-sie-

может и боян, но мож кто не видел..

http://russianremote.com/940.html

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

MihaNik

ага,знатный баянчик ,видел его под другим названием,разменная монета или както так .

не ВСЕ там так уж фактично, но много действительно хороших вопросов без ответов ....

     

TR0LL

А конкретно?

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

max13

http://www.serendipity.li/wtcr.html
http://www.patriotica.ru/actual/usa11_comment.html
http://worldcrisis.ru/crisis/137158
http://www.patriotica.ru/actual/avchenko_teract.html

     

TR0LL

Боян - это официальная версия, о чем я писал в одном форуме еще 13.9.2001, за что был обозван "гуманитарием" одной дамой с техническим образованием, диплом о котором, вероятно, дает право забить на законы физики и математики. У меня такого диплома нет, поэтому голивудскую фантастику без слез смотреть не могу, в то время как данный спектакль был расчитан на самый нетребовательный круг фанатов упомянутой категории голивудской продукции.
В данном контексте я предпочитаю "Brazil" Терри Гильямя и "Две стрелы" Володина. Там многое из этого, так или иначе, уже описано. И вообще, сюжет настолько заезженный, что оскомина челюсть сводит.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

-sie-

я вот не видела ниразу..хотя уже давно читала всяко разно. никто и не утверждает, что тут всё правда, и нужно верить..просто интересно посмотреть эту версию..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Vadelma

Интересно...

     

TR0LL

Почти все сведения о рыночных махинациях построенных на этих взрывах и начатых задолго до них, появились в прессе и интернете уже к концу 2001 года. Что касается сугубо физики, то для того, чтобы расплавить 1 кубометр стали, понадобится весь бак этого боинга + специальные доменные условия, иначе температура так и не достигнет необходимой точки. Там же кубометры только стали исчислялись десятками тысяч да и бетон - отнюдь не горючий материал. Вообще условия необходимые для тех результатов, которые были получены, настолько далеки от официальной версии, что в неё может поверить только третьекласник, да и то двоечник. Попробуйте хотя бы просто паяльной лампой прожечь стальной лист толщиной один мм. А там, ксатати, температура куда выше, чем при свободном горении керосина, да и каркас зданий не из миллиметровой жести. Стержни чуть ли не метр в диаметре и количество их немалое и длина. Если посчитать, сколько необходимо энергии для их испарения в означенные сроки, цифра будет настолько запредельная, что запаса горючего всех самолетов США не хватит. Ну и сравнивать версии, в одной из которых не сходится ни один пункт, а в другой нет ни одного сомнительного пункта + уж совсем официальные показания сейсмографов, видеозаписи, биржевые сводки и торговая документация, ей богу, даже несерьёзно. Я понимаю, что скучно читать и слушать душные технические комменты к захватывающему фантастическому боевику, сводящие всю его правдоподобность на нет и портящие все удовольствие от произведения "искусства", но хватит с него и того, что он заслужил свое почетное место в книге рекордов Гиннеса, как самое прибыльное бродвейское шоу, принесшее за одно представление около триллиона баксов и продолжающее приносить несметные доходы от рекламной компании.
Наши, кстати, тоже не отстают, правда масштабы не те - почти смехотворные, камерные. Но это от отставания в экономическом развитии. Все наши шоу, типа Норд Оста, расчитаны на дойку внутреннего рынка, как в свое время у них убийство Кеннеди, до сих пор не раскрытое, по причине того, что виновники до сих пор живы и у руля. Следующий этап это дойка всего военного блока, как в случае с Югославией, такими интересными возможностями Россия просто не располагает, но и не век же на других оглядываться, авось что-нибудь своё новенькое придумают, если никто не остановит. Эти то вон дошли до глобальной дойки, хотя спектакль и оказался фуфлыжным. Но ведь тут главное не качество произведения а объемы инвестиций, что весь мировой шоу-бизнес доказывает нам все последние 30 лет с завидным упорством.
Пора уяснить себе. Никаким народам, никаким партиям и верам - совершенно нечего между собой делить, как нет и причин друг друга мордовать, ни морально, ни физически. Вся соль в инвестициях и дивидендах. Деньги делают деньги, а из чего состоят подручные средства этого бесконечного производства, деньгам совершенно всё равно, - они тварь неодушевленная, у неё огромная толпа рабов, наиболее выдающихся из которых мы по наивности принимаем за вершителей судеб. В иерархическом плане, это, возможно, и так, но в абсолютном.... ну ладно, будем считать их жрецами, но по отношению к деньгам, они самые безвольные из всех прочих рабов.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

В осле это есть в нормальном ДВД качестве

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

mikkakaulio

Означает ли это,что ожидание вечного мира и братства-утопия?

     

XtreamCat

Это всегда было так. И так же, - будет дальше...

     

TR0LL

Отнюдь, - лекарство гораздо доступнее, чем можно себе предположить, но для этого хотя бы надо начать курс лечения, а как раз этого и не происходит. Наротив - раковые образования ведут активную борьбу за своё существование. Само собой, средства материального обмена, каковыми являются деньги, есть ни что иное, как кровь экономики и без неё организм в целом, на данном этапе своего развития существовать не может. Может, потом, когда он выйдет на новый уровень, эта кровь будет заменена другой, а пока это единственный общий для всего организма распределитель энергии, отвечающий за его жизнеобоспечение. Однако, налицо откровенное тяжелое раковое заоблевание. Отдельные клетки, пораженные им, препятствуют нормальной стабилизирующей циркуляции крови, концентрируя её в отдельных точках, закупоривая сосуды, образуя гематомы и нарывы. То, что это откровенные проявления болезни, наглядно доказывают относительно здоровые участки организма, такие, как страны Скандинавии, к примеру. Попробуй мысленно перенести имеющую здесь форму кровообращения на весь организм и ты получишь вполне удовлетворительный в целом результат, близкий к идеальному и позволяющий уже задуматься о переходе на новую ступень развития. Но одна небольшая относительно здоровая часть тела погоды не делает. Общее состояние довольно хреновое. Болезнь использует элементы базового программного кода, общего для всех биоорганизмов, а врача у этого больного нет. Нет внешнего санитара, есть только посулы о его наказании, или вмешательстве, вера в которые минимизирована до предела тем, что опухоль продолжает цвести и пахнуть, а редкие здоровые клетки встречающиеся на её пути, как раз гибнут.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

ank

Еще один баян:

     

TR0LL

Необязательно. Сдвиги есть, иначе они б не прятались и не лицедействовали. Сдвиги появились с установлением первых норм сосуществования, тысячелетия назад, и как бы там ни было, нормы совершенствуются, хотя со стороны этой проказы постоянно проводятся меры по их деградации. Однако важно одно - до сих пор легализация болезни так и не взяла верх, то есть так или иначе, она вне закона и квалифицируется именно, как болезнь, а не состояние здоровья.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Lawpuh

Набравшись терпения, посмотрел весь сюжет.
Самое слабое место в официальной версии - дырка в Пентагоне.
Всё остальное можно считать недоказанным, но дырка в Пентагоне явно не от самолёта.
Кто-то тут переборщил в служебном рвении.
Но всё это внутреннее дело самих штатов, в конце концов они имеют право взрывать на своей территории кого угодно, где угодно и когда угодно. Остальному миру интереснее то, что они взрывают за пределами своей территории.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lawpuh

Ну и какое место в этом организме занимает Китай?
Слишком философическое описание действительности для практического применения.INHO.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

TR0LL

Что значит - какое? Вы что полагаете, что слово "организм" в обязательном порядке подразумевает какую-то аналогию с телом прямоходящих приматов с мягкой мочкой ушей?
Кстати, философия - царица наук (эт так - для лик.беза)
А о практическом применении все уже было сказано, - читаем внимательно.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Сан Саныч

Никто не смотрел фильм "ФСБ взрывает Россию"?
Или дать ссылку на сайт где он есть?

