View Full Version : Любая работа в Финляндии для женщины 40 лет
Добрый день!
У нас в семье ситуация следующая: наша семья (муж, я, ребенок) - граждане России. Мужу предлагают работу в Финляндии. Его зарплата позволит переехать в Финляндию и мне и ребенку. Не представляю как в Финляндии я буду сидеть дома, без работы. В России я работаю, не "последний " человек в своей организации. Изначальное образование- иняз (фр. и анг. язык, финского нет), работаю в администрации университета, научной степени нет.На какую работу я смогу устроиться сходу, учитывая, что особых предпочтений нет и я не гламурная особа? В принципе, готова на любую работу, но может быть все-таки не уборка подъездов.
Какие есть мнения у уважаемых форумчан? Заранее благодарю!
Viktoria-kaunis
03-06-2019, 18:07
Если вы только владеете англ и фр.языками.
Сразу никуда не устроитесь, агл.яз многие знают на хорошем уровне..
Вам нужно сначала выучить финский, потом найдете работу. Может отучитесь на новую профессию
Никуда не спешите, если дохода достаточно, выучитесьи будете работать на интересной работе, все зависит от вас
Вам будут платить по безработице 600€, так что не нужно из-за каждой мелочи клянчить деньги у мужа
Спасибо за отклик! То есть правильно я понимаю, что несмотря на заработок мужа и его обязательство обеспечивать семью, мне государство будет платить 600 евро, потому что я безработная?
Вам будут платить по безработице 600€, так что не нужно из-за каждой мелочи клянчить деньги у мужа
Хотелось бы ссылочку на 600€.
Вика, опять новичков в заблуждение вводишь?
Нашлись свежие свободные ушки, да?
Viktoria-kaunis
03-06-2019, 21:52
Спасибо за отклик! То есть правильно я понимаю, что несмотря на заработок мужа и его обязательство обеспечивать семью, мне государство будет платить 600 евро, потому что я безработная?
Да встаните на биржу по безработице, пособие безработного 600€
Viktoria-kaunis
03-06-2019, 21:54
Prizmes вы не адекват, я ваши сообщения заблокировала, перестаньте мне писать
я ваши сообщения заблокировала, перестаньте мне писать
То есть ссылки не будет? :whistling
Спасибо за отклик! То есть правильно я понимаю, что несмотря на заработок мужа и его обязательство обеспечивать семью, мне государство будет платить 600 евро, потому что я безработная?
будут! может ещё и путёвкой премируют!
Куда только? )) в Лапландию?
Viktoria-kaunis
03-06-2019, 23:33
Куда только? )) в Лапландию?
Если вы переезжаете по воссоединению с мужем, имеете прво встать в биржу труда, если вы увольняетесь от 3-6мес вам ничего платить не будут, потом начнете получать пособие, отправят на курсы финского яз, потом решите, что будете делать
Или учиться, или работать
Я где- то слышала, что если посещаешь много разнопрофильных курсов, то тебе за такое разнообразие еще доплачивают.
ГалинаG
1. Вам нужно уволиться не по собственному желанию, а по соглашению сторон, или чтобы период после увольнения составил больше полугода (насколько я помню).
2. Пособие по безработице начнут выплачивать только после составления плана Вашей индивидуальной адаптации на бирже труда, и после этого еще может пройти время, зависит от того, как скоро КЕЛА включит Вас в систему социального обеспечения Финляндии. Это в том случае, если у вас будет ВНЖ типа А, и Вы имеете право на адаптацию. Пособие составит 522 евро в месяц. Выплачивать его будут, если составлена программа, и Вас будут ждать курсы финского языка, которые могут выбрать прямо после первой консультации на бирже труда. Меня вызвали на языковой экзамен уже через неделю после встречи на бирже труда. Время адаптации составляет 3 года. Готовьтесь к тому, что финский помимо курсов нужно учить интенсивно самому, тот минимум, до которого Вас могут доучить на курсах, это только В1.1. С ним мало что можно найти в плане учебы или работы.
Можно на волонтерство вписаться
ГалинаG
1. Вам нужно уволиться не по собственному желанию, а по соглашению сторон, или чтобы период после увольнения составил больше полугода (насколько я помню).
2. Пособие по безработице начнут выплачивать только после составления плана Вашей индивидуальной адаптации на бирже труда, и после этого еще может пройти время, зависит от того, как скоро КЕЛА включит Вас в систему социального обеспечения Финляндии. Это в том случае, если у вас будет ВНЖ типа А, и Вы имеете право на адаптацию. Пособие составит 522 евро в месяц. Выплачивать его будут, если составлена программа, и Вас будут ждать курсы финского языка, которые могут выбрать прямо после первой консультации на бирже труда. Меня вызвали на языковой экзамен уже через неделю после встречи на бирже труда. Время адаптации составляет 3 года. Готовьтесь к тому, что финский помимо курсов нужно учить интенсивно самому, тот минимум, до которого Вас могут доучить на курсах, это только В1.1. С ним мало что можно найти в плане учебы или работы.
Спасибо за совет. Но я не хочу увольняться. Я наоборот хочу приехать и работать..Но где? Дома не могу сидеть. Жить будем в Хельсинки.
Можно на волонтерство вписаться
Да, идея такая была. Сегодня ты волонтер, завтра тебя заметили и предложили какие- то условные деньги за работу.
Да встаните на биржу по безработице, пособие безработного 600€
это с lapsikorotus или без?
wHiTe_raBBit
04-06-2019, 09:42
Спасибо за совет. Но я не хочу увольняться. Я наоборот хочу приехать и работать..Но где? Дома не могу сидеть. Жить будем в Хельсинки.
теоретически в любой международной компании, где идет общение на англ языке. Это в основном ИТ я думаю. Плюс у вас нет местного или другого международного образования.
Я бы посоветовала для начала перевести дипломы об образовании, составить резюме и например у настоящего работодателя взять рекомендации на англ языке . Также узнавайте про подтверждение диплома.
Проблема в том, что с вами мало кто захочет связываться, тут полно людей, которые имеют необходимое образование, плюс говорят на финском. Т.е. вы скорее всего будете не самым лучшим кандидатом. Если конечно у вас не какие-нибудь супер редкие и востребованные навыки. Придется улучшаться. Т.е. начинайте учить финский. Даже в международных компаниях это будет плюсом, и список мест рашириться. Местное образовнаие будет плюсом, многие мои знакомые, которые в России занимали не последние должности здесь переучились после курсов финского. Да, это занимает время, и даже не дает гарантий, но найти работу "с порогa" сложнее. Даже работа в кофейнях, ресторанах это не так как в России, где пришел и начал работать. Тут везде сначала учаться. Я например как-то участвовала в приеме экзаменов (практика) у официатов на англ, в ресторане. Это я к тому, что найти работу сразу можно, но сложно
prizivnik
04-06-2019, 09:56
Да встаните на биржу по безработице, пособие безработного 600€
вы точно уверены,что женам платят пособие,если у мужа рабочая виза? ведь главное условие по воссоеденению в этом случае-достаточный доход мужа содержать жену и ребенка. мне что то думается местные с пюсюва или по рабочей визе-разные параграфы закона? не???
Спасибо за совет. Но я не хочу увольняться. Я наоборот хочу приехать и работать..Но где? Дома не могу сидеть. Жить будем в Хельсинки.
Имелось в виду увольнение в России.
Начинайте незамедлительно учить финский язык, это вам точно пригодится.
С языками можно будет попробовать устроиться в языковые кружки, центры для иностранцев, возможно помощником воспитателя в языковом детском саду или подобное.
Если вы работаете не в области ИТ, то английского с французским недостаточно для трудоустройства. Пока бросьте все силы на изучение финского, а там и работу найдёте, например через практику.
вы точно уверены,что женам платят пособие,если у мужа рабочая виза? ведь главное условие по воссоеденению в этом случае-достаточный доход мужа содержать жену и ребенка. мне что то думается местные с пюсюва или по рабочей визе-разные параграфы закона? не???
Где то на сайте мигри пишут что первая лупа как правило временная. А на сайте кела пишут, что пособие положено прибывшим на постоянное жительство. Так что по крайней мере 1й год на пособие не стоит рассчитывать. Будет зависеть от олескелулупа.
теоретически в любой международной компании, где идет общение на англ языке. Это в основном ИТ я думаю. Плюс у вас нет местного или другого международного образования.
Я бы посоветовала для начала перевести дипломы об образовании, составить резюме и например у настоящего работодателя взять рекомендации на англ языке . Также узнавайте про подтверждение диплома.
Проблема в том, что с вами мало кто захочет связываться, тут полно людей, которые имеют необходимое образование, плюс говорят на финском. Т.е. вы скорее всего будете не самым лучшим кандидатом. Если конечно у вас не какие-нибудь супер редкие и востребованные навыки. Придется улучшаться. Т.е. начинайте учить финский. Даже в международных компаниях это будет плюсом, и список мест рашириться. Местное образовнаие будет плюсом, многие мои знакомые, которые в России занимали не последние должности здесь переучились после курсов финского. Да, это занимает время, и даже не дает гарантий, но найти работу "с порогa" сложнее. Даже работа в кофейнях, ресторанах это не так как в России, где пришел и начал работать. Тут везде сначала учаться. Я например как-то участвовала в приеме экзаменов (практика) у официатов на англ, в ресторане. Это я к тому, что найти работу сразу можно, но сложно
Огромное спасибо за совет! Надо настраиваться на долгий путь.
Имелось в виду увольнение в России.
Начинайте незамедлительно учить финский язык, это вам точно пригодится.
С языками можно будет попробовать устроиться в языковые кружки, центры для иностранцев, возможно помощником воспитателя в языковом детском саду или подобное.
Если вы работаете не в области ИТ, то английского с французским недостаточно для трудоустройства. Пока бросьте все силы на изучение финского, а там и работу найдёте, например через практику.
Спасибо за поддержку! Интересно, финский в 40 сложно дается? Учила шведский в 30- очень тяжело шел, но особенной мотивации не было.
вы точно уверены,что женам платят пособие,если у мужа рабочая виза? ведь главное условие по воссоеденению в этом случае-достаточный доход мужа содержать жену и ребенка. мне что то думается местные с пюсюва или по рабочей визе-разные параграфы закона? не???
Абсолютно точно. Главное условие выплат - быть зарегистрированным как постоянно проживающим в Финляндии.
Местные с pysyvä и "по рабочей визе-разные параграфы закона" - нет. Люди с pysyvä и A никак не отличаются для любых сервисов внутри Финляндии, кроме мигри.
https://www.kela.fi/russki
Безработица (PDF)
Пособия на период безработицы
"Пособие по безработице
Если вы не можете получить су точные на основании дохода или базовые суточные, вам могу т платить пособие по безработице. Его может получить безработный соискатель в возрасте 17–64 лет, который постоянно проживает в Финляндии.Продолжительность выплаты пособия по безработице не ограничена. Вы можете получить пособие по безработице также и в том случае, если не имеете достаточного трудового стажа, т. е. если вы не проработали требуемое количество времени.
Kela выплачивает пособие по безработице также и тем, кто уже получал суточные на основании дохода или базовые су точные в течение 400 дней. Пособие по безработице не выплачивается за границу. В отношении лиц младше 25 лет имеются ограничения для получения пособия. Ограничения относятся к мерам, содействующим трудоустройству. Уточните в центре занятости, можете ли вы получать пособие по безработице.
В каком размере я могу получать пособие по безработице
Пособие по безработице равно базовым суточным. Тем не менее, на величину пособия иногда влияют и доходы родителей. Пособие по безработице составляет 32,40 евро в день."
32.40 * 20 = более 600 евро. Названные выше 500 с чем-то - явно чистыми названы уже.
Спасибо за поддержку! Интересно, финский в 40 сложно дается? Учила шведский в 30- очень тяжело шел, но особенной мотивации не было.
Да, финский сложный язык. Но дело тут не столько в возрасте, сколько в мотивации. Сильно захотите - выyчите, но надо будет приложить очень много усилий и терпения.
wHiTe_raBBit
04-06-2019, 11:23
В России я работаю, не "последний " человек в своей организации. Изначальное образование- иняз (фр. и анг. язык, финского нет), работаю в администрации университета, научной степени нет.
а по факту вы чем занимаетесь? я предполагаю это работа с документами и со студентами? тут надо отталкиваться от ваших навыков конечно
учить финский в 40 не сложнее, чем в 30 или в другом возрасте. У нас на курсах были и люди за 60. Тут многое зависит от курсов и преподавателя, с хорошим преподавателем учиться интереснее и активнее, еще от группы зависит, если попадется ленивая группа, неактивная, то учитель понятно будет ориентироваться на основную массу. Но в течение курсов ситуация может меняться, вас могут перевести в более "быструю" группу. Плюс если будете сами активно дома прорабатывать материал с учебы, а не плыть по течению, тогда прогресс будет хороший
wHiTe_raBBit
04-06-2019, 11:36
Огромное спасибо за совет! Надо настраиваться на долгий путь.
Написала в личные сообщения
а по факту вы чем занимаетесь? я предполагаю это работа с документами и со студентами? тут надо отталкиваться от ваших навыков конечно
учить финский в 40 не сложнее, чем в 30 или в другом возрасте. У нас на курсах были и люди за 60. Тут многое зависит от курсов и преподавателя, с хорошим преподавателем учиться интереснее и активнее, еще от группы зависит, если попадется ленивая группа, неактивная, то учитель понятно будет ориентироваться на основную массу. Но в течение курсов ситуация может меняться, вас могут перевести в более "быструю" группу. Плюс если будете сами активно дома прорабатывать материал с учебы, а не плыть по течению, тогда прогресс будет хороший
Спасибо. Я организую международные школы, работаю в ряде проектов с финскими коллегами (организация приездов, заселение, выполнение рабочих пакетов по проектам, отчеты по проектам, аудит проектов, переписка). Но все это - только на английском. И с регионом Хельсинки у меня проектов нет, только северная Финляндия. В Финляндии бываю часто, но вижу лишь туристическую и деловую стороны страны. В принципе, мне можно и не переезжать, работать дальше в университете, но что тогда будет с семьей? Это будут бесконечные поездки в Финляндию, когда-нибудь ездить надоест и семья прекратит существование. Я - на распутье(
Спасибо. Я организую международные школы, работаю в ряде проектов с финскими коллегами (организация приездов, заселение, выполнение рабочих пакетов по проектам, отчеты по проектам, аудит проектов, переписка). Но все это - только на английском. И с регионом Хельсинки у меня проектов нет, только северная Финляндия. В Финляндии бываю часто, но вижу лишь туристическую и деловую стороны страны. В принципе, мне можно и не переезжать, работать дальше в университете, но что тогда будет с семьей? Это будут бесконечные поездки в Финляндию, когда-нибудь ездить надоест и семья прекратит существование. Я - на распутье(
С таким опытом у вас есть неплохие возможности попасть на работу в туристическую фирму или в компанию по организации конгрессов. Также место секретаря возможно в разных организациях.
