Den327

Так в том то и дело, что халявы не получается.
Потому как, расход горючих в режиме Х.Х. и при "зажатых" форсунка примерно одинаковый.
Остаются ИМХО, призрачные случаи идеального попадания в передачи, после проката. Так чтобы, ни одна деталька не дрогнула. (я демпферы сцепления тоже, имею ввиду...) ведь только тогда, режимы работы мотора переходят один в другой, максимально экономично и эффективно.

З.Ы. тема, сторонников и противников движения накатом, стара как мир...
Для меня, основным аргументом, пока является - отсутствие режима наката у автомобилей с автоматом. Если бы существовал, стабильно повторяющиеся экономический эффект, техническая реализация, стоила бы копейки...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Vnik

А вот это, не извольте беспокоится Свою машину знаем, знаем до какой скорости надо катиться, чтобы потом попасть идеально нужной передачей.
Ну хорошо, 500 метров я качусь на нейтрали и расходую 1 литр бензина на 100 км. Так автомат то эти 500 метров уже давно не просто катится, а жмет на гашетку, расходуя 7 литров на 100 км.... А гибрид тоже жмет на гашетку и как раз истратит всю электроэнергию, запасенную на спуске. В результате я еще и метров на 300 впереди их.

     

Hunter5171

На приусе не очень сильно машина тормозит, когда газ отпущен. Все время дотормаживаю.

З.ы. На приусе для идеального расхода как говорят нужно быстро разгонятся, потом долго катится, потом опять разгонятся. Ну типо до 80 разгоняешься, потом докатываешь до 60 и опять разгоняешься до 80. Сам не пробывал в таком режиме ездить.

     

Vnik

Ну я так и езжу, на 80 ти разгоняюсь резко до 95, потом до 80 качусь и качусь. Ниже 80-ти не рекомендуется опускаться, если взади другие машины едут, они нервничают тогда . Зависит от рельефа, конечно, не везде это оправдано, иногда лучше на круизе тосковать. Когда вот пологий спуск, чуть чуть совсем дорога вниз - вот тогда на нейтрали и катаюсь длинными кусками. Машина катит и катит, скорость все не падает и не падает...

     

Hunter5171

На сколько такая экономия, если сравнивать ровную езду на круизе с твоей ездой?

     

Vnik

На круизе расход показывает при 80 км/час по ровной дороге на 5-й передаче около 4,8-5,0 литров. Но это совсем строго на круизе 80 км/час и строго по ровной местности. Это же скучно очень так ехать, особенно когда дорога длинная.
Тут еще аэродинамическое сопротивление машины важно. Уверен, что какой-нибудь внедорожник - мастодонт так катиться не будет из-за большого сопротивления воздуха.
Не, ну езжу я и на круизе, конечно, и много. На той же трассе, где 130-140 едешь, какая там нейтраль... Включаешь ее только, если перед тобой какой-то тихоход на левую полосу вылезает, обгоняя грузовик, или просто кого-то догоняешь. И при такой то скорости она на нейтрали быстро падает, сопротивление воздуха все же большое.

    кто голосовал?  

vavik

не сразу!
ну вот проверьте у меня ощущение что сантиметра 2 нажатия нужно, но не проверял ж линейкой, а в гараже задним ходом сдаю постоянно и вижу иллюминацию красную далеко не сразу.


Аххахаха, повеслили


Сегодня попробовал на кехе в час пик
мне понравилось очень слегка похоже на троллейбус но это только в пробке
пробка дернулась- я газ нажал, тормозят- я педаль отпускаю и часто и не надо нажимать на тормоз, так как впереиди уже опять поехали, но толкьо они постоянно тормозными сигналами мигают

     

vavik

Вот еще одна теория в мою копилку.
спасибо

А то часто не понимаю, зачем меня обгонять, потом становиться в мою полосу и медленно снижать скорость? Я постоянно круиз-контролем пользуюсь и соответственно еду +-2-3 кмч одинаково, и нервируют такие товарищи.

Как и те, кто на трассе едет обгоняя меня , а я еду по спидометру на с +10. а как только начинается город, они едут ровно ровно 50..
Или наоборот, по трассе едет ровно 80 и я его обгоняю перед городом и еду в городе +5, а он мне в задницу тычится и потом обгоняет.

где логика? не понимаю!

     

End71

В пробке можно включить электротягу, если пробка медленно ползет и ехать пару км на батарейке.)))

     

Hunter5171

А я заметил, что многие ездят по городу местами быстро, нарушая скорость, там где много пешеходных и интенсивное движение. А когда начинается трасса, где можно ехать быстро, то едут медленно. Лучше по городу проехать медленнее, там светофоры погоду делают😀

     

Hunter5171

По поводу тормоза и фонарей. Холостой же ход педали должен быть? Я не механик, не знаю.

     

vavik

на другом авто было почти сразу

надо для чистоты эксперимента попросить позади меня поехать и сравнить, когда я увижу производство энергии . увидит ли он мои фонари)

     

vavik

и?

я так и ехал, еще для эксперимента обогрев отключил
так все равно без режима *В* пришлось бы чаще тормозить

     

End71

Как сбрасываешь педаль газа уже идет производство энергии, даже без тормозов. И сложно поймать момент этот момент.

     

Den327

Холостой ход у педали тормоза есть.
Помнню в России, на техосмотре он даже регламентировался.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

End71

Что за такой режим В? В моем нет такого.

     

vavik

    кто голосовал?  

Hunter5171

Ну типо торможением " двигателем". Он на машинах с 2009 года.

     

Савинков

Вот не надо у меня 08 года и этот режим присутствует)))

     

End71

Нет такого, но тормозит мотором тоже.

     

Савинков

Да он по сути этот режим и не нужен))) он используется при сильном гололёде или при спуске в горах))) долго на нём передвигаться не рекомендуется))) он отключает зарядку батареи и машина по сути начинает тормозить двигателем как обычный автомобиль))) я за 10к не разу не включал)))

     

Hunter5171

Режим B на двадцатках есть?

     

Hunter5171

На 30-x этот режим подзаряжает батарейку, на дисплее все отоброжается.

    кто голосовал?  

Савинков

Конечно))))

     

End71

Ох, тогда и не нужен. Есть snow. На крайний случай в ручную переключать можно виртуальные передачи))

     

Савинков

Там нет разницы 20/30 батарея подзарежаеться но от двигателя а не от торможения. А в режиме D как от торможения так и от двигателя)))

     

Hunter5171

Понятно тогда. В мануале написано, читал на русском, что режим b типо такой же режим как и драйв, типо можно на постоянке гонять.

     

Hunter5171

фиг знает тогда, особо не заморачивался, ибо самому режим b не нравится, люблю больше сам тормозить ногой.

     

Hunter5171

Как с клиренсом, устраивает вас? По мне так юбка низковатая, от сугробов вся поцарапана. Этой зимой по Петрозаводску во дворах прилично цеплял и юбку и пороги, жалко машину😀

     

JOI13

Правильно!!! Тут ты убиваешь сразу 2-х зайцев и мышцы ног качаешь и приносишь прибыль государству Финляндия, (да и самый правильный тормоз эт когда разгоняешься на максимуме перед светофором и потом тормозишь НОГОЙ естественно на красный) тоесть нам всем, молодец (трудоустраиваешь механников, которые меняют тебе колодки), да ещё когда тормозишь головой, то и психиатрам может быть работа, а если членом тормозить то и сексопотолагам прибыль коточе чем больше тормозов тем нам луччее...

    кто голосовал?  

Hunter5171

А ты чем тормозишь тогда, руками? Про колодки ты вообще убил, ибо не знаешь принцип гибридов.

     

JOI13

У тебя что колодок нет???...ах да забыл ты ногами тормозишь и головой видимо...

     

Hunter5171

Чего, подправил свой пост? Ты вообще не знаешь как я подьезжаю к светофорам и торможу на приусе, так что не додумывай.

     

Hunter5171

Да, люблю на машине ездить и думать все головой.

     

JOI13

Чё думать то, ты тормозишь ногами.

     

Hunter5171

😀😂

     

JOI13

Тебе вник уже давно написал про твой приус с батарейкой...это машина для идиотов, что ещё??? Ценик заоблачный за батарейку и чтобы отбить эту разнцу в экономии бензина, жизни не хватит, что ещё в твоём примусе?

     

Hunter5171

Для тебя нету желания объяснять.
P.s. У всех у кого есть Приус, они довольны машиной, очень мало негативных отзывов в целом. В любой машине есть плюсы и минусы, каждый решает сам.

    кто голосовал?  

End71

Зачем, отвечать, я мимо бы прошел))

     

Hunter5171

Мне не лень, на своей работе привык уже, стойкость есть😀

     

JOI13

Вот в этом я с тобой совершенно согласен, что каждый член владеющий машиной доволен ей, если нет то он её продаёт ок???... причём тут твой примус???...есть маса других машин на порядок лучше примуса, но владельцы этих машин стоят в сторонке и смотрят на твой ПРИМУС, в чём цымус???

     

Hunter5171

Ты правильно сказал, что если не нравится машина, то продают. Многие люди у кого гибриды и прониклись в тему- в дальнейшем опять покупают гибрид более нового модельного ряда. Из этого можно сделать вывод.

Хватит Приус называть Примусом😀

     

Hunter5171

FAQ по гибридам:

Сколько гибрид может проехать на батарее? И с какой скоростью?
Приус, как и любой другой гибрид от Тойоты - не электромобиль, ехать исключительно на электротяге с пустым баком категорически не рекомендуется, это может привести к ремонту ВВБ, но при наличии бензина и кнопки EV (отсутствует для американского рынка!), можно проехать только на электротяге около 2 км. При разряде ВВБ, превышении скорости 50 км/ч, нажатии сильнее на акселератор, охлаждении ниже нормы - режим EV выключится сам, ДВС заведется и гибрид будет продолжать движение заряжая ВВБ. Режим EV можно включать при движении (например в пробках). При несоблюдении вышеперечисленных условий режим EV просто не включиться.

Как часто надо менять батареи в приусе? Сколько это стоит?
Батарея рассчитана на весь срок службы автомобиля. Гарантия Toyota на батарею - 8 лет. На практике первые Приусы ездят до сих пор без замены батареи.
По опыту экспертов обслуживающих гибриды батарея Prius 20 живет в среднем 300-400 тыс. км в зависимости от региона и режима эксплуатации. Ресурс ВВБ Prius 30 немного ниже и составляет 200-300 тыс. км.
Батарея Prius 20 работает щадящем режиме в отличие от Prius 30 и других гибридов с бОльшим объемом двигателя и увеличенной мощностью электромотора. В-первую очередь это связано с увеличенными токами заряда/разряда в силу бОльшей энерговооруженности и как следствие приводит к более быстрому износу элементов ВВБ. Как пример, для GS450h существует сервисный бюллетень от Тойота на гарантийную замену ВВБ уже через два года эксплуатации.
Второй фактор влияющий на износ ВВБ - жаркий климат. Несмотря на боязнь эксплуатации гибридов в лютых российских морозах, именно высокие температуры для батареи являются корнем зла и приводят к необратимой деградации быстрее, нежели любой другой эксплуатационный фактор.

Как гибриды переносят зиму? Есть ли трудности завода зимой?
Несмотря на критику гибридов со стороны консервативного автомобильного сообщества гибриды переносят зиму не хуже обычных автомобилей, а то и лучше.
Первая особенность:
- АКБ необходим только для пуска системы (замыкание высоковольтных реле на высоковольтную батарею), после энергия идет непосредственно с ВВБ.
На практике при севшем АКБ гибрид удавалось запустить с помощью маленького аккумулятора от ноутбука на 12В. Из этого сразу вытекает другая характерная черта:
- нет никакого генератора переменного тока - постоянные 14В идут с ВВБ через конвертер (200В->14В);
Вторая особенность:
- нет никакого стартера - запуск ДВС производится с помощью MG1 мощностью 18кВт через шестерни в устройстве распределения мощности.
Не страшен запуск двигателя даже в сороградусный мороз;

Насколько долговечна на гибриде АКП и какая она?
Фактически на гибридах от Тойоты отсутствует АКП, там стоит планетарный редуктор. По ощущениям похожа на вариатор, но абсолютно по другому устроена. Ресурс сравним с ресурсом автомобиля при должном обслуживании.
Симулятор гибридной трансмиссии:
http://eahart.com/prius/psd/
Видео Hybrid Systems Powertrain (Prius):
https://www.youtube.com/watch?v=f7liItWuMNE

Что за кнопка EV (отсутствует на гибридах американского рынка)?
Езда только на электротяге. В морозы может не включиться. Как только батарея подсядет или газ будет от души нажат, двигатель заведется.

