grazhd

Прошу ответить знающих суть вопроса. Возможно, уже получающих пенсию в Финляндии или готовящихся к наступлению пенсионного возраста. Граждан Финляндии, ставших таковыми уже здесь после переезда.

Стаж работы в Финляндии не большой. Получено финское гражданство. В России уже оформлена и начисляется ежемесячно пенсия по возрасту. Буду оформлять пенсию в Финляндии. Что важно, что правильно.

Uusisuomalainen, помогайте, делитесь знаниями и мыслями по вопросу пенсии в Финляндии для тех, кто получил здесь финское гражданство и немного работал, а пенсия в России уже оформлена и начисляется. Хочется оформить пенсию правильно.

С уважением к собеседникам.

     

vappu

Если 65 исполнилось, а работал мало и на трудовую пенсию не хватает, то будут платить в общей сложности не ниже народной пенсии (то есть 608 евро одиночке и 539 - если в браке). Российская пенсия, если я правильно помню, вычитается из этого (т.е. будут доплачивать до общего дохода в 608 евро). Пенсия облагается подоходным налогом.

     

2eva2

здесь все по русски

http://kela.fi/in/internet/suomi.ns...AK?OpenDocument

     

grazhd

Спасибо. Многое проясняется. Но не всё.
Заполнение бланков. Кто уже заполнял?

     

panda199f

А может человек получать две пенсии Российскую и Финскую сразу? Они могут плюсоваться? У человека два гражданства Российское и Финское. Такой пример: человек работал в России потом переехал в Финляндию где отработал более 5 лет. Может ли он получать пенсию и в России и в Финляндии?

     

2eva2

может получать две пенсии , но русская будет МИНУСОВАТ'СЯ из финской , для этого KELA будет требовать предоставление справки из России о сумме получаемой российской пенсии каждый год

     

panda199f

Если человек заработал себе на трудовую финскую пенсию тоже будет минусоваться?

     

filolg

В 2012 цифры немного выросли. И насколько я понимаю (или неправильно понимаю?), к народной пенсии добавляется гарантированная при отсутствии стажа. Т.е. по Келовской таблице 2012 года и одинокий, и в паре, получают в месяц min 713.73, не облагаемые налогом. Потом суммы немного растут в зависимости от размера трудовой пенсии. Но налог 0 при 801.07 - одинокому, 866.68 - в паре. При общей сумме народной и трудовой пенсий 830.90. и 895.64 - начинает сниматься подоходный... (Келовская книжка 2012 года - в руках )

     

leijona3

нет.
.............

     

panda199f

т.е получается народная+трудовая+российская? так что ли?

     

Naali

Нет, трудовую и российскую вычитают из народной.

     

panda199f

теперь я запутался совсем) в Финляндии платят народную пенсию всем по возрасту даже тем кто не работал. Те кто работал получают народную + трудовую так?

     

vappu

Если работал и заработал трудовую пенсию, сумма которой выше народной, то народную не платят. Если заработал трудовую меньше народной, то платят трудовой плюс такую часть народной пенсии, чтобы всего было не менее народной.

     

Lana Hel

http://kela.fi/in/internet/suomi.ns...#246;eläke
Например из таблицы:

Työeläke 600- рабочая


Kansaneläke 335,46-народная

Takuueläke 0 - гарантированная

Kokonaiseläke 935,46 - итого получаете

Vero 28,75 - налог


Nettoeläke 906,71 - в ручки

    кто голосовал?  

panda199f

Lana Hel, спасибо теперь понятно!

     

Lana Hel

Tuloraja, jolla уksin asuva ei saa kansaneläkettä - 1 257,96

     

Lana Hel

Российскую пенсию ВЫЧИТАЮТ из народной.

     

noshpa

Чтоб трудовую часть получать надо 40 лет работать в фи. .не так ли?если работал меньше то народная (социальная), за вычитом русской пенсии и получается 400-600 евро и то с тем условием что живешь в фи!то есть жить в россии или испании не получитсяа жалья этот вопрос изучала год назад,расстроилась и это то же часть из причин не переезжать

     

leijona3

Вопрос был о трудовой финской.

     

panda199f

Это еще и от зарплаты зависит как я понимаю, если по 1 тыщи в месяц зарабатывать то и 40 лет наверно не хватит, а если по мильену то за год наверно можно)

     

panda199f

пол года в фи по моему надо жить

     

Asohnvej

a не похеру ли это всё, если для того, чтобы получить пенсию выше прожиточного минимума, нужно пропахать на зарплате в 2 тыщ. брутто 17 лет минимум? То есть, кому сорокет, можно и не напрягатся.

     

noshpa

но если нет 40 лет работы то и не важно сколько ты зарабатывал

     

cochevnik

Из того что останется надо заплатить часть квартплаты. свет, телефон, интернет(если есть)так же страховки за авто(если есть)за врача и лекарства, ну и в Армию спасения за бесплатным хлебом!

     

panda199f

Вот и я думах на какой мне тоже напрягаться, все перехожу на социалку)

     

noshpa

нет не так. Я планировала с апреля по сентябрь в фи. ,а зимовка в испании.не получится.считают по дням. Сча не буду врать но помню в месяце что то 3 дня что ли. Но могу в компе найти инфу.даже в питер не выгодно ездить к родне.но если есть трудовая то мона жить в любой стране

     

Asohnvej

При той поганой стагнации экономики (точнее, её развал) уже после первых лет существования Евроозоны финансовые спецы заговорили о вложениях в частный сектор денег для возможного(!) варианта получить часть своих средств в пенсионном возрасте. В Германии тему пенсии уже в 2004-5 года начали переводит на частные стрелки (50/50). Потому как т.н. пенсионный фонд стал обычным резервом для латания дыр всяких авантюртых проектов в бюджетах стран. Не удивлюсь, что через 20 лет вообще как такого-го эго не будет. Очередная "индексация с реструктирузацией" 100:1 по российскому сценарию. И приехали, господа пенсионеры...Только не надо сказок, что "там" это не "тут". Люди везде одинаковые.

     

noshpa

для своего удовольствия можно и поработать где нравитсяно о норм пенсии не думать

    кто голосовал?  

Asohnvej

Ну напрягатся надо не над пенсией,а над работой вообще. Тем более, есть какая-то работа - можно что-то откладывать самому. А с социала, где уже и 1 билет в кино (10-15€) и проездной (45€) и одежда ( около 50€/месяц) входят в perusosa. Остаётся 5 пачек макаронов по 1€ и дармовой хлеб в общей очереди с алкашами. Нравится? Тогда вопросов нет

     

panda199f

вроде что то в законах менялось, надо посмотреть! по моему пол года можно

     

cochevnik

Заработная плата доцента Йохана Бекмана за 2011 год составила 16 тысяч евро, а налог из этой суммы - 35 евро. Бекман в 2011 году не имел доходов от капитала.
Налоговые данные граждан Финляндии были обнародованы 1 ноября!

И сколько с такой зарплатой у нашего доцента будет пенсия?

     

Asohnvej

А он тебе покоя не даёт?
Лучше посчитай, сколько у депутатов пенсия, или у просравших бренд менеджеров т.н "высшего звена", кроме трепотни "I have a vision" ничего не умеющих. А Бяшка лишь мелкая сошка под ногами капитала.

     

Shveshka

И почему тогда мне присылают каждый год информацию из пенсионного фонда об уже заработанной мной пенсии (на данный момент)? И в интернете, на сайте этого пенсионного фонда, есть счётчики, которые рассчитывают примерную сумму пенсии на момент выхода на пенсию (при условии, что я все эти годы буду получать нынешнюю зарплату). Это что, тоже не считается? Что-то Вы путаете.

     

noshpa

если тока за этот год изменилось.но врятли я была в шоке если честно.мне 40 расчетала что прилично так могу еще лет работать и налоги платить.ан нетне получится. А работать чтоб в чулок складывать не привыклада и не хочу можно конечно напрячся и на имя родственника квартирку в питере прикупить.потом сдавать и на это жить на пенсии,но риски есть что и они потерять эту квартирку смогут все не надежно

     

noshpa

ну это при условии что вы 40 лет отработаете

     

Asohnvej

Это рассылают всем. Если Вы это спрашиваете.
Другое дело, будет ли соблюдено главное условие, что Вы все годы будете работать. И второе - покупательская способность тех денег на то время. Их не индексируют, хотя нет, вру. Но индексация в 10 раз меньше роста цен.

     

panda199f

во житуха!

     

Shveshka

Может, всё-таки на сумму пенсии влияет размер зарплаты, а не только финский "стаж"? В бумаге из пенсионного фонда указывается конкретный период, за который я эти деньги заработала именно на данном рабочем месте. Они не учитывают предыдущие периоды, за которые будут начислять пенсию отдельно.
Мне говорили в КЕЛА, что максимальную пенсию нельзя получить, не прожив в Финляндии постоянно 35 лет. А по поводу рабочего стажа в 40 лет я нигде не читала и не слышала.
И свежий пример у меня перед глазами. Моя знакомая, проработав здесь лет 20, недавно оформила себе рабочую пенсию. Это я знаю точно. И пенсия у неё довольно большая.

     

Shveshka

Я не спрашиваю, а удивляюсь. Моя заработанная пенсия на данный момент боьше народной. И её будут индексировать, даже если я больше не буду работать, т.к. деньги хранятся в пенсионном фонде. Нам так обьясняли на работе, на ежегодном информационном собрании с участием отдела кадров и сотрудников пенсионного фонда.

     

Asohnvej

давно-давно, когда я на курсы финского пошёл в группу, где больше половины было люди старше 45, к нам приходила агитировать тортилла с Биржи Труда, которая самозабвенно рассказывала, как хорошо работать в Финляндии неважно кем, потому что таким образом можно себе обеспечить беспечную старость. Ну народ свежеприехавший был большей частью из СССР, все молчали, чтобы не навлечь гнев божий (то ли ещё будет). А я и говорю тётке: А вы можете сказать нам, сколько надо проработать лет на среднеоплачиваемой должности, чтобы пенсионер мог позволить себе поднятся выше минимального прожиточново уровня? Тетка заскрипела зубами и нахмурилась: "Мальчик, зачэм тэбэ это, сиди и нэ мэщай" А я ей и говорю: Вы видите, какая возрастная группа тут сидит? И ей же на доске посчитал ту магическую цифру в 17 лет. А потом говорю ей "Вы хотите сказать, что люди пойдут работать ради того, чтобы тоже самое получать, что и те, которые ничего не делают?" .На что был выдать ответ "Ну если так все буду считать, то и социал нечем будет платить". Я ей " А вы думаете, при таком положении вещей, вы сможете хотя-бы пенсионерам их пенсии выплачивать, когда пенсионный фонд является в статье бюджета как социальные расходы?" . Teтка решила в ответ накормить всех булочками с кофе

     

Asohnvej

Да, это так, но я уже заметил, что индексация, увы, значительно ниже роста цен, даже от статистики, не говоря уже о реальном положении вещей. Сейчас это происходит с пенсионерами, которые вышли на пенсию после 2005 года. Индексация не поспевает за инфляцией. Она и раньше не поспевала, но разница из года в год растет катастрофически.

     

Shveshka

Ну ведь всё равно нельзя утверждать, что, проработав в Финляндии не меньше 40 лет, будешь получать заработанную пенсию, а если меньше (39 лет, например), то получишь только народную? Вдобавок ко стажу, много других факторов влияют на размер пенсии.

     

Asohnvej

Насколько я знаю, только размер годового заработка влияет на %% отчисления пенсии. Можно 5 лет работать, зарабатывая 100.000 /год , у уже потом сидеть, плюя в потолок. А кому-то 15 лет горбатиться за ту же самую сумму полученной пенсии.

П.С. Написал и задумался. Наверняка тем, кто ближе к пенсионному возрасту сложнее - государство постоянно будет повышать %% отчислений в пенсионный фонд. Это-же самый лакомый кусочек для него.

     

filolg

Это значит, что она начала работать здесь лет в 45. И какая же у нее тогда была зарплата, если она заработала на "довольно большую пенсию"? Я тоже начала здесь работать в 45. Зарплата небольшая, и за 5 лет я "заработала" всего 54 евро трудовой. Сколько я заработаю еще за 15? Минимум 200. Ок, 300... 400. Но это максимум. Или Ваша подруга имела здесь зарплату тыщ в 10?

     

Asohnvej

Разве это невозможно?

     

Shveshka

Да, думаю её зарплата была "тыщ 10". Она работала врачом и имела частную практику.

     

Shveshka

Вот я и пытаюсь понять, почему пользователь noshpa утверждает, что

     

filolg

Тогда она молодца, начав работать (а соответственно сдав все необходимое) в таком возрасте. Я больше рассматриваю простых смертных - действительно, начав работать после 40 - сложно заработать на полную трудовую. Хотя исключения, как и везде, возможны

     

Asohnvej

ОЧень легко подсчитать, сколько для этого нужно получать в месяц. Для этого надо быть
-врачом
-менеджером
-слугой народа
-пронырливым торгашём а ля Бендер.
-программистом с опытом и отсутствием реакции на внешние раздражители

     

filolg

"... А я ни одному не подхожу!..." (яростно хлопая по клавишам а-ля Наталья Медведева, КВН, Федор Двинятин)

     

Asohnvej

Tогда спокойно живём дальше, наслаждаясь тем ,что есть

     

noshpa

знаете ли:-):-)вы даже если в медицине хотя бы сиделкой работаете у вас будет много льгот на пенсии.в том числе и мед страховка и т.д. .мой м. В гос орг-ииработает там то же другой расклад может она накопительную часть откладывала .вот результат.у чиновников то же пенсия хорошая в основном из за халявы положняковой . Вы можете витать в облаках читая письма о вашей будущей пенсии ,а я предпочитаю заранее все выяснить удачи вами сбычу мечт:-):-)

     

noshpa

Главное надо запомнитьвсе мы русские живущие или/и работающие в фи,являемся гастробайтрамикак любой таджик в рф.!ни кто не собирается содержать гастеров в старости без особых заслуг перед страной.причем так в любой стране

    кто голосовал?  

Asohnvej

Паааэтаму, как любому таджику в рф. ,нужно создавать семью с:

-врачом
-менеджером
-слугой народа
-пронырливым торгашём а ля Бендер.
-программистом с опытом и отсутствием реакции на внешние раздражители

И будет Вам счастье в старости.

     

noshpa

:-):-):-)а любоффф знаете ли зла:-):-) так что - гостевой брак рулит

     

avanta

Люди, просветите! Я нигде не слышала/не видела/не знаю, какая в конкретных цифрах на сегодня пенсия считается хорошей? брутто и нетто? Конкретно: сколько вешать в граммах?

...мне тут пришёл отчёт о моей заработанной пенсии (если я выйду в 63 года - стока-то, если в 65 лет - на на стока-то больше, если в 68 лет - ваще с ума сойти!)...вот сижу думаю, думаю, думаю....Но до пенсии ещё пахать и пахать, а с каждым годом всё тяжелей и тяжелей

     

Olka

Ты же на гос.службе, к тому же преподаватель? Хорошая будет, не переживай. Я бы на твоём месте подкопила бы чуток и вышла со спокойным сердцем в 63 года

     

Shveshka

А зачем мне витать в облаках, если у меня в любом случае пенсия будет выше гарантированной (takuueläke)? T.е. мне не надо будет ни перед кем отчитываться и ничего не надо будет просить у КЕЛА или социалки, чтобы доплатили до минимума. Плюс я на Родине заработала какую-то пенсию. Как-нибудь проживу на эти деньги.
Так что не вводите людей в заблуждение. У Вас одна ситуация, а у остальных может быть другая. Нет такого ограничения, что надо обязательно проработать 40 лет в Финляндии, чтобы получать рабочую пенсию.

     

leijona3

Моя финская свекровь(царство ей небесное),родившаяся здесь ,имеющая 7 детей,ветеран войны, в итоге имела народную пенсию-и в Келу приходилось обращаться за всякими "туки". При этом человек всю жизнь работал и ухаживал за мужем-инвалидом ,ветераном войны.
Что уж там говорить о прехавших иностранцах. работающих ,например ,уборщицами...