Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 7, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Old 07-06-2015, 18:16   #1921
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SOECO
И? Что в этой истории для Вас осталось непонятным?

а то, что никакого "объединения" как Вы пишите не было, а был просто захват территории, другими словами - чтобы еще четче - не стремились "браться-славяне" объединяться.. это к тому, что если вдруг начнется бред про единые народы и пр.

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 19:28   #1922
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
а то, что никакого "объединения" как Вы пишите не было, а был просто захват территории, другими словами - чтобы еще четче - не стремились "браться-славяне" объединяться.. это к тому, что если вдруг начнется бред про единые народы и пр.




Ну и не было и что? Где-т в эти времена было по другому? Кстати если вспомнить европейскую историю и в этот период и значительно позжее - "объединения" чаще всего по простому сценарию, вами описаному. Я как-то не вспомню в период 5-10 вв объединения путем сильного к нему стремления. Однако, худо-бедно, государства объединялись, и через век-другой народы их составляющие, считали себя уже единой нацией.

Про бред - это к психиатрам, или в книжки (умные).

Кстати, а крик души agents

Цитата:
Сообщение от agents
Вы правы - точно так же как из российских учебников в очередной раз переписанной истории убрали тему "Киевская Русь"
...


прокомментировать не хотите?

со свойственными вам эпитетами:

Цитата:
Сообщение от duche
... бред ...и пр.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 19:37   #1923
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SOECO
Ну и не было и что? Где-т в эти времена было по другому? Кстати если вспомнить европейскую историю и в этот период и значительно позжее - "объединения" чаще всего по простому сценарию, вами описаному. Я как-то не вспомню в период 5-10 вв объединения путем сильного к нему стремления. Однако, худо-бедно, государства объединялись, и через век-другой народы их составляющие, считали себя уже единой нацией.

Про бред - это к психиатрам, или в книжки (умные).

Кстати, а крик души agents

...


прокомментировать не хотите?

со свойственными вам эпитетами:


эпитеты простые - хватить уже врать и фальсифицировать историю, то большевики делали, теперь вот другие, продолжатели... и пора бы еще учить русский язык и пользоваться правильными терминами (я не про Вас, а про учебник, который тут привели) - объединение есть добровольное, а вот захват насильственное... почувствуйте разницу..

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
Old 07-06-2015, 19:45   #1924
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
эпитеты простые - хватить уже врать и фальсифицировать историю, то большевики делали, теперь вот другие, продолжатели... и пора бы еще учить русский язык и пользоваться правильными терминами (я не про Вас, а про учебник, который тут привели) - объединение есть добровольное, а вот захват насильственное... почувствуйте разницу..




Да Вы что? Срочно меняем европейские учебники, да и американские, где вторая половина 19 века описывается - тож
 
Old 07-06-2015, 20:06   #1925
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SOECO
Да Вы что? Срочно меняем европейские учебники, да и американские, где вторая половина 19 века описывается - тож


что "тож"? конкретнее можно

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 20:12   #1926
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
что "тож"? конкретнее можно



сецессия, если это Вам о чем-то говорит
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 20:47   #1927
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SOECO
сецессия, если это Вам о чем-то говорит


пердимоноколь, однако.... говорим то про что? в российском учебники истории написано, что российское государство началось с "объединения" Киевской руси и Новгорода..... я говорю, что это вранье - ибо никакого объединения не было, был захват одним княжеством другого и убийство князей.... вот и все

причем тут сецессия то?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
Old 07-06-2015, 21:04   #1928
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
пердимоноколь, однако.... говорим то про что? в российском учебники истории написано, что российское государство началось с "объединения" Киевской руси и Новгорода..... я говорю, что это вранье - ибо никакого объединения не было, был захват одним княжеством другого и убийство князей.... вот и все

причем тут сецессия то?


вы задали конкретный вопрос про американский учебник, я конкретно ответил.

Если я правильно помню в разговоре возник вопрос о способах объединения. Объединение через захват отнюдь не изобретение российской истории (кстати учебник этого и не скрывает). Захват и убийства вполне себе обыденное дело при объединении что в европейской, что (шире) в мировой истории.

Объединение Франции
Объединение Германии
и даже "Гражданская" война САСШ
из то же серии

война, захват, убийства, но в результате как-то так случаются единые государства
Вот такой "пердимонокль" получается ....
 
Old 07-06-2015, 21:18   #1929
warlock
Banned
 
Аватар для warlock
 
Сообщений: 1,406
Проживание: Vantaa
Регистрация: 16-10-2014
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от SOECO

война, захват, убийства, но в результате как-то так случаются единые государства
Вот такой "пердимонокль" получается ....


ой...расскажите про единое государство хохлам,прибалтам,бульбашам и тд "братским" народам...
 
Old 07-06-2015, 21:44   #1930
form
участвую
 
Аватар для form
 
Сообщений: 1,128
Проживание: Helsinki по большей части.
Регистрация: 19-03-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от warlock
ой...расскажите про единое государство хохлам,прибалтам,бульбашам и тд "братским" народам...

Про единое?
Вам легко расскажут многие.
Україна єдина!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 21:54   #1931
Лисёнок
Пользователь
 
Аватар для Лисёнок
 
Сообщений: 514
Проживание: Uusimaa
Регистрация: 10-08-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SOECO

война, захват, убийства, но в результате как-то так случаются единые государства
Вот такой "пердимонокль" получается ....



Всё, что тут вами с жаром отстаивается называется проще - попытка оправдания "права" на агрессию... Вот такой "пердимонокль" получается
 
Old 07-06-2015, 21:55   #1932
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SOECO
вы задали конкретный вопрос про американский учебник, я конкретно ответил.

Если я правильно помню в разговоре возник вопрос о способах объединения. Объединение через захват отнюдь не изобретение российской истории (кстати учебник этого и не скрывает). Захват и убийства вполне себе обыденное дело при объединении что в европейской, что (шире) в мировой истории.

Объединение Франции
Объединение Германии
и даже "Гражданская" война САСШ
из то же серии

война, захват, убийства, но в результате как-то так случаются единые государства
Вот такой "пердимонокль" получается ....


нет, не правильно помните, более того, начинаете подменять, причем легко так через исторические эпохи, а все почему - потому що в потемках, захват Крыма, наверное, оправдать хотите

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
Old 07-06-2015, 22:19   #1933
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от warlock
ой...расскажите про единое государство хохлам,прибалтам,бульбашам и тд "братским" народам...



И чего же Вы, любезный, не знаете про единое государство?

Просвещайтесь:

"Основное внимание Олег уделял решению политических вопросов, в первую очередь проблеме единства государства. поскольку знать древлян и северян отказалась признать его власть... В 883 году нанес поражение древлянам, а в следующем - северянам... в 885 году присоединил земли радимичей и начал борьбу с уличами и тиверцами
Княжение Олега способствовало укреплению в Руси монархической формы правления, расширению ее границ..."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 22:26   #1934
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лисёнок
Всё, что тут вами с жаром отстаивается называется проще - попытка оправдания "права" на агрессию... Вот такой "пердимонокль" получается




Называется ето еще проще: "объективные закономерности истории". А что было где-то когда-то по другому? Назовите страну
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 22:29   #1935
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
нет, не правильно помните, более того, начинаете подменять, причем легко так через исторические эпохи, а все почему - потому що в потемках, захват Крыма, наверное, оправдать хотите



Так что там с Киевской Русью? Переписали, запретили? Это если к истокам разговора
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 22:30   #1936
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SOECO
Так что там с Киевской Русью? Переписали, запретили? Это если к истокам разговора


а что там?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 22:33   #1937
warlock
Banned
 
Аватар для warlock
 
Сообщений: 1,406
Проживание: Vantaa
Регистрация: 16-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SOECO
И чего же Вы, любезный, не знаете про единое государство?



да знаем,знаем...был совок и сдох...а сейчас от таки шо забавно даж бульбаши против идеи "русского" мира
 
Old 07-06-2015, 22:35   #1938
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SOECO
И чего же Вы, любезный, не знаете про единое государство?

Просвещайтесь:

"Основное внимание Олег уделял решению политических вопросов, в первую очередь проблеме единства государства. поскольку знать древлян и северян отказалась признать его власть... В 883 году нанес поражение древлянам, а в следующем - северянам... в 885 году присоединил земли радимичей и начал борьбу с уличами и тиверцами
Княжение Олега способствовало укреплению в Руси монархической формы правления, расширению ее границ..."


да нет, дружок, у нас так не пойдет - хирургически будем - ссылка на учебник была? была? назван был захват "объединением"? назван?

чего же боле? причем тут древляне и пр?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 22:40   #1939
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
а что там?


Да вроде по словам agents переписали учебники , за упоинание Киевской Руси - в лагеря (((

А вы, вообще сообщения к которым относисесь - читаете?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 22:50   #1940
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
да нет, дружок, у нас так не пойдет - хирургически будем - ссылка на учебник была? была? назван был захват "объединением"? назван?

чего же боле? причем тут древляне и пр?



Ну ет Вы,любезный, во грех флуда впали )

Ну давайте "хирургически"...

При "расчлененке" до смысла, получаем:

ОБЪЕДИНЕНИЕ - действие по значению гл. объединять; получение из нескольких объектов одного целого

Ну а действия по гл. объединение могут быть совершенно различными, в т.ч. агрессия, анексия и протчая, протчая. Результат: объединение.
Еще раз история Франции, Германии и САСШ тому подтверждение
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 23:39   #1941
treskoed
Пользователь
 
Аватар для treskoed
 
Сообщений: 1,300
Проживание:
Регистрация: 25-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
... Впрочем это Ахматова предрекла, как и грядущий апокалипсис....

Александр
а что именно предрекла Ахматова ?

пользуясь случаем, предлагаю к прочтению:

И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля,
Как пышно залита лучами
Преображенная земля.

И с самой середины века,
Которому он имя дал,
Он видит сердце человека,
Что стало светлым, как кристалл.

Своих трудов, своих деяний
Он видит спелые плоды,
Громады величавых зданий,
Мосты, заводы и сады.

Свой дух вдохнул он в этот город,
Он отвратил от нас беду, -
Вот отчего так тверд и молод
Москвы необоримый дух.

И благодарного народа
Вождь слышит голос:
"Мы пришли
Сказать, - где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!"

Декабрь 1949

-----------------
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их;
... получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
http://www.un.org/ru/documents/udhr/
 
Old 07-06-2015, 23:42   #1942
treskoed
Пользователь
 
Аватар для treskoed
 
Сообщений: 1,300
Проживание:
Регистрация: 25-05-2012
Status: Offline
продолжу вечер памяти творчества Ахматовой:

21 декабря 1949 года

Пусть миру этот день запомнится навеки,
Пусть будет вечности завещан этот час.
Легенда говорит о мудром человеке,
Что каждого из нас от страшной смерти спас.

Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
И радости чистейшей нет преград, -
И древний Самарканд, и Мурманск заполярный,
И дважды Сталиным спасенный Ленинград

В день новолетия учителя и друга
Песнь светлой благодарности поют, -
Пускай вокруг неистовствует вьюга
Или фиалки горные цветут.

И вторят городам Советского Союза
Всех дружеских республик города
И труженики те, которых душат узы,
Но чья свободна речь и чья душа горда.

И вольно думы их летят к столице славы,
К высокому Кремлю - борцу за вечный свет,
Откуда в полночь гимн несется величавый
И на весь мир звучит, как помощь и привет.

-----------------
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их;
... получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
http://www.un.org/ru/documents/udhr/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 23:44   #1943
treskoed
Пользователь
 
Аватар для treskoed
 
Сообщений: 1,300
Проживание:
Регистрация: 25-05-2012
Status: Offline
ну и про каналопроходцев

Волга - Дон

В грозном вое степных ураганов,
Рассекая земную грудь,
Мимо древних скифских курганов
Волга к Дону проводит путь.
Если небо повито туманом,
Луч прожектора светел и прям,
Экскаватор живым великаном
По бескрайним шагает степям.
Что Петровской было мечтою,
Стало былью в наш мудрый век.
Здесь усилья свои утроит,
Чтоб добиться всего, человек.
И прочнее ижевской стали
(Это значит, прочнее всего)
Слово то, что сказал нам Сталин, -
Наша слава и торжество.

-----------------
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их;
... получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
http://www.un.org/ru/documents/udhr/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 23:45   #1944
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Для кого то время вперед, для кого то назад.

США отреклись от стремления вернуться во времена холодной войны

"Страны G7 не хотят возвращаться к менталитету холодной войны, но считают, что к этому стремится Россия. С таким утверждением, как сообщает ТАСС, выступил в воскресенье, 6 июня, пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест, сопровождающий президента США Барака Обаму в поездке в Германию, где проводится саммит «Большой семерки».

«G7 — это группа демократических стран, которая привержена набору общих ценностей», — сказал Эрнест. Он отметил, что страны «семерки» добиваются популяризации этих ценностей во всем мире.

«Полагаю, что есть некоторые, в частности президент Путин, которые пытаются вернуть или вновь разжечь менталитет холодной войны. Но, определенно, это не в планах США или членов "семерки"», — заявил пресс-секретарь....
http://lenta.ru/news/2015/06/07/cold/

Кто к чему стремится так и живет. Одни в будущее шагнули, другие все со шпротами воюют...
 
Old 07-06-2015, 23:49   #1945
treskoed
Пользователь
 
Аватар для treskoed
 
Сообщений: 1,300
Проживание:
Регистрация: 25-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от agents
И чем дальше - тем еще любопытнее !

Глава МИД Германии Риббентроп в своих мемуарах писал, что в 1940 году СССР был готов присоединиться к Тройственному союзу. Однако за дружбу с Гитлером Сталин потребовал Стамбул, Болгарию и Финляндию.
...
Из воспоминаний Риббентропа
«В середине июня 1940 года вся Литва, в том числе и её входившая в сферу германских интересов часть, была без всякого предварительного извещения имперского правительства занята Советским Союзом. Вскоре то же самое произошло с Латвией и Эстонией. И наконец, 3, 5 и 6 августа 1940 года Эстония, Латвия и Литва решением Верховного Совета СССР были включены в состав Советского Союза в качестве союзных республик.

злые языки сказывают, что риббентроп подписал в 39 году некий акт
а в 40 удивляется произошедшему

полагаю
это все по вине многочасового банкета после подписания акта

-----------------
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их;
... получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
http://www.un.org/ru/documents/udhr/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2015, 23:59   #1946
treskoed
Пользователь
 
Аватар для treskoed
 
Сообщений: 1,300
Проживание:
Регистрация: 25-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Для кого то время вперед, для кого то назад.

США отреклись от стремления вернуться во времена холодной войны

"Страны G7 не хотят возвращаться к менталитету холодной войны, но считают, что к этому стремится Россия. С таким утверждением, как сообщает ТАСС, выступил в воскресенье, 6 июня, пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест, сопровождающий президента США Барака Обаму в поездке в Германию, где проводится саммит «Большой семерки».

