 |
|
09-12-2009, 23:28
|
#1
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Иск к хозяину коттеджа.
Добрый день.
Отдыхали на НГ в коттедже. После выезда из коттеджа через месяц получили письмо о том, что мы причинили ущерб. При выезде хозяин отказался отказался от приемки коттеджа. Никаких официальных бумаг не получали,
просто в письме хозяин просит нас заплатить 1 500 евро. На все просьбы прислать официальный иск или оценку ущерба -отказ.
Хозяин подал рапорт в полицию.
Я не согласен с суммой и хочу с ним судиться. Подскажите ,пожалуйста,как это делается в Финляндии.Так как у меня подозрение, что хозяин мошенник.
Суть ущерба - точки на кухонном столе от бенгальских огней. Я предлагал отреставрировать мебель,либо прислать официальный акт оценки ущерба независимым
экспертом.Он меня посылает.
В итоге,лежит его заявление в консульстве и мне не дают визу.
Я готов урегулировать спор,но сейчас получается так, что скажи он 10 000 евро, я должен буду заплатить. Это не справедливо.
Я прошу хозяина дать официальный документ по которому язаплачу, ибо где гарантия, что я заплачу , а он заберет рапорт?
|
|
|
09-12-2009, 23:33
|
#2
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
Добрый день.
Отдыхали на НГ в коттедже. После выезда из коттеджа через месяц получили письмо о том, что мы причинили ущерб. При выезде хозяин отказался отказался от приемки коттеджа. Никаких официальных бумаг не получали,
просто в письме хозяин просит нас заплатить 1 500 евро. На все просьбы прислать официальный иск или оценку ущерба -отказ.
Хозяин подал рапорт в полицию.
Я не согласен с суммой и хочу с ним судиться. Подскажите ,пожалуйста,как это делается в Финляндии.Так как у меня подозрение, что хозяин мошенник.
Суть ущерба - точки на кухонном столе от бенгальских огней. Я предлагал отреставрировать мебель,либо прислать официальный акт оценки ущерба независимым
экспертом.Он меня посылает.
В итоге,лежит его заявление в консульстве и мне не дают визу.
Я готов урегулировать спор,но сейчас получается так, что скажи он 10 000 евро, я должен буду заплатить. Это не справедливо.
Я прошу хозяина дать официальный документ по которому язаплачу, ибо где гарантия, что я заплачу , а он заберет рапорт?
|
- 1500 за 1 стол - дороговато
- почему мошенник, если Вы признаете (?) что точки на столе - от Ваших бенгальских? И вообще, нахрена стол портить?
- экспертов не зовет, так как они денех стОят. А вдруг Вы забьете и вообще не заплатите? Он дважды попадет.
- как судиться - в консульстве должны сказать. Вот только не факт, что этот стол не стал теперь еще хуже...
- если Вы заплатите требуемые 1500, то дело само собой рассасывается. У Вас на руках квитанция будет. Какие 10000?
Последнее редактирование от Сударь : 09-12-2009 в 23:51.
|
|
|
10-12-2009, 00:16
|
#3
|
Registered User
Сообщений: 1,320
Проживание:
Регистрация: 07-03-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
Добрый день.
Отдыхали на НГ в коттедже. После выезда из коттеджа через месяц получили письмо о том, что мы причинили ущерб. При выезде хозяин отказался отказался от приемки коттеджа. Никаких официальных бумаг не получали,
просто в письме хозяин просит нас заплатить 1 500 евро. На все просьбы прислать официальный иск или оценку ущерба -отказ.
Хозяин подал рапорт в полицию.
Я не согласен с суммой и хочу с ним судиться. Подскажите ,пожалуйста,как это делается в Финляндии.Так как у меня подозрение, что хозяин мошенник.
Суть ущерба - точки на кухонном столе от бенгальских огней. Я предлагал отреставрировать мебель,либо прислать официальный акт оценки ущерба независимым
экспертом.Он меня посылает.
В итоге,лежит его заявление в консульстве и мне не дают визу.
Я готов урегулировать спор,но сейчас получается так, что скажи он 10 000 евро, я должен буду заплатить. Это не справедливо.
Я прошу хозяина дать официальный документ по которому язаплачу, ибо где гарантия, что я заплачу , а он заберет рапорт?
|
У хозяина скорее всего есть страховка. Страховка по идее платит хозяину, а вы страховой фирме. Вот только если он докажет, что из-за нетоварного вида стола он не мог сдавать коттедж несколько недель, ущеб вырастет неизмеримо.
А вообще-то к чужой собственности нужно относиться еще бережнее, чем к своей.
|
|
|
10-12-2009, 00:31
|
#4
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
У хозяина скорее всего есть страховка. Страховка по идее платит хозяину, а вы страховой фирме. Вот только если он докажет, что из-за нетоварного вида стола он не мог сдавать коттедж несколько недель, ущеб вырастет неизмеримо.
А вообще-то к чужой собственности нужно относиться еще бережнее, чем к своей.
|
Про отношении к чужой собственности полностью согласен. Но с другой стороны я же не сломал стол. Если вы поцарапаете чужую машину, то вряд ли соласитесь покупать новую, только потому, что поцарапали.
Понимаете?
По мне так есть спор двух граждан.Его должен кто-то разрешить. Имеешь ко мне претензии выставляй претензию, будем разбираться. А здесь получается по факту6
1. есть письмо по эл. почте о том, что он считает я ему должен заплатить как за новые столы и все.
Есть понятие амортизация. Не может вещь бывшая в употреблении стоить как новая.
|
|
|
10-12-2009, 00:35
|
#5
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
- 1500 за 1 стол - дороговато
- почему мошенник, если Вы признаете (?) что точки на столе - от Ваших бенгальских? И вообще, нахрена стол портить?
- экспертов не зовет, так как они денех стОят. А вдруг Вы забьете и вообще не заплатите? Он дважды попадет.
- как судиться - в консульстве должны сказать. Вот только не факт, что этот стол не стал теперь еще хуже...
- если Вы заплатите требуемые 1500, то дело само собой рассасывается. У Вас на руках квитанция будет. Какие 10000?
|
1.Потому что не плохой способ заработать на новую мебель.
2. Я не знаю как Финляндии,но в России любой ущерб оценивают эксперты.
3.В консульстве не говорят,они вообще этим не занимаются. Говорят,решайте проблему.
4. 10 000. Это я к оценке. По вашей логике он может за стол и 10000 попросить, а я ему должен заплатить. Так вот для независимой оценки нужны эксперты.
|
|
|
10-12-2009, 00:40
|
#6
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Бронировал напрямую или через российского посредника?
|
|
|
10-12-2009, 00:55
|
#7
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
1.Потому что не плохой способ заработать на новую мебель.
2. Я не знаю как Финляндии,но в России любой ущерб оценивают эксперты.
3.В консульстве не говорят,они вообще этим не занимаются. Говорят,решайте проблему.
