|
|
06-04-2016, 01:21
|
#61
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от artemm
Вообще в статье написано что двигатели готовятся к производству - и будут скоро готовы. Их тестируют. Это РАЗ.
|
Там написано, что ПЛАНИРУЮТ через 4 года. F-35 тоже тестируют, миллиарды закопали-распилили, а воз - и ныне там. Так же и с двигателями. Рабочего варианта НЕТ. и НЕ будет как минимум 4 года. ТОЧКА.
Цитата:
То есть, покупают российское ИЗ ЗА ДЕШИВИЗНЫ - а иначе уже бы давно пересели на свои.
|
Нулевая логика. Там написано, что у них НЕТ вообще своих. Причем тут дешевизна, если НЕТ аналога?
Цитата:
Сообщение от artemm
Ты тоже ищешь ссылки под свои идеи. И кстати это ТЫ просил ссылки - так делают обычно тролли - но сделаем вид что ты человек хД А Факт в том, что ДВИЖКИ РОССИЙСКИЕ ПРОСТО ДЕШЕВЛЕ аналогов США.
|
Я не уверен, что ты человек, ибо уже 5 раз тебе и Ко цитировал, что НЕТ аналога у РД-180. Ссылки просят, чтобы загнать под плинтус троллей, ибо они несут пургу без доказательств. А то, что приводят, оказывается против них самих.
-----------------
|
|
|
06-04-2016, 01:45
|
#62
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
-----------------
|
|
|
06-04-2016, 01:59
|
#63
|
Пользователь
Сообщений: 1,533
Проживание:
Регистрация: 31-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
Нулевая логика. Там написано, что у них НЕТ вообще своих. Причем тут дешевизна, если НЕТ аналога?
|
ДА ПРИ ТОМ ЧТО РОССИЙСКИЕ ДЕШЕВЛЕ ДВИГАТЕЛИ. Если бы они не покупали по дешевке - шатловские никто бы не переоснащал! Российские двигатели используются ТОЛЬКО на время перехода на новое поколение двигателей! Шатловские двигатели можно было не прекращать выпускать - и летали бы дальше.
|
|
|
06-04-2016, 02:01
|
#64
|
Пользователь
Сообщений: 1,533
Проживание:
Регистрация: 31-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
Могу, твоей любимой педовикией. Программа Шаттл закрыта в 2011г.
|
ТАК ты прокомментируешь уже или нет уже? Почему эти двигатели не являются заменой рд-180?
-------------
RS-25-SSME, RS-68A, Merlin 1D Ft - в списке есть,
https://en.wikipedia.org/wiki/Compa...ocket_engine s
То есть вот тебе вполне аналоги - по тяге, в эксплуатации, можно было продолжать развивать шаттловские технологии - кто ж знал что россия войну начнет и придется санкции накладывать.
------------------
|
|
|
06-04-2016, 02:08
|
#65
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от artemm
ДА ПРИ ТОМ ЧТО РОССИЙСКИЕ ДЕШЕВЛЕ ДВИГАТЕЛИ. Если бы они не покупали по дешевке - шатловские никто бы не переоснащал! Российские двигатели используются ТОЛЬКО на время перехода на новое поколение двигателей! Шатловские двигатели можно было не прекращать выпускать - и летали бы дальше.
|
Почему не летают, шатловские? И на сколько те которые летать не могут дороже летающих?
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
06-04-2016, 02:23
|
#66
|
Пользователь
Сообщений: 1,533
Проживание:
Регистрация: 31-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Почему не летают, шатловские? И на сколько те которые летать не могут дороже летающих?
|
Потому что переоснащение там. Намного дороже хД Поэтому как раз решили на время переоснащения купить российские.
|
|
|
06-04-2016, 09:52
|
#67
|
Пользователь
Сообщений: 2,888
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
Потому, что в целом ряде Ваших (сотоварищи) выходов в эфир, красной нитью проходит идея, что у РФ что-то не так. И в этой же теме - аналогично. Были попытки подобрать ссылки под эту идею. Ваша беда в том, что вы (мн.ч.) сами плохо читаете то, чем пытаетесь оперировать.
|
Понимаете, в чем дело, я застал Советский Союз, и к риторике "Советское - значит лучшее" испытываю аллергию.
