Сообщений: 8,633
Проживание: Питер
Регистрация: 10-04-2006
Status: Offline
Прибалтийские страсти
Таллин готовится снести воина-освободителя
В Таллине начались подготовительные работы по сносу памятника советскому Солдату — освободителю от гитлеровской оккупации, сообщил в четверг на пресс-конференции премьер-министр Эстонии Андрус Ансип.
"Созданная министром обороны комиссия по военным захоронениям свои рекомендации высказала, теперь предстоят раскопки братской могилы по соседству с монументом", — отметил премьер, сообщает "ИТАР-ТАСС". После ряда раскопок и захоронений монумент будет демонтирован, поскольку "надгробный знак", как говорят инициаторы политического акта, утратит свое значение.
В новом составе парламента, сформированном 4 марта, сторонники демонтажа намерены образовать правящую коалицию.
-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
Да, сегодня уже читал эту новость. Вобще я в шоке. Родившись в Естонии, но имея русские корни, все-равно не понимаю, как моя страна делает такое, причем тем, кому им нужно сказать спасибо.
Да, сегодня уже читал эту новость. Вобще я в шоке. Родившись в Естонии, но имея русские корни, все-равно не понимаю, как моя страна делает такое, причем тем, кому им нужно сказать спасибо.
Сцобл, а ты уверен что Естония твоя страна?
Если ты не понимаешь свою страну, значит ето не твоя страна.
В Таллине начались подготовительные работы по сносу памятника советскому Солдату — освободителю от гитлеровской оккупации, сообщил в четверг на пресс-конференции премьер-министр Эстонии Андрус Ансип.
"Созданная министром обороны комиссия по военным захоронениям свои рекомендации высказала, теперь предстоят раскопки братской могилы по соседству с монументом", — отметил премьер, сообщает "ИТАР-ТАСС". После ряда раскопок и захоронений монумент будет демонтирован, поскольку "надгробный знак", как говорят инициаторы политического акта, утратит свое значение.
В новом составе парламента, сформированном 4 марта, сторонники демонтажа намерены образовать правящую коалицию.
млин- ну опять - не СНЕСТИ, а ПЕРЕНЕСТИ
разницу в смысле улавливаете?
млин- ну опять - не СНЕСТИ, а ПЕРЕНЕСТИ
разницу в смысле улавливаете?
А у меня появилось несколько подобных идеи, что куда перенести! вот например перенести посольство Эстонии в Сахалин. Для удобство дипломатов
По этому поводу, кстати, я уже сформировал свое мнение: хотят снести? пускай сносят. От этого никакого польза не будет, а наоборот, показывают миру насколько человек может быть низким.
Есть конечно и другая идея: перенести могилу и памятник в Россию.
Вот еще немного подумал: почему же так поступают? а просто! хотят отомстить, но нет в силе давить на Россию никак, поэтому и несут такую чушь. Очень хороший способ показать миру настолько они слабы.
Сообщений: 8,633
Проживание: Питер
Регистрация: 10-04-2006
Status: Offline
Для тех в Прибалтике, кто не забыл русский язык.
Цитата:
Сообщение от Михалыч
Не догадываешься, что если бы не Россия (Советский союз) то эта фраза звучала бы на другоя языке? И даже здесь, на Форуме, ее далеко не все бы поняли.
По улицам Слона водили,
Как видно напоказ -
Известно, что Слоны в диковинку у нас -
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
"Соседка, перестань срамиться,-
Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает".-
"Эх, эх! - ей Моська отвечает,-
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
Не знаю, товарищи, мне и собаку бездомную жалко, и бомжа опустившегося, и китов, выбросившихся на берег и вообще всех гонимых и угнетённых, но переживать из-за какого-то памятника не могу, снесут его или перенесут, без разницы. Заботьтесь о живых, а мёртвые сраму не имут. (эту фразу я уже писал в похожей теме, о вандализме на кладбище в Оулу).
В Таллине начались подготовительные работы по сносу памятника советскому Солдату — освободителю от гитлеровской оккупации, сообщил в четверг на пресс-конференции премьер-министр Эстонии Андрус Ансип.
"Созданная министром обороны комиссия по военным захоронениям свои рекомендации высказала, теперь предстоят раскопки братской могилы по соседству с монументом", — отметил премьер, сообщает "ИТАР-ТАСС". После ряда раскопок и захоронений монумент будет демонтирован, поскольку "надгробный знак", как говорят инициаторы политического акта, утратит свое значение.
В новом составе парламента, сформированном 4 марта, сторонники демонтажа намерены образовать правящую коалицию.
мда ,деградация прогрессирует.
себяже позорят и компроментируют , такой нетерпимостью даже германия нестрадает .
а нетребуется ли согласие родственников захороненных на эксгумацию? или закон что дышло ...
Вот еще немного подумал: почему же так поступают? а просто! хотят отомстить, но нет в силе давить на Россию никак, поэтому и несут такую чушь. Очень хороший способ показать миру настолько они слабы.
воюют с памятниками лиш трусы, и радикальные отморозки типа скинов,талибов и прочия . (одно другому немешает)
Сообщений: 8,633
Проживание: Питер
Регистрация: 10-04-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Заботьтесь о живых, а мёртвые сраму не имут. (эту фразу я уже писал в похожей теме, о вандализме на кладбище в Оулу).
"" Мертвые сраму не имут" - имеет несколько другой контекст. а не боязно привратиться с такими рассуждениями в "Ивана не помнящего своего родства"? А если под этой могильной плитой лежал бы Ваш дед, отец? То, что сейчас там происходит, как бы это не называлось, имеет одну цель, стереть из памяти..........
-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
"" Мертвые сраму не имут" - имеет несколько другой контекст. а не боязно привратиться с такими рассуждениями в "Ивана не помнящего своего родства"? А если под этой могильной плитой лежал бы Ваш дед, отец? То, что сейчас там происходит, как бы это не называлось, имеет одну цель, стереть из памяти..........
такие памятники очень мешают режиму переписывать историю ,в которой немцы пришли освободить эстонию от советскофашистских войск ) (так как надписи на таких памятниках и трактовка их смысла вкорне противорячат новой(xорошо забытой) идеалогии и могут вызвать массу несостыковок )
Последнее редактирование от MihaNik : 23-03-2007 в 10:25.
такие памятники очень мешают режиму переписывать историю ,в которой немцы пришли освободить эстонию от советскофашистских войск ) (так как надписи на таких памятниках и трактовка их смысла вкорне противорячат новой(зорошо забытой) идеалогии и могут вызвать массу несостыковок )
"" Мертвые сраму не имут" - имеет несколько другой контекст. а не боязно привратиться с такими рассуждениями в "Ивана не помнящего своего родства"? А если под этой могильной плитой лежал бы Ваш дед, отец? То, что сейчас там происходит, как бы это не называлось, имеет одну цель, стереть из памяти..........
Если бы в той могиле лежал дед,была бы за,а не как сейчас,никак
На той могиле в данный момент остановка,люди толкутся целый день,сам памятник в 30-40 метрах
Или по вашему так лучше
Если бы в той могиле лежал дед,была бы за,а не как сейчас,никак
На той могиле в данный момент остановка,люди толкутся целый день,сам памятник в 30-40 метрах
Или по вашему так лучше
В пользу Эстонии говорит только то что эстонские памаятники сносились тоже в 1940м и после 1944го. Но надоли было поддаваться желанию толпы, как в 1991м когда в Москве памятник Дзержинскому демонтировали. Это просто очередная революция.
В пользу Эстонии говорит только то что эстонские памаятники сносились тоже в 1940м и после 1944го. Но надоли было поддаваться желанию толпы, как в 1991м когда в Москве памятник Дзержинскому демонтировали. Это просто очередная революция.
В пользу говорит то,что изначально предложили
перенести захоронение вместе с памятником,с почестями.
СМИ дорвались,каждый со своей колокольни,а как же,одна из беспроигрышных тем,и понеслось
Ой-ой-ой,Союз-империя зла,не правда ли
Вместе с со своим партнёром Гитлером
Вообще-то это развод на длинные дискуссии, в простонародье "флуд".
Эстония маленькая злобная страна с обостренным нац. самосознанием. Как говорится, мал клоп, да вонюч.
В отличие ль эстов, финны воевали за свою независимость,что лично у меня вызывает уважение. Эсты же нагнулись, сначала перед немцами, потом перед советами. Ну и кто они после этого?
Если не хватает ума оставить покойников в покое, надо учить. Не строить портов, не вкладываться в страну. И посмотреть, как Эстония сдувается, вслед за Латвией.
Сядь у реки, и жди пока по ней проплывет тело твоего врага.
"...сам по себе факт переноса памятника - событие вполне заурядное....Воинские захоронения - случай особый. Могилы солдат подлежат особому уходу и охране....Особенность воинских захоронение в том, что они часто находятся на территории другого государства. Правовой статус тиких могил регулируется 1-м Дополнительным протоколом к Женевским конвенциям о защите жертв вооружённых конфликтов. Протокол вступил в силу 8 июня 1977 года. Верховный совет СССР ратифицировал его 4 августа 1989 года. В статье 34 протокола сказано, что места погребения погибших должны пользоваться уважительным отношением и что заинтересованным государствам следует, «как позволят обстоятельства и отношения между противными сторонами», заключить двусторонние соглашения на предмет обеспечения постоянного ухода, доступа к ним родственников, а также содействия репатриации и возвращению личных вещей погребённых по просьбе их близких. На сегодняшкний день Россия заключила такие межправительственные соглашения с девятью странами...
Двусторонние соглашения отнюдь не исключают, а, напротив, предусматривают возможность перезахоронения останков и переноса памятников «в связи с настоятельной государственной необходимостью». Но выбор нового участка и процедура перезахоронения осуществляется по взаимному согласию сторон, при этом расходы возмещает та сторона, по чьей инициативе принято решение............
С Эстонией такого соглашения у России нет....В этом случае действует упоминавшийся протокол к Женевским конвенциям, который гласит: «В случае отсутствия соглашений...и если страна, являющаяся родиной умерших, не согласна обеспечивать содержание таких мест погребения за свой счёт, Высокая Договаривающаяся Сторона, на территории которой находятся такие места погребения, может предложить оказать содействие возвращению останков таких умерших на родину. Когда такое предложение не принимается, Высокая Договаривающаяся Сторона по истечении пяти лет с даты такого предложения и после должного уведомления страны, являющейся родиной умерших, может принять меры, предусмотренные в её собственном законодательстве в отношении кладбищ и могил.»
Газета «Совершенно секретно», № 3 (214) за март 2007. Автор: Владимир Абаринов.
"" Мертвые сраму не имут" - имеет несколько другой контекст. а не боязно привратиться с такими рассуждениями в "Ивана не помнящего своего родства"? А если под этой могильной плитой лежал бы Ваш дед, отец? То, что сейчас там происходит, как бы это не называлось, имеет одну цель, стереть из памяти..........
Срам то,что прах героев находится под автобусной остановкой.На городском кладбище и монументу и праху будет поуютнее...
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Reijo
Срам то,что прах героев находится под автобусной остановкой.На городском кладбище и монументу и праху будет поуютнее...
Ты хоть раз там был, своими глазами видел.., дабы рассуждать, а не потдаваться на самые неубедительные доводы...?
Незнаю, почему это вдруг решили, что могила находится под трол. остановкой..? Остановка находится метрах в 50 от памятника, в другом конце сквера... (см. прилагаемую карту) По ходу движения троллейбуса, недоезжая сквера, есть остановка №1, около библиотеки (на карте огромное серое здание 2) Остановка №1 находится на улице с отдельной полосой общественного транспорта, и ни что не мешает её при желании передвинуть ближе к скверу... Остановка №3, также находится на широкой (около 4-х полос в одну сторону) улице с отдельной полосой общ. транспорта. Остановку также при желании и ущербы можно передвинуть ближе к скверу... Кроме библиотеки и церви Каарли (объект 10 на карте), здесь больше нет других общественно важных зданий, из-за которых вообще была бы необходимость этой остановки. Кстате, к церкве попасть напрямую с остановки нельзя, всё равно нужно обходить вокруг, ближе к остановкам №1 или №3. Сама остановка и существует лишь из-за необходимости посетить памятник. Проще говоря, можно лишь вовсе убрать остановку. Всё.
"" Мертвые сраму не имут" - имеет несколько другой контекст. а не боязно привратиться с такими рассуждениями в "Ивана не помнящего своего родства"? А если под этой могильной плитой лежал бы Ваш дед, отец? То, что сейчас там происходит, как бы это не называлось, имеет одну цель, стереть из памяти..........
Если бы там лежал мой дед ,я бы не хотел ,чтобы он лежал под автобусной остановкой.Я бы не хотел ,чтобы его могила была местом политических спекуляций,ругани и драк.Я хотел бы спокойно приходить на могилу моего деда на тихом кладбище погрустить и рассказать ему о своих успехах.....хотел бы....но советские фашисты лишили меня етой возможности...
П.С :Мой дед -красный финн был расстрелян в 38-м...
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
Если бы в той могиле лежал дед,была бы за,а не как сейчас,никак
На той могиле в данный момент остановка,люди толкутся целый день,сам памятник в 30-40 метрах
Или по вашему так лучше
может прощще перенести остановку и привести в порядок захоронение как подобает цивилизованной стране ,а не раскапывать могилы и перетаскивать памятники
делото явно не в остановке ,нетакли?
В пользу говорит то,что изначально предложили
перенести захоронение вместе с памятником,с почестями.
СМИ дорвались,каждый со своей колокольни,а как же,одна из беспроигрышных тем,и понеслось
ну и оставилибы это дело раз такой общественный резонанс ,ведь неоставилиже? а раздули возмущая общественность , что явно не в пользу эстонских властей
Срам то,что прах героев находится под автобусной остановкой.На городском кладбище и монументу и праху будет поуютнее...
дык перенесите остановку ,это прощще чем копать могилы вытаскивать мертвяков , и переустанавливать памятники , и с соседним государством отношения изза переноски остановки неипортятся .
дык перенесите остановку ,это прощще чем копать могилы вытаскивать мертвяков , и переустанавливать памятники , и с соседним государством отношения изза переноски остановки неипортятся .
так повторяю ,делото не в остановке ( очевидно)
Дело конечно не в остановке.Дело в том,что памятник любимое место митингов русских националистов и ето провоцирует националистов естонских на беспорядки .Т.к ети самые беспорядки происходят в центре города ето ставит под угрозу безопасность в.т.ч мирных граждан и инностранных туристов.Поетому,лучше бы ему на городское кладбище...
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
Если бы там лежал мой дед ,я бы не хотел ,чтобы он лежал под автобусной остановкой.Я бы не хотел ,чтобы его могила была местом политических спекуляций,ругани и драк.Я хотел бы спокойно приходить на могилу моего деда на тихом кладбище погрустить и рассказать ему о своих успехах.....хотел бы....но советские фашисты лишили меня етой возможности...
П.С :Мой дед -красный финн был расстрелян в 38-м...
придти на могилу к дедам немогут многие другие ,в том числе и русские чьих дедов например финские фашисты упекли в лагеря смерти .
можно ведь и в другой плоскости взглянуть нетакли?
то у вас герои под плитами -то они фашисты ,непоймеш ....
и растреливали не тольк оза то что финн ,растреливали и руссских и кого угодно , расстреливали и финны ,,,, упрячте свою личную обиду и неприязн подальше , злитесь на верхушку совецких правителех которые такие решения подписывали вернее такую систему создали ,и поверьте там русских не так уж и много и именно русский люд от этого пострадал больше любых других людей.
некоторых моих родственников все это тоже необошло ....
ну и оставилибы это дело раз такой общественный резонанс ,ведь неоставилиже? а раздули возмущая общественность , что явно не в пользу эстонских властей
Я уже писал,что естонцы больны той же совковостью.Им постоянно надо доказыват свою "естонскость",на исцеление от етой болезни нужно время.Со временен ,когда естонский национальный идентитет станет вещью само собой разумеющейся проблемы с нацменьшинствами отпадут сами собой.
Если власти Естонии ДЕЙСТВИТЕЛьНО нарушают международные договорённости по охране памятников,почему власти России до сих пор не подали в суд??
Наверное дело вовсе не в памятнике...
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
Дело конечно не в остановке.Дело в том,что памятник любимое место митингов русских националистов и ето провоцирует националистов естонских на беспорядки .Т.к ети самые беспорядки происходят в центре города ето ставит под угрозу безопасность в.т.ч мирных граждан и инностранных туристов.Поетому,лучше бы ему на городское кладбище...
ветераны войны собирающиеся в день победы у памятника погибшим товарищам это националисты?! ... . забавно.
националисты там эстонский молодняк ,оскверняющие памятник,изза них вся и вонь поднялась . вы невкурсе чтоли?
дык они и на кладбище оскверняли могилы советские ,опять не в курсе?
может им лучше порядок в своем обществе навести и у себя в голове
Я уже писал,что естонцы больны той же совковостью.Им постоянно надо доказыват свою "естонскость",на исцеление от етой болезни нужно время.Со временен ,когда естонский национальный идентитет станет вещью само собой разумеющейся проблемы с нацменьшинствами отпадут сами собой.
Если власти Естонии ДЕЙСТВИТЕЛьНО нарушают международные договорённости по охране памятников,почему власти России до сих пор не подали в суд??
Наверное дело вовсе не в памятнике...
или они ненарушают международных договоренностей ....
с болезненным нац,самоутверждением я согласен полностью и что это лечится и только временем .
естественно дело в политике а не в памятнике ,поэтому и возмущение не только правительства россии а и общественности россии и многих стран тем что эстонские власти играют в политические игры на чувствах ,так как памятник этот для многих еще как святое место где захоронены боевые товарищи (и погибшие не за то что им так хотелось поселится в эстонии ,а за то что гнали с родины захватчиков проч до полного уничтожения ,иначе фашизм былобы неистребит ,а последующая политика советов тут непричем)
Дело конечно не в остановке.Дело в том,что памятник любимое место митингов русских националистов и ето провоцирует националистов естонских на беспорядки ....
Дело конечно не в остановке. Дела все эти плохи тем, что на памяти о мёртвых кто-то делает себе карьеру. Конечно свои националисты ближе к телу, чем чужие.
Я не знаю всю подоплёку этой истории, как всё это начиналось. Но можно было бы выдти на самом высоком уровне, вплоть до президентского, и договориться мирно и взаимовыгодно для двух сторон. Перенести с воинскими почестями в удобное место, а не кричать, что это память об оккупантах. Наверняка родственики захороненых согласились бы перенести прах своих предков в удобное для них место в России. И сделать всё это со всеми затратами на перенос останков от лица России. А российскому СМИ раздуть шумиху в Европе о том, что новоявленные члены ЕС желают сделать ревизию(и уже делают её) в истории в победе над фашизмом. Я вот так и не понимаю, почему вся Европа, пострадавшая о фашизма, смотрит так снисходительно над этими играми новых стран прибалтийских. Допустила бы старая Европа различные марши СС-овских легионеров и воздание им всенародных почестей у себя дома? Видать и в Европе есть силы, которым это выгодно на данный момент.
Сборная России в преддверие матча против команды Эстонии оказалась под арестом. Всем игрокам было официально сказано, что покидать территорию отеля нельзя из соображений безопасности. Однако, несмотря на это, Кержаков, Сычев, Малафеев и молодой Савин все равно ушли на прогулку по городу.
Я вот так и не понимаю, почему вся Европа, пострадавшая о фашизма, смотрит так снисходительно над этими играми новых стран прибалтийских. Допустила бы старая Европа различные марши СС-овских легионеров и воздание им всенародных почестей у себя дома? Видать и в Европе есть силы, которым это выгодно на данный момент.
ветераны войны собирающиеся в день победы у памятника погибшим товарищам это националисты?! ... . забавно.
националисты там эстонский молодняк ,оскверняющие памятник,изза них вся и вонь поднялась . вы невкурсе чтоли?
дык они и на кладбище оскверняли могилы советские ,опять не в курсе?
может им лучше порядок в своем обществе навести и у себя в голове
Вы читать то умеете,написано же,эстонские,молодёжь
И потом,больше шума,чем дела,поверьте.Мы не в Таллинне,но ни шума ни демонстраций нет по этому поводу.
И куда придти 9 мая есть,главное помнить и помянуть,поклониться,а где,у всех есть такое место,и они не кричат.Они живут и строят то общество,в котором живут.Строят,как умеют,и не просят господ хороших из за бугра о помощи.
... Я вот так и не понимаю, почему вся Европа, пострадавшая о фашизма, смотрит так снисходительно над этими играми новых стран прибалтийских. Допустила бы старая Европа различные марши СС-овских легионеров и воздание им всенародных почестей у себя дома? Видать и в Европе есть силы, которым это выгодно на данный момент.
Цитата:
Сообщение от PearLinShell
Что-то мороз по коже от таких предсказаний...
А где там предсказания. Только наблюдения, навеянные новым праздником в Латвии, отмечаемым 16 марта(если не ошибаюсь датой)
А где там предсказания. Только наблюдения, навеянные новым праздником в Латвии, отмечаемым 16 марта(если не ошибаюсь датой)
Предсказание, не предсказание, но в этом вопросе "Допустила бы старая Европа различные марши СС-овских легионеров и воздание им всенародных почестей у себя дома?"
чувствуется, что движемся не в лучшую сторону...
Как родившеися вТаллине, после воины, видел много.Если-бы после распада СССР-призналибы факт , хотябы" тчастичнои" окупации Естонии,все было-бы по другому.Памятник не вызывал у естонцев ничего плохого.Если-бы етот памятник не вознесли до небес,если-бы на етот памятник никто не молился,не устраивал митинги с флагами СССР,если люди никак не могут понять что ето уже другая страна,а Комуняки до сих пор поют в центре Таллина(вставаи проклятьем заклеименныи)и все происходит у памятника Солдату. В 70ых когда женился вТаллине после загса первым делом цветы к памятнику,тогда он назывался Вечныи огонь.В то время ето было самое спокоиное место в ТаллинеКстати видел как снимали памятник Сталину которыи стоиял против вокзала.Естонцы ето восприняли очень спокоино.
"" Мертвые сраму не имут" - имеет несколько другой контекст. а не боязно привратиться с такими рассуждениями в "Ивана не помнящего своего родства"? А если под этой могильной плитой лежал бы Ваш дед, отец? То, что сейчас там происходит, как бы это не называлось, имеет одну цель, стереть из памяти..........
Мёртвые по-любому сраму не имут, в каком контексте не рассматривай.
Нет, не боязно, а почему должно? Разве не все люди братья? Вот мне всё равно с кем на форуме беседовать, с вами - с русским, с Рейё - финном или Тони - аргентинцем.
Если бы под плитой лежал прах моего деда или отца, ничего не изменилось бы - память о близких и родных в голове, если хотите в сердце, холмик и крест ничего не прибавит, не убавит.
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lelj
А что до правительства,наверное,имеем то,что заслуживаем
Ведь голосовать мало кто ходит,а недовольных море
Под лeжачий камень......
Их голоса - никто не слышит, потому как нет у них права голоса!
Ни много ни мало, а у пятой части всего населения Эстонии, или более чем третей части Таллинна...!
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Ты хоть раз там был, своими глазами видел.., дабы рассуждать, а не потдаваться на самые неубедительные доводы...?
Ну не обижайся на них. Они просто зомби. Вот Рейо даже не читает, что ты пишешь. Для него же, если 3000 раз сказали по телевизору, что могила под остановкой, значит она там и есть. Хотя ему и 30 раз достаточно, просто ему совестно уродов поддерживать просто по принципу враг моего врага мой друг. А так прекрасное оправдание для его совести.
Просто такие как он думают, что русские всепрощающие, безответные и незлобные. Русские очень злопамятные на самом деле. Все рейи получат свое. В свою очередь.
Последнее редактирование от Wellwalker : 23-03-2007 в 23:50.
пора оставить памятник в покое- перенесут- всем будет спокойней. российские сми специально раздули эту шумиху, дабы доказать якобы о существующем фашизме в эстонии, дабы замять рост националистических настроений в своей стране. ИМХО
....российские сми специально раздули эту шумиху, дабы доказать якобы о существующем фашизме в эстонии, дабы замять рост националистических настроений в своей стране. ИМХО
Зачем доказывать, если некоторые события в этих маленьких странах говорят сами за себя. Только немного подумать надо, а не кричать сразу, что это их внутреннее государственное дело, как многие тут пишут.
От того что СМИ России подымают шумиху по этому поводу тольколько подливает масла в огонь для действий фашистких отморозков в России, а не ноборот.
Я ещё могу понять когда пьяный президент отплясывает всенародно или после притока мочи в мозг целует мальчика в животик, тоже всенародно. Эти действия только вызывают улыбку и последствий не имеют для общества.
Но вот не могу понять действий других президентов. Когда на траурном мероприятии по поводу освобождения Освенцима публично представляеться книга по истории Латвии, где лагерь смерти в Саласпилс назван " воспитательно-трудовым". Эта же дама публично заявляет, что праздник 9 Мая это питьё водки под воблу ветеранов войны и их воспоминания о том как они завоевали Прибалтику. http://www.pribalt.net/modules.php?...&go=page&pid=21
Видимо только немного одумавшись она отменила 16 марта как всенародный офицальный праздник.
Цитата:
..В маршах легионеров СС принимают участие в основном 10-15 легионеров, остальные - члены ультра-правых организаций, в основном молодежь "скинхедской" направленности. Дата 16 марта была выбрана, так как 16 марта 1943 года только что сформированный латышский легион Waffen SS выступил в бои с Красной Армией под Ленинградом.
В 2007 году мероприятия на 16 марта не запрещались
..
или они ненарушают международных договоренностей ....
с болезненным нац,самоутверждением я согласен полностью и что это лечится и только временем .
естественно дело в политике а не в памятнике ,поэтому и возмущение не только правительства россии а и общественности россии и многих стран тем что эстонские власти играют в политические игры на чувствах ,так как памятник этот для многих еще как святое место где захоронены боевые товарищи (и погибшие не за то что им так хотелось поселится в эстонии ,а за то что гнали с родины захватчиков проч до полного уничтожения ,иначе фашизм былобы неистребит ,а последующая политика советов тут непричем)
Почему не причём?Почему немецкий фашизм нужно помнить,а русский забыть?Многие ветераны СС воевали не за- а против-.Они уже са всё расплатились годами стыда,а русские фашисты до сих пор ходят в героях.
Рад ,что по крайней мере ветераны Хеймобаталиони приравнены к финским и им больше не нужно стыдится...
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
Почему не причём?Почему немецкий фашизм нужно помнить,а русский забыть?Многие ветераны СС воевали не за- а против-.Они уже са всё расплатились годами стыда,а русские фашисты до сих пор ходят в героях.
Рад ,что по крайней мере ветераны Хеймобаталиони приравнены к финским и им больше не нужно стыдится...
Даже если допустить, что мир кроме немецкого, итальянского и прочего фашизма имел и коммунистический(но не русский) фашизм, всё таки не стоит давать жить и развиваться дальше прибалтийскому фашизму. А его жизнь и развитие происходит с молчаливого согласия прибалтийских правителей.
Даже если допустить, что мир кроме немецкого, итальянского и прочего фашизма имел и коммунистический(но не русский) фашизм, всё таки не стоит давать жить и развиваться дальше прибалтийскому фашизму. А его жизнь и развитие происходит с молчаливого согласия прибалтийских правителей.
Мне тут никто внятно не показал,в чём заключается прибалтийский фашизм?Русских никто не расстреливает и не сажает в лагеря.То ,что без знания языка,истории и Конституции не получить естонского гражданства(хорошей работы,учебного места и.т.д),так ето нормально,РУССКИМ НУЖНО НАУЧИТьСЯ УВАЖАТь ЕСТОНЦЕВ и Естонию.
Ветераны СС тоже люди и по их мнению сражаясь против коммунно-фашистов они сражались за правое дело.может они и неправы,но так ли ето сейчас важно?Ни коммунизма ни фашизма уже нет в живых.Не пора ли примириться и признать неправоту друг друга?
Приношу извинения финнику за неправильную информацию о расположении могилы,которая ,действительно была подчерпнута из телевизора.В единственный день ,проведёный мною в Таллине в 1991-м меня как-то мало интересовали памятники советской истории...
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
Последнее редактирование от Reijo : 24-03-2007 в 11:53.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi