СМЕХ

Всем привет. Может кто сталкивался с такими ситуациями, когда ходит соц. работник на дом, набоюдает за семьей, потом приходят еще толпа соц. работников и выносят решение забрать ребенка по причине того, что ребенок не слушается маму и обижает младшего ребенка: ну просто обзывает его и этот ребенок,который обзывается не совсем здоровый. Это нормальная адекватная причина по которой могут забрать ребенка или соц работники обнаглели???

     

Natali__

Это адекватная финскому закону по защите детей причина.
Слово соц. работника играет решающую роль при принятии решений.
Есть смысл обратиться к адвокату сразу.

    кто голосовал?  

СМЕХ

Т.е. Мать сможет отстоять ребенка только через адвоката? А если уже был не первый случай в семье когда ребенка хотели забрать, но мать отстояла и теперь опять хотят. Чем поможет адвокат? Который выйдет наверняка не дешево, и денег на него у семьи нет??

     

Вишня

Polina71 у вас ребенка хотят забрать? Или каких-то страшилок в интернете начитались?

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

а воспитывать детей мать не пыталась? если он даже своего родного младшенького обижает,тор что он вытворяет в школе? а что он будет вытворять,когда вообще вырастет?
правильно делают что отбирают, мать видимо не в состоянии дать своим детям даже азы соц.поведения

    кто голосовал?  

perpetuum mobile

нездорового ребенка надо лечить. имхо.

    кто голосовал?  

Natali__

Адвокат поможет решить проблему. Если проблема в родителях, то не поможет, да. Если же проблема с соц.работниками и их ошибками, то поможет.
Если есть домашняя страховка, то имеет смысл позвонить в страховую компанию и уточнить, компенсирует ли и как эта страховка расходы на адвоката. Некоторые страховки компенсируют.

Для малоимущих, по-моему, предоставляют бесплатных адвокатов. Насколько они хороши - не знаю.

     

NB

Страшилки, не страшилки , а за год в Финляндии изымается 15000-18000 детей, это статистика соц служб.

    кто голосовал?  

vilkas

Бабы встали в позы!!!!
забыли какие их собственные дети!
поэтому советы,на мой скромный взгляд,неадекватные.
Ибо бабы не доктора и с полтора сообщений определить здоров-нездоров не могут,но рекомендуют.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

СМЕХ

Нет, это не у меня забирают. У ребенка описанного мной есть задержка психического развития, в следствии родовой травмы. Мать ребенка буквально выходила его, врачи ставили диагноз инвалидность, подозревали,что вообще ходить не будет. Но ребенок ходит, а в психическом отставание. У этой матери 3 детей и материальный недостаток. Соц службы приходят не помогать, а изьять детей. Им это проще,чем помочь. Например время, когда семья сможет посетить центр помощи психолога назначают на время, когда мать еще работает, кто ее на работе или учебе будет держать если она будет срываться и бежать к психологу? Они это ставят ей в укор. Куда потом детей нездоровых вполне после 18 лет отправляют?

    кто голосовал?  

Это я

Это жесть. Такими темпами все дети будут жить без родителей и Финляндия заселится мамонтами.
Я не верю, что детям лучше без родных родителей.

    кто голосовал?  

len4ik

А может маме не стоит забивать голову поисками адвоката, а поговорить с социальными работниками, спросить у них совета? Как воспитывать старшенького ?
Работники будут видеть, что мама заинтересована в воспитании , выполняет советы....
Может так будет лучше?

     

СМЕХ

Ну обзывает иногда старший младшую обезьяной и что это причина забирать старшего из семьи?? Если б совсем здоровый ребенок обзыаал, тогда да проблема воспитания, но этот ребенок не всегда понимает, что делает что то плохое, но никого не бьет со злости, тем более в школе, дома все происходит.

     

len4ik

Может и правильно , что изымают?
Она все силы на больного ребенка тратит, а другие дети не получают внимания, воспитания. И не верю я , что если нужно маме к доктору, то ее не отпускают с работы.
Может мама не понимает, чем ей хотят помочь....

    кто голосовал?  

NB

Закон об изъятии детей в Финляндии почитайте , очень познавательно:


http://www.stm.fi/c/document_librar...=DLFE-30104.pdf

    кто голосовал?  

len4ik

Думаю причина глубже, чем обзывание
Вы наверное не всю ситуацию знаете

    кто голосовал?  