Я считаю, что нынешние достижения не соответствуют потенциалу ни в одной области знаний и здорово обесценились за последнее время. Имея такой доход и образованную рабочую силу можно было бы поконкурировать во многих отраслях, а не только по оружию, космосу и может еще крупному машиностроению. Да и те наследство СССР доедают.
То что я вижу - это сырьевая экономика с беднеющим населением, и это есть факт.
|
|
|
06-04-2016, 13:36
|
#68
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от artemm
Вообще в статье написано что двигатели готовятся к производству - и будут скоро готовы. Их тестируют. Это РАЗ. То есть, покупают российское ИЗ ЗА ДЕШИВИЗНЫ - а иначе уже бы давно пересели на свои.
ДВА - ДВИЖКИ ШАТТЛ! Они есть и работают не хуже РД. Может прокомментируешь а? -
|
Дружище, я отнюдь не отношусь к оголтелым ура-патриотам, но в данном случае ваш пост показывает, что в ракетной тематике - вы полный профан.
На разработку двигателей типа НК-33 (и их последователей типа РД-170/180/191) и вообще на освоение закрытого цикла работы РН, в своё время, Советский Союз угробил уеву тучу денег, усилий и человеко-часов.
Другой вопрос, что было это сделано абсолютно сдуру, просто потому что "поссорились Сергей Павлович с Валентином Петровичем" и в результате прос.... Лунную гонку, в которой (моё личное мнение) надо было побеждать во что бы то не стало (во-первых, США бы окончательно в космические аутсайдеры бы съехали и что бы "сохранить лицо" пришлось бы начать марсианскую гонку, сейчас бы уже челы побывали на Марсе наверняка). И покупаю их не из-за цены, а просто потому что тупо нет у американцев двигателей с сравнимыми хар-ками.
Но суть даже не в том, а в том, что, конечно, теперь имея в руках образцы работающих двигателей, американцам проще разработать аналоги. Но, всё равно, это - время и это - огромные деньги и усилия.
Я вам как специалист из смежных областей скажу проще: сделать вообще можно всё, но насколько это рационально? В данном случае американское рук-во занимается такой же фигнёй, как и российское. Да, всё можно "импортозаместить", но цена этого "импортозамещения" может оказаться непомерной! СССР это доказал на своём печальном примере
|
|
|
06-04-2016, 13:51
|
#69
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Так и настроили только потому, что большинство денег уходило на космос и вооружение. А так да, жизнь была не сахар.
|
Нет, не поэтому, это - одна из "городских легенд", упорно сидящих в головах постсоветских обывателей. Обыватель мозгом не очень любит шевелить и требует простых и понятных как 2х2=4 формул. А реальность она - гораздо сложнее и многообразнее.
А суть в том, что расходы, да, были огромные, но для такой огромной экономики, они были посильные. Реальная проблема была в дикой неэффективности экономики, производства и логистики. Для "командиров производств" главный показатель был "план по вал, вал по плану" и не нарваться на грозный окрик сверху за невыполненный план. На остальное все клали известный орган. Плюс, уже тогда достаточно сильно свирепствовала стандартная российская беда под названием коррупция.
Кстати, та же беда была и в оборонке: куча проектов, аналоги которых за океаном были расценены как не реальные по финансовым соображениям, в совке доводились до конца: тот же НК-33, ракето-торпеда "Шквал", экранопланы, футуристические проекты ПЛ, типа, К-27, проекта 701 и т.д. и т.п., слетавший один разв космос "Буран" вместе с ракетой-недопёском "Энергия" (ни на Луну, ни в Красную Аримю ) и пр., сами можете список продолжить на несколько страниц
|
|
|
06-04-2016, 21:14
|
#70
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Понимаете, в чем дело, я застал Советский Союз, и к риторике "Советское - значит лучшее" испытываю аллергию.
|
А к подобной финской риторике - не? Речь не о СССР, а о РД-180. Есть дополнения?
-----------------
|
|
|
06-04-2016, 23:49
|
#71
|
Пользователь
Сообщений: 2,888
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
А к подобной финской риторике - не?
|
Не надо съезжать с темы.
|
|
|
06-04-2016, 23:53
|
#72
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Не надо съезжать с темы.
|
Да, большая просьба: "не съезжать с темы". И самого автора темы это тоже касается. См. название раздела форума.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|