4. 10 000. Это я к оценке. По вашей логике он может за стол и 10000 попросить, а я ему должен заплатить. Так вот для независимой оценки нужны эксперты.
|
с вАШИХ слов он требует 1500 (это зарегистрировано в полиции, коль телега дошла до консульства). Если сумма будет уплачена - о чем тогда речь? Впрочем, советовать не берусь.
Эксперты? Нанимайте своих, пусть оспорят. Я его не защищаю - просто смотрю на ситуацию...
|
|
|
10-12-2009, 02:52
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
какой-то роуминговый стол за 1500 евро. Но может быть он правда большой и ручной работы ?
Как бы там ни было, если есть желание оспаривать сумму, ты можешь договориться с финским адвокатом о том, что он будет твои интересы представлять тут. Поскольку ты не проживаешь тут, придётся заплатить ему авансом где-то 4000 евро. Если суд выиграет он, то расходы на адвокатов тебе никто не компенсирует, и помимо 1500 евро тебе придётся платить судебные издержки и расходы за работу его адвокатов (порядка 4500 евро). Если суд он проиграет, то скорее всего 80% расходов за работу твоего и его адвокатов оплатит его страховая компания, а 20% - он сам. Так что в обоих случаях он рискует очень немногим, а ты - очень многим.
Заплати 1500 и не парься. В жизни регулярно происходят вещи, из-за которых приходится по неосторожности платить. Я для себя веду журнал всех таких расходов (включая кидалово по отношению ко мне), и скажу по секрету, что за 10 лет их набралось около 4800 евро. Мораль такова: лишился по неосторожности 1500 евро - заработай 5000 евро и не плати с них налог. Я называю это "налогом на неосторожность" и исправно его плачу.
|
|
|
10-12-2009, 04:14
|
#9
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от raff
Добрый день.
Отдыхали на НГ в коттедже. После выезда из коттеджа через месяц получили письмо о том, что мы причинили ущерб. При выезде хозяин отказался отказался от приемки коттеджа. Никаких официальных бумаг не получали,
просто в письме хозяин просит нас заплатить 1 500 евро. На все просьбы прислать официальный иск или оценку ущерба -отказ.
Хозяин подал рапорт в полицию.
Я не согласен с суммой и хочу с ним судиться. Подскажите ,пожалуйста,как это делается в Финляндии.Так как у меня подозрение, что хозяин мошенник.
Суть ущерба - точки на кухонном столе от бенгальских огней. Я предлагал отреставрировать мебель,либо прислать официальный акт оценки ущерба независимым
экспертом.Он меня посылает.
В итоге,лежит его заявление в консульстве и мне не дают визу.
Я готов урегулировать спор,но сейчас получается так, что скажи он 10 000 евро, я должен буду заплатить. Это не справедливо.
Я прошу хозяина дать официальный документ по которому язаплачу, ибо где гарантия, что я заплачу , а он заберет рапорт?
|
А могли эти точки оставить гости до Вас?
Предлагали ли хозяину коттеджа заменить стол на аналогичный?
Чего-то бред какой-то -1500 за стол. Вы случайно не в царских хоромах отдыхали???
.
|
|
|
10-12-2009, 07:29
|
#10
|
ушёл с форума
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashley
А могли эти точки оставить гости до Вас?
Предлагали ли хозяину коттеджа заменить стол на аналогичный?
Чего-то бред какой-то -1500 за стол. Вы случайно не в царских хоромах отдыхали??? 
.
|
Tы забыла добавить самое главное -"ссылочку, пожалуйста!" 
|
|
|
10-12-2009, 08:52
|
#11
|
Online
Сообщений: 2,072
Проживание: Tampere
Регистрация: 25-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
1.Потому что не плохой способ заработать на новую мебель.
|
Это как раз самый обычный способ решения проблем.
Хозяину в голову не могло прийти, что вы испортите его мебель и просто молча уедете.
Как-то непривычные они к этому. В следующий раз будет умнее.
1500 - вполне возможно, минимальная его оценка на починку/заменку комплекта (там разве 1 стол был такой? скорее всего там полный комплект)
Метод подсчета "испорчены 4 квадратных сантиметра поверхности, 1 кв. см стоит 0.01 евро, 4*0.01 = 0.04" обычно не используется.
Хотя неожиданно и неприятно, согласен.
Цитата:
Сообщение от raff
4. 10 000. Это я к оценке. По вашей логике он может за стол и 10000 попросить, а я ему должен заплатить. Так вот для независимой оценки нужны эксперты.
|
Оплатите экспертов ему, только договоритесь, чтобы он/его страховая их оценке поверил.
|
|
|
10-12-2009, 09:51
|
#12
|
Registered User
Сообщений: 1,320
Проживание:
Регистрация: 07-03-2008
Status: Offline
|
Благодарен автору за эту историю. Он поучтельна тем, что учит осмотрительности во всех смыслах.
Буду рекомендовать своим друзьям тщательно осматривать коттедж перед заселением и записывать все мельчайшие повреждения на мебели, стенах, оборудовании. Я помню, как раз хорошо осмотрел пакетник, который брал в аренду. Царапина на двери, вмятинка на бампере, трещина на заднем фонаре... Хозяин делал удивленное лицо, а через год случайно услышал историю, как за подобные царапинки заставили платить, так как они меньше чем собственная ответственность в страховке.
Вам уже задавали вопрос, как вы вышли на хозяина коттеджа. Вопрос не праздный. Если контакт получен через финского посредника, следует позвонить посреднику и поставить в известность, что один из их партнеров шантажирует клиентов. Объяснить, что вы готовы платить, но цифра должна быть реальной. Если испорчен бу стол, то его следует реставрировать или купить аналогичный бу стол. Цифра должна быть результатом переговоров. А далее в осторожной форме, что бы это не было похоже на встречный шантаж, объясните, что вы и ваши многочисленные знакомые разместят на всех форумах предупреждение не связываться ни с этим хозяином, ни с агентством.
Не хочу выглядеть излишне самонадеяным, но подозреваю, что есть большой шанс разрулить ситуацию звонком к финскому посреднику.
Если не говорите по фински или их знание русского на ваш взгяд недостаточно, напишите подробности в личку - могу позвонить от вашего имени.
|
|
|
10-12-2009, 10:04
|
#13
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Уважаемые хозяева коттеджей, гостиниц, постоялых дворов! Предупреждайте туристов из России, что сумма штрафов за испорченное ваше имущество будет безобразно огромной, иначе вам придется заниматься только тем, что менять столы, стулья, кровати, холодильники, телевизоры и прочую утварь.
Посмотрите как полиция лупит в 10-кратном размере за банальное превышение скорости и есть неплохой эффект: нарушителей мало. Штраф должен бьыть устрашающе страшен, отлько тогда он имеет действие...
|
|
|
10-12-2009, 10:09
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Как хозяин котеджа .... платите как раз за то что уезхали и не рассказли чесно что случилось + жгли бенгальские огни в чужем доме ПРИДУРКИ!  Могли вообще все сполить по пьяни. Страховка возместила бы ему стоимость дома но не упущеную прибыль. Плюс еще ваши трупы там пришлось бы опозновать - удовольсвие меньше среднего.
Стол естественно ему пришлось покупать новый вместе со стульями (потому что должен быть комплект)+ доставка + время затраченое на поиски подходящего стола (потому что хоть какая то гормония с остальной обстановкой быть должна) + утилизация старого стола. Все стоит денег - там небойсь километров не кисло = надо грузовик заказывать. Так что цена как раз приемлемая  Ремонт стола обойдется еще дороже. ... Ремонт мебели принципиально не покатит - это снижает уровень .
Идеотизм наказуем!
|
|
|
10-12-2009, 11:36
|
#15
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
|
Забей на этого хозяина, большой и толстый! Среди финнов аферистов тоже хватает. И вот это выставление счетов , далеко не редкость.Ну хочется им халявной денюжки  Получи визу в любой другой стране и не переживай  , Финляндия это еще не вся Европа.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
10-12-2009, 11:57
|
#16
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от mdn
Это как раз самый обычный способ решения проблем.
Хозяину в голову не могло прийти, что вы испортите его мебель и просто молча уедете.
Как-то непривычные они к этому. В следующий раз будет умнее.
1500 - вполне возможно, минимальная его оценка на починку/заменку комплекта (там разве 1 стол был такой? скорее всего там полный комплект)
Метод подсчета "испорчены 4 квадратных сантиметра поверхности, 1 кв. см стоит 0.01 евро, 4*0.01 = 0.04" обычно не используется.
Хотя неожиданно и неприятно, согласен.
Оплатите экспертов ему, только договоритесь, чтобы он/его страховая их оценке поверил.
|
Ну откуда Вы знаете что именно не могло либо могло прийти в голову этому хозяину коттеджа, если некоторые хозяева даже агентов обманывают с оплатами за услуги - сдают коттеджи вначале через агента, но после передумывают, но предоплату возвращают лишь после неоднократных напоминаний либо угроз взыскания через суд.
В данном случае мне видится обдирание как липки отдыхающих, причем орудием наказания выбрано лишение визы.И этот тип не может не понимать этого.
.
|
|
|
10-12-2009, 12:07
|
#17
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
с вАШИХ слов он требует 1500 (это зарегистрировано в полиции, коль телега дошла до консульства). Если сумма будет уплачена - о чем тогда речь? Впрочем, советовать не берусь.
Эксперты? Нанимайте своих, пусть оспорят. Я его не защищаю - просто смотрю на ситуацию...
|
Я и прошу помощи.
Я прошу хозяина прислать мне хотяб копию рапорта,он говорит ничего присылпть небуду иди в полицию и забирай.
По факту, у меня есть тллдько от него письмо по электронной почте с просьбой оплатить мебель.
Я ему предлагал:
1. Уменьшить сумму претензии.
2. Поменять стол на аналогичный. Попросилописать или дать фотографию.Он отказывается.
3. Нанять своих экспертов в Финляндии,но для этого надо, чтобы мы договорились , что будем им верить .Он отказывется заключать всяческие соглашения.
4. Заплатить за реставрационные работы. Стол ничего сверхеественного, там спокойно можно зашкурить и снова покрыть лаком.
Вообщем он ни на что не идет.
У меня вопрос принципа, я не хочу платить ту сумму которую скажет он, сумму должны назвать независимые эксперты. Так как , я буду стараться эту сумму уменьшить, а хозяин завысить
|
|
|
10-12-2009, 12:09
|
#18
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от raff
Добрый день.
Отдыхали на НГ в коттедже. После выезда из коттеджа через месяц получили письмо о том, что мы причинили ущерб. При выезде хозяин отказался отказался от приемки коттеджа. Никаких официальных бумаг не получали,
просто в письме хозяин просит нас заплатить 1 500 евро. На все просьбы прислать официальный иск или оценку ущерба -отказ.
Хозяин подал рапорт в полицию.
Я не согласен с суммой и хочу с ним судиться. Подскажите ,пожалуйста,как это делается в Финляндии.Так как у меня подозрение, что хозяин мошенник.
Суть ущерба - точки на кухонном столе от бенгальских огней. Я предлагал отреставрировать мебель,либо прислать официальный акт оценки ущерба независимым
экспертом.Он меня посылает.
В итоге,лежит его заявление в консульстве и мне не дают визу.
Я готов урегулировать спор,но сейчас получается так, что скажи он 10 000 евро, я должен буду заплатить. Это не справедливо.
Я прошу хозяина дать официальный документ по которому язаплачу, ибо где гарантия, что я заплачу , а он заберет рапорт?
|
Все! Никаких оплат без оценки экспертов. Потому что завтра Вы получите аналогичное письмо с просьбой оплатить еще что-нибудь, к примеру рухнувшую стену сарая у соседа потому как Вы громко веселились и все это, опять-таки по Вашей вине.
Дело следует довести до конца, потому как можете лишится визы и надолго без вины виноватыми.
Требуйте официальную оценку ущерба.
|
|
|
10-12-2009, 12:09
|
#19
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,920
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Я в этой истории на стороне владельца коттеджа.
Автор, почему вы уехали, не сообщив ему о том, что испортили мебель? Надеялись что не заметит? А теперь представьте себя на месте хозяина и свои эмоции, когда видите испорченный стол и понимаете что в вашем коттедже кто-то догадался жечь бенгальские огни! При всём этом "гости" благополучно слиняли, скромно промолчав о своих деяниях.
Натворили, промолчали - значит отвечайте.
Если бы сразу пришли к хозяину с повинной и объяснили всё по-чёловечески, вполне возможно что обошлись бы меньшими тратами.
Комплект мебели вполне может стоить 1 500 + перевозка, время и прочие хлопоты, о которых писала ИринаКо, так что причин для возмущения я лично не вижу.
|
|
|
10-12-2009, 12:10
|
#20
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashley
Все! Никаких оплат без оценки экспертов. Потому что завтра Вы получите аналогичное письмо с просьбой оплатить еще что-нибудь, к примеру рухнувшую стену сарая у соседа потому как Вы громко веселились и все это, опять-таки по Вашей вине.
Дело следует довести до конца, потому как можете лишится визы и надолго без вины виноватые.
Требуйте официальную оценку ущерба.
|
Я и прошу помощи.
Я прошу хозяина прислать мне хотяб копию рапорта,он говорит ничего присылпть небуду иди в полицию и забирай.
По факту, у меня есть тллдько от него письмо по электронной почте с просьбой оплатить мебель.
Я ему предлагал:
1. Уменьшить сумму претензии.
2. Поменять стол на аналогичный. Попросилописать или дать фотографию.Он отказывается.
3. Нанять своих экспертов в Финляндии,но для этого надо, чтобы мы договорились , что будем им верить .Он отказывется заключать всяческие соглашения.
4. Заплатить за реставрационные работы. Стол ничего сверхеественного, там спокойно можно зашкурить и снова покрыть лаком.
Вообщем он ни на что не идет.
У меня вопрос принципа, я не хочу платить ту сумму которую скажет он, сумму должны назвать независимые эксперты. Так как , я буду стараться эту сумму уменьшить, а хозяин завысить
|
|
|
10-12-2009, 12:17
|
#21
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Я в этой истории на стороне владельца коттеджа.
Автор, почему вы уехали, не сообщив ему о том, что испортили мебель? Надеялись что не заметит? А теперь представьте себя на месте хозяина и свои эмоции, когда видите испорченный стол и понимаете что в вашем коттедже кто-то догадался жечь бенгальские огни! При всём этом "гости" благополучно слиняли, скромно промолчав о своих деяниях.
Натворили, промолчали - значит отвечайте.
Если бы сразу пришли к хозяину с повинной и объяснили всё по-чёловечески, вполне возможно что обошлись бы меньшими тратами.
Комплект мебели вполне может стоить 1 500 + перевозка, время и прочие хлопоты, о которых писала ИринаКо, так что причин для возмущения я лично не вижу.
|
Если представить себя на месте хозяина, то:
1. Я попытался договориться. Если не получается, составил исковое заявление, где указал свою претензию из чего она складывается и т.д.
2. Подал в суд.
3. Выиграл дело.
Комплект мебели может и стоит 1 500. Но вы понимает что:
1. Мебель уже была в употреблении 5 лет
2. Дефекты не повлияли на ее функциональность . Стол стоит,на нем есть пятнышки. Да это не приятно,но из-за этого не стоит покпать новый стол.
3.Вы знает, когда заезжаешь в коттедж,то у меня не было мысли идти к столу и искать на нем дефекты, потому как я понимал, что кухонный стол -для того чтобы на нем ели, а не пыль сдували. И если хозяин сдает коттедж он понимает, что мебель может портиться,но это не значит, что за каждую царапину на столе надо покупать новую мебель.
Если вы поцарапаете чужую машину вы , что будете хозяину новую покупать?
|
|
|
10-12-2009, 12:18
|
#22
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от raff
Я и прошу помощи.
Я прошу хозяина прислать мне хотяб копию рапорта,он говорит ничего присылпть небуду иди в полицию и забирай.
По факту, у меня есть тллдько от него письмо по электронной почте с просьбой оплатить мебель.
Я ему предлагал:
1. Уменьшить сумму претензии.
2. Поменять стол на аналогичный. Попросилописать или дать фотографию.Он отказывается.
3. Нанять своих экспертов в Финляндии,но для этого надо, чтобы мы договорились , что будем им верить .Он отказывется заключать всяческие соглашения.
4. Заплатить за реставрационные работы. Стол ничего сверхеественного, там спокойно можно зашкурить и снова покрыть лаком.
Вообщем он ни на что не идет.
У меня вопрос принципа, я не хочу платить ту сумму которую скажет он, сумму должны назвать независимые эксперты. Так как , я буду стараться эту сумму уменьшить, а хозяин завысить
|
Вам надо выходить на агента через которого нанимали, если таковой имеется и на адвоката.
Во-первых, Вы не отрицали что эти точки от бенгальских огней оставила Ваша семья. А могли бы и не признать это , ведь так? Тем более что он от приемки коттеджа отказался. Странный отказ, я бы сказала. Обычно хозяева приезжают и все конкретно осматривают.
Во-вторых, действительно нужна оценка экспертов, а не сумма взятая от фонаря.
Так что, если для Вас это дело чести и совести, доведите его до конца. Тем более гражданин занимается самоуправством - устанавливает сам сумму ущерба и знает что он теперь недосягаем потому как Вам без визы не приехать.
http://www.marinanikula.com/
.
|
|
|
10-12-2009, 12:23
|
#23
|
Registered User
Сообщений: 52
Проживание:
Регистрация: 20-04-2009
Status: Offline
|
Это не мошенник..
Это гнусная порода,
Человеческого рода..)
|
|
|
10-12-2009, 12:29
|
#24
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashley
Вам надо выходить на агента через которого нанимали, если таковой имеется и на адвоката.
Во-первых, Вы не отрицали что эти точки от бенгальских огней оставила Ваша семья. А могли бы и не признать это , ведь так? Тем более что он от приемки коттеджа отказался. Странный отказ, я бы сказала. Обычно хозяева приезжают и все конкретно осматривают.
Во-вторых, действительно нужна оценка экспертов, а не сумма взятая от фонаря.
Так что, если для Вас это дело чести и совести, доведите его до конца. Тем более гражданин занимается самоуправством - устанавливает сам сумму ущерба и знает что он теперь недосягаем потому как Вам без визы не приехать.
http://www.marinanikula.com/
.
|
Спасибо за поддержку.
Проблема в том, что я не понимаю куда в Финляндии надо обращаться на этого хозяина.
В полицию, в суд, защита прав потребителей или куда еще??
|
|
|
10-12-2009, 12:32
|
#25
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Как хозяин котеджа .... платите как раз за то что уезхали и не рассказли чесно что случилось + жгли бенгальские огни в чужем доме ПРИДУРКИ!  Могли вообще все сполить по пьяни. Страховка возместила бы ему стоимость дома но не упущеную прибыль. Плюс еще ваши трупы там пришлось бы опозновать - удовольсвие меньше среднего.
Стол естественно ему пришлось покупать новый вместе со стульями (потому что должен быть комплект)+ доставка + время затраченое на поиски подходящего стола (потому что хоть какая то гормония с остальной обстановкой быть должна) + утилизация старого стола. Все стоит денег - там небойсь километров не кисло = надо грузовик заказывать. Так что цена как раз приемлемая  Ремонт стола обойдется еще дороже. ... Ремонт мебели принципиально не покатит - это снижает уровень .
Идеотизм наказуем!
|
Странно.
А в Финляндии дети и взрослые не зажигают бенгальские огни в новогоднюю ночь?
Почему по пьяни. Мы были трезвые с детьми.
Про ненаказуемость идиотизма это вы точно подметили.
|
|
|
10-12-2009, 12:33
|
#26
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Знакомая история, друзья сдавали квартиру русским, квартиру они загадили под первое число, (народ привык жить в хрущёбах) пришлось подавать заявление в полицию, к счастью были свидетели, которые показали, что квартиру засвинячили. Чего только не пришлось услышать им, от любимых соотечествинников, и что они предатели и их по миру пускают, и обещание прислать ребят для разборки и т.д. коротче, вся русская хитрожёпость прошла перед глазами. В итоге дядя с тетей заплатили за ремонт и получили отказ в ПМЖ.
|
|
|
10-12-2009, 12:33
|
#27
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
Если вы поцарапаете чужую машину вы , что будете хозяину новую покупать?
|
в этом случае из чужой машины выхолдит распальцованный бугай и поздравляет с покупкой
|
|
|
10-12-2009, 12:34
|
#28
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от raff
Спасибо за поддержку.
Проблема в том, что я не понимаю куда в Финляндии надо обращаться на этого хозяина.
В полицию, в суд, защита прав потребителей или куда еще??
|
Сначала, к примеру , сюда -
http://www.marinanikula.com/
|
|
|
10-12-2009, 12:35
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
Я и прошу помощи.
Я прошу хозяина прислать мне хотяб копию рапорта,он говорит ничего присылпть небуду иди в полицию и забирай.
По факту, у меня есть тллдько от него письмо по электронной почте с просьбой оплатить мебель.
Я ему предлагал:
1. Уменьшить сумму претензии.
2. Поменять стол на аналогичный. Попросилописать или дать фотографию.Он отказывается.
3. Нанять своих экспертов в Финляндии,но для этого надо, чтобы мы договорились , что будем им верить .Он отказывется заключать всяческие соглашения.
4. Заплатить за реставрационные работы. Стол ничего сверхеественного, там спокойно можно зашкурить и снова покрыть лаком.
Вообщем он ни на что не идет.
У меня вопрос принципа, я не хочу платить ту сумму которую скажет он, сумму должны назвать независимые эксперты. Так как , я буду стараться эту сумму уменьшить, а хозяин завысить
|
А Вы точно уверены ,что дело только в столе?
Может,там ещё что-то нашлось,к чему придраться?
Плохо,что в полицию Вы не можете обратиться за бумагами.
|
|
|
10-12-2009, 12:36
|
#30
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,920
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
Если представить себя на месте хозяина, то:
1. Я попытался договориться. Если не получается, составил исковое заявление, где указал свою претензию из чего она складывается и т.д.
2. Подал в суд.
3. Выиграл дело.
Комплект мебели может и стоит 1 500. Но вы понимает что:
1. Мебель уже была в употреблении 5 лет
2. Дефекты не повлияли на ее функциональность . Стол стоит,на нем есть пятнышки. Да это не приятно,но из-за этого не стоит покпать новый стол.
3.Вы знает, когда заезжаешь в коттедж,то у меня не было мысли идти к столу и искать на нем дефекты, потому как я понимал, что кухонный стол -для того чтобы на нем ели, а не пыль сдували. И если хозяин сдает коттедж он понимает, что мебель может портиться,но это не значит, что за каждую царапину на столе надо покупать новую мебель.
Если вы поцарапаете чужую машину вы , что будете хозяину новую покупать?
|
Если я поцарапаю чужую машину, то сообщу об этом хозяину и заплачу за соответствующий ремонт, тут всё просто. А вы нанесли ущерб и уехали, ничего не сказав и понадеявшись, что и так сойдёт. Чувствуете разницу?
Не советую вам доводить дело до официальных лиц и тем более суда, вы вероятнее всего проиграете, да к тому же оплатите расходы за услуги этих лиц.
Я бы на вашем месте позвонила хозяину и попробовала уладить всё мирным путём, а не выставляла бы претензии и требования, т.к. виноваты в этой ситуации именно вы.
А вот эта фраза и вообще меня удивила: Дефекты не повлияли на ее функциональность . Стол стоит,на нем есть пятнышки. Да это не приятно,но из-за этого не стоит покпать новый стол.
Придут к вам гости, прожгут ошивку дивана или ещё что, а в ответ на ваше возмущение скажут: А чё? Ну подумаешь дырочка, обидно конечно, но пользоваться то ещё можно! Забей и расслабься.
Хозяин коттеджа прекрасно понимает, что мебель может попртиться, но так же прекрасно понимает, что бенгальские оги жечь в помещении глупо и небезопасно, а уезжать из коттеджа не сообщив хозяину об ущербе мало того что некрасиво, но и противоречит правилам аренды.
По сути, он вполне может выдвинуть против вас иск за нарушение противопожарной безопасности, порчу имущества и выезд без соответствующего заявления, и будет прав.
|
|
|
10-12-2009, 12:37
|
#31
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Благодарен автору за эту историю. Он поучтельна тем, что учит осмотрительности во всех смыслах.
Буду рекомендовать своим друзьям тщательно осматривать коттедж перед заселением и записывать все мельчайшие повреждения на мебели, стенах, оборудовании. Я помню, как раз хорошо осмотрел пакетник, который брал в аренду. Царапина на двери, вмятинка на бампере, трещина на заднем фонаре... Хозяин делал удивленное лицо, а через год случайно услышал историю, как за подобные царапинки заставили платить, так как они меньше чем собственная ответственность в страховке.
Вам уже задавали вопрос, как вы вышли на хозяина коттеджа. Вопрос не праздный. Если контакт получен через финского посредника, следует позвонить посреднику и поставить в известность, что один из их партнеров шантажирует клиентов. Объяснить, что вы готовы платить, но цифра должна быть реальной. Если испорчен бу стол, то его следует реставрировать или купить аналогичный бу стол. Цифра должна быть результатом переговоров. А далее в осторожной форме, что бы это не было похоже на встречный шантаж, объясните, что вы и ваши многочисленные знакомые разместят на всех форумах предупреждение не связываться ни с этим хозяином, ни с агентством.
Не хочу выглядеть излишне самонадеяным, но подозреваю, что есть большой шанс разрулить ситуацию звонком к финскому посреднику.
Если не говорите по фински или их знание русского на ваш взгяд недостаточно, напишите подробности в личку - могу позвонить от вашего имени.
|
Спасибо за поддержку.
Со стороны России была фирма ПРОСТОР, со стороны финляндии
Pia Kokki
Toimitusjohtaja - Managing director
SAVONLINNAN MATKAILU OY – SAVONLINNA TRAVEL LTD
Puistokatu 1
FI-57100 Savonlinna
Так вот финка сказала, что помогать не будет, общайтесь с хозяином. Что дальше?
Почему признают только одну сторону???
|
|
|
10-12-2009, 12:38
|
#32
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
А Вы точно уверены ,что дело только в столе?
Может,там ещё что-то нашлось,к чему придраться?
Плохо,что в полицию Вы не можете обратиться за бумагами.
|
Это новый вид заработка на туристах.
|
|
|
10-12-2009, 12:39
|
#33
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,920
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
Странно.
А в Финляндии дети и взрослые не зажигают бенгальские огни в новогоднюю ночь?
|
Зажигают, но на улице, для чего они и предназначены.
|
|
|
10-12-2009, 12:40
|
#34
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Если я поцарапаю чужую машину, то сообщу об этом хозяину и заплачу за соответствующий ремонт, тут всё просто. А вы нанесли ущерб и уехали, ничего не сказав и понадеявшись, что и так сойдёт. Чувствуете разницу?
Не советую вам доводить дело до официальных лиц и тем более суда, вы вероятнее всего проиграете, да к тому же оплатите расходы за услуги этих лиц.
Я бы на вашем месте позвонила хозяину и попробовала уладить всё мирным путём, а не выставляла бы претензии и требования, т.к. виноваты в этой ситуации именно вы.
А вот эта фраза и вообще меня удивила: Дефекты не повлияли на ее функциональность . Стол стоит,на нем есть пятнышки. Да это не приятно,но из-за этого не стоит покпать новый стол.
Придут к вам гости, прожгут ошивку дивана или ещё что, а в ответ на ваше возмущение скажут: А чё? Ну подумаешь дырочка, обидно конечно, но пользоваться то ещё можно! Забей и расслабься.
Хозяин коттеджа прекрасно понимает, что мебель может попртиться, но так же прекрасно понимает, что бенгальские оги жечь в помещении глупо и небезопасно, а уезжать из коттеджа не сообщив хозяину об ущербе мало того что некрасиво, но и противоречит правилам аренды.
По сути, он вполне может выдвинуть против вас иск за нарушение противопожарной безопасности, порчу имущества и выезд без соответствующего заявления, и будет прав.
|
А если хозяин машины попросит вас купить новую машину, потому что он считает, что ему будет так лучше?
Или допустим, вы ему разбили фару,а он просит вас заплатить за четыре?
|
|
|
10-12-2009, 12:43
|
#35
|
Холостяк
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
Отдыхали на НГ в коттедже. После выезда из коттеджа через месяц получили письмо о том, что мы причинили ущерб. , в письме хозяин просит нас заплатить 1 500 евро. На все просьбы прислать официальный иск или оценку ущерба -отказ.
Хозяин подал рапорт в полицию.
|
А чего сразу(в январе-феврале)не поехал на разборки?
Что-то ты затянул с выяснением...
1.Какого числа освободили домик?
2.Каким числом датировано письмо-претензия?
3.Были ли приложены фото испорченного имущества?
4.Когда вы съезжали,то приезжал ли кто-либо из хозяев проверить и забрать ключи?
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
|
|
|
10-12-2009, 12:44
|
#36
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Зажигают, но на улице, для чего они и предназначены.
|
Я услышал вашу точку зрения.По вашей логике и газ в доме зажигать нельзя и камин.
Чем бенгальский огонь принципиально отличается от газовой горелки или камина? Не задумывались? Или в финляндии люди на улице газ зажигают?
|
|
|
10-12-2009, 12:46
|
#37
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,920
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
А если хозяин машины попросит вас купить новую машину, потому что он считает, что ему будет так лучше?
Или допустим, вы ему разбили фару,а он просит вас заплатить за четыре?
|
Пусть просит, я обращусь за помощью к адвокату и имею все шансы на успех, да к тому же на выплату моральных издержек за незаконное вымогательство.
У вас ситуация другая, так что пример с машиной некорректен.
|
|
|
10-12-2009, 12:47
|
#38
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,920
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Микка К.
А чего сразу(в январе-феврале)не поехал на разборки?
Что-то ты затянул с выяснением...
1.Какого числа освободили домик?
2.Каким числом датировано письмо-претензия?
3.Были ли приложены фото испорченного имущества?
4.Когда вы съезжали,то приезжал ли кто-либо из хозяев проверить и забрать ключи?
|
Очень своевременные и правильные замечания и вопросы. Тут и ежу понятно, что автор нам не всё рассказывает. Или только через год в преддверии праздников возмущение проснулось 
|
|
|
10-12-2009, 12:50
|
#39
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Очень своевременные и правильные замечания и вопросы. Тут и ежу понятно, что автор нам не всё рассказывает. Или только через год в преддверии праздников возмущение проснулось 
|
ну как тебе сказать. ситуация может выглядеть поразному. но учитывая середину декабря... конечно, не все просто.
|
|
|
10-12-2009, 12:50
|
#40
|
*
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
Спасибо за поддержку.
Проблема в том, что я не понимаю куда в Финляндии надо обращаться на этого хозяина.
В полицию, в суд, защита прав потребителей или куда еще??
|
По-моему, адвокаты или юристы в таком случае должны помочь. Финские, конечно. Но вопрос, не будет ли Вам дороже в итоге, адвокатам же тоже надо платить.
|
|
|
10-12-2009, 12:51
|
#41
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,920
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
Я услышал вашу точку зрения.По вашей логике и газ в доме зажигать нельзя и камин.
Чем бенгальский огонь принципиально отличается от газовой горелки или камина? Не задумывались? Или в финляндии люди на улице газ зажигают?
|
Может вы и ракетами в квартире стреляете?  Ещё и детям пример подаёте... Позажигайте дома бенгальские огни, желательно рядом со шторами или ёлкой, затем поймёте мою логику.
Газ и камин в Финляндии обычно находятся внутри дома и при их использовании адекватные люди соблюдают правила безопасности: дрова например жгут здесь внутри камина, а не перед ним 
|
|
|
10-12-2009, 12:53
|
#42
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Микка К.
А чего сразу(в январе-феврале)не поехал на разборки?
Что-то ты затянул с выяснением...
1.Какого числа освободили домик?
2.Каким числом датировано письмо-претензия?
3.Были ли приложены фото испорченного имущества?
4.Когда вы съезжали,то приезжал ли кто-либо из хозяев проверить и забрать ключи?
|
Спешал фо ю.
Из домика выехали 4.01.09.
Первое письмо по ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ получили в конце февраля. Причем не от хозяина , а на английском языке переписку от финской турфирмы. Мы ответили, попросили прислать официальные документы.
Письма претензии -нет.
В октябре 2010 пошел в консульство за визой, визу не дали, сказали есть не решенный вопрос с гр.Финляндии . Я стал с ним списываться. Так вот более менее официальню просьбу об ущербе получил по элюпочте 30.10.2009.
Фото были приложены.
Когда съезжали, я подощел к хозяину и спросил будет ли он принимать коттедж. Он сказал, что нет.
Я оставил ключ, написал в книге отзывов положительные эмоции и уехали.
Но не приходило мне в голову, что за точки на бушном столе мне выставят 1500 евро. В принципе могу файл прикрепить с фотками.
Я одного не могу понять, почему мне не дают защитить себя и свою позицию. В споре двух, кто-то должен решить,кто прав, а кто нет.
Меня бесит сам подход. ОН СЧИТАЕТ ЧТО ЭТА МЕБЕЛЬ СТОИТ 1500, А Я ТАК НЕ СЧИТАЮ.Я готов из России аналогичной стол привезти в 3 раза дешевле. Он не соглашается. Какого х?
|
|
|
10-12-2009, 12:55
|
#43
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Микка К.
А чего сразу(в январе-феврале)не поехал на разборки?
Что-то ты затянул с выяснением...
1.Какого числа освободили домик?
2.Каким числом датировано письмо-претензия?
3.Были ли приложены фото испорченного имущества?
4.Когда вы съезжали,то приезжал ли кто-либо из хозяев проверить и забрать ключи?
|
Мик, да просто хитрожопый фыиник хочет денег у богатого русского выдурить.Тут все понятно.  Ты же знаком лично с их хваленой честностью 
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
10-12-2009, 12:57
|
#44
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Пусть просит, я обращусь за помощью к адвокату и имею все шансы на успех, да к тому же на выплату моральных издержек за незаконное вымогательство.
У вас ситуация другая, так что пример с машиной некорректен.
|
Давайте по другому взглянем на ситуацию.
Допустим я получил письменное подтверждение у хозяина ( а именно так я буду делать в будущем), что он ко мне претензий не имеет.
И через пару месяцев я узнаю, что он все таки имеет претензии.И на меня составлен рапорт в полицию.
Вопрос в студию.
Кому я должен показать эту бумажку с подписью хозяина, чтобы мне поверили?
Какие действия я должен предпринять по защите своей чести?
Будьте любезны, подскажите на будущее.
|
|
|
10-12-2009, 12:59
|
#45
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от raff
Я и прошу помощи.
Я прошу хозяина прислать мне хотяб копию рапорта,он говорит ничего присылпть небуду иди в полицию и забирай.
По факту, у меня есть тллдько от него письмо по электронной почте с просьбой оплатить мебель.
Я ему предлагал:
1. Уменьшить сумму претензии.
2. Поменять стол на аналогичный. Попросилописать или дать фотографию.Он отказывается.
3. Нанять своих экспертов в Финляндии,но для этого надо, чтобы мы договорились , что будем им верить .Он отказывется заключать всяческие соглашения.
4. Заплатить за реставрационные работы. Стол ничего сверхеественного, там спокойно можно зашкурить и снова покрыть лаком.
Вообщем он ни на что не идет.
У меня вопрос принципа, я не хочу платить ту сумму которую скажет он, сумму должны назвать независимые эксперты. Так как , я буду стараться эту сумму уменьшить, а хозяин завысить
|
Тебя конечно понять можно. И хозяина тоже.
FYI. Реставрационные работы будут стоить почти как новый стол, если не дороже. Найти фирму которая этим займется, отвезти туда, они тоже не даром работают.
FYI. Вот тебе столы из немого выше чем средней руки
http://www.kruunukaluste.fi/web-con...ailuryhmat2.htm
Определись на какой из них похож твой.
FYI. Теоретически замена стола на б.у. дешевлей покупки нового, на практике часто невозможно найти такой же или подобрать к стульям схожий.
Предложи к примеру хозяину 500е за ущерб + 100е из за великого уважения к нему. В конечном счете
он вообще ничего не получит если долго будет упрямится.
|
|
|
10-12-2009, 13:04
|
#46
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
вам нужен представитель ваших интересов в Фи, говорящий на финском и чтоб он сам смог съездить на место, посмотреть, сфотографировать и поговорить с хозяином обо всем произошедшем, пока вы будете искать официальные пути - визы не получите еще пару лет
мой совет - договаривайтесь, тихо....мирно, без наскоков и криков по русски)
всегда все можно решить, НО! не забудьте взять бумажечку от хозяина о том, что претензий к вам он не имеет и вы оплатили все его потери) это ваша гарантия
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
10-12-2009, 13:05
|
#47
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от mg-34
Тебя конечно понять можно. И хозяина тоже.
FYI. Реставрационные работы будут стоить почти как новый стол, если не дороже. Найти фирму которая этим займется, отвезти туда, они тоже не даром работают.
FYI. Вот тебе столы из немого выше чем средней руки
http://www.kruunukaluste.fi/web-con...ailuryhmat2.htm
Определись на какой из них похож твой.
FYI. Теоретически замена стола на б.у. дешевлей покупки нового, на практике часто невозможно найти такой же или подобрать к стульям схожий.
Предложи к примеру хозяину 500е за ущерб + 100е из за великого уважения к нему. В конечном счете
он вообще ничего не получит если долго будет упрямится.
|
Предлагал, не хочет. Он хочет тупо деньги. Причем, я его спросил, могу я забрать стол за который заплачу. Он сказал нет.
|
|
|
10-12-2009, 13:07
|
#48
|
Пользователь
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
А если хозяин машины попросит вас купить новую машину, потому что он считает, что ему будет так лучше?
Или допустим, вы ему разбили фару,а он просит вас заплатить за четыре?
|
Если таких фар в продаже больше нет, а инструкция предпологает что фары должны быть одинаковы - да все чАтыре. Кроме того заплатите за буксировку в мастерскую и потерянный зароботок(если машина рабочая) и все прочие затраты. Точнее оплатит ваша страховка - а у вас бонусы снимут на ближайшие 5-7 лет. если в России не так = ваши глубоко личные трудности.
Обьясняю исчО раз для особо тупых. Обстановка съемного котеджа должна быть в некотором роде гормоничной. Единое целое составлять - так я его посреднику представляла. Если вся мебель одинаково изношено - это нормально. Один новый стол будет зиять и выбиваться = надо менять и стулья и еще что то там если требуется. Часто бывает что именно эту фактуру-фурнитуру больше не выпускают - вообще копец, замучаешься искать= менять всю гостинную придется. Когда фургон привозит весь комплект на котедж - цена одно на штуку мебели - когда едет один стол - кучеряво получается. Я ,например, покупала всю мебель за 250 км. В оба конца 500. Вот представьте сколько будет стоить доставка, грузчики, да и собственное время на поиски и покупки. К тому же мебель надо покупать дорогую - дешевая развалися через неделю.
Предложение разместить отзыв.... моя рыдаль . Котедж на Новый год уходит влет в мае - причем все равно кому : русским, финам, французам,... чисто русский сезо 4-12.01 Извените, за одну неделю перед каждым пиротехником..... приседать 
|
|
|
10-12-2009, 13:07
|
#49
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от raff
Спасибо за поддержку.
Со стороны России была фирма ПРОСТОР, со стороны финляндии
Pia Kokki
Toimitusjohtaja - Managing director
SAVONLINNAN MATKAILU OY – SAVONLINNA TRAVEL LTD
Puistokatu 1
FI-57100 Savonlinna
Так вот финка сказала, что помогать не будет, общайтесь с хозяином. Что дальше?
Почему признают только одну сторону???
|
Потому что, вероятно, это ее постоянный клиент и ей не хочется его потерять. Хотя ситуация если честно, расчитана на лохов.-
Коттедж не был принят ни агентом, ни самим хозяином..
Вы не знаете языка (вероятно)...
живете далеко и без визы не заехать....
признали точки которые возможно существовали задолго до Вашего посещения данного коттеджа. Вы же не присматривались исначально с пристальным вниманием маразматика к поверхности стола?
.
|
|
|
10-12-2009, 13:08
|
#50
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashley
Потому что, вероятно, это ее постоянный клиент и ей не хочется его потерять. Хотя ситуация если честно, расчитана на лохов.
В не знаете языка (вероятно)...
живете далеко и без визы не заехать....
признали точки которые возможно существовали задолго до Вашего посещения данного коттеджа. Вы же не присматривались исначально с пристальным вниманием маразматика к поверхности стола?
.
|
дак автор вроде как не говорит, что эт не его рук дело)
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
10-12-2009, 13:09
|
#51
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от raff
Предлагал, не хочет. Он хочет тупо деньги. Причем, я его спросил, могу я забрать стол за который заплачу. Он сказал нет.
|
Это чистый развод не деньги, не ты первый кто попадает на эту уловку. Не плати этому уроду ни чего. А ему сообщи что ты во все агенства разошлешь письма о его не порядочности.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
10-12-2009, 13:12
|
#52
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Wisper
Мик, да просто хитрожопый фыиник хочет денег у богатого русского выдурить.Тут все понятно.  Ты же знаком лично с их хваленой честностью 
|
Почти уверен что так оно и есть, есть лишь одно возражение, столы в здешних лабазах бывают разные от 80 до 5000 е. Наверняка никто не сдает котедж с античным столом и другой утварью > 1500е за штюк, разве что за цену 1000е в сутки с носа. Вероятно цена стола плавает между 700-1200е. Остальное хозяин требует за гемор с писульками, заказом и транспортировкой нового стола.
|
|
|
10-12-2009, 13:12
|
#53
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от belaja
дак автор вроде как не говорит, что эт не его рук дело)
|
Я и говорю о том, что автор мог и не признать , но оказался честным клиентом и признал-таки, причем сразу.
|
|
|
10-12-2009, 13:12
|
#54
|
Registered User
Сообщений: 49
Проживание:
Регистрация: 09-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от belaja
вам нужен представитель ваших интересов в Фи, говорящий на финском и чтоб он сам смог съездить на место, посмотреть, сфотографировать и поговорить с хозяином обо всем произошедшем, пока вы будете искать официальные пути - визы не получите еще пару лет
мой совет - договаривайтесь, тихо....мирно, без наскоков и криков по русски)
всегда все можно решить, НО! не забудьте взять бумажечку от хозяина о том, что претензий к вам он не имеет и вы оплатили все его потери) это ваша гарантия
|
Супер.
Чего боюсь я?
Допустим я заплачу 1500 евро, ахозяин не пойдет в полицию отзывать рапорт, не сообщит в консульство, а будет продолжать доить меня. И кому я буду эту бумажку показывать?
Чего хочу я?
Кто-то должен выступить гарантом в этой сделке.
Чтобы хозяин прислал мне официальное письмо с оценкой ущерба сторонней организацией, я бы по этому письму заплатил. Я уверен, что не заплачу больше, так как любой эксперт никогда не оценит стоимость бывших в употреблении столов как новых. Есть понятие амортизация.
|
|
|
10-12-2009, 13:14
|
#55
|
Маманя
Сообщений: 3,459
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Микка К.
А чего сразу(в январе-феврале)не поехал на разборки?
Что-то ты затянул с выяснением...
1.Какого числа освободили домик?
2.Каким числом датировано письмо-претензия?
3.Были ли приложены фото испорченного имущества?
4.Когда вы съезжали,то приезжал ли кто-либо из хозяев проверить и забрать ключи?
|
Мика, ты вспомни наши гулянки в коттеджах. Кто-нибудь приходил проверять домики после отъезда?
Обычно, ключи оставляешь внутри домика. Хозяин приезжает когда ему удобно, сделать окончательную уборку после гостей и проверить все ли в порядке.
А если припомнить, то это не первый случай на форуме возмущения русских туристов по поводу оплаты за порчу.
Помню тут один сильно возмкщался и не хотел платить за окончательную усиленную уборку, гости курили в домике, и хозяину пришлось все матрасы в стирку сдавать
У меня есть знакомый предприниматель в Италии,так он вынужджен был сделать предупреждения на всех языках для гостей чего нельзя делать внутри помещения  И все равно, очень часто, разбивают посуду, зеркала, вырывают душевые шланги и даже катаются на дверях шкафов 
-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно
|
|
|
10-12-2009, 13:14
|
#56
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Wisper
Это чистый развод не деньги, не ты первый кто попадает на эту уловку. Не плати этому уроду ни чего. А ему сообщи что ты во все агенства разошлешь письма о его не порядочности.
|
Все же несколько соток стоит откинуть. А то визу не получит.
|
|
|
10-12-2009, 13:15
|
#57
|
Registered User
Сообщений: 52
Проживание:
Регистрация: 20-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Если таких фар в продаже больше нет, а инструкция предпологает что фары должны быть одинаковы - да все чАтыре. Кроме того заплатите за буксировку в мастерскую и потерянный зароботок(если машина рабочая) и все прочие затраты. Точнее оплатит ваша страховка - а у вас бонусы снимут на ближайшие 5-7 лет. если в России не так = ваши глубоко личные трудности.
Обьясняю исчО раз для особо тупых. Обстановка съемного котеджа должна быть в некотором роде гормоничной. Единое целое составлять - так я его посреднику представляла. Если вся мебель одинаково изношено - это нормально. Один новый стол будет зиять и выбиваться = надо менять и стулья и еще что то там если требуется. Часто бывает что именно эту фактуру-фурнитуру больше не выпускают - вообще копец, замучаешься искать= менять всю гостинную придется. Когда фургон привозит весь комплект на котедж - цена одно на штуку мебели - когда едет один стол - кучеряво получается. Я ,например, покупала всю мебель за 250 км. В оба конца 500. Вот представьте сколько будет стоить доставка, грузчики, да и собственное время на поиски и покупки. К тому же мебель надо покупать дорогую - дешевая развалися через неделю.
Предложение разместить отзыв.... моя рыдаль . Котедж на Новый год уходит влет в мае - причем все равно кому : русским, финам, французам,... чисто русский сезо 4-12.01 Извените, за одну неделю перед каждым пиротехником..... приседать 
|
Еринко,ну и рассуждения у вас мОдам..вы наверно из глубокой сельской местности,и для вас многое вдиковиньку.. 
|
|
|
10-12-2009, 13:20
|
#58
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Wisper
Это чистый развод не деньги, не ты первый кто попадает на эту уловку. Не плати этому уроду ни чего. А ему сообщи что ты во все агенства разошлешь письма о его не порядочности.
|
Ему не дают визу. И то, если дадут по просьбе -для решения вопросов с хозяином коттеджа, не факт, что они договорятся.
Потому, надо подавать в суд, за отказ в предоставлении официальной оценки испорченного имущества и вымогательство.
Вот там то в суде и пусть отказывается агенша от помощи.)) Интересно посмотреть.))
|
|
|
10-12-2009, 13:21
|
#59
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Warning
Еринко,ну и рассуждения у вас мОдам..вы наверно из глубокой сельской местности,и для вас многое вдиковиньку.. 
|
Среди глубокосельскоместостных пейзанок встречаются ядреныя бабы, в смысле не габаритов, а с каким жаром берущиеся за узду твоего коня, так что он сразу на дыбы! Почитай и посмотри классиков российской литературы и живописи. Берет за душу!
|
|
|
10-12-2009, 13:23
|
#60
|
Маманя
Сообщений: 3,459
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от belaja
вам нужен представитель ваших интересов в Фи, говорящий на финском и чтоб он сам смог съездить на место, посмотреть, сфотографировать и поговорить с хозяином обо всем произошедшем, пока вы будете искать официальные пути - визы не получите еще пару лет
мой совет - договаривайтесь, тихо....мирно, без наскоков и криков по русски)
всегда все можно решить, НО! не забудьте взять бумажечку от хозяина о том, что претензий к вам он не имеет и вы оплатили все его потери) это ваша гарантия
|
А ты прикинула сколько придется представителю заплатить за услуги, плюс километраж за дорогу?
Это может обойтись как раз в требуемую сумму. Так есть ли смысл?
-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|