СМЕХ

Ленчик, она этим и занимается, только соц работник обманывает получается. Пришла как то и сказала,у вас все хорошо и я типа приду в последний раз,а пришла с толпой соц работников. Я была в это время у этой женщины в гостях. Ни каких ситуаций типа старший обижает младшего она не видела. Как обычно разговаривала с матерью и потом со старшим ребенком. Такая добрая и участливая женщина на первый взгляд. Это сложно рассуждать, мать типа не воспитывает ребенка и поэтому он такоц. Дело в том, что ребенок не изменится, он не как все и почему службы этого не понимают то?

    кто голосовал?  

Uma70

Дело не в простоте. Они получают за каждого изъятого из семьи ребенка весьма приличные деньги.


http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/...uojeluilmoitus/

http://www.socca.fi/kehittaminen/la...siakkuuden_alku

http://www.youtube.com/watch?v=5pLzzEebN-U

Kaksospojat haettiin kotoa 4.1.2014 Oulu Lastensuojelu

    кто голосовал?  

наблюдатель

Несчастный ребенок: сначала родовая травма, потом почти инвалидность,атеперь хотят и мамы его лишить и семьи... Ужас
Иногда дети просто ревнуют к младшим

    кто голосовал?  

СМЕХ

Да я согласна,что иногда матери от здоровых детей то устают когда ребенок становится подростком, а тут не совсем здоровый и второй еще маленький. Я все равно не понимаю ,что неуправляемый иногда ребенок причина изымания из семьи. Получается вроде о ребенке соц службы думают, и одновременно не думают, выполняют тупо свою работу. Когда перестанут думать, что детям без семьи лучше? Я понимаю,если забирают по причине психического и физичнского насилия, а тут.. Если ребенок будет в школе неуспевать это тоже причина изьять?

     

наблюдатель

Просто им так проще

     

СМЕХ

Младший ребенок хочет играть со старшим ребенком. Старший не хочет бывает, тогда младшая лезит к ней и берет ее вещи, отсюда и идет конфликт. Например младшей может не понравиться,что старшая играет с ее друзьями типа,хотя по возрасту эти друзья ближе старшей. Младшая делает истерику: старшая ее бросила,еще и друзей отобрала. Вот типа такие проблемы в этой семье и по этой причине случаются обзывательства и может старшая шлепнуть за свои вещи.

     

СМЕХ

Я в финской семье видела как братья не на шутку лупят друг друга и обзывают и никто детей из семьи не изьял. Или это точно не причина. Возможно забирают по другой причине.

    кто голосовал?  

vilkas

нечего пусккать в дом всяческих наблюдателей!

у нас сто рас такое было,младшая пяти лет рыдала навзрыд,что старшая 8-ми ,с подружками а не с ней!
чем не повод отобрать???
сейчас младшей 10 и у нее свои подружки... про те истерики никто не помнит.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Uma70

Все это обычные взаимоотношения между детьми в семье.

Но от этой мамы соцработники не отвяжутся. Можно только посочувствовать.

    кто голосовал?  

Uma70

Выбирают самое "слабое звено". Никаких "особенных причин" в этом просто нет и не может быть.

    кто голосовал?  

vilkas

а однажды моя деточка махала рукой с железным китайским шариком и выбила зуб другой детке 13 лет.

были б в доме посторонние тетки-наблюдательницы--носила б я передачи видимо.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

anro

Может изымают по причине того что тому старшему ребенку нужна квалифицированная помощь? А мама просто не поняла? И, проживая с ребенком в одной квартире постоянно, просто не может смотреть на ситуацию адекватно со стороны?

    кто голосовал?  

lintu2

А вот как их не пустишь? Как обьяснить причину отказа?

-----------------
В моей жизни было и будет всякое, Но со мной люди чаще смеялись, чем плакали.

     

vilkas

может както помощь мoжно организовать? без отрыва от мамы?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

panda199f

Всех на нож!

     

lintu2

Потом еще и привлекут за препятствие работе соц.служб.

    кто голосовал?  

Вишня

Вот это полный бред. Социальные службы и психолог назначают время, КОГДА МАМЕ УДОБНО, а не им. Всё это всегда согласуется. И на работе или учёбе всегда отпускают, если к врачу идти надо, вообще без вопросов.