«G7 — это группа демократических стран, которая привержена набору общих ценностей», — сказал Эрнест. Он отметил, что страны «семерки» добиваются популяризации этих ценностей во всем мире.

«Полагаю, что есть некоторые, в частности президент Путин, которые пытаются вернуть или вновь разжечь менталитет холодной войны. Но, определенно, это не в планах США или членов "семерки"», — заявил пресс-секретарь....
http://lenta.ru/news/2015/06/07/cold/

Кто к чему стремится так и живет. Одни в будущее шагнули, другие все со шпротами воюют...

замечательный пост про мир, дружбу и шпроты
а еще про то, как РФ подвела солдатов к границам наты

зы
Александр
ты чего про шпроту забеспокоился ?
потому как в европах она продается
( или все-же запрещена по европейским нормативам ? )

зыы
приятного аппетита
или
заграница шпротам вспоможет


-----------------
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их;
... получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
http://www.un.org/ru/documents/udhr/
 
Old 08-06-2015, 01:30   #1947
Лисёнок
Пользователь
 
Аватар для Лисёнок
 
Сообщений: 514
Проживание: Uusimaa
Регистрация: 10-08-2014
Status: Offline
ЗАЩИТНИКАМ СТАЛИНА

Это те, что кричали: «Варавву
Отпусти нам для праздника», те
Что велели Сократу отраву
Пить в тюремной глухой тесноте.

Им бы этот же вылить напиток
В их невинно клевещущий рот,
Этим милым любителям пыток,
Знатокам в производстве сирот.

/Анна Ахматова/


Да, она не гений! - коли подпала под обаяние лукавого Дьявола: "И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля..."
,... но она много зрячее глупцов, что и сегодня поклоняются Сатане
 
Old 08-06-2015, 01:40   #1948
PT
Registered User
 
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от treskoed
замечательный пост про мир, дружбу и шпроты
а еще про то, как РФ подвела солдатов к границам наты

зы
Александр
ты чего про шпроту забеспокоился ?
потому как в европах она продается
( или все-же запрещена по европейским нормативам ? )
Ч
зыы
приятного аппетита
или
заграница шпротам вспоможет



Сразу видно, что в европах ты не часто, мягко говоря, бываешь.))
 
Old 08-06-2015, 02:30   #1949
treskoed
Пользователь
 
Аватар для treskoed
 
Сообщений: 1,300
Проживание:
Регистрация: 25-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лисёнок
ЗАЩИТНИКАМ СТАЛИНА
...
Да, она не гений! - коли подпала под обаяние лукавого Дьявола: [B]"И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля..."
,... но она много зрячее глупцов, что и сегодня поклоняются Сатане

много было там этих ... не гениев
если всех перечислять, то впору заводить подходящую тему

а если бы не Дьявол ( ц по авторше ), то не было бы и данного стиха
потому как лукавый вывез Ахматову от погибели из Ленинграда

зы
а вот Берггольц с Ташкентом не повезло
пережила блокаду в городе

ШЕСТОГО НОЯБРЯ
СОРОК ПЕРВОГО ГОДА

Мы слышали твой голос. Мы спокойны.
Ничто не в силах нас разъединить.
С тобой, Москва, с тобою, Вождь и Воин,
В боях встречаем памятные дни.

Жесток наш путь и тяжелы утраты.
Все возместим.
А враг — он должен пасть.
Мы никому не отдадим обратно
С тобою завоеванную власть.

Мы слышали твой голос. Мы спокойны.
Нас не сломают, не поработят.
Да здравствует суровый Вождь и Воин!
Да здравствуют Москва и Ленинград!

-----------------
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их;
... получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
http://www.un.org/ru/documents/udhr/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-06-2015, 11:12   #1950
правнук шмидта
Пользователь
 
Сообщений: 204
Проживание:
Регистрация: 27-05-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Niagara
Вы наверное себя и сотоварищи причисляжете к "совести нации"?! Поди в России сидели тихо , как мыши. Это тут из-за бугра вы смелые такие , раздухарились! И ану клеймить, ярлыки вешать: понятно конечно, вы же не Солженицины ( по лагерям не мыкались и правду -матку в глаза не резали)...и ни Бердяевы, ничем не рискуете!
То , что уезжают, то пусть едут! Мир открыт, к нам тоже едут. Жить, кстати, едут.
От того, что вы " свалили" не опустеет Россия, и не загрустит, не обольщайтесь! "Профиль пониже возьмите!", как говорят финны!



Брежнев спрашивает Косыгина.

- сколько у нас всего евреев? -
- миллиона три - четыре.
- а если мы им разрешим уехать, многие захотят?
- миллионов десять - пятнадцать.
 
Old 08-06-2015, 14:16   #1951
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от treskoed

зы
переа вот Берггольц с Ташкентом не повезло
жила блокаду в городе

ШЕСТОГО НОЯБРЯ
СОРОК ПЕРВОГО ГОДА

Мы слышали твой голос. Мы спокойны.
Ничто не в силах нас разъединить.
С тобой, Москва, с тобою, Вождь и Воин,
В боях встречаем памятные дни.

Жесток наш путь и тяжелы утраты.
Все возместим.
А враг — он должен пасть.
Мы никому не отдадим обратно
С тобою завоеванную власть.

Мы слышали твой голос. Мы спокойны.
Нас не сломают, не поработят.
Да здравствует суровый Вождь и Воин!
Да здравствуют Москва и Ленинград!

Ага, точно не повезло....
из блокадного дневника О.Бергольц
всего через полгода после ноября 1941....-
март 1942
:

"Я уже столько налгала, столько наошибалась, что этого ничем не искупить и не исправить. А хотела-то только лучшего. Но закричать "братайтесь" - невозможно. Значит, что же?
Надо отбиться от немцев. Надо уничтожить фашизм, надо, чтоб кончилась война, и потом у себя все изменить.
Как?

... Нет, нет... Надо что-то придумать. Надо перестать писать (лгать, потому что все, что за войну, - ложь)... Надо пойти в госпиталь. Помочь солдату помочиться гораздо полезнее, чем писать ростопчинские афишки. Они, наверное, все же возьмут город. Баррикады на улицах - вздор. Они нужны, чтоб прикрыть отступление Армии.
Сталину не жаль нас, не жаль людей. Вожди вообще никогда не думают о людях..."

Последнее редактирование от oktava : 08-06-2015 в 15:30.
 
Old 08-06-2015, 14:27   #1952
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от treskoed
продолжу вечер памяти творчества Ахматовой:

21 декабря 1949 года

Пусть миру этот день запомнится навеки,
Пусть будет вечности завещан этот час.
Легенда говорит о мудром человеке,
Что каждого из нас от страшной смерти спас.

Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
И радости чистейшей нет преград, -
И древний Самарканд, и Мурманск заполярный,
И дважды Сталиным спасенный Ленинград

В день новолетия учителя и друга
Песнь светлой благодарности поют, -
Пускай вокруг неистовствует вьюга
Или фиалки горные цветут.

И вторят городам Советского Союза
Всех дружеских республик города
И труженики те, которых душат узы,
Но чья свободна речь и чья душа горда.

И вольно думы их летят к столице славы,
К высокому Кремлю - борцу за вечный свет,
Откуда в полночь гимн несется величавый
И на весь мир звучит, как помощь и привет.


Итак, продолжаем вечер памяти творчества А.Ахматовой.

Более позднее ее произведение "Реквием" 1957 г. ,
напечатанное уже после ее смерти в годы перестройки.


"В страшные годы ежовщины я провела семнадцать месяцев в тюремных очередях в Ленинграде.
Как-то раз кто-то "опознал" меня. Тогда стоящая за мной женщина, которая, конечно, никогда не слыхала моего имени, очнулась от свойственного нам всем оцепенения и спросила меня на ухо (там все говорили шепотом):
- А это вы можете описать?
И я сказала:
- Могу.
Тогда что-то вроде улыбки скользнуло по тому, что некогда было ее лицом."


Реквием

"Мы не знаем, мы повсюду те же,
Слышим лишь ключей постылый скрежет
Да шаги тяжелые солдат.
Подымались как к обедне ранней,
По столице одичалой шли,
Там встречались, мертвых бездыханней,
Солнце ниже, и Нева туманней,
А надежда все поет вдали.
Приговор... И сразу слезы хлынут,
Ото всех уже отделена,
Словно с болью жизнь из сердца вынут,
Словно грубо навзничь опрокинут,
Но идет... Шатается... Одна...

"Это было, когда улыбался
Только мертвый, спокойствию рад.
И ненужным привеском качался
Возле тюрем своих Ленинград.
И когда, обезумев от муки,
Шли уже осужденных полки,
И короткую песню разлуки
Паровозные пели гудки,
Звезды смерти стояли над нами,
И безвинная корчилась Русь
Под кровавыми сапогами
И под шинами черных марусь
.

Уводили тебя на рассвете,
За тобой, как на выносе, шла,
В темной горнице плакали дети,
У божницы свеча оплыла.
На губах твоих холод иконки,
Смертный пот на челе... Не забыть!
Буду я, как стрелецкие женки,
Под кремлевскими башнями выть."

1 апреля 1957 Ленинград
 
Old 09-06-2015, 00:12   #1953
Лисёнок
Пользователь
 
Аватар для Лисёнок
 
Сообщений: 514
Проживание: Uusimaa
Регистрация: 10-08-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от treskoed
много было там этих ... не гениев


не гениев - да, большинство
Таких не гениев, умеющих рифмовать, во все времена хватало и немало! А гений - это сначала ЛИЧНОСТЬ, а потом ещё и личность, имеющая какой-то талант...вообще не важно, в чём именно проявляется талант, главное - личность не возможно обмануть, затуманить сознание и подчинить её разум чужому: аля- улю, гони гусей!..

И видный учёный и талантливый деятель искусств, чаще всего представляют собой лишь профессионала своего дела, но с немалыми претензиями на звание носителя высоких идей свободы, истины, просвещения..

Ахматова наворотила чуши со своими стишками во славу Сталина Но, надо отдать ей должное: трезвый взгляд догнал её позднее творчество. Вот эту часть приговора вам бы должно оценить, а не укреплять несуществующее величие кой-кого бездарными строками не всегда зрячей поэтессы
 
Old 09-06-2015, 00:17   #1954
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
а тут может быть и так, что Россия слила информацию по Блаттеру и компании... выигрыш очевиден - чемпиона переносится по вине врагов, Россия экономит на бюджетных денежках + поднимается градус борьбы с иностранными врагами, вот, мол, до чего дошли - на святое покусились...

так что надо следить за интригой...

Марадона уже выступил и сказал - что очень рад такому событию как аресты в ФИФА и наступившие проблемы Блаттера


Эх, не получилось у России сэкономить на ЧМ по футболу.
http://tass.ru/sport/2028871
Обломс всем любителям интриг!

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-06-2015, 00:22   #1955
warlock
Banned
 
Аватар для warlock
 
Сообщений: 1,406
Проживание: Vantaa
Регистрация: 16-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Эх, не получилось у России сэкономить на ЧМ по футболу.
http://tass.ru/sport/2028871
Обломс всем любителям интриг!


а уж как рады нищие бюджетники и пенсионэры
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-06-2015, 00:49   #1956
правнук шмидта
Пользователь
 
Сообщений: 204
Проживание:
Регистрация: 27-05-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лисёнок


Ахматова наворотила чуши со своими стишками во славу Сталина Но, надо отдать ей должное: трезвый взгляд догнал её позднее творчество. Вот эту часть[B] приговора
вам бы должно оценить, а не укреплять несуществующее величие кой-кого бездарными строками не всегда зрячей поэтессы



Телеинтервью с долгожителем:

- как Вам удалось так хорошо сохраниться в Ваши 167 лет?
- когда была великая октябрьская революция...
- знаете, расскажите лучше о декабристах!
- когда была Великая Октябрьская Революция...
- пожалуйста, расскажите лучше о Пушкине!
- когда была Великая Октябрьская Революция, творился такой
бардак, что мне приписали лишних сто лет!
 
Old 09-06-2015, 01:35   #1957
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лисёнок
Ахматова наворотила чуши со своими стишками во славу Сталина

Дорогая моя, у Анны Андреевны советская власть расстреляла первого мужа, второго уморила в лагере, а сын был в лагерях дважды. Поэтому все, что надо было знать про Сталина и советскую власть, она знала. А эти "стихи" 49 года можно сопроводить более ранними, 39 года (первый арест мужа и сына):
Эта женщина больна
Эта женщина одна
Муж в могиле, сын в тюрьме
Помолитесь обо мне.

Вопрос ареста самой Анны Андреевны решался на уровне Жданов-Абакумов.
Почему Сталин ее пощадил, неизвестно. Может быть понимал ее уровень, а может просто потому, что она женщина.
В любом случае, советская власть превратила жизнь двух великих русских поэтесс в ад, убила их мужей, а детей (дочку Цветаевой Ариадну Эфрон и сына Ахматовой Льва Гумилева) долгие годы держала в лагерях. Марина Ивановна не вынесла и повесилась, Анна Андреевна пережила и перенесла все.
 
Old 09-06-2015, 01:48   #1958
treskoed
Пользователь
 
Аватар для treskoed
 
Сообщений: 1,300
Проживание:
Регистрация: 25-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лисёнок
... Но, надо отдать ей должное: трезвый взгляд догнал её позднее творчество...

с тобою согласны партийные функционеры
они отдали ей должное
поговаривая про полумонахиню и полублудницу

зы
есть у меня загадычная знакомая
она, например, в таске ( от тащиться ) от гениального творчества посетительниц зоологического музея
потому как с трезвым взглядом отдает им должное в надежде

-----------------
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их;
... получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
http://www.un.org/ru/documents/udhr/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-06-2015, 02:10   #1959
treskoed
Пользователь
 
Аватар для treskoed
 
Сообщений: 1,300
Проживание:
Регистрация: 25-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
... второго уморила в лагере,
... А эти "стихи" 49 года можно сопроводить более ранними, 39 года (первый арест мужа и сына):

... второй вроде умер своей смертью, это третий ( ? )
... 35

-----------------
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их;
... получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
http://www.un.org/ru/documents/udhr/
 
Old 09-06-2015, 12:41   #1960
agents
Banned
 
Аватар для agents
 
Сообщений: 1,628
Проживание: Одеса, Украина
Регистрация: 18-12-2007
Status: Offline
Нет, будущего не видно ...

Лидер банды националистов БОРН сообщил об убийствах в «интересах власти»
Анастасия Михайлова

Один из организаторов банды националистов БОРН Никита Тихонов заявил в суде, что адвокат Маркелов и один из лидеров «антифа» Филатов были убиты «в интересах власти», чтобы помешать созданию леворадикальной партии



В понедельник в Мосгорсуде выступил главный свидетель обвинения по делу "Боевой организации русских националистов" (БОРН) — один из ее лидеров Никита Тихонов, осужденный к пожизненному лишению свободы за двойное убийство в 2009 году адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой. В прошлом году он получил еще один обвинительный приговор — за организацию банды БОРН.
Сейчас на скамье подсудимых находится другой подозреваемый в создании националистического бандподполья, выданный Сербией по запросу из России историк Илья Горячев. Он отрицает вину и утверждает, что его оговаривают бывшие друзья.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/08/06/20...a7947dffe5b1b14
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-06-2015, 12:50   #1961
agents
Banned
 
Аватар для agents
 
Сообщений: 1,628
Проживание: Одеса, Украина
Регистрация: 18-12-2007
Status: Offline
М-да, а ведь это госпредприятие !
И что говорить за частников, в России профсоюзы есть только на бумаге ?

Протаранивший остановку в Москве водитель работал по 11 часов в день

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55769c2e9a794706961b1ba3
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-06-2015, 15:29   #1962
1901a
Пользователь
 
Аватар для 1901a
 
Сообщений: 3,019
Проживание: Stadi
Регистрация: 30-07-2014
Status: Offline
G-7 усилят и добавят санкций, если Россия не будет соблюдать Минский договор. Россия в кризисе и новые санкции не нужны никому кроме путлера. Соберут и заберут последнее у своих граждан. Ну ниче, главное-выпить.
http://yle.fi/uutiset/g7_uhkaa_vahv...vastaan/8057143
 
Old 09-06-2015, 15:48   #1963
gest
Пользователь
 
Сообщений: 297
Проживание:
Регистрация: 10-07-2014
Status: Offline
Американский аналитик Caleb Maupin: политики на G7 ничего не решают, они актеры

Leaders of high finance make real decisions; G7 'hired actors'

Аналитик считает, что западные страны введут более жесткие санкции против России.

"Россия, будучи сильным игроком в энергетической сфере, является угрозой
для глобальной гегемонии больших банкиров с Уолл-стрит и в Лондоне.
Они очень хотят сохранить контроль над глобальными рынками; они напуганы тем,
что Россия укрепляет свои позиции на международных рынках. "

" самое интересное, это то, что Германия и многие другие страны по всей Европе
в основном вынуждены работать против своих собственных интересов для того,
чтобы помочь Соединенным Штатам. Антироссийские санкции на руку Соединенным Штатам
и Великобритании. Но они не на пользу Германии, Польше, ни одной из стран Европы",
— считает Калеб Маупин.
 
Old 09-06-2015, 15:55   #1964
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от gest
Американский аналитик Caleb Maupin: политики на G7 ничего не решают, они актеры



точно, отличная мысль... поэтому Россия и ушла с ентого актерского сборища, пошла в реальную тусовку - БРИКС и Туземный союз... там пацаны реальные...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
Old 09-06-2015, 15:57   #1965
argis
Je suis Charlie
 
Аватар для argis
 
Сообщений: 3,641
Проживание: Крим-це Україна!
Регистрация: 10-03-2014
Status: Offline
Talking

Депутат Госдумы от «Справедливой России» Александр Романович назвал G7 «кастрированной организацией»

http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_7267362.shtml

Нетрудно догадаться, чем была Россия в формате G8
 
Old 09-06-2015, 15:59   #1966
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
точно, отличная мысль... поэтому Россия и ушла с ентого актерского сборища, пошла в реальную тусовку - БРИКС и Туземный союз... там пацаны реальные...

В Китае ну очень реальные пацаны. Скоро убедитесь. Наши правильно дружат.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-06-2015, 16:00   #1967
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от argis
Депутат Госдумы от «Справедливой России» Александр Романович назвал G7 «кастрированной организацией»

http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_7267362.shtml

Нетрудно догадаться, чем была Россия в формате G8

А уж кем Европа-то осталась!

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-06-2015, 16:51   #1968
artemm
Пользователь
 
Сообщений: 1,539
Проживание:
Регистрация: 31-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
В Китае ну очень реальные пацаны...Скоро убедитесь....Наши правильно дружат...


Да, когда через 50 лет Сибирь станет китайской, и объявит референдум о самоопределении, а китайские "вежливые люди" начнут захватывать военные части за Уралом.
 
Old 09-06-2015, 17:50   #1969
gest
Пользователь
 
Сообщений: 297
Проживание:
Регистрация: 10-07-2014
Status: Offline
Цитата:
поэтому Россия и ушла с ентого актерского сборища




очень своевременный и дальновидный шаг , всё к тому и шло.
A Обама остался со своей преданной свитой в G7 - при своих прежних интересах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-06-2015, 17:53   #1970
skanblack
Banned
 
Аватар для skanblack
 
Сообщений: 1,309
Проживание:
Регистрация: 25-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от gest
очень своевременный и дальновидный шаг , всё к тому и шло.
A Обама остался со своей преданной свитой в G7 - при своих прежних интересах.



А Путин в G1.
))))))))
 
Old 09-06-2015, 17:55   #1971
argis
Je suis Charlie
 
Аватар для argis
 
Сообщений: 3,641
Проживание: Крим-це Україна!
Регистрация: 10-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от skanblack
А Путин в G1.
))))))))


адын. саавсем адын ))

 
Old 09-06-2015, 18:11   #1972
warlock
Banned
 
Аватар для warlock
 
Сообщений: 1,406
Проживание: Vantaa
Регистрация: 16-10-2014
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Lentochka
В Китае ну очень реальные пацаны. Скоро убедитесь. Наши правильно дружат.


ну конечно правильно...от отожмут китайцы дальний восток тогда и убедитесь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-06-2015, 18:19   #1973
skanblack
Banned
 
Аватар для skanblack
 
Сообщений: 1,309
Проживание:
Регистрация: 25-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от argis
адын. саавсем адын ))





Ну, чтоб уж совсем ближе к правде то так:


Путин и "ЖЕ" 1

 
Old 09-06-2015, 18:35   #1974
Пауль
Banned
 
Аватар для Пауль
 
Сообщений: 3,059
Проживание: Край непуганых оленей
Регистрация: 15-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от skanblack
А Путин в G1.
))))))))

Зато в 3D... и не пляшет, как некоторые...

 
Old 09-06-2015, 18:45   #1975
gest
Пользователь
 
Сообщений: 297
Проживание:
Регистрация: 10-07-2014
Status: Offline
 
Old 09-06-2015, 19:14   #1976
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от gest


непонятно - а кто Меркель вопрос задает? Путин в гриме? кстати:


-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
Old 09-06-2015, 19:46   #1977
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Друзья подали знак:

Китайская Norinco раскритиковала Уралвагонзавод и новейший российский танк Т-14 «Армата», компания уверена, что российский танк проигрывает своему китайскому конкуренту третьего поколения VT-4 (MBT-3000) по ключевым параметрам. В Norinco считают, что российский танк уступает китайским аналогам в маневренности, качестве автоматики, по системам управления огнем, и, наконец, он дешевле, пишет China, ссылаясь на сообщение компании в мобильном мессенджере WeChat.

По мнению китайских экспертов, у «Арматы» проблемы с трансмиссией, так как буксир, который увозил опытный образец с репетиции парада Победы, не смог сдвинуть его с нескольких попыток. Маневренность российского танка уступает китайскому аналогу, вероятно, из-за проблем с системой охлаждения. Критике также подверглась огневая мощь «Арматы». Китайские эксперты считают, что «Россия не совершила значительных прорывов в создании новых материалов для 125-миллиметровых гладкоствольных орудий, в повышении мощности боеприпасов и других аспектах, а поэтому затруднительно ждать от пушки Т-14 чего-то особого». «Множество недостатков российского танка свидетельствует о его недоработанном состоянии, что дополнительно повысит его текущую стоимость в $6 млн за боевую единицу», — отмечают китайские разработчики.

Компания полагает, что в связи с падением спроса на танки потребителям имеет смысл переключиться на покупку китайских образцов, которые значительно дешевле и не уступают по ключевым параметрам американским и европейским аналогам

http://www.gazeta.ru/business/news/...n_7273365.shtml

таки понимаю, Уралвагонзавод теперь будет китайское покупать...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
Old 09-06-2015, 22:29   #1978
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Срочная новость:

Улюкаев: Россия догонит США за 50 лет

России потребуется около 50 лет, чтобы стать экономической супердержавой, считает глава Министерства экономического развития Алексей Улюкаев.

«Конечно, экономически Россия — это не супердержава, потому что наша доля в мировой экономике составляет 3–3,5%, что в девять-десять раз меньше, чем у США. Нам понадобится как минимум 50 лет устойчивого роста экономики, чтобы быть в клубе действительно экономических супердержав. Это вызов для нас — стать членом этого суперклуба», — цитирует слова Улюкаева РИА «Новости» со ссылкой на «Би-би-си».

http://www.gazeta.ru/business/news/...n_7274190.shtml

один уже блатовал, теперь вот другие начали...




P.S. засекайте время, 9 июня 2065 года будет у вас американский образ жизни (ранее назывался - коммунизм) , каждому по мужику или бабе, а также 2 авто и три холодильника...

напомнить, що ранее ВВП грозился догнать Португалию, тут вот смотрите:
http://www.mk.ru/specprojects/free-...ortugaliyu.html

таки понимаю, що Португалию уже перегнали

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

Последнее редактирование от Канарейка : 10-06-2015 в 14:50.
 
Old 09-06-2015, 22:36   #1979
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Едем на отдых, лето в разгаре...


-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
Old 09-06-2015, 22:40   #1980
warlock
Banned
 
Аватар для warlock
 
Сообщений: 1,406
Проживание: Vantaa
Регистрация: 16-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
таки понимаю, що Португалию уже перегнали


еще нет...
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 16:59.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно