB/110_0020_kaarimalli.JPG
А зачем? Говорила же - дизайн, настроение и тд. Ну не протопите Вы всё керростало своим камином, как ни старайтесь, так что идея "для тепла" в случае с керростало отметается :)
картинка правильная, а вот заслонка kesäpelti опциональна.
У нас, например, такой нет. :) Но такка все таки ваарава.
Эта заслонка на самом деле, как следуеит из названия, только для упрощения розжига летом, когда тяга не очень.
А как же тогда "переключать" режимы - печь/камин? Тогда получается, что всегда тепло идёт по кругу. И камина (смотреть на звёзды) не получается...
для красоты и создания атмосферы )) если про современные открытые камины говорить )
Да даже если не про современные... Толку от их протопки - минимум.... Только лес сжигать...
Ну для тех, кто без дверцы, придумали кипинасуою. Их много разных, но идея проста
Во!!! Мне нужна такая штука!!! Пошёл искать...
А как же тогда "переключать" режимы - печь/камин? Тогда получается, что всегда тепло идёт по кругу. И камина (смотреть на звёзды) не получается...
Ну вот так :) А "печь" оно бы было (в смысле "uuni") это если бы над песей было еще бы камера, в которой можно было бы готовить. К нас это место замуровано, но есть такие же точно модели "varaava uunitakka".
Это просто такка в их понимании
http://www.nunnauuni.com/material/images/VanhatKuvat/6/5xS0hsqsY/leila_1_auto_480x336.jpg
А это - лейвинуунитакка
Отличие - духовка
http://www.nunnauuni.com/material/images/VanhatKuvat/1/5xS1L6dAc/lydia_solo_1_r_auto_480x338.jpg
Во!!! Мне нужна такая штука!!! Пошёл искать...
В любой билтеме-мотонете-кодинтерре-пууило-тоуманни и тд
На любой вкус :)
Да даже если не про современные... Толку от их протопки - минимум.... Только лес сжигать...
Ну тк, камины когда были изобретены..? Это просто костёр в жилище, с выходом дыма через трубу, а не в окна... ;)
Русскую печь первоначально именно так топили... у неё не было трубы...
Или вот например у чукч, или лапландцев тоже своего рода камин, в фигваме... ;)
marinalya
18-01-2014, 15:41
Ну вот так :) А "печь" оно бы было (в смысле "uuni") это если бы над песей было еще бы камера, в которой можно было бы готовить. К нас это место замуровано, но есть такие же точно модели "varaava uunitakka".
Это просто такка в их понимании
http://www.nunnauuni.com/material/images/VanhatKuvat/1/5xS1L6dAc/lydia_solo_1_r_auto_480x338.jpg
А это - лейвинуунитакка
Отличие - духовка
http://www.nunnauuni.com/material/images/VanhatKuvat/6/5xS0hsqsY/leila_1_auto_480x336.jpg
Вот у нас именно первый вариант, только раза в 2-3 в глубину больше.
Поясните, если не трудно,для медленно соображающих:
1. Так это и есть varaava takka?
2. В верхней камере можно готовить или печь? Там еще градусник у нас.
3. Если ответ на вопр. 2). -да,- то каким образом?Прямо туда после протопки печи засовывать или во время?
В любой билтеме-мотонете-кодинтерре-пууило-тоуманни и тд
На любой вкус :)
Уже посмотрел поверхностно... Мне нужна высота 80-90см... А они все до 50... Буду искать внимательнее позже. Спасибо.
2. В верхней камере можно готовить или печь? Там еще градусник у нас.
3. Если ответ на вопр. 2). -да,- то каким образом?Прямо туда после протопки печи засовывать или во время?
Совершенно верно. Если над топкой есть ещё ниша (да ещё и с градусником), то в ней можно готовить и во время топки и после, главное следите за температурой ;) У меня и Olka эта ниша для выпекания без градусников и совмещена с топкой, поэтому готовить можно только после протопки и удаления углей из неё. Правда можно на угли поставить решётку и жарить сосиски ;)
http://www.prisma.fi/tuotekuvat//large/74/c9lndudnung0gkw8.jpg
@@@NANA@@@
18-01-2014, 15:53
Мужчины..,не путайте меня.....
В Сегеже мы жили в современном кирпичном доме.Там вентиляция ...не в трубы у нас выходила..(кирпичных труб точно не было......На кухне и в ванне да были отверстия...(откуда бы таракашки изредка забегали бы....тогды...).
По крайней мере приведу пример того,о чем я говорю:в Калевале есть две пятиэтажки.Там у людей на кухне дровяные печи...(сама лично видела).Другое дело...те ,кто сами могут переделать и убрать печь....А труба кирпичная от этого с пятиэтажки никуда не денется....
Я же говорю о том,что ЭТО меня крайне удивило....И именно нахождение труб среди современных построек...В моем понимании...дрова можно занести ....на первый этаж,...но никак не на пятый...Представляю,как людям неудобно....
@@@NANA@@@
18-01-2014, 15:57
Добавлю к правильному высказыванию Vnik'a - ещё газовые колонки имеют свой стояк. Используются до сих пор много где.
Строго меня не судите...
Может я действительно чего то и недопетриваю.....
Ну вот видела я это...,вот и пытаюсь понять что я видела...
Ну да ладно...... :)
(я конечно не прочь и свои печурки похвалить...) :)
Скорее всего эту нишу можно топить и без основной топки именно для готовки, проверьте
http://www.wienerberger.fi/images/db/srref/1166023980518,0.jpg
http://www.stubb.fi/images/uunit/kiviuunit/rautalampi2.jpg
@@@NANA@@@
18-01-2014, 16:01
Верно :) В Суоми вообще с газом напряжёнка :) Но оказывается Nana про РФ говорит ;)
Не переживай..,я к разговору о печках вернусь из ...Суоми уже..
(я ж не знаю,какая у мня там печуркина будет....)
;) ;) ;)
marinalya
18-01-2014, 16:03
[QUOTE=ID-SPb-Mos]Совершенно верно. Если над топкой есть ещё ниша (да ещё и с градусником), то в ней можно готовить и во время топки и после, главное следите за температурой ;) У меня и Olka эта ниша для выпекания без градусников и совмещена с топкой, поэтому готовить можно только после протопки и удаления углей из неё. Правда можно на угли поставить решётку и жарить сосиски ;)
Спасибо за разъяснения!:) Обязательно попробую.
А то все как-то не решалась, не знала точно, можно или нет.
Правда, я там яблоки и грибы сушила, но печка не очень сильно топилась.
Грибы , правда, пересохли совершенно, а вот яблоки удались.
marinalya
18-01-2014, 16:12
[QUOTE=ID-SPb-Mos]Скорее всего эту нишу можно топить и без основной топки именно для готовки, проверьте
Нет, в нашей печке точно нельзя отдельно камеру протопись, она-таки довольно маленькая.
