jana

девушки,какои детскии сад порекомендуете. ребенку 4 года,с русским проблеми,по фински вообче молчим.

     

Bara

Возьмите газету "Спектр". Там есть довольно подробная информация.
Правда о "Калинке" нет ничего. Но можно туда съездить и узнать побольше.

     

FINOCHKA

Если по фински молчит, зачем ребёнка в русский детский садик??????????
Отдавай в финский!!!!!!!!!!!!!! Проблем никаких!!! Среди финских деток, воспитателей заговорит!!!!!
Ведь в школе он будет по фински учиться....

     

jana

он узе 1,5 года в финском..молчит упорно. и русскии встал.

     

FINOCHKA

У меня Машка около 3,5 лет ХОТь КАК-ТО, пару слов начала говорить!!!!!
До етого ни по фински, ни по русски.
Зато после 4-х лет быстро-быстро стала разбираться с языками.

Сейчас только я успею вставлять: Маруськин!! 5 минут тишины маме дай?!!!

Вы у логопеда были???
Если да, и он сказал, что всё ок, то не переживай!!!!!
Скоро заговорит сразу же и на обоих языках!!!

     

Pivo

солидарен у нас тоже на 2 языках говорит и то заставляю дома на русском только разговаривать!!!! так как уже финские слова в речи проскакивают

-----------------
http://autocolor.borda.ru/

     

alia

Мы стоим в очереди уже пол-года в русский сад ,и говорят ждите еще столько-же ?
вообще не понимаю ,И денег не дать -дурдом
Это наверно ,только в Хельсинки такие проблемы

     

belaja

А зачем врусский, почему не в финский?
Зачем создавать себе проблемы лишние? :-)

-----------------
What goes around comes around

     

Zolushka

А какие проблемы могут быт`?

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

Apollon

Уже была похожая тема...

Согласен с Белой. Наш пошел в 1,5 года в финнский и все супер! Тогда говорить толком не умел, и два языка дались элементарно. Дома общается с нами на русском, а в садике на финнском. Уроки русского у него и так в школе будут, а пока ребенок маленький, то "лишние" уроки ему не к чему (ИМХО).

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

federajj

ОФФ:

сижу, смотрю ,ничё не понимаю.....

я ж написала мессаDж! я его даже видела, а его тут нет.... повылазило или чудо какое?

     

Lapka

Полностью с тобой согласна!!!
Мой сын пошёл в фин.сад в 5,5 лет совершенно без знания фин.языка. Через пару месяцев уже не было никаких проблем, а у малышей это проходит быстрее!!!

     

Zolushka

Как будто тут кто-то спрашивал, в какой сад отправлят` ребенка. Ну и ваше мнение, конечно же самое правил`ное!

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

77777

А есть русские детские садики вне столичного региона?
Если есть, то где и какие?

Спасибо!

В Оулу, Турку, например, есть?

     

belaja

Есть в Турку, Мишутка называется.

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

А что так грубо, у меня тоже было мнение что ребенок из русской семьи должен ходить только в русский сад:-)
Поэтому и высказала свое мнение на этот счет, главное в самом саду побывать и узнать, такли он хорош, как кажеться.
А для ребенка, котрый будет здесь жить, учится и тп. на мой взгляд лучше местный сад.
Но слоучаи действителньо бывают разные, может авторна время приехала, и не кчему ей этот финский....
Вообще не стоит так сразу все в штыки воспринимать:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Apollon

Просто из одной темы развилась другая. Элементарно!

Если бы я спросил вдруг по весне: "Жду, когда снега расстаят, что бы уйти в монастырь. Не знаете, когда обещают потепленее?". Как бы думаете, какие комментарии посыплются в мой адрес? Явно не о погоде...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

jenny

А куда ви стоите? В какой сад?

-----------------
цветочег

     

Zolushka

мнения у всех разные, а припугиват` родителей тем, что ребенок после русского сада будет плохо по-finnski говорит`, не стоíт.

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

alia

Мы в Калинку стоим ,
У меня ребенок 3 года ,отказывается по русски говорить .Он сейчас в финском садике ,конечно там весь день по фински ,вечером с папой по фински ,хоть я и говорю по русски -но этог мало .в итоге полное игнорирование рус.,и еще и нервничает .

     

Apollon

Lapka, искренне рад, что так получилось! У нас знакомые отдавали детей в садик в 3,4,5 лет, и у них была многомесячная депрессия от того, что они ничего не понимают. Мы с Ленкой про такие истории много наслышаны были, по этому и и сделали такой стратегический шаг - отдали в 1,5. Думаю, что твой склонен к языкам. Очень тогда в жизни повезло! Все таки важная часть современного мира...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Milky Way

Может кто знает, есть ли в Тампере русский садик?

     

Uma70

Хорошенький вопрос.
Его уже много обсуждали и единого ответа на него, как правило, нет.

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=24583

В Калинку попасть трудно. Попробуйте сходить к директору, чтобы они видели вашу активность.

     

Lapka

Теперь понятно почему автор хочет устроить ребёнка в рус.садик.
Желаю удачи!

     

jenny

Почему именно в калинку? Ест хорошие садики, куда можно без таких долгих ожиданий попаст. Например в Mellunmäki Antoshka.

-----------------
цветочег

     

alia

Живем относительно ближе к Калинке,чем к Меллумякки .
И потом оттуда прямым ходом в ФинРус школу ,этот садик и подготовительный класс при школе .

     

lada

Я слышала, что у детей проблемы возникают в связи с тем, что они после этих русских детсадов и русс-финн школ не знают финского. Кроме того, говорят, что там атмосфера не очень. Есть русские сады (например, в Пасила), в которых персонал непрофессиональный набран и творится просто бардак самый настоящий. Работаем по-русски, называется. Это риск.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Komimort

По-моему, вот для чего стоит переезжать в Финляндию: чтобы какая-нибудь мамаша, считающая, что ей больше всех надо, не влезла перед твоим ребенком, дав взятку директору. Восточные манеры лучше оставить на родине, а не ругаться на "дурдом", когда что-то идет не по-вашему.

Подсказываю: если есть возможность "дать денег", обращайтесь в частный детсад, там у вас их возьмут совершенно официально.

     

ay)

Мы тоже ждем очереди в Калинку, год уже... А пока ходим в Пасиловский русский садик, бардака там не творится и практически все устраивает.
-------------
сколько людей - столько и мнений

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

FINOCHKA

С кем поменяться местом в Котковском дет.садике??

     

LeoKo

Готовитесь к эмиграции в Россию?

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

remsu

А причем здесь эмиграция?У меня тоже подобная проблема,боюсь она еще больше обострится, так как дочка пошла в школу.Есть опасность.что ребенок перестанет понимать маму по-русски.Я так не хочу со своими детьми говорить по-фински.

     

Erika

Нам бы ваши проблемы. Например в нашем городе вообще нет русского детского садика и ждать нечего. И в школах нет преподавания на русском языке. И ничего, мой ребенок хорошо говорит по русски, просто надо самой заниматься с ним или учителя нанять. Учитель не такое уж и дорогое удовольствие, примерно 10 евро в час.

     

LeoKo

Ребёнок, по-моему, БУДЕТ понимать того, кто с ним больше времени проводит!
Если это вы, то незачем волноваться, а если нет, то зачем ему русский?
Я всё же считаю, что для дальнейшей успешности ребёнка в жизни, важнее говорить по-фински без акцента, чем без акцента с мамой по-русски. Вас что больше волнует-то?
У нас девочка 6 лет уже вкушает плоды пребывания в русском садике - на детской площадке даже не понимает, что над ней издеваются! Это грустно!

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

o.k.

Ребёнок никогда не перестанет понимать маму. Он просто может не захотеть говорить с мамой по-русски, т.к. по-фински ему легче. Но понимать он всё равно будет.

     

remsu

Может,это Вам покажется странным,но моя дочка хочет понимать по-русски,но не может,как ни пытается.

     

o.k.

Я считаю, что если семья чисто русскоязычная, то ребёнку, живя в ЭТОЙ стране, необходим финский садик. Другое дело, если семья смешаная.

     

o.k.

Может вы не достаточно общаетесь с ней? Читайте с ней книжки на русском языке, смотрите русские фильмы...

     

ay)

А я считаю, что ребенку в данном случае необходим русский садик и русские друзья, с финнами и во дворе нагуляться можно и на площадке. Финский садик необходим родителям а не ребенку.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

remsu

Я подозреваю,что у Вашей девочки папа-не финн,поэтому и проблемы с финским.Вот Вашему ребенку,как раз и неплохо бы было ходить в чисто финский садик.А моим хорошо бы было ходить в русскоязычный садик и в школе не помешал бы русский язык.
За финский язык моих детей я абсолютно не волнуюсь,а вот пугает перспектива,что через несколько лет мои дети перестанут меня по-русски понимать.И владение вторым языком-это богатство.Да, и как они потом с родственниками из России будут общаться?