Вы из головы эту семью выдумали? Это родственница ваша? Подруга? Как она, имея троих малолетних детей, причем одного из них инвалида детства, работает? Кем работает? Дети где в это время- в садике, в школе? Старший наверняка ходит в спец. школу, да?
Это Финляндия. Здесь никто не разрешит маме работать, если дети в это время одни дома. Скорее уж маму на социалку посадят.

    кто голосовал?  

vilkas

я мало себе представляю,но было дело,соцслужбы беседвали со мной и детьми моими и я постаралась сделать все,чтоб они от меня отвяли.

причина была смешной. я купила дом,а квартиру не могла продать ее полгода,чтоб налогов не платить ,и была зарегистирована в квартире,а муж детьми в доме по другом адресу.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Uma70

80 тысяч детей в Финляндии попали под контроль органов опеки. Из них значительная часть была изъята из семей

А главное, что ребенка сразу отбирают у "ненадлежащих" родителей и отдают в приют или приемным родителям до проверки фактов.

Обязательно организуется специальная база данных о детях. Школьников и малышей в детсадах обязывают вести специальные дневники с оценкой поведения родителей. Дневники проверяются органами соцнадзора.

http://www.rg.ru/2013/02/12/uvenalnaia.html

http://nstarikov.ru/blog/23283

http://www.pravda.ru/society/how/25...38-Finlandia-0/

    кто голосовал?  

vilkas

меня это очень напрягало,когда дети ходили в детсад,какого фига мы должны оценивать вот эти все ухтеустюо,итсеарвиойнти и прочую лабуду....

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

lintu2

Это очень хорошо, что у вас получилось усыпить их желание вас посетить.
Но у вас обычные детки, а у нас ребенок с диагнозом, не удастся мне от них так легко отделаться, ох чую не удасться. Меня уже спросили , а не приходил ли к вам соц.работник? Пришлось сознаваться,что никого не было...

-----------------
В моей жизни было и будет всякое, Но со мной люди чаще смеялись, чем плакали.

     

наблюдатель

Надо поговорить с детьми и с друзьями , может даже с их родителями
Перерастет - возраст такой

     

chiko1

Вы бы привели ссылки на оригинальные финские источники, а не на Российский пропагандистский бред.

    кто голосовал?  

Driver Vova

Вы сами эти дневники видели(щупали)?
То,что детей играючи опрашивают воспитатели знаю,а о дневниках слышу в первые.

    кто голосовал?  

наблюдатель

И потому что он не такой как все,его надо под одну гребенку?
И отобрать последние, что у него есть:маму и семью?
Сделать его одинокими и дать емупочувствоватьчто он не имеетправаголоса?

     

vilkas

был тут такой пользователь,он всегда только финские источники приводил и еще переводил их для общего удобства. но к сожалению ,его труды тут как-то не прижились-не в копилку полезностей,а под снос.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

я в них расписывалась! как побеседовшая с воспитателями о своих детях. раз в год! и перед школой особенно.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

СМЕХ

Вишня, я не писала,что эта мать имеет 3 малолетних детей. Инвалидность 2 ребенку дали в России, а в финляндии диагноз сняли, а теперь говорят что опять может подавать на инвалидность. Да может с одной стороны и лучше ребенку будет, может там с ним заниматься усиленно будут, но он и так ходит в класс для зпр детей.

Да именно время назначили,когда маме не удобно. Может это ее прокол, надо было все время отпрашиваться с учебы , а сейчас с работы и идти заниматься с психологом. Я даже незнаю что ей посоветовать,потому что незнаю как тут живут дети в детских домах и насколько это оправдывантся и сказывается в дальнейшем на социализации ребенка. Ребенку скоро 16 лет. 2 года в детском доме,а потом то куда?

     

Uma70

https://fi-fi.facebook.com/Vaadimme...stensu ojeluun
Vaadimme Oikeudenmukaisuutta Lastensuojeluun


Se raha, sekin

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...assa-huostassa/

Mutta jokin tässä vielä mättää.

Raha, tietysti.

Miten on mahdollista, että lapsia sijoitettaisiin heppoisin perustein, kun se on niin kallista? Kunnan huono talous on pikemminkin este turvata oikeus lastensuojelupalveluihin.