А на фото у Вас так целые печные комплексы! Я вживую таких не видела))
А вообще, дровяные печи -это здорово! От них атмосфера и тепло и уют в доме совершенно особенные!
Ни за что бы не отказалась от печки))
:D :D :) :)
Мужчины..,не путайте меня.....
В Сегеже мы жили в современном кирпичном доме.Там вентиляция ...не в трубы у нас выходила..(кирпичных труб точно не было......На кухне и в ванне да были отверстия...(откуда бы таракашки изредка забегали бы....тогды...).
По крайней мере приведу пример того,о чем я говорю:в Калевале есть две пятиэтажки.Там у людей на кухне дровяные печи...(сама лично видела).Другое дело...те ,кто сами могут переделать и убрать печь....А труба кирпичная от этого с пятиэтажки никуда не денется....
Я же говорю о том,что ЭТО меня крайне удивило....И именно нахождение труб среди современных построек...В моем понимании...дрова можно занести ....на первый этаж,...но никак не на пятый...Представляю,как людям неудобно....
Выход вентиляции на крышу может быть очень разным. Заметным и нет. Так же не исключено, что когда-то были в домах котельни в подвалах и от них трубы остались. Или, как Вы говорите печки в квартирах. В РФ всё возможно. Люди и до сих пор могут таскать к себе дрова на пятый этаж. Для понтов или от необходимости...
Вот примеры вентиляции:
http://cdn4.mdomukr.smcloud.net/t/photos/79137/ventilyatsiya_v_dome.jpg
http://www.know-house.ru/roof2/ris/102b_1.jpg
http://goshara.ru/wp-content/uploads/2012/06/estestvennaya-ventilyatsiya.jpg
http://osinform.ru/uploads/posts/2011-10/1319209497_235577-225352.jpg
http://www.gorodnews.ru/news/img/1238.jpg
@@@NANA@@@
18-01-2014, 16:57
ID-SPb-Mos,мерсюшки за "лекцию"....
Ужааас кааак я сейчас высоты боюсь......
(хоть таким макаром на крыше побыватете.... :) )
Вот у нас именно первый вариант, только раза в 2-3 в глубину больше.
Поясните, если не трудно,для медленно соображающих:
1. Так это и есть varaava takka?
2. В верхней камере можно готовить или печь? Там еще градусник у нас.
3. Если ответ на вопр. 2). -да,- то каким образом?Прямо туда после протопки печи засовывать или во время?
Сорри, я поторопилась и конечно же перепутала картинки.
Поправила свой пост, то что Вы отквотили - не могу :(
Вараава уунитакка - та, что с ВЕРХНЕЙ духовкой, а без ВЕРХНЕЙ духовки - просто такка.
Теперь по вашим вопросам
1) скорее всего да :)
2) Да
3) Когда печка разогреется (смотрите по градуснику, он показывает температуру внутри духовки) градусов до 200, утку-сосиски в тесте-лихапату-чего еще любите туда и далее по рецепту.
Скорее всего эту нишу можно топить и без основной топки именно для готовки, проверьте
http://www.wienerberger.fi/images/db/srref/1166023980518,0.jpg
Да, наверное и такие модели есть. Но нам тогда сказали что именно наш, если захотим с духовкой, надо топить только снизу. Там верхняя дверца предлагалась без отверстий для воздуха да и пеплу было бы некуда проваливаться. В общем, мы тогда решили такка отдельно, пуухелла - отдельно. :)
ЗЫ: за все это время в пуухелле варили с десяток раз каннукахви и всё :) "Нннее приггодиллось!" (с) анек про эстонца
Хотя может быть просто очень редко и мало электричество отключают :)
Shurchik
18-01-2014, 19:07
не...,Shurchik,дома ..хрущевки....
Да и вообще :сама идея нести дрова...на 2,3,4,5,этажи......кошмарррр полный...
Да,представьте себе,несут люди дровишки и на 5-е этажи и даже на 9-е:)Хотя там лифты уже есть.
Проблем с установкой дровяных каминов на последних этажах,и в хрущёвках в том числе,уже в 90-е у нас не было.Практически всё упиралось только в количество бабла у заказчика.
Ну а сами проекты были разные.Иногда встраивали дымоход в вентстояк,иногда пристраивали к нему.Во втором случае обычно использовали более облегчённые по весу дымовые стояки.
Поэтому,если Вы в городе увидели дымок/парок из трубы на крыше даже хрущёвки и почуяли печной дымок,Вам не почудилось:)На самом деле хозяева топят свой каминчик.
теперь для дураков.. то есть у тебя обычная вараава такка, ты там дров натопила, угли убрала и туда сковородку с курочкой и она через некоторое время готова и супер вкусная? а вот там у тебя было где то написано что то про накрывать бумагой.. кого накрывать и где? ))
Нет, печь, большая, сбоку и плита присобачена. Накрывать бумагой никого не надо, я ею предлагала выстилать форму, на которую класть курицу нужно. Просто чтобы легче было мыть потом :)
Shurchik
18-01-2014, 19:22
картинка правильная, а вот заслонка kesäpelti опциональна.
У нас, например, такой нет. :) Но такка все таки ваарава.
Эта заслонка на самом деле, как следуеит из названия, только для упрощения розжига летом, когда тяга не очень.
Если у вас varaava takka,то kesäpelti должна быть обязательно.Для переключения "режимов".Другой вопрос,что основную задвижку иногда могут устанавливать не в самой печи,а чуть выше по дымоходу,А иногда,к примеру,даже на другом этаже.В этом случае,конечно же,не набегаешься:)Но дымоход сохраняется сухим более долго,и тяга при растопке более мощная.
Да,представьте себе,несут люди дровишки и на 5-е этажи и даже на 9-е:)Хотя там лифты уже есть.
Проблем с установкой дровяных каминов на последних этажах,и в хрущёвках в том числе,уже в 90-е у нас не было.Практически всё упиралось только в количество бабла у заказчика.
Ну а сами проекты были разные.Иногда встраивали дымоход в вентстояк,иногда пристраивали к нему.Во втором случае обычно использовали более облегчённые по весу дымовые стояки.
Поэтому,если Вы в городе увидели дымок/парок из трубы на крыше даже хрущёвки и почуяли печной дымок,Вам не почудилось:)На самом деле хозяева топят свой каминчик.
Жуть!
У нас раньше даже раму на произвольную поменять нельзя было... а уж дымоход в вентиляцию... хм... А потом сами же и Путина ругают и Запад рассхваливают... Бабло рулит...хозяева млин... :(
Shurchik
18-01-2014, 19:36
Жуть!
У нас раньше даже раму на произвольную поменять нельзя было... а уж дымоход в вентиляцию... хм... А потом сами же и Путина ругают и Запад рассхваливают... Бабло рулит...хозяева млин... :(
Если всё делать по науке,то можно встроить не только дымоход в вентиляционный стояк.И Путин ни причём будет.А вот сдуру можно любую идею загубить и приплести в качестве виноватых невесть Бог кого:)
Если у вас varaava takka,то kesäpelti должна быть обязательно.Для переключения "режимов".Другой вопрос,что основную задвижку иногда могут устанавливать не в самой печи,а чуть выше по дымоходу,А иногда,к примеру,даже на другом этаже.В этом случае,конечно же,не набегаешься:)Но дымоход сохраняется сухим более долго,и тяга при растопке более мощная.
Нету кесяпелтти, камин присоединяется к дымоходу в самом низу, почти на уровне пола.
Если всё делать по науке,то можно встроить не только дымоход в вентиляционный стояк.
Встроить и забыть? А чистить кто будет? Особенно если квартира например на втором этаже 14 этажного дома...
Кстати, если кому интересно, как оно устроено в разных вариантах - вот отличный ресурс (http://www.halminen.fi/index.php?module=simplegallery&func=album&aid=1)
Если всё делать по науке,то можно встроить не только дымоход в вентиляционный стояк.И Путин ни причём будет.А вот сдуру можно любую идею загубить и приплести в качестве виноватых невесть Бог кого:)
Меня просто вот удивляет, по ТВ показывают передачи в стиле как классно переделать квартиру... Каждый раз в первую очередь меняют рамы... кто во что горазд... меняют балконы, лоджии... потом удивляются, "ну почему у нас всё так... а вот на Западе.." Ну действительно, неужели никто ни разу не задумался, что покрасить в синий цвет свой балкон в жёлтом доме, это не есть красиво... и удивляюсь, что никому до этого нет никакого дела..(!)
Но это цветочки... Вешают кондиционеры куда попало, спутниковые антенны, разбирают стены, тащут газовые балоны... и т.д. и т.п. И пофиг всем на все нормы... Хозяева типа... моя квартира, купленая... что хочу, то и ворочу... :(
Shurchik
18-01-2014, 19:55
Встроить и забыть? А чистить кто будет? Особенно если квартира например на втором этаже 14 этажного дома...
Я ж здесь уже говорил,что камины мы встраивали в основном на последнем этаже.Было пара проектов когда на предпоследнем.Тогда хозяева с теми кто сверху сами договаривались между собой(иногда за компенсацию).Скрепляли всё письменно.
Да зря Вы думаете,что строили самопалом.Нисколько.Все проекты были официальные,хотя по сложности довольно-таки примитивные.Т.е.,доступные и простые в исполнении.Все они были продуманы до мелочей и с большим коэффициентом запаса прочности.
А про чистку каналов.Это же тоже не сложно.Низ дымохода всегда в камине.А с вентиляцией вот даже наоборот.Бывало что даже приходилось попутно исправлять допущеные при строительстве ошибки.И хозяева смежных квартир лишались удовольствия по запаху определять,что готовят на кухне соседи:)
Кстати, если кому интересно, как оно устроено в разных вариантах - вот отличный ресурс (http://www.halminen.fi/index.php?module=simplegallery&func=album&aid=1)
СУПЕР!!!
Спасибо огромное!!!
2 finnik попрошу Вас не заводиться на политическую тему ;) Да, бардак, согласен с Вами :) Но вдругую тему с этим ;)
Shurchik
18-01-2014, 20:00
Меня просто вот удивляет, по ТВ показывают передачи в стиле как классно переделать квартиру... Каждый раз в первую очередь меняют рамы... кто во что горазд... меняют балконы, лоджии... потом удивляются, "ну почему у нас всё так... а вот на Западе.." Ну действительно, неужели никто ни разу не задумался, что покрасить в синий цвет свой балкон в жёлтом доме, это не есть красиво... и удивляюсь, что никому до этого нет никакого дела..(!)
Но это цветочки... Вешают кондиционеры куда попало, спутниковые антенны, разбирают стены, тащут газовые балоны... и т.д. и т.п. И пофиг всем на все нормы... Хозяева типа... моя квартира, купленая... что хочу, то и ворочу... :(
С тобой не поспоришь.В чём-то ты и прав.
Но чем тебе не угодили камины на последних этажах,которыми здесь застроены все элитные районы?При чём не только на последних.
картинка правильная, а вот заслонка kesäpelti опциональна.
У нас, например, такой нет. :) Но такка все таки ваарава.
Эта заслонка на самом деле, как следуеит из названия, только для упрощения розжига летом, когда тяга не очень.
Правильно! Именно так. Опционально, для упрощения розжига камина. У меня ее тоже нет. А жаль. Холодный камин приходится разжигать прожигая газету в открывающемся отверстии, из которого дымоход уже вертикально вверх в трубу. Иначе, ни за что не растопить. Kesäpelti названа наверное потому, что летом она может быть все время открыта для дополнительной вентиляции в доме через дымоход.
Холодный камин приходится разжигать прожигая газету в открывающемся отверстии, из которого дымоход уже вертикально вверх в трубу. Иначе, ни за что не растопить.
Мы тепловым пистолетом (типа "строительный фен") продуваем летом.
Пыталась поначалу тоже газетой, но тухка остается, да и иногда сама газета воняет пока не потянет в трубу как следует. А вот фен - экологичненько :)
Мужчины..,не путайте меня.....
В Сегеже мы жили в современном кирпичном доме.Там вентиляция ...не в трубы у нас выходила..(кирпичных труб точно не было......На кухне и в ванне да были отверстия...(откуда бы таракашки изредка забегали бы....тогды...).
По крайней мере приведу пример того,о чем я говорю:в Калевале есть две пятиэтажки.Там у людей на кухне дровяные печи...(сама лично видела).Другое дело...те ,кто сами могут переделать и убрать печь....А труба кирпичная от этого с пятиэтажки никуда не денется....
Я же говорю о том,что ЭТО меня крайне удивило....И именно нахождение труб среди современных построек...В моем понимании...дрова можно занести ....на первый этаж,...но никак не на пятый...Представляю,как людям неудобно....
Ну дымоходы в многоэтажках делают/делали конечно, хотя бы газовые колонки - у них это уже дымоход конечно. А раньше у людей вообще титаны стояли НА ДРОВАХ в ванных, для получения горячей воды, так это вообще уже сравнимо с печками. Но сейчас пожарные нормы в РФ ужесточились, и забабахать полноценный камин на 2-м этаже пятиэтажки, например, очень проблематично. Но можно...
Мы тепловым пистолетом (типа "строительный фен") продуваем летом.
Пыталась поначалу тоже газетой, но тухка остается, да и иногда сама газета воняет пока не потянет в трубу как следует. А вот фен - экологичненько :)
А нафига мне летом :) Это вы там все время живете. А я приезжаю, например весной или осенью, камин абсолютно холодный. Хотя феном тоже можно, надо попробовать. Но я старым дедовским способом - газетой. А тухка.. ну что тухка, она и так образуется, и чистить ее все равно надо иногда. Я вот за 4 года пользования еще ни разу пока не чистил, но вижу, что уже надо.
А нафига мне летом :) Это вы там все время живете. А я приезжаю, камин абсолютно холодный. Хотя феном тоже можно, надо попробовать. Но я старым дедовским способом - газетой. А тухка.. ну что тухка, она и так образуется, и чистить ее все равно надо иногда. Я вот за 4 года пользования еще ни разу пока не чистил, но вижу, что уже надо.
поддержу. У нас газета при сгорании аж воет и весь пепел уносит со свистом в голубую даль
поддержу. У нас газета при сгорании аж воет и весь пепел уносит со свистом в голубую даль
Воот. А была бы эта kesäpelti, открыл бы ее и разжигай сразу в топке - тоже сразу засвистит. А минут через 5 можно эту kesäpelti уже и закрывать. То есть она исключительно для удобства, а не как признак классификации, вараава или не вараава этот камин.
У простого камина с высвистом в трубу напрямую при топке нагреваются килограмм 100-150 кг всего кирпичей - облицовка самой топки. Они и отдают тепло потом тоже. Но что такое 150 кг по сравнению со 1500 кг в настоящих вараава такка? То есть разница по последующей теплоотдаче десятикратная... А у вуолукиви лучше теплопроводность и теплоемкость, чем у кирпича на 30%. Первое - это скорость распространения тепла внутри материала. Второе - это способность накапливать тепло внутри себя. Потому то вуолокиви чудо-камнем и называют.
А нафига мне летом :) Это вы там все время живете. А я приезжаю, например весной или осенью, камин абсолютно холодный.
Вы же вроде как имеете отношение и к инженерам и к строительству :)
Летом де топят как правило не для тепла, а чтобы просушивать конструкции. Нам говорили, что раз в неделю надо просушивать, особенно если дождливый период.
Shurchik
18-01-2014, 20:54
Воот. А была бы эта kesäpelti, открыл бы ее и разжигай сразу в топке - тоже сразу засвистит. А минут через 5 можно эту kesäpelti уже и закрывать. То есть она исключительно для удобства, а не как признак классификации, вараава или не вараава этот камин.
У простого камина с высвистом в трубу напрямую при топке нагреваются килограмм 100-150 всего кирпичей - облицовка самой топки. Они и отдают тепло потом тоже. Но что такое 150 кг по сравнению со 1500 кг в настоящих вараава такка? То есть разница по последующей теплоотдаче десятикратная... А у вуолукиви лучше теплопроводность и теплоемкость, чем у кирпича на 30%. Первое - это скорость распространения тепла внутри материала. Второе - это способность накапливать тепло внутри себя. Потому то вуолокиви чудо-камнем и называют.
Спасибо,Vnik,ты затронул "нужную струну".И я после этого просто должен поправиться,что "каминопечь"-это всего лишь один из вариантов varaava takka.Другой вариант-это просто печь.У вас с tassa,получается,как раз и есть этот упрощённый вариант,который работает всегда в режиме печь.И да,естественно,вторая задвижка ну никак не может служить признаком классификации.Наличие её обычно только говорит о том,что это каминопечь.Да,совсем забыл,что в силу определённых обстоятельств не всегда получается сотворить varaava takka,работающую в 2-х режимах.
Вы же вроде как имеете отношение и к инженерам и к строительству :)
Летом де топят как правило не для тепла, а чтобы просушивать конструкции. Нам говорили, что раз в неделю надо просушивать, особенно если дождливый период.
Так если прохладно, то конечно топлю тогда. Бывает и финским летом прохладно :). Вообщем исключительно по потребности. Но чтобы строго раз в неделю, нет.
Спасибо,Vnik,ты затронул "нужную струну".И я после этого просто должен поправиться,что "каминопечь"-это всего лишь один из вариантов varaava takka.Другой вариант-это просто печь.У вас с tassa,получается,как раз и есть этот упрощённый вариант,который работает всегда в режиме печь.И да,естественно,вторая задвижка ну никак не может служить признаком классификации.Наличие её обычно только говорит о том,что это каминопечь.Да,совсем забыл,что в силу определённых обстоятельств не всегда получается сотворить varaava takka,работающую в 2-х режимах.
похоже можно подытожить:
varaava takka аккумулирующий/теплоемкий камин -
1. это печь, у которой внешний вид камина;
2. обогреваются стенки, а не звёздное небо, т.е. с наличием дымовых каналов;
3. в качестве материала стенок и топки используется "мыльный камень" vuolukivi (не обязательно)
Спасибо,Vnik,ты затронул "нужную струну".И я после этого просто должен поправиться,что "каминопечь"-это всего лишь один из вариантов varaava takka.Другой вариант-это просто печь.У вас с tassa,получается,как раз и есть этот упрощённый вариант,который работает всегда в режиме печь.И да,естественно,вторая задвижка ну никак не может служить признаком классификации.Наличие её обычно только говорит о том,что это каминопечь.Да,совсем забыл,что в силу определённых обстоятельств не всегда получается сотворить varaava takka,работающую в 2-х режимах.
Да мы тут как-то в профессиональных терминах на русском языке не шарим. Печть там, или каминопечь, или просто камин.
Тут нало принцип объяснять.
Если нет дверки, и жерло открыто, то при горении дров идет обогрев лучистой энергией. То есть стоите метрах в трех от камина, а тепло от лучей чувствуете. При наличии закрытой дверки, хоть и со стеклом, мощность этой энергии в разы меньше. Вот дрова прогорели и камин, которые не вараава, греть перестал. Минус такого камина с прямым дымоходом - это то, что он расходует много воздуха для горения, а зимой при этом поступает внутрь такое же большое количество холодного воздуха с улицы, который вообще то тоже надо нагреть за счет тепла помещения. Поэтому эффект, как прибора отопления, у такого камина небольшой. Другое дело "камино-печь", как Вы говорите, с U -ходами. Вот тут и расход воздуха меньше, и тепловой эффект в разы больше.
похоже можно подытожить:
varaava takka аккумулирующий/теплоемкий камин -
1. это печь, у которой внешний вид камина;
2. обогреваются стенки, а не звёздное небо, т.е. с наличием дымовых каналов;
3. в качестве материала стенок и топки используется "мыльный камень" vuolukivi
Нет, в вараава такка может быть и кирпич, а не только вуолукиви, но эффект от кирпича меньше. Как же раньше то такие делали, когда про вуолукиви не знали еще? Только на кирпичах...