Но, опять же, всё упирается в финский язык. Учите финский - работу найдёте.
Где то на сайте мигри пишут что первая лупа как правило временная. А на сайте кела пишут, что пособие положено прибывшим на постоянное жительство. Так что по крайней мере 1й год на пособие не стоит рассчитывать. Будет зависеть от олескелулупа.
Пособие зависит от биржи труда. После получения лупы надо встать на биржу, и строго следовать их плану и рекомендациям, иначе они заблокируют пособие и тогда уже надо рассчитывать только на доход мужа. Поэтому при переезде этот доход и важен для мигри.
Спасибо. Я организую международные школы, работаю в ряде проектов с финскими коллегами (организация приездов, заселение, выполнение рабочих пакетов по проектам, отчеты по проектам, аудит проектов, переписка). Но все это - только на английском. И с регионом Хельсинки у меня проектов нет, только северная Финляндия. В Финляндии бываю часто, но вижу лишь туристическую и деловую стороны страны. В принципе, мне можно и не переезжать, работать дальше в университете, но что тогда будет с семьей? Это будут бесконечные поездки в Финляндию, когда-нибудь ездить надоест и семья прекратит существование. Я - на распутье(
Зачем вам работать? Расслабьтесь и получайте, наконец, удовольствие от жизни, она у нас у всех одна. Может, второго ребенка еще родите мужу, как раз такая возможность вам сейчас и предоставляется, так как не надо думать о карьере и рабочем месте.
Зачем вам работать? Расслабьтесь и получайте, наконец, удовольствие от жизни, она у нас у всех одна. Может, второго ребенка еще родите мужу, как раз такая возможность вам сейчас и предоставляется, так как не надо думать о карьере и рабочем месте.
Какое прекрасное пожелание! А если у мужа закончится контракт на работу, и его не продлят? нам надо будет уехать в Россию? И это поиск работы опять? Но мы будем ответственны уже за двух детей. Так сложно рисковать)
Какое прекрасное пожелание! А если у мужа закончится контракт на работу, и его не продлят? нам надо будет уехать в Россию? И это поиск работы опять? Но мы будем ответственны уже за двух детей. Так сложно рисковать)
Ну если вы не уверены в своем муже, что он себя здесь проявит и закрепится в стране, то может не стоит и ехать?
Потому что это ( не продление контракта ) будет для вас большим ударом.
Не вы первая в такой ситуации. Здесь уже были подобные темы. И люди очень сильно сомневались, стоит ли бросать все, и вот так вот переезжать.
Нет, ну если не хотите больше еще детей, то не принимайте мой совет серьезно, конечно.
Зачем вам работать? Расслабьтесь и получайте, наконец, удовольствие от жизни, она у нас у всех одна. Может, второго ребенка еще родите мужу, как раз такая возможность вам сейчас и предоставляется, так как не надо думать о карьере и рабочем месте.
читаю как "потеряте квалификацию. Будьте полностью зависимы от мужа. Как муж потеряет работу или уйдет от вас начинайте жаловаться на форумах что вы всю жизнь посвятили самье и теперь живете в нищете"
читаю как "потеряте квалификацию. Будьте полностью зависимы от мужа. Как муж потеряет работу или уйдет от вас начинайте жаловаться на форумах что вы всю жизнь посвятили самье и теперь живете в нищете"
Ну так ведь работу здесь она не найдет, все равно будет дома сидеть, и вот это вот все, что ты написал. Зачем обнадеживать то человека без веских на то оснований?
Ну так ведь работу здесь она не найдет, все равно будет дома сидеть, и вот это вот все, что ты написал. Зачем обнадеживать то человека без веских на то оснований?
Kто хочет тот найдет.
А кто не хочет придумает 100 причин и оправданий.
Кто хочет тот найдет.
А кто не хочет придумает 100 причин и оправданий.
Вот именно!
Kто хочет тот найдет.
А кто не хочет придумает 100 причин и оправданий.
Ну на уборку подъездов уже не согласны...
Кстсти, важно знать еще, в какой город/село приглашают?
Если в столичный регион, то шансы больше, конечно, а если, например, в Рованиеми. Автор, я так понимаю, из Мурманска, так как писала, что была в Финляндии часто по работе, но на севере.
Упс.
Спасибо за совет. Но я не хочу увольняться. Я наоборот хочу приехать и работать..Но где? Дома не могу сидеть. Жить будем в Хельсинки.
Ну на уборку подъездов уже не согласны...
Кстсти, важно знать еще, в какой город/село приглашают?
Если в столичный регион, то шансы больше, конечно, а если, например, в Рованиеми. Автор, я так понимаю, из Мурманска, так как писала, что была в Финляндии часто по работе, но на севере.
Автор писала, что будут жить в Хельсинки.
Ну на уборку подъездов уже не согласны...
Кстсти, важно знать еще, в какой город/село приглашают?
Если в столичный регион, то шансы больше, конечно, а если, например, в Рованиеми. Автор, я так понимаю, из Мурманска, так как писала, что была в Финляндии часто по работе, но на севере.
Честно говоря, сложно перейти с интересной работы на уборку подъездов) В Финляндии смогу проживать только в Хельсинки-Тампере, в остальных регионах даже при зп в 7 тысяч волком завою). Привыкла рассчитывать только на себя, муж не должен меня обеспечивать. Можно для жизненного опыта поездить по странам, но вернуться в Россию на прежнее место не получится. Может отдать мужу ребенка на воссоединение и навещать их? Интересно, можно ли так сделать?Пусть ребенок ходит в финский сад, учит язык. Будут жить с папой, я буду приезжать. Ну это в качестве размышления...
Честно говоря, сложно перейти с интересной работы на уборку подъездов) В Финляндии смогу проживать только в Хельсинки-Тампере, в остальных регионах даже при зп в 7 тысяч волком завою). Привыкла рассчитывать только на себя, муж не должен меня обеспечивать. Можно для жизненного опыта поездить по странам, но вернуться в Россию на прежнее место не получится. Может отдать мужу ребенка на воссоединение и навещать их? Интересно, можно ли так сделать?Пусть ребенок ходит в финский сад, учит язык. Будут жить с папой, я буду приезжать. Ну это в качестве размышления...
Так можно конечно ребенка с мужем отправить, и посмотреть годик, как пойдет. А там уже решите для себя.
Понимаете, оптимизм - это хорошо. Но найти приличную работу без финского языка вам будет очень трудно. Шансы 5%, и то, дело случая, если уж фортуна совсем вам улыбнется. Вы взрослый человек, и сами это понимаете. Чем то придется пожертвовать.
Честно говоря, сложно перейти с интересной работы на уборку подъездов) В Финляндии смогу проживать только в Хельсинки-Тампере, в остальных регионах даже при зп в 7 тысяч волком завою). Привыкла рассчитывать только на себя, муж не должен меня обеспечивать. Можно для жизненного опыта поездить по странам, но вернуться в Россию на прежнее место не получится. Может отдать мужу ребенка на воссоединение и навещать их? Интересно, можно ли так сделать?Пусть ребенок ходит в финский сад, учит язык. Будут жить с папой, я буду приезжать. Ну это в качестве размышления...
Я бы не смог жить удаленно долго. Вы сможете не разрушив семью? А так конечно можно. Почему нет?
А по поводу Хельсинки Тампере вс вся остальная Финляндия. Так тут везде деревня, только Хельсинки деревня прилично подороже.
Так можно конечно ребенка с мужем отправить, и посмотреть годик, как пойдет. А там уже решите для себя.
Понимаете, оптимизм - это хорошо. Но найти приличную работу без финского языка вам будет очень трудно. Шансы 5%, и то, дело случая, если уж фортуна совсем вам улыбнется. Вы взрослый человек, и сами это понимаете. Чем то придется пожертвовать.
Все правда. Работу найти, если не айтишник, будет очень сложно. Но в перспективе можно. Первые пару лет поучите язык ходя на государственные курсы финского. Потом практика на какой либо фирме а там и работа. Займет 3-5лет но если серьезно отнесетесь и муж будет гтов вас поддерживать лет 5 то все получится.
Все правда. Работу найти, если не айтишник, будет очень сложно. Но в перспективе можно. Первые пару лет поучите язык ходя на государственные курсы финского. Потом практика на какой либо фирме а там и работа. Займет 3-5лет но если серьезно отнесетесь и муж будет гтов вас поддерживать лет 5 то все получится.
Через 5 лет безусловно, все уже устаканится и все уже будет хорошо. Я и предлагаю пока родить, чтобы первые годы привыкания прошли в каком-то занятии. Автор гиперактивная особа, и без работы просто сидеть дома, видите ли, не хочет. :)
Опять же, первое время у старшего ребенка будет сильный стресс, так маме надо быть чаще рядом, из садика забирать пораньше и пр...
Может отдать мужу ребенка на воссоединение и навещать их? Интересно, можно ли так сделать?Пусть ребенок ходит в финский сад, учит язык. Будут жить с папой, я буду приезжать. Ну это в качестве размышления...
Знаю не одну семью, когда один из родителей в Фин а другой в Берлине, Стокгольме, Брюсселе, Мальте... Видятся в среднем раз в две недели. Почему не попробовать. Одновременно можно начать поиск работы и из РФ подать на разрешение на пребывание. Если позовут на собеседование - приедете.
Вопрос только в том, сможет ли ребенок себя обслуживать, пока папа на работе.
Так можно конечно ребенка с мужем отправить, и посмотреть годик, как пойдет. А там уже решите для себя.
Понимаете, оптимизм - это хорошо. Но найти приличную работу без финского языка вам будет очень трудно. Шансы 5%, и то, дело случая, если уж фортуна совсем вам улыбнется. Вы взрослый человек, и сами это понимаете. Чем то придется пожертвовать.
Спасибо за совместные размышления.
Такой вопрос, не про работу, а жилье: мы сможем найти студию для трех человек? Или семья с ребенком должна снимать двухкомнатную квартиру, так как должна быть отдельная комната у ребенка? И можно ли найти недорогое жилье в Хельсинки и пригородах? И сколько это- недорогое?А может вообще купить квартиру, но что это даст?
Спасибо за совместные размышления.
Такой вопрос, не про работу, а жилье: мы сможем найти студию для трех человек? Или семья с ребенком должна снимать двухкомнатную квартиру, так как должна быть отдельная комната у ребенка? И можно ли найти недорогое жилье в Хельсинки и пригородах? И сколько это- недорогое?А может вообще купить квартиру, но что это даст?
цены на квартиры
https://www.vuokraovi.com/haku/vuokra-asunnot?locale=en
Давайте говорить более конкретно в плане работы.
Если автор готова выучить язык до С1 за 2-3 года, она может на первой консультации на бирже указать, что хочет выучить финский и затем преподавать английский и французский как учитель. На этой же первой консультации нужно, чтобы в план адаптации было записано подтверждение диплома - перевод на финский диплома и приложения к нему необходимо сделать у авторизованного переводчика заранее.
Требования к квалификации учителя иностранного языка в лукио - финский на уровне В2, иностранный С2 (YKI 6).
2й вариант - поступление в вуз, также необходим финский В2 минимум.
Если автор уже скептически относится к предложению занятости в сфере обслуживания, что ей могут предложить без финского высшего или подтвержденного высшего технического образования? Только учиться на профессию после курсов в профтехучилище, т.е. прежде всего либо уборка, либо стройка, либо сиделка.
Давайте говорить более конкретно в плане работы.
Если автор готова выучить язык до С1 за 2-3 года, она может на первой консультации на бирже указать, что хочет выучить финский и затем преподавать английский и французский как учитель. На этой же первой консультации нужно, чтобы в план адаптации было записано подтверждение диплома - перевод на финский диплома и приложения к нему необходимо сделать у авторизованного переводчика заранее.
Требования к квалификации учителя иностранного языка в лукио - финский на уровне В2, иностранный С2 (YKI 6).
2й вариант - поступление в вуз, также необходим финский В2 минимум.
Если автор уже скептически относится к предложению занятости в сфере обслуживания, что ей могут предложить без финского высшего или подтвержденного высшего технического образования? Только учиться на профессию после курсов в профтехучилище, т.е. прежде всего либо уборка, либо стройка, либо сиделка.
А я могу поступить например так: приеду в страну, устроюсь волонтером-сиделкой в госучреждение ухаживать за пожилыми, буду учить финский, поступлю на магистратуру по соцработе, получив уровень по языку B2? Или учу язык в России, приезжаю к мужу, сдаю документы в универ на соцработу, учусь? Обучение на финском в магистратуре бесплатно, насколько я знаю.
Спасибо за совместные размышления.
Такой вопрос, не про работу, а жилье: мы сможем найти студию для трех человек? Или семья с ребенком должна снимать двухкомнатную квартиру, так как должна быть отдельная комната у ребенка? И можно ли найти недорогое жилье в Хельсинки и пригородах? И сколько это- недорогое?А может вообще купить квартиру, но что это даст?
Цены на аренду здесь не очень пропорциональны метражу. Цена однушки-студии будет не намного меньше обычной двушки. Так что настаривайтесь сразу на, как минимум, двушку.
А я могу поступить например так: приеду в страну, устроюсь волонтером-сиделкой в госучреждение ухаживать за пожилыми, буду учить финский, поступлю на магистратуру по соцработе, получив уровень по языку B2? Или учу язык в России, приезжаю к мужу, сдаю документы в универ на соцработу, учусь? Обучение на финском в магистратуре бесплатно, насколько я знаю.
В Финляндии почти везде нужен тот или иной диплом. Сиделкой вас возьмут только получения соответствующего профессионального образования, это, насколько я помню, около 1,5-2 лет, необходимый для поступления уровень финского В1 хороший, прежде всего разговорный, поскольку Вам необходимо будет пройти собеседование на финском.