     

TR0LL

Ну если подучить немного физику, криминалистику и экономику, то и прочие места ослабеют до полного рахита.
Что до взрывания "у себя", то в зданиях погибло 80-90% иностранных граждан, из которых как раз львиная доля саудовских арабов, а так же исчезли 160 миллиардов вовсе неамериканского бабла.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

XtreamCat

Воспринимать происходящее в целом, можно под аллегорией: борьба двух конкурирующих фирм. Как бы кто не старался в словесном поносе, но Россия была, есть и будет супердержавой. Штаты, как мы знаем, вторая(или первая) супердержава. В период правления Ельцина, сша получили надежду на уникальность и на монопоию. С приходом Путина, с "монополией" вышел облом. Да и взять тех же ученых. Почему люди, имея в голове сложившиеся технологии производства высокоточного оружия, не вострят лыжи в сторону соединенных штатов? Сейчас ведь не сталинская и не брежневская эпоха? Люди свободно проводят отпуск в Куршавеле, не пытаясь слизнуть на запад... Понятно, что зарплаты у них не как у обычных обывателей, но дело еще и в сильном менталитете. Наверняка им сулили зарплаты в сша в кубическом корне от русских.. и не раз...

     

Сан Саныч

В чем заключена эта супердержавность?
Про былые времена все понятно. В противостоянии, в виду совершенно иного образа мышления. А сейчас то в чем?

     

kisumisu

всем так хоцца верить что американцы-сами себя (ну для дивидентов канешна)- что верят всяким "документальным" фильмам. сколько существуют штаты- столько и существуют salaliittoteoriat- начиная с Розвела, Кеннеди, Монро и заканчиая 11 сентября
теорий всегда будет много и всегда для подтверждения своей теории будут "факты"
в сюжете фильма поразило что кто-то с кем-то разговаривает (ну наверное "официальные лица и "свидетели") - только при это- не говорится и не пишется и попробуй докажи что фильм не монтировали, создавая якобы одну ечь, которвя составлена из разных фраз. в наше время развитой напуки и техники элементарно все подделать - как с одной так и с другой стороны. но чтоб сами себя- это уже из области фантастики. стоило ли столь сложную и опасную махинацию затеивать с последственными вечными судами и исками дабы получить денюшку?
шкура не стоит выделки

     

XtreamCat

Да не надо. Спасибо. Уже видели эту туфту, скроенную местными российскими проститутками. Я, так же, очень хорошо запомнил на руинах речь одного недоноска, по фамилии явлинский, который обещал людям отстроить новые дома(краше прежних). Видимо случилась экстра и всю смету сожрала очередная пиар компания этого урода...

     

Сан Саныч

В этой "туфте" по крайней мере куда больше доли вероятности, чем в том идиотизме который тут увлеченно обсуждают!

     

XtreamCat

Ты сам себя пытаешся убедить в обратном? Ну ну! Удачи!

     

Сан Саныч

Серьезная аргументация сильного оппонента!
Ты еще недоумеваешь по поводу моего самоотстранения от участия в подобных диспутах?
И дело не в том, что ты одно предложение написал. Можно было бы твою главную мысль и по ста размазать.
Просто когда твой визави стал стеной, не нужно уподобатся гороху!

     

TR0LL

Да фигня это полная. Вся эта лажа - просто красная тряпка для быдла (в данном случае дословно - быдло - круный домашний рогатый скот - то есть, бык, так что красная тряпка совершенно по адресу). Все эти национальные и религиозные самосознания, стучания себя пяткой в грудь - это для вечно-невзрослеющих мальцов, неубывающего пушечного мяса, которое хоть и дороже продуктового по себестоимости, но и прибыли дает адекватные.
Деньги, уважаемый, не пахнут, и не имеют национальности. Они не знают ни границ ни государственной принадлежности. Если и состоится какая-то война супердержав, так это за наилучший рай для разммещения на своих территориях деньгоконцнтрирующих фурункулов, так что в ближайшие десятилетия России эта роль не светит и деньги будут размещаться по ту сторону шарика. Единственно, от кого можно ждать неожиданностей в этом направлении, при чем, подозреваю, что скорее положительных, чем отрицательных, так это от тандема Японии с Китаем, если таковой возникнет, и на месте нашей "супердержавы" я бы лучше держал нос по ветру именно в том направлении, а не устраивал пародийные римейки штатовских балаганных представлений у себя на малой провинциальной сцене.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

XtreamCat

Там как раз, сочинения фантастов, а в данном фильме, все физически обосновано. Как ни странно это прозвучит, но мне нравится почти вся американская продукция: кроме политики. Да и друзья у меня за океаном есть, которые как и я, считают Россию супердержавой.. Так что ты, в очередной раз в грязную лужу упал.

     

Toni

Слушай, какая ты выборочная в том каким "документальным" фильмам верить и которым нет, однако!)))
Если не через точку зрения ВВС, то для тебя - все бред!
Ну может еще YLE и ХС (или как их там звать?) веришь

     

XtreamCat

Круто ты себя накачал! Деньги, уважаемый, - пахнут(вбейте это себе в муйстутус). Ни один уважающий себя бизнесмен, не будет вкладывать деньги ни в наркоту ни в грязную политику... Это я для вас пару примеров привел...

     

MihaNik

фильмец тот состряпан восновном из показаний свидетелей с того дома где все произошло ,на программе "не"зависимое расследование по нтв и привезенных сотрудниками нтв на передачу на коммерческой основе ,других фактов помимо свидетельских нет.

ТУТ теже "свидетели" с передачи рассказывают как их привезли,обработали, пообещали забашлять за скандальную"правду" ,а после сьемок тупо кинули.

     

XtreamCat

Да я, по поводу тебя, давно перестал питать иллюзии. Тебе что то доказывать, только время тратить и клавиатуру гробить. Когда то писал тебе аргументированные и развернутые ответы. Нынче, с тобой все ясно. "Вам к доктору!" (с)

     

kisumisu

а причем точка зрения ББС? а через призму КАКИХ новостных каналов ты создал СВОЕ мнение?
бред- потому что надо быть полнейшим идиотом, чтобы ради денег сделать эти взрывы в своей стране равно как и бред взрыв домов ФСБ в Москве, чтобы свалить вину на чеченцев- понял взаимосвязь? или в случае с американцами- это правда- а в случае с ФСБ- ложь?

     

Сан Саныч

ТУТ вам не ТАМ!
Оно и понятно, что одни кинули, другие запугали. Одни денег не заплатили за правду, другие за нее живьем закопать обещали. Выбор невелик у простого человека!
Так и появляются "опровержения"!

     

TR0LL

Детский сад! Будут, и вкладывают, и уважают себя безмерно. Всё дело в цене. Грязные политики - это и есть бизнесмены, а грязные бизнесмены - политики, ибо у них нет другого выхода для проворачивания своих дел, как работать на политическом уровне. Те чистые бизнесмены, о которых нам, само собой, известно гораздо больше, чем о прочих, в сравнении с грязными, просто лавочники. Их значимость настолько мала, что они не могут делать погоды, а те, кто делают, для них нет чистого или грязного бизнеса, ибо они сами устанавливают и критерии чистоты и законы. Ну кто такой Бил Гейтс со своими миллиардами (кстати, не такими уж и чистыми), когда из под обломков WTC умыкнули два его состояния да один день? Да он просто мелочевка, при том что долгое время был самым богатым, и сейчас не сильно от лидера отстает. При чем это только 10-я доля того, что на этой акции нагрели.
И про накачивание - ты уж не смешил бы. Тебе дают полный расклад всех причинноследственных отношений, так ты их и в разжеванном виде не удосуживаешься осилить, отстреливаясь взятыми с потолка постулатами, не имеющими под собой никакой дедуктивной почвы. Так - одна идеология. То есть, именно накачка, как таковая. Для осмысления элементарной таблицы умножения и принятия её положений, никакой накачки не требуется, только голова не плечах.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

XtreamCat

Еще раз повторяюсь. В случае с американцами: все физически(ФИЗИЧЕСКИ) обоснованно, а в случае с фсб, все построенно на догадках. Хотя права ты в том, что пока сам не увидел, ничему и никому не верь. Вот я например привык верить фактам. Факт то, что Хакамада публично заявила, что Путин взрывал дома в Москве. Дятлы тупо толдонят о том, что в России: в которой я часто бываю: "нет свободы слова и засилье кровавой гэбни". Почему Хакамаду никто не трогает и даже к суду не привлекли? Я уж молчу про шизофреничку Новодворскую, которая совершенно свободно разгуливает вне больничной палаты! Или взять того же сансаныча, который совершенно откровенно призывает к свержению существующей в России власти и защищает действия штатников по всему миру... Про сталинские времена я молчу, но даже в брежневские, - сансаныч давно бы лежал на бетонном полу в позе ласточки: охаживаемый дубинками... А тут явная несростка фактов! Сансаныч жив здоров и становится все "пахучее" и никто его не трогает: включая администрацию данного портала! Это что? Чудо? Или просто банальный факт?

     

XtreamCat

А ты знаешь чистых политиков? Подумай о мотивации? Для чего люди лезут в политику? Людям помогать? "Ты только этого никому не рассказывай. И я не расскажу.."
(с) сериал про ментов

     

kisumisu

если б ты работал в пентагоне и имел бы доступ к тайным документам- то я б еще поверила б что там что-то физически как-то не сходится( ты бы меня фактами убил бы например, а я бы проверила бы все данные у своего закомого физика-математика-еврея, кооторый проработал 10 лет в НАСА в Штатах)- а так- все спекуляции физиков, математиков, инженеров и пр. сам архитектор про свои башни рассказывал и сказал что они не были рассчитаны на то, чтобы в них "влетали" самолеты
а то, что ты спекулируешь что было б с сан санычем- то тебе б я тоже думаю было б не сладко- лежал бы в позе рака, а не ласточки и я - тоже

     

XtreamCat

Слушай! У тебя целая сеть знакомых! Ты просто страшный человек! А насчет сансаныча, это не спекуляция, а банальный факт. И, пожалуйста, не надо меня раком ставить: ОК?

     

TR0LL

Умру от смеха. Да их вообще не нужно этих свидетелей. Они не делают никакой погоды. Её делают законы физики, ни в каких свидетелях не нуждающиеся. К тому же относительно того, кто кого кинул и за сколько - этот фильмец не дает однозначного ответа. Им могли и побольше заплатить, чтобы они сказали, что их кинули, и было с чего да и для чего. Сравнительная мотивация - кому оно больше надо?
Поражает наивняк, полагающий, что скандальный фильм, грозящий репрессиями и полностью убыточный, может конкурировать с интересами инвесторов, оторвавших кусман в несколько триллионов, в плане подтасовки фактов. Как впрочем и логика, позволяющая на основании сомнительных сведений о недоверии к свидетелям, игнорировать законы природы, которые, по счастью, пока от инвестиций практически не зависят.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

Ну вот мы и пришли к консенсусу

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

XtreamCat

Демагогический набор символов. Ничего личного. При чем здесь фсб и законы физики?

     

sancho

Sie, то что смогли обнаружить - не могут доказать, либо боятся доказать. скорее второе. у тех кто американским обществом руководит (это конкретные люди и бизнес, в том числе и военный бизнес), им наплевать что там журналисты треплются. разотрут в пыль, если надо очень будет. война - бизнес. прибыльный. особенно на чужой территории. но сейчас глобализм.. у них (сша) 1 выход - самоизолироваться от современного мира и там устроить диктат, что б сохранить какое-то влияние еще на какие-то годы..даже не десятилетия, и только в своем регионе. последний шанс в их истории! вылюты свои и союзников все-таки хотят выстроить перед выборами под 1.00 к 1.00, я имею ввиду us, cad и австралию. этот проект амеро.. что такое? этого пьяницу буша на президента протолкнули... нафига? он же клоун...
http://www.gold-eagle.com/editorial...irby062806.html
а британия у них будет как у пост-ссср была прибалтика.
везде обделались убогие.. надо что б они самоизолировались. весь вред от них...убогих и двубитных.. кухарки у руля. по "иличу" все ;-))

     

kisumisu

ну ты ж УЖЕ должен знать- что у меня куча знакомых- а у них- еще куча знакомых- и ваще может я тя знаю через знакомых своих знакомых?
знакомый уже не работает в НАСА, он имет свой бизнес, но физик-математик, который еще в начале 70 годов уехал в Америку и действительно работал в НАСА. я думаю что физико-математичемские учения еще не забыл. из Питера он, хороший дядька и УМЕЫЙ и знает много чего
а тут- для любителей почитать
http://architecture.about.com/libra...tc-collapse.htm

это про "физику"
Most fires don't get hotter than 900 to 1,100 degrees F. The World Trade Center fire may have reached 1,300 or 1,400 degrees F. Structural steel does not easily melt, but it will lose about half its strength at 1,200 degrees F. The steel structure of the Twin Towers was weakened by the extreme heat. The steel also became distorted because the heat was not a uniform temperature.

     

Сан Саныч

Чего читать то?
Все давным давно было рассказано и показанно. По одному только Дискавери не менее пары фильмов показывали скрупулезно объясняющих все самые щепетильные ньюансы трагедии.
Если кто то еще в чем то сомневается-это их дело, вернее беда. Как где то не к месту отметил XtreamCat "К дохтуру"!

     

MihaNik

то что в наса "умелые" это еще с 60х известно ,но с физикой явно проблемы )

смотрим доказательства ЧАСТь-1

и ЧАСТь-2


ну и микро довесочек ,зато какой )))

     

XtreamCat

Ну почитал. И что? Здесь для любителей почитать, там для любителей посмотреть и послушать.. Сфабриковать можно все что угодно и отчет о физическом состоянии здания, мог быть сфабрикован задолго до трагедии...

     

TR0LL

А сгорание до тла стального столба длиной 300 метров, что более 200 кубов железа, от кубометра керосина - это кем рассчитано? каким таким законом природы? Даже если бы он был из дерева, то и то бы такого коллапса достичь не удалось бы. Это полный нонсенс, перечеркивающий любую ахинею архитектора, который за свой бред, возможно, денег получил больше, чем за строительство этих зданий. Ну и примеры других небоскребов, гораздо менее почетных, но более пострадавших, но не упавших, может ни о чем не говорить только находящемуся в полной умственной прострации.
Для того, чтобы понять, что официальная версия причин разрушения зданий - полный бред, при чем фантастический в своей наглости, не нужно никаких свидетелей или архитекторов, которые там что-то говорят. Камни говорят куда лучше, а главное правду. Они по-другому не умеют. Для падения с такой скоростью дом, не только должен быть полностью бесхребетным, этого мало, - он должен получить одновременный разрушающий взрывной удар по всей своей длине, практически минимум на каждом втором этаже. В противном случае его падение (что можно легко расчитать) продлится около 1-2 минут. С хребтом же из 32 стальных стержней около метра в диаметре - это вообще невозможно, стержни никуда деться не могут. Для их разрушения нужно не просто взрывчатка а кумулятивный заряд. Для того, чтобы бычная взрывчатка типа тротила смогла их измельчить, её нужно столько, что снесло бы пол-Нью-Йорка. Что до керосина в качестве плавящего стальные колонны горючего, то подобная версия - откровенное издевательство. Даже если закрыть глаза на то, что температура плавления стали значительно выше, температуры выделяемой при сгорании керосина, количества полученного тепла от сгорания целого бака бойнга (а он не мог быть полным) вряд ли хватит на то чтобы расплавить хотя бы 4-5 метров колонны общая длина которых составляла около 10 км. На деле топлива не хватило даже на воспламенение более чем 2-3 этажей. При чем и те были охвачены огнем не полностью. Тем неменее, сыпаться здания начали с верхнего (запланированного) этажа, где и пожара никакого не было. По большому счету эти самолеты этим небоскребам, как слону дробина, и если бы не спланированная локализация падения, их возможно чем нибудь и начинили бы для правдоподобия. Но задачи были иные.
Когда человек закрывает глаза на неопровержимые факты, тем не менее заостряя внимание на национальности эксперта, полагая это за аргумент, с ним не то что не стоит дискутировать, с ним нужно во всём согласиться, стараясь не вызывать неадекватной реакции, обусловленной неадекватным восприятием действительности, и осторожно переместиться на безопасное расстояние.

Я лично все это смтотрел в прямом эфире начиная примерно с 20й минут после первого столконовения. До начала разрушения зданий я полагал, что это теракт, но когда без каких либо видимых причин здание, почти не пострадавшее, сложилось, как карточный домик, я сначала долго смотрел на этот бред, как идиот, попавший в диснеевский мультик. После третьего здания (вообще не пришей кобыле хвост), с диагнозом никаких сомнений не осталось. Дисней - он и есть - Дисней. И откуда у него ноги растут, всем известно. Дальнейшая комедия поражала не то чтобы наглостью а прямым сходством с посмотром голивудского боевика, с непокидающим ощущением, что тебя держат за полного идиота. Да и вообще всех. Впрочем, со временем, понял, что не так уж они были и неправы.
Ну что ж. Судя по всему, следующими в программе шапито у нас - инопланетяне. Не зря же нас так упорно готовят к встрече с ними. Я даже уже догадываюсь о претендентах на роль летающих тарелок

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Сан Саныч

Я фильмы сомнительные, по титульной ссылке, не смотрю, в виду их заведомой очевидной предвзятости. Скажите, в нем не было так же "доказано" что таранившие здания самолеты были картонными муляжами? И что на всякий случай агенты ФБР в подвали подпиливали сваи?

     

TR0LL

Ну знаешь, не думал, что для того, чтобы демагогию отличить от таблицы Менделеева, нужно много ума. Значит ошибся.
Вообще, если у тебя что-то не укладывается в голове, ты конкертизируй вопрос. Отсутсвие конкретизации и есть демагогия. О том какие именно законы физики, каким утверждениям официальной версии противоречат (при чем радикально и с колоссальным отрывом), говорилось много и мною и помимо меня. Не буду же я в каждом посте дублировать избитую инфу.
Вообще, весь вопрос упирается в желание или нежелание поработать головой. Я со своей строны результатми работы поделился, и к сожалению, больше ничем помочь не могу. Остается лишь поверить мне на слово, что для понимания моих слов, того,что уже мной изложено, вполне достаточно. Нужно только прочитать и поработать головой. Если все эти процедуры выполнены добросовестно, а результата добиться так и не удалось, то во всяком случае, проблема не во мне.
Слово "демагогия", конечно, очень красивое и благозвучное, отчего постоянно хочется его употреблять, но в качестве аргумента совершенно беспомощное и в обльшинстве случаев, лишь демонстрирует дискуссионное и аналитическое бессилие.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

Я разве говорил о фильме? Прямой эфир, это прямой эфир. У меня тогда еще был телевизор. Включаю я его, а там по всем программам такой вот боевичок. Одно здание уже дымится слегка, второе целёхонько. Из повторов узнал, в чем дело (ну прям как хоккейный репортаж). Пока там базарили что-то, в соседнее зание влетает второй ероплан. Стоявший рядом с камерой мужичек, аж грязно выругался от неожиданности. Ну и так далее. Из чего сделаны самолеты вообще не вопрос. Дома стоят. дымят слегонца. Пожарники принимают меры. Потом лифты умерли и народ из окон полез, при чем с каких-то немыслемых этажей. Во думаю, психи. Ну а потом начался Дисней - типа Гремлинов или "Дорогая, я увеличил ребенка"
Кстати, кто-нибудь помнит японский мульт "Корабль-призрак"? Ну вот через какое-то время я понял, что это не Дисней, а Хироси Икеда.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

kisumisu

я лично смотрела тоже- в прямом эфире- вначале даже подумала что это идет очередной американский боевик про что-то - а потом на попу села- оказалось правдой - ну и потом весь вечер- не отходя от ТВ - поочередно включая ББС и финское и тоже с того момента- как первый самолет зарулил в первую башню
ну а в моей ссылке( а ссыло есть тысячи)- там много чего- и почему обрушились и что подействовало и .д.
можно не верить архитекторам, физикам и вообще всем тем, кто этим вопросоам занимался - личное дело каждого- но я никогда в жизни не поверю что сами себя взяли так и взорвали.
ну а когда прилетят инопланетяне- может повезет и даже за ручку с одним поздороваюсь?

     

iq5000

более разобранная версия:

http://video.google.com/videoplay?d...emolitions+Full

-----------------
" лучше быть голодным львом, чем сытым бараном "

     

TR0LL

Можешь уже чейчас поздороваться, не отходя от компьютера

Вот ты, Кису, не улавливаешь разницы между физиками, которые манипулируют откровенной ахинеей, и самими законами физики при калькуляторе в руке. Я тоже прекрасно знаю, что есть километровая формула доказывающая, что 2х2=5, но в жизни ей не ползуюсь ввиду её непрактичности и оторванности от этой самой жизни
Мне не нужны никакие росказни каких-то физиков, которые могут быть кем угодно и преследовать какие угодно интересы. Ведь все имеющиеся данные легко расчитать самому без пристрастных посредников. Кнструкция этих зданий, самолетов и прочего их этой пьесы известны уже чуть ли не детям всей земли. Никакого секрета в этих данных нет. Их не то чтобы не смогли засекретить, просто это было бесполезно, так как конструкция тоже опирается на законы физики и стало быть, здания не могли быть сделаны из пенопласта, а самолеты из чугуна (скорее наоборот). Вторая половина информации - это тупой сопромат - параметры материалов, свойства которых известны всем и доступны в любых справочниках. И в итоге получается, что само падение зданий под действием столкновения с самолетоми и от пожара исключено, а то, как они упали - вовсе выходит за пределы фантастики. Это так сказать голые факты, контраргументы которым за уши притянуть можно только в расчете на крайне необразованный контингент, самостоятельно с калькулятором управляться не умеющий.
То есть, остальное - и уничтожение улик, подтасовка прочих фактов, нормативные документы для проведения таких операций, опыт предыдущих политических спектаклей и биржевые игры, это уже лирика. Ты, наверное, плохо себе представляешь, что такое триллион, а там скорее всего на кону их несколько.
И насчет "сами себя" - не надо песен только. Всем известно сколько их там было в здании "самих себя" - американцев там был минимум. Больше всего арабов и англичан. Но и это не важно, за триллионы они бы и своих миллион положили бы запросто. Взяли бы калькулятор и прикинули - каждый человек идет по миллиону! Неплохой навар. Думаю и по 100 000 за штуку оприходовали бы, не моргнув глазом. Там с химзаводом каким-то был конфликт как-то. Морили своих и за гораздо меньшие суммы. С ядерной какой-то станцией - та ж фигня.
Тебя ведь никто на ромашке гадать не заставляет - "верю не верю". Ньютон, Меннделеев, Эйнштейн и пр. - это всё эксперты независимые и достаточно авторитетные.
Что до самой по себе акции, то она настолько в духе их политики, что сомневаться наивно. Подобные операции по самонападению в провокационных целях в штатах применяли еще в войне севера и юга, после которой чуть ли не в каждой второй, а их на счету дяди Сэма что-то около 180-ти.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

MihaNik

и "фсб взрывает россию" и т.п несмотрели ? зачемже так очевидно лукавить...

     

kisumisu

Кнструкция этих зданий, самолетов и прочего их этой пьесы известны уже чуть ли не детям всей земли.
какие акселераты однако ж, современные дети!
я не буду вдаваться в подробности (я их и не знаю) - но я верю тому, чему верю- ну а твое право верить в то, во что хочешь верить.

     

-sie-

хотите честно скажу? кидая эту ссылку я просто поделилась..мм..было интересно почитать мнение таких людей как тролль, кису, потому что сама я не лезу в это всё, и очень мало разбираюсь..у мну всегда есть своё крошечное мнение, не основанное на таких фильмецах..впрочем на новостях оно тоже не оч основано..это я к тому, чтобы вы не думали, что я так запала на эту сцылку и такая наивная...
а вот почитать ваши споры оч интересно и познавательно..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Lawpuh

Дайте, Саныч. Интересно сравнить доказательную базу двух произведений.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lawpuh

Философия все же не царица, а мать наук, что не одно и то же.
"Какое" - это об "раковой опухоли" капсистемы.

-----------------
Судак судака видит из далека