Нет, в вараава такка может быть и кирпич, а не только вуолукиви, но эффект от кирпича меньше. Как же раньше то такие делали, когда про вуолукиви не знали еще? Только на кирпичах...
я согласен насчет раньше, но в сегодняшних проспектах ни разу не видел сочетание varaava takka + tilikivistä, а только + vuolukivistä.
может быть было не по глазам :)
Kesäpelti названа наверное потому, что летом она может быть все время открыта для дополнительной вентиляции в доме через дымоход.
Она так названа, потому что летом обычно не нужна аккумулирующая тепло печь, а достаточно просто камина - открыли и получили камин - всё тепло летит сразу в трубу и не накапливается в "U" дымоходе...
Она так названа, потому что летом обычно не нужна аккумулирующая тепло печь, а достаточно просто камина - открыли и получили камин - всё тепло летит сразу в трубу и не накапливается в "U" дымоходе...
ой, не скажи про наше финское лето, когда тепла то всего две недели. За 20 лет было всего одно лето (2005, если не ошибся), когда летом ночью температура была выше 20 градусов и то пару дней.
Да без проблем делаю пииппупухдистус+ стояк,теща только пол.литрами дразнит,когда в деревне.
ой, не скажи про наше финское лето, когда тепла то всего две недели. За 20 лет было всего одно лето (2005, если не ошибся), когда летом ночью температура была выше 20 градусов и то пару дней.
Какие-то все мерзляки в Суоми собрались :) Я сейчас поддерживаю в доме +16-18 и мне жарко... Спасает только, что из-за отсутствия снега фундамент не закидан и пол +11... Вообще топить начинаю когда на улице к нулю опускается температура...
ЗЫ Туристы приезжают и первый вопрос всегда, а чего так холодно?! Можно как-то батареи подкрутить? В комнатах +18-20....
Shurchik
19-01-2014, 01:29
похоже можно подытожить:
varaava takka аккумулирующий/теплоемкий камин -
1. это печь, у которой внешний вид камина;
2. обогреваются стенки, а не звёздное небо, т.е. с наличием дымовых каналов;
3. в качестве материала стенок и топки используется "мыльный камень" vuolukivi (не обязательно)
С Вами как с переводчиком я же и не спорю.Называйте как пожелаете:)Просто все эти финские варианты с каминопечами в России уже в 90-е были освоены.Вначале в соседней Карелии и Мурм.области.Сейчас уже значительно подальше.Поэтому если вы в России скажите "теплоёмкий камин",то редкий печник догадается,что речь идёт именно o varaava takka.В понятие "теплоёмкий камин" в России в печном деле вкладывается несколько другой смысл.Для удобства в спецтерминологии и было введено понятие "каминопечь".Это понятие сразу говорило,что речь шла о финском творении со стелянными дверцами.
Я хоть и зарегистрировался недавно,но заглядываю на форум регулярно.И именно Вам желаю дальнейших успехов в том,что Вы помогаете здесь с переводами и с освоением нового в финском языке.Спасибо!То,что Вы здесь делаете,это важно.
Shurchik
19-01-2014, 01:36
Да без проблем делаю пииппупухдистус+ стояк,теща только пол.литрами дразнит,когда в деревне.
Что ещё умеешь?Финский?Английский?Как с этим?
В п.79 я уже спрашивал про английский камин?Осилишь?Напиши в п.с.
я же и не спорю.Называйте как пожелаете:)
неужели Вам не режет слух - "каминопечь"? мне режет :)
и потом мы же имеем финское выражение "varaava takka", в которое, не выдумывая, подставляем соответствующий перевод
Shurchik
19-01-2014, 01:45
Да мы тут как-то в профессиональных терминах на русском языке не шарим. Печть там, или каминопечь, или просто камин.
Тут нало принцип объяснять.
Если нет дверки, и жерло открыто, то при горении дров идет обогрев лучистой энергией. То есть стоите метрах в трех от камина, а тепло от лучей чувствуете. При наличии закрытой дверки, хоть и со стеклом, мощность этой энергии в разы меньше. Вот дрова прогорели и камин, которые не вараава, греть перестал. Минус такого камина с прямым дымоходом - это то, что он расходует много воздуха для горения, а зимой при этом поступает внутрь такое же большое количество холодного воздуха с улицы, который вообще то тоже надо нагреть за счет тепла помещения. Поэтому эффект, как прибора отопления, у такого камина небольшой. Другое дело "камино-печь", как Вы говорите, с U -ходами. Вот тут и расход воздуха меньше, и тепловой эффект в разы больше.
Всё именно так и есть.Добавить и нечего.
Применив же термин "каминопечь" я думал,что так будет понятнее.Само название уже говорит о режимах топки.
Но,ничего.Всем миром разобрались:)
Shurchik
19-01-2014, 02:11
неужели Вам не режет слух - "каминопечь"? мне режет :)
и потом мы же имеем финское выражение "varaava takka", в которое, не выдумывая, подставляем соответствующий перевод
Режет-не режет.Не знаю.Привык,наверное.Слишком много с этим понятием связано и раньше и здесь.
Попробую,как сказал Vnik,принцип раскрыть:)
К примеру,в России камин с таким понятием "теплоёмкий/аккумулирующий" может быть и открытым.Т.е.,без дверок.
Дальше:)В понятие теплоёмкости камина входит количество/масса кирпича или камня,нагреваемого во время топки.И также время его теплоотдачи.Опять же к примеру,раз уж я в этой теме затронул английские камины,то они хоть и открытые,но теплоёмкие/аккумулируюшие.Это достигается за счёт создания калориферов и особенности укладки футеровки.Но данный камин нельзя же назвать varaava takka.
Дословный перевод в данном случае слегка будет искажать сущность.
Shurchik
19-01-2014, 02:17
Да вспомнил ещё,к теплоёмким каминам в России относят и каминные касеты.В Финляндии это обыкновенные takkakasetti.
...Опять же к примеру,раз уж я в этой теме затронул английские камины,то они хоть и открытые,но теплоёмкие/аккумулируюшие.Это достигается за счёт создания калориферов и особенности укладки футеровки.Но данный камин нельзя же назвать varaava takka.
Дословный перевод в данном случае слегка будет искажать сущность.
О хосподя... Ну зачем писать всю эту белибирду, пытаться что-то упорядочеть, но на самом деле всё искажать... Да ещё выставлять себя как специалиста по каминам... а...
Ну ведь фигня же, полная...(!)
Ну где ты такое взял, что английские камины "теплоёмкие/аккумулируюшие"..? Если у тебя там вмонтирован калорифер, это вовсе не значит, что у всех "английских..." они есть...
А про разницу камин и печь-камин, я здесь писал ещё 4 года назад:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2059077&postcount=76
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59577&page=2&pp=60&highlight=%EA%E0%EC%E8%ED
Тааак.... Окорочка. Дубль 1 :)
1. Забыл сфоткать дрова в печи, чтоб был понятен объём, но около 2/3. Длина 50см... Примерно через 1,5 часа остаются лишь угли.
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=22242&stc=1
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=22243&stc=1
2. Скидываю угли в нишу.
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=22244&stc=1
3. Сковорода у меня похоже чугунная, но новомодная - явно с каким-то покрытием. По совету Olka проложил бумагу, чтоб просто потом меньше мыть :) Окорочка приправить забыл, но они и так в маринаде были. Просто обычно я их промываю и заново солю/перчу. Ставлю сковороду в духовку.
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=22245&stc=1
4. Через час.
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=22246&stc=1
Чуток передержал, конечно. Я не понял как проверить отделение от костей - рвать шкурку и мясо не хотелось. Но это никак не сказалось на вкусе и сочности. Но при подогревании предполагаю усушку. Конечно, для разработки технологии было бы удобно иметь градусник, но уж так... На глазок буду привыкать.
Вкусно. Весь жир растапливается и вытекает, масо ОТЛИЧНО отделяется даже от самых маленьких косточек! НЯМ! :hrum:
Shurchik
19-01-2014, 16:56
О хосподя... Ну зачем писать всю эту белибирду, пытаться что-то упорядочеть, но на самом деле всё искажать... Да ещё выставлять себя как специалиста по каминам... а...
Ну ведь фигня же, полная...(!)
Ну где ты такое взял, что английские камины "теплоёмкие/аккумулируюшие"..? Если у тебя там вмонтирован калорифер, это вовсе не значит, что у всех "английских..." они есть...
А про разницу камин и печь-камин, я здесь писал ещё 4 года назад:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2059077&postcount=76
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59577&page=2&pp=60&highlight=%EA%E0%EC%E8%ED
Приплыли.После таких оборотов любой мой пост будет звучать только как оправдание.И начинаться всегда должен как бы с одного и того же:"О великий Finnik..."
Понимаешь мужик,только из уважения к автору темы и к самой теме не хочется переходить на взаимные оскорбления.Скажу просто,скверный у тебя характер,лечиться тебе надо и учиться уважительно относиться к мнению других.Больше не хочется о "личном".Стиль низковатый.Не опускай тему.Тема ведь хорошая.А то,что твои старые посты не в теме,так автор в первом же посте предупредил,что тема не нова...
ИД, молодец, с почином! :)
Судя по виду окорочка ты не передержал. Проверять можно вилкой и острым ножом. Протыкаешь шкурку и аккуратно смотришь отделяется ли мяско от косточки. Если легко отделяется - всё готово. Да и сок куриный прозрачный становится, если курица готова.
Теперь можешь попробовать целую курицу так запечь, запихай в неё каши гречневой или турецкого гороха (заранее отвари их до готовности), они впитают сок, жир и специи, будет вкусно. В грудку и ляжки напихай по пол-зубка чеснока, если любишь. Надрез делай острым ножом вглубь.
Не нужен тебе градусник, я все годы и без него справлялась.
Shurchik
19-01-2014, 17:13
О хосподя... Ну зачем писать всю эту белибирду, пытаться что-то упорядочеть, но на самом деле всё искажать... Да ещё выставлять себя как специалиста по каминам... а...
Ну ведь фигня же, полная...(!)
Ну где ты такое взял, что английские камины "теплоёмкие/аккумулируюшие"..? Если у тебя там вмонтирован калорифер, это вовсе не значит, что у всех "английских..." они есть...
А про разницу камин и печь-камин, я здесь писал ещё 4 года назад:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2059077&postcount=76
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59577&page=2&pp=60&highlight=%EA%E0%EC%E8%ED
Теперь о "фигне полной"...
Мне себя выставлять специалистом в этой сфере как бы надобности и нет.Что есть,то есть.
А вот у тебя,похоже,проблемы.Хотя,понимаю,твой опыт не пропьёшь,но всё-таки...
Раз ты хочешь об английских каминах,то давай об английских каминах.
Во-первых,про калориферы.Ведь даже здесь ты меня не понял.А как специалист должен был бы.В теплоёмких английских каминах калориферы не встраиваются,они выкладываются.Зачем считать англичан такими простаками,которые просто топят небо.А про кладку футеровки у них даже как-то не хочется.А то опять сойду за "специалиста".
Я понял,тебя.Ты из советских печников,для которых камин-"пережиток капитализма".Ну раз отношение к нему изначально было такое,то и строили их соотвественно.Мы такие "камины" горшками называли.И они действительно топят небо.
И ещё.У меня лично английского камина нет.Есть заказ.Человек в звено нужен.
ИД, молодец, с почином! :)
Спасибо. На завтра запланированы опыты с картошкой (если дойду до магаза), а то сегодня что-то стормозил... Её просто каждую в отдельную фольгу и НА угли? Не надо закапывать? Или можно так же, просто на поверхность духовки без углей класть? А как проверять готовность?
Shurchik VS finnik - продолжение диалога смерти подобно ;) Делимся опытом не забывая о ПРАВИЛАХ! ;)
Спасибо. На завтра запланированы опыты с картошкой (если дойду до магаза), а то сегодня что-то стормозил... Её просто каждую в отдельную фольгу и НА угли? Не надо закапывать? Или можно так же, просто на поверхность духовки без углей класть? А как проверять готовность?
Покупай именно Розамунду, розовую такую, и покрупнее. Помой каждую картофелину и плотно заверни в фольгу. Я кладу прямо в печь, когда выгребаешь угли, без всякой посудины. Переверни через пол-часика. Для проверки проткни острым ножом или палочкой. Если легко проходит - готова.
Потом картофелину прямо в фольге разрезай вдоль и внутрь клади что душа пожелает: или масло с солью или сливочный или сырный соус со всякими креветками, или копчёной рыбкой с укропом или с ветчиной и солёными огурчиками.
Розамунда - идеальная картошка для печи, рассыпчатая и вкусная.
Розамунда - идеальная картошка для печи, рассыпчатая и вкусная.
OK, спасибо.
Мы тепловым пистолетом (типа "строительный фен") продуваем летом.
Пыталась поначалу тоже газетой, но тухка остается, да и иногда сама газета воняет пока не потянет в трубу как следует. А вот фен - экологичненько :)
http://www.agrarnik.biz/.files/zapchasti/604/15.image.jpg
прикупил такую штуку ...завёл и в топку поставил!! пока по хозяйству покрутился, дымоход прогрелся!! дров накидал лампа и подожгла их !!
http://www.agrarnik.biz/.files/zapchasti/604/15.image.jpg
прикупил такую штуку ...завёл и в топку поставил!! пока по хозяйству покрутился, дымоход прогрелся!! дров накидал лампа и подожгла их !!
Не, сорри, с паяльной лампой не хочу. Ее разжигать, соляркой воняет , да и жижу для нее где то спец покупать.... Нафиг!
Не, сорри, с паяльной лампой не хочу. Ее разжигать, соляркой воняет , да и жижу для нее где то спец покупать.... Нафиг!
95 бензин)))) литра хватает на прогревов 8-10 :gy:
да и вони нет никакой !!! разжёг на улице ,прогрел,занес в топки всё!!!
95 бензин)))) литра хватает на прогревов 8-10 :gy:
да и вони нет никакой !!! разжёг на улице ,прогрел,занес в топки всё!!!
Хотелось бы напомнить насчет открытого огня в помещениях, товарищ Троль! ;)
Хотелось бы напомнить насчет открытого огня в помещениях, товарищ Троль! ;)
:lol: :lol: :lol: так а нафига тогда печь нужна ? там огонь!!!
литр бензина стоит 1,60!! пока феном прогреешь киловата 2-3 спалишь!!! это 40 центов грубо 10 раз прогреть феном вот тебе 4 евра!! есть разница? так что товарищ троль это вы :huck:
:lol: :lol: :lol: так а нафига тогда печь нужна ? там огонь!!!
литр бензина стоит 1,60!! пока феном прогреешь киловата 2-3 спалишь!!! это 40 центов грубо 10 раз прогреть феном вот тебе 4 евра!! есть разница? так что товарищ троль это вы :huck:
3 киловатта? Вы два часа печь прогреваете???
Скорее спалите дом, таская туда-сюда зажженную паяльную лампу или расжигая ее у печки. А это чуть дороже, чем 40 центов.
ЗЫ: за всё лето , если топить только для просушки, как раз 10 раз то есть 4 евро (по вашим расчетам) и получится. Можем себе позволить, не бедняки всё же. :huck:
Нормальный строительный фен около двух киловат!!!!!
Когда приезжаю на дачу мне проще лампу запалить чем этот фен бегать покупать(каждый делает как ему проще)я привёл пример как легко прогреть дымоход на даче а тут сразу троль!!!!!да и когда только купил дачу небыло ещё электричества!!! И куда б я этот фен воткнул? А есть дачники у кого вообще нет электричества на участке!!!
Проще батареями вообще топить чай небедные!! :D
Нормальный строительный фен около двух киловат!!!!!
Когда приезжаю на дачу мне проще лампу запалить чем этот фен бегать покупать(каждый делает как ему проще)я привёл пример как легко прогреть дымоход на даче а тут сразу троль!!!!!да и когда только купил дачу небыло ещё электричества!!! И куда б я этот фен воткнул? А есть дачники у кого вообще нет электричества на участке!!!
Проще батареями вообще топить чай небедные!! :D
Наверное есть и по 15 киловатт, но у меня "ненормальный", купленный просто в мотонете и на котором написано 1200 вт. Хватает 15 минут за глаза, а то и меньше.
А ну дачу да, не жалко. Я же про дом говорила.
Тааак.... Окорочка. Дубль 1 :)
Чуток передержал, конечно. Я не понял как проверить отделение от костей - рвать шкурку и мясо не хотелось. Но это никак не сказалось на вкусе и сочности. Но при подогревании предполагаю усушку. Конечно, для разработки технологии было бы удобно иметь градусник, но уж так... На глазок буду привыкать.
Вкусно. Весь жир растапливается и вытекает, масо ОТЛИЧНО отделяется даже от самых маленьких косточек! НЯМ! :hrum:
Я наоборот угли оставляю С дымком всётаки повкусней получается
Я наоборот угли оставляю С дымком всётаки повкусней получается
Нууу... Всё впереди! ;) Будем отрабатывать разные варианты. До картошки я так пока и не дошёл :(
Ёжик_в_тумане
22-01-2014, 00:47
для меня,лично,главная проблема,связаггая с печами,это мусор.. после каждой растопки приходится пылесосить...:))
sergovi4
22-01-2014, 00:48
http://www.agrarnik.biz/.files/zapchasti/604/15.image.jpg
прикупил такую штуку ...завёл и в топку поставил!! пока по хозяйству покрутился, дымоход прогрелся!! дров накидал лампа и подожгла их !!
У меня и без этого растапливаеться осенью .
sergovi4
22-01-2014, 00:51
для меня,лично,главная проблема,связаггая с печами,это мусор.. после каждой растопки приходится пылесосить...:))
От этого никуда недеться !
Уже и газеты стелил , и дрова веником в сарайке - бесполезно !
мусору всёравно много .
хотя уже привык :)
для меня,лично,главная проблема,связаггая с печами,это мусор.. после каждой растопки приходится пылесосить...:))
ээээ... а стоит? понятно, там... шелуха... кора... ну так природа всё-таки... подмёл веником и в топку бросил. А иначе получается сомнительная экономия электричества - пылесос около 2КВт и примерно 0,5 часа, а батарея 0,5КВт на полную катушку можно 2 батареи на час включить...
хотя уже привык :)
Терветулоа! Давно тебя не было видно... Делись своим опытом! Ты, наверное, и сам печки выкладывал у себя?
У меня и без этого растапливаеться осенью .
а вот у меня если пару недель не топишь в сырую погоду то нерастопить!!! вроде вот вот пошло....... и тут дети туда сюда дверями хлоп хлоп !!! печ воздуха хапнула и в обратку!!!! так что сейчас сперва прогрею потом разжигаю!!!
ээээ... а стоит? понятно, там... шелуха... кора... ну так природа всё-таки... подмёл веником и в топку бросил. А иначе получается сомнительная экономия электричества - пылесос около 2КВт и примерно 0,5 часа, а батарея 0,5КВт на полную катушку можно 2 батареи на час включить...
тоже веник с совком!!!
Товарищи, а вот ещё мысль про размер дров.
Толстые "брёвна" долго, нудно и не интенсивно горят. Тонкие "палочки" сгорают моментально выделяя значительное количество тепла. Может имеет смысл колоть всё на тонкие "лучины"? Ведь количество дерева от разделения на части не меняется ;) Но мне кажется, что при быстром, хоть и интенсивном горении камень в печи не успеет нагреться. Может тогда имеет смысл чередовать? Первая закладка "толстая" (на разогрев камня), а вторая "тонкая" (на прогрев)? Что думаете?
Товарищи, а вот ещё мысль про размер дров.
Толстые "брёвна" долго, нудно и не интенсивно горят. Тонкие "палочки" сгорают моментально выделяя значительное количество тепла. Может имеет смысл колоть всё на тонкие "лучины"? Ведь количество дерева от разделения на части не меняется ;) Но мне кажется, что при быстром, хоть и интенсивном горении камень в печи не успеет нагреться. Может тогда имеет смысл чередовать? Первая закладка "толстая" (на разогрев камня), а вторая "тонкая" (на прогрев)? Что думаете?
Лучины можно применять для растопки, но по-моему лучше всего для этого подходит береста. Лучший размер дров - обычный, колотый. Они и горят "как надо" и тепло дают более-менее равномерно. Толстые брёвна коли топором и все дела.
Лучший размер дров - обычный, колотый.
:) У меня "колотые" дрова... Просто продавец не особо задумывался ;) Часто же трактором-автоматом колят. Кто будет "как себе любимому" надрываться? Конечно, я многие колю дополнительно.
:) У меня "колотые" дрова... Просто продавец не особо задумывался ;) Часто же трактором-автоматом колят. Кто будет "как себе любимому" надрываться? Конечно, я многие колю дополнительно.
Колят обычно с помощью специального прицепа. В каком смысле "не задумывается"? Машина колет автоматически каждое бревно на 4 полена, а длину устанавливаешь сам. Но если всё равно большие, то придётся самому колоть до нужного размера.
Колят обычно с помощью специального прицепа. В каком смысле "не задумывается"? Машина колет автоматически каждое бревно на 4 полена, а длину устанавливаешь сам. Но если всё равно большие, то придётся самому колоть до нужного размера.
Не у всех такой прицеп с лезвием на 4 части ;) Я тут чаще вижу лезвие, которое пополам колет. И если полено соскочило (откололась щепа), то полено не вылавливается из кучи для повторной попытки :)
Техника разная, люди разные... Колю сам...
Колят обычно с помощью специального прицепа. В каком смысле "не задумывается"? Машина колет автоматически каждое бревно на 4 полена, а длину устанавливаешь сам. Но если всё равно большие, то придётся самому колоть до нужного размера.
так и вопрос то в этом - а каков он нужный размер?
я сам колю дрова и полено стараюсь получить 5-7 см по толщине, но не обращал внимания лучше или хуже оно горит - главное, чтобы горело
Если тяга нормальная и труба не загажена сажей, то толщина полена не должна влиять
Не у всех такой прицеп с лезвием на 4 части ;) Я тут чаще вижу лезвие, которое пополам колет. И если полено соскочило (откололась щепа), то полено не вылавливается из кучи для повторной попытки :)
Техника разная, люди разные... Колю сам...
Понятно, я только такие видела, о которых написала.
Товарищи, а вот ещё мысль про размер дров.
Толстые "брёвна" долго, нудно и не интенсивно горят. Тонкие "палочки" сгорают моментально выделяя значительное количество тепла.
.....
Что думаете?
Думаем, что физику никто не отменял. Тонкие палочки определенной суммарной массы образуют столько же "тепла", сколько и толстые такой же массы. Разумеется при условии, что древесина одинаковая.
Теперь про "долго, нудно и не интенсивно" - как Вы несомненно помните ;) из той же школьной физики, в плане дров горит не объем или масса, а поверхность. "Тонкие" в определенном объеме просто имеют бОльшую площадь поверхности, поэтому и сгорают быстрее. Но повторюсь, суммарно от одинаковой массы одинаковых дров (только по разному поколотых) Вы получите одно и тоже кол-во энергии.
А вот время - да. надо чтобы камни прогрелись. Именно поэтому взорвав в камине фугас, Вы его ни разу не нагреете - не успеет, хотя энергии при взрыве выделится гораааздо больше, чем от песяллинена дров ;)
так и вопрос то в этом - а каков он нужный размер?
я сам колю дрова и полено стараюсь получить 5-7 см по толщине, но не обращал внимания лучше или хуже оно горит - главное, чтобы горело
Если тяга нормальная и труба не загажена сажей, то толщина полена не должна влиять
Размер по длине или толщине? Если по толщине, то среднее бревно, разделённое на 4 полена нормальное. Тонкие сосенки или берёзки можно и не рубить, конечно.
Толщина полена не влияет, если ты подкидываешь на красные угли толстое полено, к примеру. Но при растопке влияет, ещё как.
Размер по длине или толщине? Если по толщине, то среднее бревно, разделённое на 4 полена нормальное. Тонкие сосенки или берёзки можно и не рубить, конечно.
Толщина полена не влияет, если ты подкидываешь на красные угли толстое полено, к примеру. Но при растопке влияет, ещё как.
давайте договоримся - колют не брёвна, а чурки, напиленные из бревна.
Shurchik
22-01-2014, 13:04
так и вопрос то в этом - а каков он нужный размер?
я сам колю дрова и полено стараюсь получить 5-7 см по толщине, но не обращал внимания лучше или хуже оно горит - главное, чтобы горело
Если тяга нормальная и труба не загажена сажей, то толщина полена не должна влиять
Толщина,так же как и длина,полена ещё как влияет...Оптимальная толщина полена желательно чтобы была в пределах 8-10 см.И ещё очень важный фактор это то,чтобы поленья были хотя бы примерно одинаковы по толщине.Так при топке вы добьётесь максимальной эффективности.
давайте договоримся - колют не брёвна, а чурки, напиленные из бревна.
Как вам будет угодно :) Давайте также договоримся, что предложение всегда начинают писать с заглавной буквы.
Shurchik
22-01-2014, 13:13
давайте договоримся - колют не брёвна, а чурки, напиленные из бревна.
А мне нравится:)Когда говорит женщина или девушка,то и "чурка" может вполне оказаться вдруг "бревном:)Да и потом,какая разница?Всё-равно ж колоть придётся нам."Умным мужикам":)
А мне нравится:)Когда говорит женщина или девушка,то и "чурка" может вполне оказаться вдруг "бревном:)Да и потом,какая разница?Всё-равно ж колоть придётся нам."Умным мужикам":)
Именно, тем более чурка - это часть бревна! А само слово "чурка" уже давно получило провокационный смысл :)
Shurchik
22-01-2014, 13:17
Именно, тем более чурка - это часть бревна!
:)..............
sergovi4
22-01-2014, 18:48
Терветулоа! Давно тебя не было видно... Делись своим опытом! Ты, наверное, и сам печки выкладывал у себя?
Привет привет , дак все никогда некогда :)
тут посмотрел тема интересная ,
не печка на кухне уже була при покупке дома , а вот камин можно сказать что наполовину сам поставил ,
Ты про какой опыт интересуешся ?
[russian.fi, 2002-2014]