По магистратуре по соцработе точно не скажу, но, по-моему, туда может быть большой конкурс, во всяком случае в прошлом году при поступлении на первый курс университета Тампере на 30 мест было 849 заявлений.
Поэтому мне кажется, самое оптимальное - выяснить, будет ли у Вас право на адаптацию и курсы финского, финский начать учить именно на курсах, иначе с начальным финским, например, А1.1 Вас отправят сразу на более высокие модули.
По поводу того, можно ли начать учить финский в 40 лет? Конечно, у Вас же языковое образование. Я переехала чуть больше 2,5 лет назад, YKI на средний уровень у меня сдан еще год назад, за это время подтвердила диплом учителя, сейчас дополняю педквалификацию в университете, в следующем году хочу попытаться сдать YKI, или государственный языковой экзамен, на высший уровень.
Абсолютно точно. Главное условие выплат - быть зарегистрированным как постоянно проживающим в Финляндии.
Местные с pysyvä и "по рабочей визе-разные параграфы закона" - нет. Люди с pysyvä и A никак не отличаются для любых сервисов внутри Финляндии, кроме мигри.
https://www.kela.fi/russki
Безработица (PDF)
Пособия на период безработицы
"Пособие по безработице
Если вы не можете получить су точные на основании дохода или базовые суточные, вам могу т платить пособие по безработице. Его может получить безработный соискатель в возрасте 17–64 лет, который постоянно проживает в Финляндии.Продолжительность выплаты пособия по безработице не ограничена. Вы можете получить пособие по безработице также и в том случае, если не имеете достаточного трудового стажа, т. е. если вы не проработали требуемое количество времени.
Kela выплачивает пособие по безработице также и тем, кто уже получал суточные на основании дохода или базовые су точные в течение 400 дней. Пособие по безработице не выплачивается за границу. В отношении лиц младше 25 лет имеются ограничения для получения пособия. Ограничения относятся к мерам, содействующим трудоустройству. Уточните в центре занятости, можете ли вы получать пособие по безработице.
В каком размере я могу получать пособие по безработице
Пособие по безработице равно базовым суточным. Тем не менее, на величину пособия иногда влияют и доходы родителей. Пособие по безработице составляет 32,40 евро в день."
32.40 * 20 = более 600 евро. Названные выше 500 с чем-то - явно чистыми названы уже.
Так разве у автора написано что дают сразу "А". Вот я написал что обычно дают временную "В".
Ну а с временной мало что положено.
Так разве у автора написано что дают сразу "А". Вот я написал что обычно дают временную "В".
Ну а с временной мало что положено.
Это да, в этой ситуации с "В" нет смысла ехать никому.
Знаю не одну семью, когда один из родителей в Фин а другой в Берлине, Стокгольме, Брюсселе, Мальте... Видятся в среднем раз в две недели. Почему не попробовать. Одновременно можно начать поиск работы и из РФ подать на разрешение на пребывание. Если позовут на собеседование - приедете.
Вопрос только в том, сможет ли ребенок себя обслуживать, пока папа на работе.
Ребенка можно устроить в сад, если ему пять лет?Как раз будет изучать финский в языковой среде. Папа с утра может отвести, к вечеру- забрать. Я, интересно, могу подать из РФ на разрешение на пребывание?И что мне даст это разрешение по-сравнению с визой- возможность неограниченно находится в стране?
цены на квартиры
https://www.vuokraovi.com/haku/vuokra-asunnot?locale=en
Спасибо. Очень полезный ресурс.
Через 5 лет безусловно, все уже устаканится и все уже будет хорошо. Я и предлагаю пока родить, чтобы первые годы привыкания прошли в каком-то занятии. Автор гиперактивная особа, и без работы просто сидеть дома, видите ли, не хочет. :)
Опять же, первое время у старшего ребенка будет сильный стресс, так маме надо быть чаще рядом, из садика забирать пораньше и пр...
Дались вам эти дети)) Планета перенаселена, думаем о тех, кто уже рожден.
Поэтому мне кажется, самое оптимальное - выяснить, будет ли у Вас право на адаптацию и курсы финского, финский начать учить именно на курсах, иначе с начальным финским, например, А1.1 Вас отправят сразу на более высокие модули.
Поясните, пожалуйста, что значит "право на адаптацию" и разве плохо сразу отправиться на более продвинутый курс финского?
Спасибо за поддержку! Интересно, финский в 40 сложно дается? Учила шведский в 30- очень тяжело шел, но особенной мотивации не было.
По собственному опыту, без разницы возраст абсолютно.
И дело не столько в замороченной грамматике, нам с нашим не менее навороченным русским языком не сильно всё это страшно. Проблема, да, во-первых, в мотивации, и, во-вторых, в отсутствии практики. Финляндия - это не Россия, Франция или Германия, где куча народу и подчас сложно говорящего по-английски найти. В Фи вам просто не с кем будет поговорить на финском, единственная возможность - это курсы финского от биржы труда, к-рые вам назначат. Сразу после них есть возможность бесплатно сдать YKI-testi, очень советую. Знакомая так его сдала успешно. Ибо потом вы даже то, что знали, будете быстро забывать: на работу без языка практически не устроиться, а не имея работы не научиться языку - замкнутый круг.
Я вот так мучался, на усилии воли его учил 4 года, в рез-те с первого раза сдал YKI на троечки, но языком, по факту, нифига не владею :(
По собственному опыту, без разницы возраст абсолютно.
И дело не столько в замороченной грамматике, нам с нашим не менее навороченным русским языком не сильно всё это страшно. Проблема, да, во-первых, в мотивации, и, во-вторых, в отсутствии практики. Финляндия - это не Россия, Франция или Германия, где куча народу и подчас сложно говорящего по-английски найти. В Фи вам просто не с кем будет поговорить на финском, единственная возможность - это курсы финского от биржы труда, к-рые вам назначат. Сразу после них есть возможность бесплатно сдать YKI-testi, очень советую. Знакомая так его сдала успешно. Ибо потом вы даже то, что знали, будете быстро забывать: на работу без языка практически не устроиться, а не имея работы не научиться языку - замкнутый круг.
Я вот так мучался, на усилии воли его учил 4 года, в рез-те с первого раза сдал YKI на троечки, но языком, по факту, нифига не владею :(
А как вы общаетесь на работе, если не владеете?
Ребенка можно устроить в сад, если ему пять лет?Как раз будет изучать финский в языковой среде. Папа с утра может отвести, к вечеру- забрать. Я, интересно, могу подать из РФ на разрешение на пребывание?И что мне даст это разрешение по-сравнению с визой- возможность неограниченно находится в стране?
С утра папа конечно отведет, а вот забрать во время - это некоторая проблема. Папа должен на работе "гореть", а ему придется уходить с работы немножко пораньше. Работодателю это может не понравиться.
В садиках детей забирают до 16 часов обычно. Кто позже забирает, попадает в неловкую ситуацию - забирает ребенка последним, а воспитатели уже в верхней одежде ждут этого папу.
Когда родителей двое, то они, как правило, сдвигают график своей работы. Папа пораньше уходит на работу, к 7 утра, к примеру, и тогда ребенка может забрать до 16. Мама уходит попозже, при этом отводит ребенка в садик, с работы приходит попозже.
С утра папа конечно отведет, а вот забрать во время - это некоторая проблема. Папа должен на работе "гореть", а ему придется уходить с работы немножко пораньше. Работодателю это может не понравиться.
В садиках детей забирают до 16 часов обычно. Кто позже забирает, попадает в неловкую ситуацию - забирает ребенка последним, а воспитатели уже в верхней одежде ждут этого папу.
Когда родителей двое, то они, как правило, сдвигают график своей работы. Папа пораньше уходит на работу, к 7 утра, к примеру, и тогда ребенка может забрать до 16. Мама уходит попозже, при этом отводит ребенка в садик, с работы приходит попозже.
Когда сад начинает работать?
Когда сад начинает работать?
Ну какая разница? Я озвучил данную проблему, что папе вашему будет трудно, одному, без помощников. На мой взгляд, если вы сами пока не хотите ехать, или не решаетесь, то вам лучше пока отправить папу одного, а вам с ребенком пока остаться. Вот как папа на новом месте обживется, и вы твердо решите переезжать, то вот и переедете.
Ну какая разница? Я озвучил данную проблему, что папе вашему будет трудно, одному, без помощников. На мой взгляд, если вы сами пока не хотите ехать, или не решаетесь, то вам лучше пока отправить папу одного, а вам с ребенком пока остаться. Вот как папа на новом месте обживется, и вы твердо решите переезжать, то вот и переедете.
Разница есть, так как папа заканчивает работу рано, но когда ее начинает- пока неизвестно.
Разница есть, так как папа заканчивает работу рано, но когда ее начинает- пока неизвестно.
Нет разницы, насколько помню, садик - 8 часов в день максимум (возможно 8.5, но точно не больше)
То есть садик может открываться и в 7-00, и ребёнка туда можно отдать в это время, но забрать тогда надо в 15-00 максимум.
Свободно менять время, когда отдаёте ребёнка, и когда забираете - нельзя.
Нет разницы, насколько помню, садик - 8 часов в день максимум (возможно 8.5, но точно не больше)
То есть садик может открываться и в 7-00, и ребёнка туда можно отдать в это время, но забрать тогда надо в 15-00 максимум.
Свободно менять время, когда отдаёте ребёнка, и когда забираете - нельзя.
трындец ордунг у них
Нет разницы, насколько помню, садик - 8 часов в день максимум (возможно 8.5, но точно не больше)
То есть садик может открываться и в 7-00, и ребёнка туда можно отдать в это время, но забрать тогда надо в 15-00 максимум.
Свободно менять время, когда отдаёте ребёнка, и когда забираете - нельзя.А по-моему, не так. В контракте регламентируется количесиво часов в неделю и один из рубежей, если я не ошибаюсь, 35 часов. То есть контракт можно сделать на «35 часов и больше». В таком случае ребёнок может там находиться всё время работы садика. Про «забирать надо до 4, иначе косо смотрят» тоже неверно.
Про «нельзя свободно менять время» - это верно только в смысле количества часов в день, чтоб было в неделю не больше, чем обозначено в контракте. Менять же контрактное количество можно раз в 3 месяца.
В общем,вы тут наговорили каких-то режимных небылиц. :)
А как вы общаетесь на работе, если не владеете?
Английский, русский, скоро, по-моему, китайский понимать начну. А финского ... увы. Даже посещают переодически мысли сменить место работы на более финское, но в IT с этим проблемы - рабочий язык английский :(
Нет разницы, насколько помню, садик - 8 часов в день максимум (возможно 8.5, но точно не больше)
То есть садик может открываться и в 7-00, и ребёнка туда можно отдать в это время, но забрать тогда надо в 15-00 максимум.
Свободно менять время, когда отдаёте ребёнка, и когда забираете - нельзя.
Не знаю ни одного такого садика, во всяком случае в нашем городе. Мало кто заканчивает работу до 15.00, разве что строители. В нашем саду можно было забирать до 17.00, в других в 16 или 17.
broccoli
05-06-2019, 11:27
Ну какая разница? Я озвучил данную проблему, что папе вашему будет трудно, одному, без помощников. На мой взгляд, если вы сами пока не хотите ехать, или не решаетесь, то вам лучше пока отправить папу одного, а вам с ребенком пока остаться. Вот как папа на новом месте обживется, и вы твердо решите переезжать, то вот и переедете.
Интересно, конечно, вы рассуждаете :)
А маме одной трудно не будет? Такая же работа у нее. Только в России еще и перерабатывают постоянно, а в Финляндии график обычно более гибкий.
Не знаю ни одного такого садика, во всяком случае в нашем городе. Мало кто заканчивает работу до 15.00, разве что строители. В нашем саду можно было забирать до 17.00, в других в 16 или 17.
Вообще время работы садик не сильно важно первые пару лет после переезда..
Так как из больничных вылезать не будете.
Еще и в середине дня придется заезжать если проблемы.
Интересно, конечно, вы рассуждаете :)
А маме одной трудно не будет? Такая же работа у нее. Только в России еще и перерабатывают постоянно, а в Финляндии график обычно более гибкий.
Проще гораздо. Можно и няню нанять, и язык понятный и ребенку адаптироваться не нужно к новой среде.
няня в России гораздо дешевле, папа денег заработает малеха :)
wHiTe_raBBit
05-06-2019, 11:49
Через 5 лет безусловно, все уже устаканится и все уже будет хорошо. Я и предлагаю пока родить, чтобы первые годы привыкания прошли в каком-то занятии. Автор гиперактивная особа, и без работы просто сидеть дома, видите ли, не хочет. :)
Опять же, первое время у старшего ребенка будет сильный стресс, так маме надо быть чаще рядом, из садика забирать пораньше и пр...
неожиданное какое-то предложение. Как раз в первые годы и идет самая движуха - курсы финского,куча новой инофрмации и людей вокруг,куда еще второго ребенка? Дети это чудо, но первые годы очень важны, чтобы выучиться, начать работать и вообще влиться в новую страну
wHiTe_raBBit
05-06-2019, 11:52
Были на курсах несколько девушек, которые ушли в декрет сразу после переезда. к сожалению уровень финского почти на нуле, ни практики, ничего. После декрета и долгого сидения дома с ребенком очень тяжело будет адаптироваться, т.к. время упущено
wHiTe_raBBit
05-06-2019, 11:56
Поэтому мне кажется, самое оптимальное - выяснить, будет ли у Вас право на адаптацию и курсы финского, финский начать учить именно на курсах, иначе с начальным финским, например, А1.1 Вас отправят сразу на более высокие модули.
.
а я считаю можно начинать учить хотя бы основы самостоятельно, или на курсах. В Питере их много. Я учила на курсах в России год или больше как хобби и все равно попала на первый модуль тут, но мои знания очень пригодились в дальнейшем
Не знаю ни одного такого садика, во всяком случае в нашем городе. Мало кто заканчивает работу до 15.00, разве что строители. В нашем саду можно было забирать до 17.00, в других в 16 или 17.
А разве безработным мамам не отказывают в садике?
wHiTe_raBBit
05-06-2019, 12:10
Поясните, пожалуйста, что значит "право на адаптацию" и разве плохо сразу отправиться на более продвинутый курс финского?
не все имеют "право на адаптацию", это включает активную работу со службой занятости и курсы финского, переобучение на новую специальность..... Например, если бы вы сами приехали по рабочей визе, то логично , что вы должны работать, т.е. курсы уже сами за свой счет в свободное время, без адаптации.
На более продвинутый курс финского не плохо, но обычно на 1-2 модуле как раз закладываются самые базовые знания, я считаю это важно. Я общалась с людьми, которые хорошо владели разговорным финским (выучили самостоятельно, просто общением), но не знали базу и поэтому делали миллион ошибок в письме. Я понимаю, все мы делаем ошибки, но курсы финского максимально продуманы и на них при хорошем учителе можно выучить финский, да это займет какое-то время, но это стоит того.
У меня были отличные курсы. Знаю,есть те, которым не очень повезло с учителем, курсы были медленными и неинтересными, но тут уж как повезет
Вообще время работы садик не сильно важно первые пару лет после переезда..
Так как из больничных вылезать не будете.
Еще и в середине дня придется заезжать если проблемы.
Да хватит стращать. Ходят дети в садик, родители на работу без всяких этих ваших ужасов. Болеют нечасто и недолго и не всегда на рабочей неделе. Пару раз в год Мама папа берут по дополнительному дню работы из дома, и никаких «невылезаний из больничных». Если у вас или у кого-то ещё так получилось, это не значит, что всех надо этим пугать.
Ей-богу, полная ветка пап из породы «яжмать». :D
А разве безработным мамам не отказывают в садике?нет, просто они не приоритетны в очереди.
Да хватит стращать. Ходят дети в садик, родители на работу без всяких этих ваших ужасов. Болеют нечасто и недолго и не всегда на рабочей неделе. Пару раз в год Мама папа берут по дополнительному дню работы из дома, и никаких «невылезаний из больничных». Если у вас или у кого-то ещё так получилось, это не значит, что всех надо этим пугать.
Ей-богу, полная ветка пап из породы «яжмать». :D
Ну у вас то опыт огромный, полгода ребёнок в саду? И тем более в частном.
Да хватит стращать...
Ей-богу, полная ветка пап из породы «яжмать». :D
А я вообще не понял, о чем он написал: "Вообще время работы садик не сильно важно".
Во время работы садик не больно-то и нужен?
Время работы садика не важно? Не сильно важно?
Ну у вас то опыт огромный, полгода ребёнок в саду? И тем более в частном.
1. Ребёнок в саду почти 2 года.
2. Первый год в муниципальном.
3. И в муниципальном и в частном есть и другие дети иродители, более того, дети есть так же у соседей, знакомых и коллег. А я умею разговаривать.
4. А может, я ещё и медсестра? По крайней мере вы так утверждали, вероятно от большой осведомленности о моей жизни.
4. На будущее - ваши никак не могущие попасть в точку претензии к моим личным обстоятельствам в чем бы то ни было держите при себе.
А я вообще не понял, о чем он написал: "Вообще время работы садик не сильно важно".
Во время работы садик не больно-то и нужен?
Время работы садика не важно? Не сильно важно?он имел в виду, что поначалу дети будут очень часто болеть, а значит быть вне садика. И поэтому неважно, во сколько там все эти садики работают или не работают - ребёнок всё равно часто больной дома, а с ним и мама и значит маме не имеет смысла даже устраиваться сразу на работу, ибо какой работодатель это потерпит... По крайней мере я так поняла.
он имел в виду, что поначалу дети будут очень часто болеть, а значит быть вне садика. И поэтому неважно, во сколько там все эти садики работают или не работают - ребёнок всё равно часто больной дома, а с ним и мама и значит маме не имеет смысла даже устраиваться сразу на работу, ибо какой работодатель это потерпит... По крайней мере я так поняла.
Йорш! Ещё один форумский криптограф-любитель [wallbang]
Вообще время работы садик не сильно важно первые пару лет после переезда..
Так как из больничных вылезать не будете.
Еще и в середине дня придется заезжать если проблемы.
А причём тут я, собственно? :spy:
Да хватит стращать. Ходят дети в садик, родители на работу без всяких этих ваших ужасов. Болеют нечасто и недолго и не всегда на рабочей неделе. Пару раз в год Мама папа берут по дополнительному дню работы из дома, и никаких «невылезаний из больничных». Если у вас или у кого-то ещё так получилось, это не значит, что всех надо этим пугать.
То, что вы написали - этакий сферический конь в вакууме, попытка обобщить на единичных примерах.
Да, родители ходят на работу, но работ с 8 до 16 сейчас становится все меньше и часто стоит выбор, кто заберет ребенка до закрытия садика в 17, не говоря о командировках.
Насчет "болеют нечасто и недолго" тоже далеко не все согласятся. Бывают, что болеют и часто и подолгу (особенно до трех лет). Хорошо, если бабушки-дедушки могут подъехать помочь, т.к "брать по дополнительному дню" не спасает ситуации.
А причём тут я, собственно? :spy:
Просто кнопка цитировать с временем работы д.сада , ничего личного :hej:
он имел в виду, что поначалу дети будут очень часто болеть, а значит быть вне садика. И поэтому неважно, во сколько там все эти садики работают или не работают - ребёнок всё равно часто больной дома, а с ним и мама и значит маме не имеет смысла даже устраиваться сразу на работу, ибо какой работодатель это потерпит... По крайней мере я так поняла.
Спасибо , я вот прямо проникся , даже сам понял что я написал :agree:
1. Ребёнок в саду почти 2 года.
2. Первый год в муниципальном. .
Если не секрет , в каком возрасте ребенок переехал в Финляндию и пошел в садик?
То, что вы написали - этакий сферический конь в вакууме, попытка обобщить на единичных примерах.
Да, родители ходят на работу, но работ с 8 до 16 сейчас становится все меньше и часто стоит выбор, кто заберет ребенка до закрытия садика в 17, не говоря о командировках.
Насчет "болеют нечасто и недолго" тоже далеко не все согласятся. Бывают, что болеют и часто и подолгу (особенно до трех лет). Хорошо, если бабушки-дедушки могут подъехать помочь, т.к "брать по дополнительному дню" не спасает ситуации.
Да, конечно, это сферическое усреднённое обобщение. Которое как таковое всё же более состоятельно и, вероятно, статистически преобладающее, чем категорическое «вам садик не понадобится, потому что будут всё время болеть».
Mikky и ptzmies, это вы саркастируете? :)
Ребёнок здесь родился... Вы думаете, это принципиальная разница? В садик пошла в год и пять.
А разве безработным мамам не отказывают в садике?
Отказывают или дают только сокращённый день. Но мамам, учащимся на курсах, не отказывают.
Ну у вас то опыт огромный, полгода ребёнок в саду? И тем более в частном.
А у вас сколько детей в саду?
Моему ребенку 5 лет. Думаю, что ему будет неплохо годик походить в финский детсад и выучить язык. Болеть нон-стоп он уже перестал (тьфу-тьфу). И надо все же адаптироваться в другой среде и культуре перед поступлением в школу. Хочется, конечно, чтобы в сад ходил и с арабскими и с китайскими сверстниками дабы немного стал понимать и их языки и культуру. Мультинациональный сад- это круто, несмотря на все сложности. В России он такого опыта не получит.
То, что вы написали - этакий сферический конь в вакууме, попытка обобщить на единичных примерах.
Да, родители ходят на работу, но работ с 8 до 16 сейчас становится все меньше и часто стоит выбор, кто заберет ребенка до закрытия садика в 17, не говоря о командировках.
Насчет "болеют нечасто и недолго" тоже далеко не все согласятся. Бывают, что болеют и часто и подолгу (особенно до трех лет). Хорошо, если бабушки-дедушки могут подъехать помочь, т.к "брать по дополнительному дню" не спасает ситуации.
Никакой не сферический конь, а примеры из жизни, причём жизни соответствующие.
Как-то люди справляются и раньше справлялись: договаривались, просили родственников или друзей.
Не заметила, чтобы работ с 8 до 16 стало меньше, большинство так и работают, остальные по сменам.
А если ребёнок болеет, то родители просто берут больничный по-очереди, тоже решаемо.
Ребёнок здесь родился... Вы думаете, это принципиальная разница? В садик пошла в год и пять.
Т.е . Вы считаете что изменение страны проживания и всего сопутствуещего , не влияет на иммунитет ребенка?
Возможно у кого то и так , а у кого то и не так. Это как пойдет .
... Но вот детки, посещающие детский сад или школу могут испытать на
себе все прелести акклиматизации. Иногда последствиями сбоев в иммунной
системе ребенка становятся появление хронических заболеваний или различных аллергий.
Также переезд может спровоцировать рост аденоидов или ухудшение перистальтики кишечника...
...
Поскольку для каждой конкретной страны и даже города характерен собственный бактериальный
состав воздуха и воды, при переезде организм человека сталкивается совершенно с иными микроорганизмами.
Для того, чтобы адаптироваться и выработать качественный и полноценный иммунитет к новым бактериям и вирусам,
потребуется время. Как правило, основные проблемы со здоровьем начинаются спустя 2–3 месяца после переезда,
когда организм начинается полностью перестраиваться и приспосабливаться к новым условиям существования..
Никакой не сферический конь, а примеры из жизни, причём жизни соответствующие.
Как-то люди справляются и раньше справлялись: договаривались, просили родственников или друзей.
Не заметила, чтобы работ с 8 до 16 стало меньше, большинство так и работают, остальные по сменам.
А если ребёнок болеет, то родители просто берут больничный по-очереди, тоже решаемо.
Какая очередь из родителей, если разговор был про одно папу проживающего с ребенком.
И какие родственники и друзья - если человек только въехал в Финляндию.
Какая очередь из родителей, если разговор был про одно папу проживающего с ребенком.
И какие родственники и друзья - если человек только въехал в Финляндию.
Думаешь, когда женщины пишут, они обращают внимание на логические цепочки? Не больше, чем когда говорят. :skalka:
Никакой не сферический конь, а примеры из жизни, причём жизни соответствующие.
Как-то люди справляются и раньше справлялись: договаривались, просили родственников или друзей.
Не заметила, чтобы работ с 8 до 16 стало меньше, большинство так и работают, остальные по сменам.
А если ребёнок болеет, то родители просто берут больничный по-очереди, тоже решаемо.
Спасибо! Звучит обнадеживающе.
А разве безработным мамам не отказывают в садике?
Кстати да, отказывают.
Думаешь, когда женщины пишут, они обращают внимание на логические цепочки? Не больше, чем когда говорят. :skalka:
Прошу вас не затрагивать гендерные вопросы)
А по существу идея была: отправить папу на работу в Хельсинки и ребенка 5 лет с ним. Папа, думаю, сам бы справился. Если ребенок заболеет, то мама из РФ быстро подскочит. Маме надо учить язык, довести проекты на российской работе и вообще посмотреть что получается с переездом. Может папе вообще в Финляндии работать не понравится, и он захочет вернуться. Плюс для ребенка- изучение нового языка, общение в другой среде и социуме.
Если что- я не "мать-кукушка".
Прошу вас не затрагивать гендерные вопросы)
А по существу идея была: отправить папу на работу в Хельсинки и ребенка 5 лет с ним. Папа, думаю, сам бы справился. Если ребенок заболеет, то мама из РФ быстро подскочит. Маме надо учить язык, довести проекты на российской работе и вообще посмотреть что получается с переездом. Может папе вообще в Финляндии работать не понравится, и он захочет вернуться. Плюс для ребенка- изучение нового языка, общение в другой среде и социуме.
Если что- я не "мать-кукушка".
И папа согласен?
Какая очередь из родителей, если разговор был про одно папу проживающего с ребенком.
И какие родственники и друзья - если человек только въехал в Финляндию.
Вообще-то никакой одинокий папа ещё не переезжает сюда с ребёнком, так что не накручивайте.
А если и переедет, то придумает выход, не маленький.
Думаешь, когда женщины пишут, они обращают внимание на логические цепочки? Не больше, чем когда говорят. :скалка:
У женщин эти логические цепочки хотя бы есть, а некоторые мужчины только название слышали :sla:
wHiTe_raBBit
05-06-2019, 15:39
Не думаю, что папа справится один с 5-летним ребенком, новая работа, будет не все успевать, плюс жить будет не рядом, дорога тоже отнимает какое-то время .Ему будет очень сложно без родственников и друзей рядом, даже если мама будет постоянно приезжать
Не думаю, что папа справится один с 5-летним ребенком, новая работа, будет не все успевать, плюс жить будет не рядом, дорога тоже отнимает какое-то время .Ему будет очень сложно без родственников и друзей рядом, даже если мама будет постоянно приезжать
Представил себя в этой ситуации. Да я и со своей старой работой не справился бы! 100%
Безработная - не значит дома сидит. Если она на курсах учиться будет, то отказать ей (семье) в месте в садик не могут. И, потом, если родитель "дома сидит", то право на место в саду никто не отбирал, его лишь ограничили, урезав часы. И то - вот пришел к власти Ринне и сейчас эти ограничения нафиг похерит. И будет всем щастье - и работающим, и безработным, и Внику тоже.
И папа согласен?
Папа хочет переезжать втроем. А вообще наш папа - звезда, поэтому он справится и в одиночку однозначно.
Безработная - не значит дома сидит. Если она на курсах учиться будет, то отказать ей (семье) в месте в садик не могут. И, потом, если родитель "дома сидит", то право на место в саду никто не отбирал, его лишь ограничили, урезав часы. И то - вот пришел к власти Ринне и сейчас эти ограничения нафиг похерит. И будет всем щастье - и работающим, и безработным, и Внику тоже.
А как , интересно, решается вопрос, если ребенок , предположим, месяца два в финском саду, а потом на месяц в РФ уедет? Есть какие-то ограничения в этом плане?Или в садике место могут забрать?
Не думаю, что папа справится один с 5-летним ребенком, новая работа, будет не все успевать, плюс жить будет не рядом, дорога тоже отнимает какое-то время .Ему будет очень сложно без родственников и друзей рядом, даже если мама будет постоянно приезжать
Ну а как мамы-одиночки справляются? Да ещё и с несколькими детьми. Было бы желание...
Папа хочет переезжать втроем. А вообще наш папа - звезда, поэтому он справится и в одиночку однозначно.
Подскажите-научите. Я тоже звезда та еще, но я не справился бы. :xpain:
Ну а как мамы-одиночки справляются?
Ума не приложу.
Папа хочет переезжать втроем. А вообще наш папа - звезда, поэтому он справится и в одиночку однозначно.
Втроём однозначно лучше.
А как , интересно, решается вопрос, если ребенок , предположим, месяца два в финском саду, а потом на месяц в РФ уедет? Есть какие-то ограничения в этом плане?Или в садике место могут забрать?
Нужно будет заранее предупредить и возможно вам придётся оплатить частично этот месяц, даже если будете в отьезде. Место в садике из-за месяца не отберут.
Ну а как мамы-одиночки справляются? Да ещё и с несколькими детьми. Было бы желание...
Тоже хотела написать...так тут яжотцы взбесятся)
Kак женщины справляются, и работая, и дети, и часто не один, и дом, и муж еще, который ничго не может кроме ездить на работу, а потом он устал))
wHiTe_raBBit
05-06-2019, 15:59
Ну а как мамы-одиночки справляются? Да ещё и с несколькими детьми. Было бы желание...
Я имела в виду в новой стране, с новой работой, плюс ребенко привык к маме, а тут только папа. Понятно, что матери-одиночки это героини,но у них ситуация другая, могут быть бабушки, подруги ,или она сама изначально все оптимизировала и у нее и быт, и ребенок, и работа делаются параллельно. Боюсь папе будет тяжело
Подскажите-научите. Я тоже звезда та еще, но я не справился бы. :хпаин:
Да прям-таки, конечно справился бы, ребёнок в 5 лет уже многое умеет.
Я имела в виду в новой стране, с новой работой, плюс ребенко привык к маме, а тут только папа. Понятно, что матери-одиночки это героини,но у них ситуация другая, могут быть бабушки, подруги ,или она сама изначально все оптимизировала и у нее и быт, и ребенок, и работа делаются параллельно. Боюсь папе будет тяжело
Думаешь, к папе он не привык?
Папы не могут только грудью кормить, во всём остальном могут справиться не хуже мам. Чего вы их недооцениваете?
Папа что, не способен к оптимизации? )))
А как , интересно, решается вопрос, если ребенок , предположим, месяца два в финском саду, а потом на месяц в РФ уедет? Есть какие-то ограничения в этом плане?Или в садике место могут забрать?
Пока вы заявление на отказ от места не напишите и будете платить за садик, то место будет за вами.
В некоторых городах/коммунах есть возможность некоторые недели (выпадающие на школьные каникулы) и даже несколько месяцев (летом) не ходить в сад и не платить за эти периоды, и место при этом не теряете. У нас так уже 2-й или 3-й год, поэтому я по возможности беру отпуска в каникулы и летом в июле, чтобы не платить лишнего. Ну и поездки можно запланировать именно на эти периоды.
Тоже хотела написать...так тут яжотцы взбесятся)
Kак женщины справляются, и работая, и дети, и часто не один, и дом, и муж еще, который ничго не может кроме ездить на работу, а потом он устал))
Вы будете смеяться, но мы как раз ролями поменялись. И я боюсь, что оставаясь в РФ с ребенком, могу и не справиться.
Думаешь, к папе он не привык?
Папы не могут только грудью кормить, во всём остальном могут справиться не хуже мам. Чего вы их недооцениваете?
Папа что, не способен к оптимизации? )))
Абсолютно точно. Это про нашего.
Пока вы заявление на отказ от места не напишите и будете платить за садик, то место будет за вами.
В некоторых городах/коммунах есть возможность некоторые недели (выпадающие на школьные каникулы) и даже несколько месяцев (летом) не ходить в сад и не платить за эти периоды, и место при этом не теряете. У нас так уже 2-й или 3-й год, поэтому я по возможности беру отпуска в каникулы и летом в июле, чтобы не платить лишнего. Ну и поездки можно запланировать именно на эти периоды.
Красота! Спасибо за ответ!
Вы будете смеяться, но мы как раз ролями поменялись. И я боюсь, что оставаясь в РФ с ребенком, могу и не справиться.
Дык никто не ставит под сомнение возможности отца справится с ребенком.
Вопрос нужен ли будет такой работник конторе и будет ли она потом продлевать с ним договор.
Судя по зарплате (если хотят на садике и на квартире экономить) работник не очень ценный,
и придется еще доказывать , что конторе он нужен.
Вот с этим и могут возникнуть проблемы когда придется продлевать разрешение на проживание.
Дык никто не ставит под сомнение возможности отца справится с ребенком.
Вопрос нужен ли будет такой работник конторе и будет ли она потом продлевать с ним договор.
Судя по зарплате (если хотят на садике и на квартире экономить) работник не очень ценный,
и придется еще доказывать , что конторе он нужен.
Вот с этим и могут возникнуть проблемы когда придется продлевать разрешение на проживание.
Экономить никогда не помешает) На садике - не экономия, а возможность пожить и с мамой и с папой, но учитывая, что оба родителя не безработные и проживают в разных странах- проблем с пропуском сада иметь не хочется. По жилью- полная дезориентация, начала переписку с компаниями, которые занимаются арендой и продажей квартир, чтобы выяснить сколько это будет стоить.
Дык никто не ставит под сомнение возможности отца справится с ребенком.
Вопрос нужен ли будет такой работник конторе и будет ли она потом продлевать с ним договор.
Судя по зарплате (если хотят на садике и на квартире экономить) работник не очень ценный,
и придется еще доказывать , что конторе он нужен.
Вот с этим и могут возникнуть проблемы когда придется продлевать разрешение на проживание.
А про это наши дамы скромно умалчивают...
Дык никто не ставит под сомнение возможности отца справится с ребенком.
Вопрос нужен ли будет такой работник конторе и будет ли она потом продлевать с ним договор.
Судя по зарплате (если хотят на садике и на квартире экономить) работник не очень ценный,
и придется еще доказывать , что конторе он нужен.
Вот с этим и могут возникнуть проблемы когда придется продлевать разрешение на проживание.
А в каких это конторах надо постоянно перерабатывать, "доказывая" что ты ценный работник?
В России да, это принято, но тут не слышала о систематических переработках. Время от времени - да, но уж никак не постоянно.
Наоборот, встречала тут не раз мнение начальников, что если работник постоянно остаётся на переработку, то он не умеет распределять рабочее время или свои возможности.
Красота! Спасибо за ответ!
за время отсутствия в стране пособие на ребенка не выплачивается. А если все таки заплатят, попросят вернуть.
за время отсутствия в стране пособие на ребенка не выплачивается. А если все таки заплатят, попросят вернуть.
Предполагается, что папа работает по контракту, а мы с ребенком- сидим на его зарплате. Неужели еще ребенку будут платить какое-то пособие??? Я вас правильно поняла?
А в каких это конторах надо постоянно перерабатывать, "доказывая" что ты ценный работник?
Покажите, пожалуйста, в моем посте слово - перерабатывать.
Я писал что любому работнику приехавшему из-за границы в Финляндию по контракту на среднюю (а скорее ниже среднего зарплату) , если он хочет продление конракта и разрешения на проживание, нужно доказывать что его не зря наняли.
Как уж он будет доказывать это его проблемы. Может надо будет регулярно бухать с конторой по пятницам,
я ж не знаю что за контора.
:hej:
Предполагается, что папа работает по контракту, а мы с ребенком- сидим на его зарплате. Неужели еще ребенку будут платить какое-то пособие??? Я вас правильно поняла?
Вот ребенку будут окола 100 е. до 17 лет. Но только если попросите :)
А не попросите и не будут :)
Вот ребенку будут окола 100 е. до 17 лет. Но только если попросите :)
А не попросите и не будут :)
Спасибо за подсказку. Мне бы самой в голову не пришло попросить.
А в каких это конторах надо постоянно перерабатывать, "доказывая" что ты ценный работник?
В России да, это принято, но тут не слышала о систематических переработках. Время от времени - да, но уж никак не постоянно.
Наоборот, встречала тут не раз мнение начальников, что если работник постоянно остаётся на переработку, то он не умеет распределять рабочее время или свои возможности.
У нас постоянные переработки, причем по шесть-восемь часов в сезон, и это отражено в расписании. Никто не ропщет. Наверное, я офигительно ценный работник, ибо соглашаюсь и на чужие переработки, и на выходные-праздники, и на подмены. Во-первых, я не обременен семьей и тещиной дачей, а во-вторых за это ну очень хорошо платят, этого не отнять.
И как, скажите на милость, я бы с таким графиком что-либо успевал с ребенком, пусть и с помощью детсада, нянечки и Аллаха.
У нас постоянные переработки, причем по шесть-восемь часов в сезон, и это отражено в расписании. Никто не ропщет. Наверное, я офигительно ценный работник, ибо соглашаюсь и на чужие переработки, и на выходные-праздники, и на подмены. Во-первых, я не обременен семьей и тещиной дачей, а во-вторых за это ну очень хорошо платят, этого не отнять.
И как, скажите на милость, я бы с таким графиком что-либо успевал с ребенком, пусть и с помощью детсада, нянечки и Аллаха.
В офисе работаешь?
Т.е . Вы считаете что изменение страны проживания и всего сопутствуещего , не влияет на иммунитет ребенка?
Возможно у кого то и так , а у кого то и не так. Это как пойдет .
Если ребёнок perus terve и если климат - шило на мыло, то скорей всего не влияет или очень мало и
В офисе работаешь?
Аллах миловал. На воздухе, кроликов развожу. По архипелагу :)
Аллах миловал. На воздухе, кроликов развожу. По архипелагу :)
А сменщик потом обратно собирает? Не на М зовут?
Покажите, пожалуйста, в моем посте слово - перерабатывать.
Я писал что любому работнику приехавшему из-за границы в Финляндию по контракту на среднюю (а скорее ниже среднего зарплату) , если он хочет продление конракта и разрешения на проживание, нужно доказывать что его не зря наняли.
Как уж он будет доказывать это его проблемы. Может надо будет регулярно бухать с конторой по пятницам,
я ж не знаю что за контора.
:hej:
Что вы тогда имеете в виду под ”доказывать», если это не переработки? Качественного выполнения работы что, не хватит? Сказки какие-то...
У нас постоянные переработки, причем по шесть-восемь часов в сезон, и это отражено в расписании. Никто не ропщет. Наверное, я офигительно ценный работник, ибо соглашаюсь и на чужие переработки, и на выходные-праздники, и на подмены. Во-первых, я не обременен семьей и тещиной дачей, а во-вторых за это ну очень хорошо платят, этого не отнять.
И как, скажите на милость, я бы с таким графиком что-либо успевал с ребенком, пусть и с помощью детсада, нянечки и Аллаха.
Раз соглашаешься, значит переработки добровольные? Я соглашаюсь, только если мне это удобно или выгодно. С ребёнком просто пришлось бы выбирать: или деньги или время с ним.
Раз соглашаешься, значит переработки добровольные? Я соглашаюсь, только если мне это удобно или выгодно. С ребёнком просто пришлось бы выбирать: или деньги или время с ним.
Разумеется, никто не неволит. Хотя если в графике написано - завтра с 8:00 до 20:00, смыться с работы не получится. И забрать ребенка однозначно не судьба. Ну и выгода, конечно. Редко получается спихнуть свою смену коллегам, но я не злоупотребляю подменами. А чужие переработки подхватываю с удовольствием, так как люди подменяются в основном на выходные. А это совсем другая зарплата.
Тоже хотела написать...так тут яжотцы взбесятся)
Kак женщины справляются, и работая, и дети, и часто не один, и дом, и муж еще, который ничго не может кроме ездить на работу, а потом он устал))
И что, много матерей одиночек переехало с детьми в Финляндию на работу? Успешно? Выже здесь миллион советов дали бы что это нереально, подкрепив как обычно скверной шуткой про - "хоть чучелом, хоть тушкой".
В лучшем случае к какому нибудь престарелому финну, в лесную дыру, топить его дровяную печь и быстро сходить с ума от этой ситуёвины.
Liisenok
05-06-2019, 23:24
Разумеется, никто не неволит. Хотя если в графике написано - завтра с 8:00 до 20:00, смыться с работы не получится. И забрать ребенка однозначно не судьба. Ну и выгода, конечно. Редко получается спихнуть свою смену коллегам, но я не злоупотребляю подменами. А чужие переработки подхватываю с удовольствием, так как люди подменяются в основном на выходные. А это совсем другая зарплата.
Для таких случаев существуют "круглосуточные" садики, куда дети ходят в соответствии с графиком работы родителей (и в ночные смены спят там в том числе). Но туда, конечно, ещё нужно умудриться попасть. Нужны веские основания.
1. Ребёнок в саду почти 2 года.
2. Первый год в муниципальном.
3. И в муниципальном и в частном есть и другие дети иродители, более того, дети есть так же у соседей, знакомых и коллег. А я умею разговаривать.
4. А может, я ещё и медсестра? По крайней мере вы так утверждали, вероятно от большой осведомленности о моей жизни.
4. На будущее - ваши никак не могущие попасть в точку претензии к моим личным обстоятельствам в чем бы то ни было держите при себе.
Про медсестру это вы меня с кем то спутали. Какая вы медсестра, если считаете что ребёнок за выходные может выздороветь. Очень удобно было бы, в пятницу заболел, в понедельник как огурчик.
У меня тоже есть претензия - используйте свой напор и лексикон мерчандайзера с ростовского привоза в сторону своего мужа, может русский язык освоит.
wHiTe_raBBit
06-06-2019, 09:27
Думаешь, к папе он не привык?
Папы не могут только грудью кормить, во всём остальном могут справиться не хуже мам. Чего вы их недооцениваете?
Папа что, не способен к оптимизации? )))
я сужу по окружающим меня мужчинам. они конечно работящие и по дому помогают, но одновременно два дела делать не умеют и жить и заботиться о 5-летнем ребенке будет большим стрессом, как папае, так и ребенку.
Рада,что есть и другие мужчины-отцы
Разумеется, никто не неволит. Хотя если в графике написано - завтра с 8:00 до 20:00, смыться с работы не получится. И забрать ребенка однозначно не судьба. Ну и выгода, конечно. Редко получается спихнуть свою смену коллегам, но я не злоупотребляю подменами. А чужие переработки подхватываю с удовольствием, так как люди подменяются в основном на выходные. А это совсем другая зарплата.
Всё-таки редко кто работает ежедневно с 8 до 20, да и маленького ребёнка у тебя вроде нет, так что разговор этот гипотетический :)
Для таких случаев существуют "круглосуточные" садики, куда дети ходят в соответствии с графиком работы родителей (и в ночные смены спят там в том числе). Но туда, конечно, ещё нужно умудриться попасть. Нужны веские основания.
У меня есть подруга мать-одиночка, у которой ребёнок был одно время в таком садике. Веским основанием было - работа мамы по сменам.
Скажите, пожалуйста, работа уборщицы в Финляндии- это 8 часов непрерывного труда? Вот прямо все это время надо мыть и убирать? Какова интенсивность?Или зависит от сферы? Персонал в университетах, я смотрю, не "убивается" особо на работе.
Скажите, пожалуйста, работа уборщицы в Финляндии- это 8 часов непрерывного труда? Вот прямо все это время надо мыть и убирать? Какова интенсивность?Или зависит от сферы? Персонал в университетах, я смотрю, не "убивается" особо на работе.
8 часов это редкость, а так да непрерывная работа и чаще всего начинается очень рано. В какой то теме писали что работадатель всё по секундам рассписал какое помещение сколько убирать.
Персонал в университетах, я смотрю, не "убивается" особо на работе.
Там местных хватает на такую синекуру. У вас есть уникальные навыки и знания , чтобы выбрали именно вас?
8 часов это редкость, а так да непрерывная работа и чаще всего начинается очень рано. В какой то теме писали что работадатель всё по секундам рассписал какое помещение сколько убирать.
Мда... А на полставки такая работа существует? Или легче на пособии сидеть?
Всё-таки редко кто работает ежедневно с 8 до 20, да и маленького ребёнка у тебя вроде нет, так что разговор этот гипотетический :)
Это да, размышления вслух. В моем случае круглосуточный садик смахивал бы на интернат без забирания ребенка на выходные и праздники. Моему свежеженившемуся чаду придется договариваться со своей шведско-финской тещей на "посидеть с лялькой ". Задачка, доложу вам, непростая. ;)
Там местных хватает на такую синекуру. У вас есть уникальные навыки и знания , чтобы выбрали именно вас?
Нет, конечно, я такая же, как и они. Ничего особенного. Настоящих ученых во всем мире- единицы.
Мда... А на полставки такая работа существует? Или легче на пособии сидеть?
Это я написал про работу уборщиц вообще, не в университетах. И как раз в основном на полставки и работают. То есть не полный рабочий день 3-6 часов.
Мда... А на полставки такая работа существует? Или легче на пособии сидеть?
Конечно легче на пособии, чем работать на такой работе и за такую зарплату. Что многие из форумчан и делают.
Это я написал про работу уборщиц вообще, не в университетах. И как раз в основном на полставки и работают. То есть не полный рабочий день 3-6 часов.
То есть оплата работы на полставки равна примерно пособию?
Конечно легче на пособии, чем работать на такой работе и за такую зарплату. Что многие из форумчан и делают.
Как тогда форумчане проводят свободное время, чтобы не завыть со скуки? Или это и есть счастье, когда не думаешь о заработке и ,в принципе, никому не надо заглядывать в глаза, чтоб его заработать, а жизнь идет и проводишь ее по своему желанию и возможностям?
Как тогда форумчане проводят свободное время, чтобы не завыть со скуки? Или это и есть счастье, когда не думаешь о заработке и ,в принципе, никому не надо заглядывать в глаза, чтоб его заработать, а жизнь идет и проводишь ее по своему желанию и возможностям?
Так же как и вы в России: ходят на мероприятия, встречаются с друзьями, занимаются спортом, читают, смотрят телевизор и пр. и пр.
Вы воете со скуки?
То есть оплата работы на полставки равна примерно пособию?
Примерно так. Если очень маленькая зарплата, например 3 часа в день рабочих. То пособие тоже платят. Зарплата+пособие. И да, зарплата на пенсию влияет, пособие не учитывается. Даже за 3 часовой рабочий день официальный отпуск положен. Если на пособие, то к примеру во время отдыха где то на теплом море могут позвонить с бирже труда и вызвать на предлагаемую работу. В общем есть из чего выбирать, или полностью быть зависимым и деградировать дома, или всё же чем то заниматься и получать свои "кровные'. :)
То есть оплата работы на полставки равна примерно пособию?
Приблизительно так.
Зарплата уборщицы ( без опыта и курсов)- 9,80 ( а может быть и 9,30 )евро в час. При 4 часовом дне- это 40 евро в день. 21 рабочий день. Это 840 евро. Минус налог .... И получается около 700 евро.))))
Расчёт приблизительный!
broccoli
06-06-2019, 13:13
Как тогда форумчане проводят свободное время, чтобы не завыть со скуки? Или это и есть счастье, когда не думаешь о заработке и ,в принципе, никому не надо заглядывать в глаза, чтоб его заработать, а жизнь идет и проводишь ее по своему желанию и возможностям?
Вы не будете сидеть дома - первые три года после переезда идет программа по вашей ассимиляции. Вас направят на языковые курсы. Они как работа - каждый день с 8 до 13/15 (график может быть разным). Пропускать нельзя - перестанут платить пособие.
Так же как и вы в России: ходят на мероприятия, встречаются с друзьями, занимаются спортом, читают, смотрят телевизор и пр. и пр.
Вы воете со скуки?
Просто никогда не пробовала не работать, поэтому свободного времени, которое можно посвятить себе или семье мало. Даже не представляю, что буду делать, когда, например, получу это время в таком количестве. Но это мой случай. Все - разные.
Просто никогда не пробовала не работать, поэтому свободного времени, которое можно посвятить себе или семье мало. Даже не представляю, что буду делать, когда, например, получу это время в таком количестве. Но это мой случай. Все - разные.
Да это же счастье! Можно язык учить, осваивать новые блюда и хобби, проводить больше времени с мужем и ребёнком, ходить на курсы, гулять, читать, заниматься спортом.
Примерно так. Если очень маленькая зарплата, например 3 часа в день рабочих. То пособие тоже платят. Зарплата+пособие. И да, зарплата на пенсию влияет, пособие не учитывается. Даже за 3 часовой рабочий день официальный отпуск положен. Если на пособие, то к примеру во время отдыха где то на теплом море могут позвонить с бирже труда и вызвать на предлагаемую работу. В общем есть из чего выбирать, или полностью быть зависимым и деградировать дома, или всё же чем то заниматься и получать свои "кровные'. :)
Да, такой вариант с работой - самый подходящий. И на работу ходишь, и на дом время есть, а еще и платят из двух источников. И про пенсию интересно. Спасибо за совет.
Да это же счастье! Можно язык учить, осваивать новые блюда и хобби, проводить больше времени с мужем и ребёнком, ходить на курсы, гулять, читать, заниматься спортом.
И это будет "спокойный кофе" утром, а также отсутствие дедлайнов и постоянных "головняков".
И это будет "спокойный кофе" утром, а также отсутствие дедлайнов и постоянных "головняков".
Вот именно! Я ради спокойного кофе по утрам даже встаю на пол-часа раньше :)
Примерно так. Если очень маленькая зарплата, например 3 часа в день рабочих. То пособие тоже платят. Зарплата+пособие. И да, зарплата на пенсию влияет, пособие не учитывается. Даже за 3 часовой рабочий день официальный отпуск положен. Если на пособие, то к примеру во время отдыха где то на теплом море могут позвонить с бирже труда и вызвать на предлагаемую работу. В общем есть из чего выбирать, или полностью быть зависимым и деградировать дома, или всё же чем то заниматься и получать свои "кровные'. :)
Начиная жить и работать в Фи с 40-ка лет трудовую пенсию все равно не заработаешь, чтобы она была выше социальной. А социальная по старости так и так обеспечена. Поэтому ей на это можно забить.
Приблизительно так.
Зарплата уборщицы ( без опыта и курсов)- 9,80 ( а может быть и 9,30 )евро в час. При 4 часовом дне- это 40 евро в день. 21 рабочий день. Это 840 евро. Минус налог .... И получается около 700 евро.))))
Расчёт приблизительный!
Спасибо, буду знать порядок цифр. А как живут у вас люди с такой оплатой, если жить не семьей? эти 700 евро- это аренда жилья, например. А остальное- это пособие? А если жить только на пособие, то денег похоже вообще не останется. Или есть какая-то дополнительная поддержка государства?
Просто никогда не пробовала не работать, поэтому свободного времени, которое можно посвятить себе или семье мало. Даже не представляю, что буду делать, когда, например, получу это время в таком количестве. Но это мой случай. Все - разные.
А я вам не зря предлагал родить... Тогда уж скучно точно не будет. Тем более, что у вас всего одна дочка. Муж был бы рад сыну, вдохновился бы, и начал бы на работе "всех рвать". А это и продление контракта, и повышение зарплаты.
Как тогда форумчане проводят свободное время, чтобы не завыть со скуки? Или это и есть счастье, когда не думаешь о заработке и ,в принципе, никому не надо заглядывать в глаза, чтоб его заработать, а жизнь идет и проводишь ее по своему желанию и возможностям?
Можно жить в Тайланде, и получать фиснкое пособие или пенсию, как карта ляжет :)
Да это же счастье! Можно язык учить, осваивать новые блюда и хобби, проводить больше времени с мужем и ребёнком, ходить на курсы, гулять, читать, заниматься спортом.
Ага, только для этого надо выкинуть комп и все остальные интернет девайсы, а то они мешают заниматься всем выше перечисленным. :D
Спасибо, буду знать порядок цифр. А как живут у вас люди с такой оплатой, если жить не семьей? эти 700 евро- это аренда жилья, например. А остальное- это пособие? А если жить только на пособие, то денег похоже вообще не останется. Или есть какая-то дополнительная поддержка государства?
Мало кто живёт на такие деньги. Обычно берут подработку или получают пособия, на оплату жилья, например.
Да, такой вариант с работой - самый подходящий. И на работу ходишь, и на дом время есть, а еще и платят из двух источников. И про пенсию интересно. Спасибо за совет.
Так это все равно, что бесплатно работать. Работать ради работы, чтобы куда-то деть свободное время.
Ага, только для этого надо выкинуть комп и все остальные интернет девайсы, а то они мешают заниматься всем выше перечисленным. :D
Ну не знаю, мне не мешают :)
Спасибо, буду знать порядок цифр. А как живут у вас люди с такой оплатой, если жить не семьей? эти 700 евро- это аренда жилья, например. А остальное- это пособие? А если жить только на пособие, то денег похоже вообще не останется. Или есть какая-то дополнительная поддержка государства?
Малоимущим дают еще субсидии, так, чтобы на руки обязательно оставался прожиточный минимум на еду и одежду. Который примерно и равен пособию по безработице. Но вас это пока не касается, у вас муж будет работать и в субсидии вам, скорее всего, откажут.
Можно жить в Тайланде, и получать фиснкое пособие или пенсию, как карта ляжет :)
Гы, туда перелёт как полугодовое пособие, прилетел а тут звонок с биржы труда "вам нашли работу, срочно явитесь на собеседование" :D
Начиная жить и работать в Фи с 40-ка лет трудовую пенсию все равно не заработаешь, чтобы она была выше социальной. А социальная по старости так и так обеспечена. Поэтому ей на это можно забить.
Если начать работать в 40 то это ещё 25+ лет стажа. При зарплате чуть выше 2000 в месяц уже заработаете больше чем социальную пенсию. К тому же заработанную пенсию можно перевезти за границу, социальную нет.
Начиная жить и работать в Фи с 40-ка лет трудовую пенсию все равно не заработаешь, чтобы она была выше социальной. А социальная по старости так и так обеспечена. Поэтому ей на это можно забить.
Соцпенсия тоже, наверно, 500-600 евро?
Как тогда форумчане проводят свободное время, чтобы не завыть со скуки?
В столице-то? Завыть от скуки, да еще и летом? Вы шутите?
Например, сегодня - прекрасная погода, все музеи крепости Суоменлинна работают до восьми бесплатно. В городе есть еще куча мероприятий сегодня (в рабочий день!). И так практически каждый день. Но в такую жару я бы посоветовал прокатиться по архипелагу (реклама :)). Взять семью, шары-petankki или палочки-mölkko, мясо, вино и уехать вдаль на целый день. Красота!
Гы, туда перелёт как полугодовое пособие, прилетел а тут звонок с биржы труда "вам нашли работу, срочно явитесь на собеседование" :D
Flex билеты у многих, и приглашают сейчас минимум за неделю или как меня, через месяц :)
Ну не знаю, мне не мешают :)
Конечно не мешают, но как не посмотрю и в будни и выходные большинство "подписчиков" форума тут и находятся, и я в том числе. :D
Как то это не вяжется с прогулками и другими культурно-спортивными мероприятиями. :D
То есть оплата работы на полставки равна примерно пособию?
Я не знаю точных цифр, но на просторах финско-русского интернета часто встречаю разговоры людей в сфере уборки, сводящиеся к тому, что «надоело работать, посижу на на пособии, поотдыхаю, к морю съезжу» и «сколько рабочих часов можно на себя взять, чтоб не потерять в пособии». Это Финляндия, детка. Инициатива слезть с соски и поработать наказуема.
Ну вот все же следует сказать, что при работающем муже, когда пролетаешь мимо всех субсидий, работать жене смысл есть. При условии, конечно, что ее зарплата существенно превышает пособие по безработице. Хотя бы больше 1200 Евро чистыми.
А если разница между пособием и зарплатой на руки 200-300 Евро, то работать жене, на мой взгляд, нет никакого смысла.
Конечно не мешают, но как не посмотрю и в будни и выходные большинство "подписчиков" форума тут и находятся, и я в том числе. :D
Как то это не вяжется с прогулками и другими культурно-спортивными мероприятиями. :D
Надо просто уметь время правильно распределять :lady:
Я, например, за вчерашний вечер успела, кроме посещения форума, пройти пешком 6 км, поиграть в теннис, позаниматься немецким, приготовить быстрый ужин, сходить в сауну и после этого ещё выпить лонкеро со льдом на террасе.
А я вам не зря предлагал родить... Тогда уж скучно точно не будет. Тем более, что у вас всего одна дочка. Муж был бы рад сыну, вдохновился бы, и начал бы на работе "всех рвать". А это и продление контракта, и повышение зарплаты.
Вы троллите?) Вообще-то у нас сын) А у мужа дочь от первого брака. Ему, наверно, хватит детей) Но спрошу на всякий случай)
Надо просто уметь время правильно распределять :lady:
Я, например, за вчерашний вечер успела, кроме посещения форума, пройти пешком 6 км, поиграть в теннис, позаниматься немецким, приготовить быстрый ужин, сходить в сауну и после этого ещё выпить лонкеро со льдом на террасе.
:xrules:
Вы троллите?) Вообще-то у нас сын) А у мужа дочь от первого брака. Ему, наверно, хватит детей) Но спрошу на всякий случай)
Галина, не спорьте. Вник сказал дочь, значит дочь. Сказал рожать - значит рожайте. И вообще - он лучше знает что нравится вашему мужу и как именно вы станете счасливой.
Надо просто уметь время правильно распределять :lady:
Я, например, за вчерашний вечер успела, кроме посещения форума, пройти пешком 6 км, поиграть в теннис, позаниматься немецким, приготовить быстрый ужин, сходить в сауну и после этого ещё выпить лонкеро со льдом на террасе.ну вы гиганты просто! А я сегодня, похоже, завтракать буду часа в 3. Только что вот удалось душ принять и из пижамы вылезти.
:shuffle:
В столице-то? Завыть от скуки, да еще и летом? Вы шутите?
Например, сегодня - прекрасная погода, все музеи крепости Суоменлинна работают до восьми бесплатно. В городе есть еще куча мероприятий сегодня (в рабочий день!). И так практически каждый день. Но в такую жару я бы посоветовал прокатиться по архипелагу (реклама :)). Взять семью, шары-petankki или палочки-mölkko, мясо, вино и уехать вдаль на целый день. Красота!
Про лето речи нет. В наших краях главное- зима, а это испытание для всех и всего.
Надо просто уметь время правильно распределять :lady:
Я, например, за вчерашний вечер успела, кроме посещения форума, пройти пешком 6 км, поиграть в теннис, позаниматься немецким, приготовить быстрый ужин, сходить в сауну и после этого ещё выпить лонкеро со льдом на террасе.
Ну на пиво у меня тоже всегда время хватает. :D А 6 киллометров я и на работе наматываю, пока от машины до кофейни хожу во время перерывов. Так что даже дома не надо сидеть чтобы спортом заниматься. :D
ну вы гиганты просто! А я сегодня, похоже, завтракать буду часа в 3. Только что вот удалось душ принять и из пижамы вылезти.
:shuffle:
Ну ты не сравнивай, у меня нет малышей на руках и сыну уже моё внимание не особо требуется :) С маленькими детьми совсем другая жизнь - про личные интересы приходится на время забыть.
Про лето речи нет. В наших краях главное- зима, а это испытание для всех и всего.
А какое испытание то? Если не нравится быть на улице, то полно развлечений есть и в помещениях.
Вот люди! У меня наоборот проблема, где побольше свободного времени взять, столько всего хочется :)
Ну на пиво у меня тоже всегда время хватает. :D А 6 киллометров я и на работе наматываю, пока от машины до кофейни хожу во время перерывов. Так что даже дома не надо сидеть чтобы спортом заниматься. :D
Вот видишь сколько позитива! :jiihaa:
Галина, не спорьте. Вник сказал дочь, значит дочь. Сказал рожать - значит рожайте. И вообще - он лучше знает что нравится вашему мужу и как именно вы станете счасливой.
Может это "знак", что надо задуматься?)))
Может это "знак", что надо задуматься?)))
Смотря о чём ))) Но думать вообще полезно, я заметила :gy:
Смотря о чём ))) Но думать вообще полезно, я заметила :gy:
:lol:
А какое испытание то? Если не нравится быть на улице, то полно развлечений есть и в помещениях.
Вот люди! У меня наоборот проблема, где побольше свободного времени взять, столько всего хочется :)
Уволится и сесть на пособие. Только думается что тогда многие развлечения будут не совсем доступны, например ежедневный лонкеро (у меня пиво). :D
Уволится и сесть на пособие. Только думается что тогда многие развлечения будут не совсем доступны, например ежедневный лонкеро (у меня пиво). :D
Не, я так не умею. На пособии никогда не сидела и что-то не хочется :)
Не, я так не умею. На пособии никогда не сидела и что-то не хочется :)
Я был на пособие когда переехал сюда. Но как устроился на работу, на первой получал так же как и пособие, потом больше. Так время пособия вспоминается как страшный сон. Поэтому не понимаю людей которые советуют не ходить на работу за маленькую зарплату. Даже маленькая в итоге получается больше чем пособие. Плюс к этому остается меньше времени потратить деньги. :D
Поэтому кажется что эти советчики здесь сами ни разу не работали и привыкли (деградировали) к прозябанию. ИМХО. :)
Я был на пособие когда переехал сюда. Но как устроился на работу, на первой получал так же как и пособие, потом больше. Так время пособия вспоминается как страшный сон. Поэтому не понимаю людей которые советуют не ходить на работу за маленькую зарплату. Даже маленькая в итоге получается больше чем пособие. Плюс к этому остается меньше времени потратить деньги. :D
Поэтому кажется что эти советчики здесь сами ни разу не работали и привыкли (деградировали) к прозябанию. ИМХО. :)
Так.... И что решили то? Что советуем автору ветки?
- рожать?
- сидеть дома и развлекаться, тратя мужнины деньги?)))
- ходить на работу (курсы языка), чтобы времени на равлекаловки не было, но голова была занята?
:spy:
Надо просто уметь время правильно распределять :lady:
Я, например, за вчерашний вечер успела, кроме посещения форума, пройти пешком 6 км, поиграть в теннис, позаниматься немецким, приготовить быстрый ужин, сходить в сауну и после этого ещё выпить лонкеро со льдом на террасе.
Это если работа в офисе.
Или ты уже в отпуске? :spy:
Так.... И что решили то? Что советуем автору ветки?
- рожать?
- сидеть дома и развлекаться, тратя мужнины деньги?)))
- ходить на работу (курсы языка), чтобы времени на равлекаловки не было, но голова была занята?
:spy:
Я бы искал возможность пойти работать. Но у автора вроде высшее образование и знание английского, то есть смысл как то переучится на" родственную "специальность. Например на бухгалтера и со знанием английского можно уже попасть в какую то логистическую фирму. И зарплата больше чем у уборщицы, ну и физически легче.
Я бы искал возможность пойти работать. Но у автора вроде высшее образование и знание английского, то есть смысл как то переучится на" родственную "специальность. Например на бухгалтера и со знанием английского можно уже попасть в какую то логистическую фирму. И зарплата больше чем у уборщицы, ну и физически легче.
С бухгалтерией - это не про меня. Сначала изучение языка, потом изучение профессионального экономического языка, потом обучение на бухгалтера, потом практика на предприятиях, а потом меня не возьмут- скажут "старушка".
Так.... И что решили то? Что советуем автору ветки?
- рожать?
- сидеть дома и развлекаться, тратя мужнины деньги?)))
- ходить на работу (курсы языка), чтобы времени на равлекаловки не было, но голова была занята?
:spy:
Первый и второй- нет. Язык учить для начала.
~aurinko~
06-06-2019, 15:35
Так.... И что решили то? Что советуем автору ветки?
- рожать?
- сидеть дома и развлекаться, тратя мужнины деньги?)))
- ходить на работу (курсы языка), чтобы времени на равлекаловки не было, но голова была занята?
:спы:
- начать учить финский до переезда
С бухгалтерией - это не про меня. Сначала изучение языка, потом изучение профессионального экономического языка, потом обучение на бухгалтера, потом практика на предприятиях, а потом меня не возьмут- скажут "старушка".
Они такого не скажут, но подумают и не возьмут на работу. Это точно.
И ещё... Изучение экономического языка , обучение на бухгалтера и практика- это всё одновременно и занимает от 2-3 лет ( мерконома) до..... Ещё 3 года в АМК и тогда только записывайтесь в старушки )))) так как опыта работы не будет и стажа работы в Финляндии по бухгалтерии тоже . Вот это печаль ..:(
С бухгалтерией - это не про меня. Сначала изучение языка, потом изучение профессионального экономического языка, потом обучение на бухгалтера, потом практика на предприятиях, а потом меня не возьмут- скажут "старушка".
Вообще сомневаюсь что Вам удастся что то найти вообще в Финляндии, так как работников типа (работаю в администрации университета) без специального образования здесь дофига с 3-4 свободными языками и родным финским, бизнес курсами , компьютерными курсами. А все универы и институты - государственные и там своих пристраивают сначала.
Если только кто из знакомых возмет к себе.
Первый и второй- нет. Язык учить для начала.
Я бы вообще ничего не делала на вашем месте пока. Если мужу дали контракт на год- это не значит, что его продлят потом. Вы все уволитесь в России. Год просуществуете в Финляндии. Потом надо будет вернуться в Россию и что? Начинать всё сначала там?
Вы такой вариант не рассматриваете?
( я не пессимист, это только рассуждения вслух.)
Многие , кто здесь работал по временному контракту вернулись обратно, так как не смогли найти работу :(
Есть ещё конторы заточенные на Россию, тоже логистические. Ну и с высшим образованием какую то должность найти можно. С инглишем и подавно. Все же лучше чем любая работа. :) Ну конечно финский язык пригодился бы, но можно долго учится, а если без мотивации, муж много зарабатывает, на работу спешить не надо, то и очень долго. :)
Вообще сомневаюсь что Вам удастся что то найти вообще в Финляндии, так как работников типа (работаю в администрации университета) без специального образования здесь дофига с 3-4 свободными языками и родным финским, бизнес курсами , компьютерными курсами. А все универы и институты - государственные и там своих пристраивают сначала.
Если только кто из знакомых возмет к себе.
Согласна. Здесь очередь из местных . Недавно ( года 2 назад) поувольняли в универах профессоров. И так каждый год идёт сокращение в системе образования. Это же известный факт!!!
Вообще сомневаюсь что Вам удастся что то найти вообще в Финляндии, так как работников типа (работаю в администрации университета) без специального образования здесь дофига с 3-4 свободными языками и родным финским, бизнес курсами , компьютерными курсами. А все универы и институты - государственные и там своих пристраивают сначала.
Если только кто из знакомых возмет к себе.
Вы им сильно льстите.
Есть ещё конторы заточенные на Россию, тоже логистические. Ну и с высшим образованием какую то должность найти можно. С инглишем и подавно. Все же лучше чем любая работа. :) Ну конечно финский язык пригодился бы, но можно долго учится, а если без мотивации, муж много зарабатывает, на работу спешить не надо, то и очень долго. :)
Скинь мне эти фирмы в личку ;) я знаю 4 языка ( Финский, шведский, английский и... русский :coquet: )
Просто как пища для размышлений для ТС. У меня жена работает в университете Хельсинки. Контракты временные. Постоянный может однажды быть, но сколько его ждать и будет ли, не скажет никто. На одну зарплату (даже большую) с ребенком жить здесь, ИМХО, будет тяжело. Т.е. вы будете себя постоянно чувствовать в "подвешенном" состоянии, не зная толком, как у вас сложится жизнь завтра.
Вообще сомневаюсь что Вам удастся что то найти вообще в Финляндии, так как работников типа (работаю в администрации университета) без специального образования здесь дофига с 3-4 свободными языками и родным финским, бизнес курсами , компьютерными курсами. А все универы и институты - государственные и там своих пристраивают сначала.
Если только кто из знакомых возмет к себе.
В администрацию президента точно не возьмут. :D
Вы им сильно льстите.
Почему? Финны знают Финский, шведский, английский ( чаще в совершенстве) плюс Немецкий ....
В нашем городе многие такие аборигены .
Да, если в Лаппеенранте не говорят на шведском, то в Турку, Вааса, Кристинестад, Порвоо- свободно владеют 3 - моя языками
Я бы вообще ничего не делала на вашем месте пока. Если мужу дали контракт на год- это не значит, что его продлят потом. Вы все уволитесь в России. Год просуществуете в Финляндии. Потом надо будет вернуться в Россию и что? Начинать всё сначала там?
Вы такой вариант не рассматриваете?
( я не пессимист, это только рассуждения вслух.)
Многие , кто здесь работал по временному контракту вернулись обратно, так как не смогли найти работу :(
Да, про это думала. в 40 в РФ тоже непросто все сначала начать. Однозначно сейчас никуда не поеду- еще 2 года буду заканчивать свои проекты и учить язык. Даже если язык не пригодится, то хоть от деменции уйду. С ребенком непонятно что делать: еще год в сад ему ходить, а потом в школу. К школе же заранее надо готовиться- то есть знать язык.
Мужу проще- в случае возвращения он возобновит свой бизнес здесь.
Скинь мне эти фирмы в личку ;) я знаю 4 языка ( Финский, шведский, английский и... русский :coquet: )
Не, не скину. :) Я их наглядно знаю, объездил все по работе. Котка, Хамина территория прилегающая к портам, можно звонить почти в любую фирму и вам ответят по русски. Так же когда сам непосредственно разгружался там, то общение и с начальством и рабочими на русском.
PS:Что бы проще искать такие фирмы, у них в названии очень часто присутствует LTD
Почему? Финны знают Финский, шведский, английский ( чаще в совершенстве) плюс Немецкий ....
В нашем городе многие такие аборигены .
Да, если в Лаппеенранте не говорят на шведском, то в Турку, Вааса, Кристинестад, Порвоо- свободно владеют 3 - моя языками
за шведский и немецкий судить не возьмусь, поскольку не говорю на них. С финским понятно - это родной. Но английский, ИМХО, в 9/10 случаев от совершенства бесконечно далек. Лучше, чем у русских или тех же итальянцев, но "в совершенстве" - это очень сильно сказанно. Я крайне редко встречал в Финляндии людей, которые бы реально свободно говорили по-английски, как на родном.
Не, не скину. :) Я их наглядно знаю, объездил все по работе. Котка, Хамина территория прилегающая к портам, можно звонить почти в любую фирму и вам ответят по русски. Так же когда сам непосредственно разгружался там, то общение и с начальством и рабочими на русском.
PS:Что бы проще искать такие фирмы, у них в названии очень часто присутствует LTD
В Котка-Хамина своих русско- говорящих безработных тёток до .опы хватает))) знаем, общаемся.
за шведский и немецкий судить не возьмусь, поскольку не говорю на них. С финским понятно - это родной. Но английский, ИМХО, в 9/10 случаев от совершенства бесконечно далек. Лучше, чем у русских или тех же итальянцев, но "в совершенстве" - это очень сильно сказанно. Я крайне редко встречал в Финляндии людей, которые бы реально свободно говорили по-английски, как на родном.
А зачем финнам, у которых 2(!!!) официальных языка на улице говорить на английском надо в совершенстве? Вы же не выучили их второй официальный язык ... :coquet:
В гос конторах все говорят на 3 языках . Ну, кроме тех районов, где шведский не практикуется
Здесь многие и русско- говорящие, живя по ... дцать лет и одного их родного языка не знают, но оппозиционируют себя финнами ))))
Есть ещё конторы заточенные на Россию, тоже логистические. Ну и с высшим образованием какую то должность найти можно. С инглишем и подавно. Все же лучше чем любая работа. :) Ну конечно финский язык пригодился бы, но можно долго учится, а если без мотивации, муж много зарабатывает, на работу спешить не надо, то и очень долго. :)
Для того, чтоб жене не работать и им втроём комфортно жить лишь на зарплату мужа, он должен зарабатывать не много, а очень много - примерно от 120К/год.
Кстати да, совершенство английского языка у финнов ну под осень большим вопросом. В 99% встречаемых мне случаев это кондовый Финглиш, правда довольно бойкий. :)
В Котка-Хамина своих русско- говорящих безработных тёток до .опы хватает))) знаем, общаемся.
Так надо у работадателей спрашивать а не безработных теток. :D
А зачем финнам, у которых 2(!!!) официальных языка на улице говорить на английском надо в совершенстве? Вы же не выучили их второй официальный язык ... :coquet:
В гос конторах все говорят на 3 языках . Ну, кроме тех районов, где шведский не практикуется
Здесь многие и русско- говорящие, живя по ... дцать лет и одного их родного языка не знают, но оппозиционируют себя финнами ))))
Выше же про 3-4 свободных языка писали. В университетах секретари многие на английском отвратно говорят и (по собственному признанию многих) на шведском стараются тоже избегать говорить :) То-то от необходимости изучать шведский (а теперь еще в планах и сдавать его во время выпускных) они стабильно плачут. В общем, все как и у всех людей: языки идут тяжело и даются не всем. Тем более, на хорошем уровне.
В гос конторах все говорят на 3 языках . Ну, кроме тех районов, где шведский не практикуется
Здесь многие и русско- говорящие, живя по ... дцать лет и одного их родного языка не знают, но оппозиционируют себя финнами ))))
ну есть еще аланды , где финского вообще не знают принципиально, но там и работы нет вааще :wisdom:
Для того, чтоб жене не работать и им втроём комфортно жить лишь на зарплату мужа, он должен зарабатывать не много, а очень много - примерно от 120К/год.
Кстати да, совершенство английского языка у финнов ну под осень большим вопросом. В 99% встречаемых мне случаев это кондовый Финглиш, правда довольно бойкий. :)
Не поможет, там "налог солидарности" включается на все, что выше 100к/год :)
Выше же про 3-4 свободных языка писали. В университетах секретари многие на английском отвратно говорят и (по собственному признанию многих) на шведском стараются тоже избегать говорить :) То-то от необходимости изучать шведский (а теперь еще в планах и сдавать его во время выпускных) они стабильно плачут. В общем, все как и у всех людей: языки идут тяжело и даются не всем. Тем более, на хорошем уровне.
Отвратно не значит не свободно :)
Вон индусы все отвартно на английском говорят например, но свободно :)
Для того, чтоб жене не работать и им втроём комфортно жить лишь на зарплату мужа, он должен зарабатывать не много, а очень много - примерно от 120К/год.
Мы 10 лет на меньше чем на половину этого прожили в Хельсики после переезда.
И как то не особо отказывали себе.
Просто как пища для размышлений для ТС. У меня жена работает в университете Хельсинки. Контракты временные. Постоянный может однажды быть, но сколько его ждать и будет ли, не скажет никто. На одну зарплату (даже большую) с ребенком жить здесь, ИМХО, будет тяжело. Т.е. вы будете себя постоянно чувствовать в "подвешенном" состоянии, не зная толком, как у вас сложится жизнь завтра.
При нынешнем состоянии экономики в "подвешенном" состоянии" можно находиться и на постоянной работе. Разница только в размере выходного пособия при увольнении.
Кстати, по финскому законодательству временная раьота после нескольких продлений становится постоянной.
Кстати, по финскому законодательству временная раьота после нескольких продлений становится постоянной.
Это хорошо для тех кто имеет уже хотя бы pysyvä , а если у вас B на год .... то вряд ли.
:wisdom:
wHiTe_raBBit
06-06-2019, 16:34
Не понятно,каким образом тема о работе плавно перешла к подсчету пособий и работе в сфере уборки. Галина, дома посидеть и на пенсии успеете, а в Финляндии интересно жить и работать, учить язык и заниматься спортом, а не сидеть на пособии и подсчитывать каждое евро.
Я за трудолюбивых граждан
При нынешнем состоянии экономики в "подвешенном" состоянии" можно находиться и на постоянной работе. Разница только в размере выходного пособия при увольнении.
Кстати, по финскому законодательству временная раьота после нескольких продлений становится постоянной.
Согласен на 100%.
wHiTe_raBBit
06-06-2019, 16:42
за шведский и немецкий судить не возьмусь, поскольку не говорю на них. С финским понятно - это родной. Но английский, ИМХО, в 9/10 случаев от совершенства бесконечно далек. Лучше, чем у русских или тех же итальянцев, но "в совершенстве" - это очень сильно сказанно. Я крайне редко встречал в Финляндии людей, которые бы реально свободно говорили по-английски, как на родном.
не соглашусь. Большинство финнов хорошо говорят на английском, просто в обычной жизни не так часто можно услышать , а вот если переговоры, конференция или еще что, оказывается что все прекрасно говорят .
Может только на севере в Лапландии менее востребован, я говорю про столичный регион, юг Финляндии
не соглашусь. Большинство финнов очень хорошо говорят на английском, просто в обычной жизни не так часто можно услышать , а вот если переговоры, конференция или еще что, оказывается что все прекрасно говорят .
Может только на севере в Лапландии менее востребован, я говорю про столичный регион, юг Финляндии
Я работаю и всегда работал в международных компаниях в столичном регионе. Регулярно бываю на конфернециях и митапах. Действительно хорошо говорит от силы процентов 5. Часто выясняется, что они по полжизни провели в англоговорящих странах.
У остальных, как выше правильно заметили, кондовый, хотя и бойкий, финглиш.
Я работаю и всегда работал в международных компаниях в столичном регионе. Регулярно бываю на конфернециях и митапах. Действительно хорошо говорит от силы процентов 5. Часто выясняется, что они по полжизни провели в англоговорящих странах.
У остальных, как выше правильно заметили, кондовый, хотя и бойкий, финглиш.
Думается что оценить объективно как говорит иностранец на каком то языке может только "носитель" языка. :)
Ведь финны также могут сказать что русские говорят на каком то русинглише, и будут правы. :)
PS: не считая вариантов когда уже совсем "корявый" язык. :D
...совершенство английского языка у финнов ну под очень большим вопросом.
В 99% встречаемых мне случаев это кондовый Финглиш, правда довольно бойкий. :)Действительно хорошо говорит от силы процентов 5.
Часто выясняется, что они по полжизни провели в англоговорящих странах.
У остальных, как выше правильно заметили, кондовый, хотя и бойкий, финглиш.Ребята, а какое значение в ваших утверждениях имеет выделенное слово?
По Ожегову это также - "Старинный, исконный."
Ну так пошли меня в Россию, тоже поди не всё пойму из современного сленга, как вот вас например... :D
Думается что оценить объективно как говорит иностранец на каком то языке может только "носитель" языка. :)
Ведь финны также могут сказать что русские говорят на каком то русинглише, и будут правы. :)
PS: не считая вариантов когда уже совсем "корявый" язык. :D
Разумеется, но даже не носитель с хорошим языком понимает, когда люди говорят, ломая грамматику, и теряются при использовании чуть менее распространённых слов и идиом.
Ребята, а какое значение в ваших утверждениях имеет выделенное слово?
По Ожегову это также - "Старинный, исконный."
Ну так пошли меня в Россию, тоже поди не всё пойму из современного сленга, как вот вас например... :D
Да это уже старое выражение, эвфемизм для эпитета «корявый».
Lentochka
06-06-2019, 18:21
ну вы гиганты просто! А я сегодня, похоже, завтракать буду часа в 3. Только что вот удалось душ принять и из пижамы вылезти.
:shuffle:
Нормальный завтрак.:) Я сегодня позавтракала только в 17ч. , зато похудение движется полным ходом.:)
.... зато похудение движется полным ходом.:)
Хотите об этом поговорить ?
:wisdom:
Микка К.
06-06-2019, 19:10
В Котка-Хамина своих русско- говорящих безработных тёток до .опы хватает))) знаем, общаемся.
А симпатичные и незамужние имеются? )
А то я уже давно хочу поближе к границе перебраться ))
Думается что оценить объективно как говорит иностранец на каком то языке может только "носитель" языка. :)
Ведь финны также могут сказать что русские говорят на каком то русинглише, и будут правы. :)
ПС: не считая вариантов когда уже совсем "корявый" язык. :Д
это точно.
Многим просто кажется, что свободно владеют и без акцента.
А носитель отличит на раз, два со второго слова.
А симпатичные и незамужние имеются? )
А то я уже давно хочу поближе к границе перебраться ))
А 120к в год имеешь? А то пишут что если меньше, то безработных жену не прокормить. :D
Микка К.
06-06-2019, 19:28
А 120к в год имеешь? А то пишут что если меньше, то безработных жену не прокормить. :D
Да я в месяц столько имею...рублями )))
Да я в месяц столько имею...рублями )))
Значит без проблем прокормишь. :D В рублёвом регионе. :gy: :gy:
это точно.
Многим просто кажется, что свободно владеют и без акцента.
А носитель отличит на раз, два со второго слова.
Осталось понять, кто собственно является носителем английского языка сейчас :)
Осталось понять, кто собственно является носителем английского языка сейчас :)
Ну не знаю, в моей среде люди, у которых английский местного диалекта родной.
То есть первый язык.
Кто у вас, не в курсе.
Осталось понять, кто собственно является носителем английского языка сейчас :)
Это те, кто в пьяном угаре бредит на английском. :D
Это те, кто в пьяном угаре бредит на английском. :D
Носитель это тот кто может имитировать разные акценты своего языка, причём без акцента, понимать все диалекты и по корням слов угадывать смысл родственных языков.
Носитель это тот кто может имитировать разные акценты своего языка, причём без акцента, понимать все диалекты и по корням слов угадывать смысл родственных языков.
Точно не показатель.
В реале, например, американцам и канадцам очень трудно имитировать новзеланский акцент по ряду причин.
Они практически не ассимилирются в этом плане даже за 30-40 лет проживания.
Вот австралийский совсем дургое дело.
Точно не показатель.
В реале, например, американцам и канадцам очень трудно имитировать новзеланский акцент по ряду причин.
Они практически не ассимилирются в этом плане даже за 30-40 лет проживания.
Вот австралийский совсем дургое дело.
Некоторые американцы рассказывали мне, что по первой испытывали трудности с пониманием в Великобритании. Мне трудно оценивать, насколько большие.
Некоторые американцы рассказывали мне, что по первой испытывали трудности с пониманием в Великобритании. Мне трудно оценивать, насколько большие.
Ну так же куча "локальных" выражений, разница в произношении, совершенно другие значения одного и того же в разных англо-язычых регионах.
Например "as happy as Larry" и "rattle your dags" может вызвать хихиканье :)
Ну так же куча "локальных" выражений, разница в произношении, совершенно другие значения одного и того же в разных англо-язычых регионах.
Например "as happy as Larry" и "rattle your dags" может вызвать хихиканье :)
блин, сразу понятно, где пастухи жили :D
Точно не показатель.
В реале, например, американцам и канадцам очень трудно имитировать новзеланский акцент по ряду причин.
Они практически не ассимилирются в этом плане даже за 30-40 лет проживания.
Вот австралийский совсем дургое дело.
Так до Новой Зеландии когда доплывали, от цинги уже половины зубов во рту не было. Это уже не акцент получается, а укоренившиеся дефекты речи. Вот их действительно может быть сложно имитировать, не воссоздав причину их появления. Кстати, есть такой установленный факт, чем больше в языке используется согласных звуков, тем здоровее были зубы у носителей этих языков. Например, некоторые кавказские языки.
Так до Новой Зеландии когда доплывали, от цинги уже половины зубов во рту не было. Это уже не акцент получается, а укоренившиеся дефекты речи. Вот их действительно может быть сложно имитировать, не воссоздав причину их появления. Кстати, есть такой установленный факт, чем больше в языке используется согласных звуков, тем здоровее были зубы у носителей этих языков. Например, некоторые кавказские языки.
У маори тоже зубов не было?
Думаете вывалились от жевания моа? :D
С чего они так легко подвхватили версию английского, предложенного пакеха?
Кстати, у современных новозеландцев с зубами всё ок, но речь не "выправилась".
У маори тоже зубов не было?
Думаете вывалились от жевания моа?
С чего они так легко подвхватили версию английского, предложенного пакеха?
Кстати, у современных новозеландцев с зубами всё ок, но речь не "выправилась".
Вы не мешайте всё в кучу. У разных рас один и тот же язык будет звучать по разному из за особенностей анатомии. У тех новозеландцев, кто европейцы, дефекты речи в языке закрепились так как долгое время (до появления радио и тв) они жили в фактической языковой изоляции от других англоговорящих стран и очень далеко от метрополии.
С чего речь должна выправиться, если все вокруг так говорят?
"Я ховорю - я моху не ховорить "же" но у нас все так ховорят".. Вот как то так.
Некоторые американцы рассказывали мне, что по первой испытывали трудности с пониманием в Великобритании. Мне трудно оценивать, насколько большие.
Зависит от того какие американцы и где в Великобритании.
Внутри США бывают акценты ещё круче. Людей работающих в кафе в аэропорту в Мемфисе было совершенно невозможно понять. По сравнению с этим например в Эдинбурге почти все понятно, только звучит странно и иногда что-то не улавливаешь.
[russian.fi, 2002-2014]