Что за зеленые машинки на диаграмме расхода?
Одна машинка - это "сэкономленные" (рекуперированные, добытые из торможения) 50Втч. Это примерно 180тыс.джоулей или 43ккал или 20г.бензина

У меня Park Assist перестал рисовать зеленые линии при движении задним ходом.
Перестал работать дожим стекла, частично не работает управление стеклами.
После отключения малого аккумулятора происходит сброс параметров и машинку надо немного обучить. Для этого поверните пару раз руль от упора до упора в разные стороны, а так же каждое стекло поднимите до упора и подержите несколько секунд, затем опустите до упора и подержите.

Взято из группы вконтакте "hybrid club Хабаровск".

     

ID

Подтверждение моих слов о том, что нас вынуждают менять транспорт не тогда, когда нам захочется, а тогда, когда этого захочется производителю - 8 лет... 200ткм... и тд. И это сроки типа в утиль, а не перепродажи. А нам хотелось бы (читай "на практике") через 20 лет (первые Приусы - 97гв) её ещё и продать кому-нить

ЗЫ Так что делать с батареей (и машиной) после 300ткм (30 модель)? Это 8,5 лет если по 35ткм/год ездить.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Hunter5171

Дак заменить элементы и ехать дальше- все меняется.

     

Hunter5171

Очень полезная ссылка для 30-ки. http://prius-club.su/index.php/topi...tijuk58oostgfa5

     

ID

Почему же в ранее приведённом FAQ на вопрос о замене, сказано, что батарея установлена весь срок и указана гарантия да ещё и подкреплено, что уже 20 лет ездят не меняя? Такими словами намекают, что не надо менять ничего Это вот как раз из моего примера про ATF АКПП, которая залита на весь срок и типа менять её не надо (по инструкции) Это только недоверчивые "лохи" норовят всё сделать для продления срока эксплуатации своих пепелацев и лезут туда, куда изготовитель не советует

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Hunter5171

Дак что сказал изготовитель- это не истина. Сервисам выгоднее, чтобы ты туда не лазил и приехал на ремонт, замену к ним. Поэтому люди сами продлевают жизнь агрегатам, меняют не смотря на рекомендации производителя.

Пример, Тойота говорит, что масло в коробке не нуждается в замене. А все сервисы специализирующие по гибридам иного мнения. Как-то так получается. Каждому решать, где истина.

В FAQ просто написано, что типа не переживайте, батареи хватит на ваш срок эксплуатации😀

     

End71

У меня - чисто на EV до 40, дави газ почти как хочешь едет до 40, до 70 тоже чисто электротяге, но тут есть ограничение, жать газ аккуратнее не выйти за шкалу ECO.
Была проблема на 1 поколении гс450н, шел перегрев, потом переписали программу.

     

Hunter5171

Я в последнее время вообще не смотрю на панель, сильно ли нажимаю на газ, выходит ли за пределы эко или нет. Езжу просто как на обычной машине. Что-то надоело следить за экономией в пол литра😀

P.s. здесь автосервисы перешивают 30ку. Была отзывная компания. Если кто не ездил, может в Тойота сервис скинуть vin и спросить нужна ли перепрошивка.

     

End71

Это есть тоже, ездишь аккуратно 6,5, не смотришь 7,0, слегка гоняешь 7,5)))

     

Hunter5171

Что-то расходы высокие слишком... Или ты просто взял цифры для примера?

     

End71

Как действующий пионер клянусь такие есть.

     

PASTUH

Сегодня в новом( Prius 4-поления) посидел с пробегом 3км. Машина на лето,слишком низкая,всё днище в пластике.Мно технических изменений.

     

End71

Наверно, бензин нюхает только?

     

Vnik

Hyundai показал конкурента Toyota Prius
http://korrespondent.net/lifestyle/...ta-Toyota-Prius
Во, сразу три варианта, и аккумуляторы литий-ионные

     

Den327

ИМХО конечно, но сбоку, очень на Ампера похож.
Но дизайн приятный, а чтобы у Приуса кусочек рынка "откушать" качество должно быть высоким, или цена сильно "привлекательной"

З.Ы. подозреваю, что "шестиступенчатый автомат", это корейский вариант фордовского Пауэршифта, его сейчас везде пихают...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

vavik

а это в свою очередль на ВАГовский ДСГ?

     

Den327

Не-е-е, Пауэршифт это совсем другая коробка, хоть и ДСГ...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.