Niin vakuuttaa sosiaalieetos, ja totta se onkin: huostaanotto on kallis projekti. Sijaishuollon kustannukset ovat nousseet yli 600 miljoonaan euroon, mikä on kaksi kertaa enemmän kuin vuonna 2004. Suurin piirtein saman verran maksavat niin lukiolaitos, toimeentulotuki kuin poliisitoimikin.

Lastensuojelun palvelujärjestelmä on kriisissä. Huostaanotoista on tullut kannattavaa liiketoimintaa, joten sijaishuoltomarkkinat houkuttelevat jo ulkomaalaisia yrittäjiä. Yksityisten lastenkotien määrä on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa – mutta valvotaanko niiden laatua kunnolla?

     

perpetuum mobile

это что за бред тут остят некоторые?

     

Driver Vova

И многие детишки умеют уже вести дневники наблюдения за родителями?
Они ведь почто все не умеют писать ещё.
Обычно детям задают хитрые вопросы,а если ребёнок што нибудь ляпнет(дети ведь учатся ещё говoрить,смотрят мультики)
То начинают распрос.

     

Uma70

Ну да... играючи. А, как же иначе!
Подвергаете сомнению - ваше право.

Берегите своих детей и семьи.

    кто голосовал?  

Driver Vova

Ты о чём это сестра?
Всё,что человек говорит,пишит, можно назвать бредом и ложью,относительно абсолюта.

     

Kuzyasha

Не иногда, а всегда. Когда учился мне это преподавали. Это совершенно нормально. Согласен с вами, что ужас. Особенно жутко про получение премий за изъятие детей.

    кто голосовал?  

perpetuum mobile

ниче не понимаю - так есть 3 детей или нет?????
и да - все эти конторы шде собеседование ведется работают обычно до 16.00, реже до 17.00
ребенок все-таки важней, я бы отпросилась

     

perpetuum mobile

про дневники в школах- где дети записывают поведение родителей

     

Driver Vova

Я о дневниках,а не о защите детей и семeй.
Так дневники в садиках реальност или фантазия?

     

vilkas

да понятно,что за детьми ведут дневники ,а не дети за родителями. обычно детям не положено задавать хитрых вопросов,учитывая их неокрепшую психику.

моя младшая такие пенки лет в пять выдавала про инопланетян,соседей и прочее,что в дурку можно было сдавать всех,вместе с соседями.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Driver Vova

[QUOTE)Uma70]80 тысяч детей в Финляндии попали под контроль органов опеки. Из них значительная часть была изъята из семей

А главное, что ребенка сразу отбирают у "ненадлежащих" родителей и отдают в приют или приемным родителям до проверки фактов.

Обязательно организуется специальная база данных о детях. Школьников и малышей в детсадах обязывают вести специальные дневники с оценкой поведения родителей. Дневники проверяются органами соцнадзора.
[/QUOTE]

Самому стало интересно даже.
Но разумительный ответ пока не получил.

     

наблюдатель

Второму ребенку, а не два
Про отпросилась - согласны.
Еще и все на работе всю историю рассказала бы,может коллеги поддержит, иногда финны бывают очень участь вы в критических ситуациях. Может посоветовали бы что нибудь.

     

Питер FM

Не надо паниковать,придут,посмотрят,что всё Ок и уйдут с миром.А от вас зависит.что бы им не к чему было придраться.

     

perpetuum mobile

у меня есть дома много "работ" младшенькой и даже старшенькой из садика и школы. у младшей например спрашивали какой цвет он любит, какую еду и какие игрушки. если это "дневник" поведения родителей то я мать Тереза

    кто голосовал?  

СМЕХ

Наблюдатель, это младший ребенок перерастет, а старший зпр еще не скоро и там кроме зпр еще что то есть, какое то психическое отклонение не несушее вред окружающим, этот подросток в свои 15 лет как ребенок внутри 10 летний иногда, наивность, забрасывание вопросами наивными, не умение схитрить ,а выложить правду матку как она есть. Она всегда будет полувзрослым. Возможно лет к 40 эта разница не будет бросаться в глаза. Я незнаю. Проблема то есть сейчас. И интеллект у подростка сохранный!! Но ведет себя она как ребенок!! Она все понимает и обида будет,что изьяли как у ребенка, не поймет даже за что??(