     

remsu

Ой не говорите(со вздохом сожаления)...
Читаем все реже и реже:не интересно потому, что не понимает.Кассеты русские смотрим под настроение.
А у мамы еще двое вдобавок.
Короче,караул!

     

LeoKo

Это нонсенс, простите за выражение! Пожилые люди учат чужой язык с чужой тётей (дядей) за пол-года-год! Вы не можете ДОЧКУ родному языку научить? Или ей пол-года всего? Тогда конечно не понимает!!! :-)

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

LeoKo

Вы, естественно, тоже правы! Без обид!
Но не забывайте - человек, говорящий с акцентом - всю жизнь эмигрант!

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

remsu

Вы меня привратно поняли.Моему старшему ребенку 7 лет,но уровень русского языка,я подозреваю,4-5 летнего русского ребенка из России.Да она говорит,но как:вперемежку русские и финские слова-поправляю её без конца,а она на это начинает нервничать.

     

ay)

У меня есть куча примеров когда дети переезжали сюда с родителями, будучи даже в 10ти летнем возрасте. Т.е. в садик и в начальную школу они ходили еще в СССРе Сейчас народ учится в институтах и их никто не может отличить от финнов - ни акцента, ни повадок... -это я как раз говорю для особо переживающих за притеснения детей на детских площадках и т.п. Человек, родившийся здесь, тем более выучит финский! А вот понимать по русски... и тем более писАть... Я сам то, хоть и не маленьким сюда переехал и не так давно, иногда забываю слова и говорю "коряво". Но это лишь моё ИМХО.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

LeoKo

Всему своё время! Главное - ВЫ не нервничайте! :-)

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

ay)

Ой, проблема... Это уж слишком а не ... a bit nervous
Как же здесь шведы живут? Все ведь с акцентом говорят... Меня, кстати, за шведа (по акценту) часто принимают. Наверное стОит уже понять, что мы живем в многонациональной Европе, а не в такой, какой она была 5 - 10 лет назад... А через 10 лет вообще, такое будет.... Ваш ребенок, например, скажет, что он вообще в Штаты по работе уезжает...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Erika

Мой тоже иногда вставляет в разговор финские слова, я выслушиваю его а потом мы играем в игру "мама не поняла" и я прошу обьяснить мне по русски. И самое главное с ребенком нужно разговаривать как можно больше. Например в машине мы играем в игру "я чукча, что вижу то пою", дома в "розыск", я прячу шоколдку где нибудь а потом он ее ищет по моим подсказкам. Ну и азбука, старая советская азбука тоже нам помогает Главное игры можно совмещать с уходом за мелкими, например во время кормежки или переодевания

     

ay)

А потом, ладно - акцент... Бог с ним, с акцентом!
А если у вашего ребенка на лице написано: русский или украинец, то ему тоже всю жизнь иммигрантом жить??? А китайцам и сомалийцам тогда вообще не повезло - как не учи...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

Автору - терпения, ждите и очередь дойдет. Только вы после нас будете
С деньгами - действительно смешно сказали... И в Хельсинки действительно мест не хватает... Хотя в других городах русских садиков вообще может и не быть вовсе...
так что - Терпение и только терпение!

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

jenny

Ну не знаю, мы вон своего год из Эспоо в Меллунмяки возили, коль уж нужда такая...
В октябре сыну будет 4 года, говорит, знает алфовит, пишет буквы, много читаем и занимаемся (уверена на сто %, что тут все зависит от родителей).
В сентябре перешли в финский садик. Уже отмачивает дома слова финские.

-----------------
цветочег

     

WattRuska

Читаю ветку и удивляюсь, как всегда, одному - как 3-летний ребенок может ОТКАЗАТЬСЯ разговаривать с родной матерью???

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

belaja

Проблема только в самих родителях, даже здесь обсуждая проблему русского язвыка мамы-папы допускают ТАКИЕ ошибки, что ни один транслит не сделает. Если безграмотны родители, то что ожидать от ребенка. Русские сады, наверное, хороши, но не для меня. В Тку рсский сад меня лично не устроил, странная система воспитания, наказания, крики на ребенк аи пр., детки во время концерта в этом же детском саду говорили просто УЖАСНО! А просто во ввремя беседы! На меня это произвело неизгладимое впечатление.
ИМХО, сребенком прежде всего должны заниматься родители, чтобы сохранить родной язык. Очень много книг, пособий и пр. учебного материала. Если родителям банально лень - тогда можно уповать и на детский сад. Но согласитесь, несколько странно жить в стране где два гос. языка - фин. и швед., и отдавать ребенка в русский дет. сад? По мне - это очень глупо.

-----------------
What goes around comes around

     

dj tune up

Родители всю жизнь говорили со мной по-фински, а русскому меня учили в школе. Не надо перекладывать свои обязанности на других.

     

arttherapist

Мне кажется, безвыходного положения здесь нет. При желании русский всегда можно развивать и поддерживать дома, вот только это труд огромный, не каждая мама будет этим заниматься. В Финляндии есть огромный плюс, что вокруг много русских, часто и живут и общаются кланово, для языка это очень полезно. Финский тоже так или иначе выучит. Весь вопрос, как я понимаю, в выборе ОСНОВНОГО языка, а значит, и основного окружения, культурно-этнических ценностей. Хочется и чтобы ребенок чувствовал себя комфортно среди финнов, и чтобы не порывал с русскими корнями и сохранил понимание с родительской семьей. Как правило, это большой родительский труд, а для ребенка -травмы в одном из сообществ, пока не освоит оба языка достаточно хорошо.
У нас ребенок -троязыкий, тоже были большие трудности в семье, хотя все очень старались. Тяжелее всех пришлось ребенку-мама говорит на одном языке, папа-на другом, а социум -на третьем. Все потихоньку нормализовалось, но русский приходится поддерживать постоянно. Нам казалось важным, чтобы с мамой был единый язык общения, т.к. это обмен чувствами.

     

77777

Моего мнения тут не спрашивали, но поимею наглость и таки скажу чуть-чуть. *Имеющий уши, да услышит

Вот все тут про русский садик, да про садик...
Вот как вы думаете, может ли воспитатель, который не смог научить собственного ребёнка хорошо говорить на русском языке, научить вашего?
Я думаю - нет. С подходом, который имеется в "Калинке" ребёнок научится только тому, чему его научат дома. А садик... ну, может поддержать немного, а может, кстати, и психику ребёнку надломить, ибо подходы в садике "советские".

Самый лучший способ - нанять няню ребёнку (если родители работают и у них времени не хватает ребёнком заниматься). Нужен русский - нанять русскую няню, которая не будет на финский переходить, нужен финский - финскую.


Про очереди в Калинку. Мы подавали заявление, когда ребёнку было 4 месяца . И в садик и в школу. Пройдя все круги ада, понимаем, что смысла в русском садике не было. Только впечатлений неприятных масса осталась. И не у нас одних (из нашей садиковской группы).

ИМХО опытного человека

     

alia

Komirot:
Считаю у каждого есть право выразить свое мнение и имоции -Для этого мы и на форуме. И естествеено каждая мамаша для своего чада -любыми путими будет стараться создать ту атмосферу ,какую она считает лучшей (даже восточными манерами)

     

alia

KatikS :
могли бы вы пояснить в чем заключались "круги ада" ?Не ппугайте -разъесните !
Если так страшно ,то взяток давать не буду и с очереди сверну

     

77777

Круги ада... хехе

Ну, для начала, мы не выучили финский до должного уровня к 5 годам. Причиной тому было явное самопроизвольное разделение русских и финских детей на группы по языковым навыкам. Финские детишки играли практически только с финскими, русские с русскими. К концу садика появились очень недоброжелательные нотки в общении между русскими и финскими и детьми и родителями. Сближения культур не произошло, а вот отторжение новой культуры было заметно явно.
Ну и... отношение русских воспитателей к детям по критерию "кем работает (сколько зарабатывает) папа/мама" очень не нравилось. Скажем, очень неправильно, когда уже в садике детей делят по кастам и относятся к ним предвзято. Очень не понравилось создание "культа одной звезды" в группе.

Один плюс для садика с точки зрения поддержания языка - там есть русский логопед. В других садиках/школах получить помощь логопеда (хорошего логопеда) по-моему возможности нет.

Сам садик классный! Идея и всё, что там пытаются сделать - супер!
Но вот персонал (не весь, разумеется)... В общем, буду ли отдавать второго ребёнка туда же... пожалуй сильно задумаюсь.