Malvi

В ЕС вышла новая директива по "отмыванию денег". Теперь у сотрудников Кела, Полиции, Налоговой, Улосотто, таможни и пр. будет возможность просматривать банковский счет любого человека за пару кликов в любом банке. Пишут, что в этом есть даже плюс - в кела не надо будет Tiliote слать, в случае, если подаете на пособие какое-либо.

В общем, вот статья на Helsingin Sanomat, наслаждайтесь.
https://www.hs.fi/talous/art-200000...medium=toimitus

     

Elektra

Теперь у соседей можно счёт проверить(если жена или муж работает в КЕЛА или полиции..), уже тошнит, от этой «защиты и демократии».

    кто голосовал?  

Inker22

Да давно это уже. Уже несколько раз давал объяснения по поводу денег которые клал на счет. А в этом году попросили рассказать о поступлениях и "вежливо" попросили копию поставления о выходе на пенсию.

     

Чон Сон Ы

Переводите всё в рубли, юани, фунты, доллары, яндекс деньги, биткойны, webMoney, paypal и прочую возможную мишуру. Скоро будет новая профессия выявителя и пересчётчика денег на счетах.
Придёшь так в социалку, а тебя прошмонают по всем счетам, где и как ты секс услуги оплачивал и что из США заказывал.

    кто голосовал?  

anttisepp

Я очень надеюсь, что они по выходе закона немедленно проверят счета одиозной министрессы с ее оффшорами.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

rudeguy

я как-то пересёкся по одной теме с одним весёлым финским парнем, и где у него IBAN был ? в голландском банке деньги с финского счёта пришли ему в тот же день, SEPA Instant Credit Transfer в действии

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Полиция таки знает, чьи счета можно проверять и чьи нет.

    кто голосовал?  

jessee

они говорят о вступлении в силу в 2020г. к тому времени они подчистят все свои злоупотребления. в финляндии они ничем не отличаются от своих коллег в других странах, разве что финским упрямством и тупостью.

    кто голосовал?  

Andrey751

Никто и никогда из полиции, Kela, налоговой не сунут свой нос в счета министров, владельцев крупных компаний и т.д. За это можно и должности лишиться.

    кто голосовал?  

Сударь

Увы и ах...

Не только лишь все (с) отметили, что на прошлой неделе Парламент одобрил изменение Конституции в ускоренном порядке... Теперь, тайна конфиденциальной информации может быть ограничена в том случае, если объектом разведки является информация о деятельности, представляющей серьезную угрозу нацбезопасности.

Для вашей же безопасности, защита от самих себя. А 35ооо нелегалов пропустили через границу, хотя могли это и не делать согласно Дублинской конвенции.

-----------------

    кто голосовал?  

Nataly A

Объясните пожалуйста, кто знает на каком-нибудь выдуманном примере, что значит отмывание денег?
Что они под этим понимают? Кто и чего может тут отмывать?

Я могу представить, например цыгана, у которого во время нарко-обыска нашли в электроплите что-то около 350 тысяч евро, если бы он их положил на счёт в банке - это вот это вот будет означать "отмыл"? Так что-ли?

     

Elektra

Выдуманный пример:- «человек, торгует наркотиками, оружием...и имеет большие суммы денег налом, а сосед выиграл в лотто миллион, он покупает у него билетик и платит миллион сто тысяч соседу и отмывает миллион через банк» . Немного детский пример, но так же отмывают деньги, через подставные фирмы.

    кто голосовал?  

Andrey751

Elektra суть изложила точно и доходчиво. А упаковка может быть любой, количество вариантов практически бесконечно. Главное условие, получение доходов от незаконных операций. Для каждой страны перечень незаконных операций свой. И далее легализация этих доходов через различные «упаковки».

    кто голосовал?  

Микка К.

А что,кто-то всё ещё доверяет свои деньги чужому дяде=банку? ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

A как это будет работать на деле?
К примеру, если я из Яндекса пишу письмо адресату в Джимейле, это смогут прочитать?
А в Телеграмм?

-----------------
"Сейчас к людЯм надо помягше, а на вопросы смотреть ширше" (c) Федя

     

Сударь

Можно спросить в полиции

"Элементарно, Ватсон" (с). См. гугль по словам: перехват электронной почты

-----------------

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Понятно, спасибо.

-----------------
"Сейчас к людЯм надо помягше, а на вопросы смотреть ширше" (c) Федя

     

nezaika

А скандал где? Они и сейчас могут запрашивать эту информацию у банков, только бюрократии друг для друга у них сейчас больше, чем планируется в будущем.

     

nezaika

Физически можно проверить что угодно, если доступ есть. А вот юридически не можно. Как правило, в своей информации, информации родственников и, внезапно!, информации своих соседей лазить нельзя, даже если эти соседи вам до лампочки, вместе со своими доходами и расходами.

    кто голосовал?  

Elektra

Вы, статью-то в газете, хотя- бы читали?

     

nezaika

Не хотя бы, я еще и в других местах читала.

     

Marmir

а в чём проблема?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

sveta_spb

В рубли уже тоже не безопасно:
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10692028

     

Yasmin

народ хоть 10 раз прочитает, но поймет как ему угодно) некоторым вот надо к соседям в счета зачем то

     

Yasmin

Проблема если сидишь на социалке и еще че вытворяешь мимо кассы, они сами ВСЕ твои банковские счета проверят, а не только о которых ты им рассказал.

    кто голосовал?  

Andrey751

Финская налоговая и сейчас видит все банковские счета финских граждан в банках ЕС. Проверено на личном опыте.

     

Marmir

у этой проблемы два решения:
- не сидеть на социалке
- не вытворять ничго мимо кассы

а счета все и так в налоговой давно известны.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Yasmin

Вот и не понятно чего опять возмущаются)
Кела, полиция и налоговая и раньше все могли проверять, ну не за 2 клика, а за 3.

    кто голосовал?  

Crest

Точно. Помню когда только переехал сюда, от курсов ходили на экскурсию в банк. Служащий об этом говорил, что они дают всю информацию по запросу. Теперь будет без запроса. Обывателю ни какой разницы.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

HelVa

Возможно, разница в том, что раньше проверяли только малую часть народу и только в определённых случаях, потому что это было не 2 клика, и в большом масштабе им 3-й клик было некогда. А теперь они смогут проверять гораздо больше и чаще.

    кто голосовал?  

Crest

Мне думается что в определенных случаях останется. Просто так сидеть и проверять счета нет смысла.
Ну вот социальные службы могут облегчить жизнь своим клиентам. Могут проверять всех, что бы им не надо было носить выписки из банка. Или как там сейчас, сканы отправлять.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Yasmin

Нигде не написано, что можно всех просто так проверять от нечем заняться)
Сама система данных будет иная и проще, если такая проверка будет нужна полиции или налоговой или Кела, меньше бюрократии и ожиданий.
Опять же на это нужны основания, и в данных видно кто и когда смотрел счета конкретного человека.

    кто голосовал?  

Vavilen

Новая директива направленна в первую очередь на поиск тех,кто спонсирует террористов.
Ну и этим воспользуется КЕЛА,полиция .
Сейчас надо на всём экономить,нет денег.
А некоторые имеют счета в других банках Финляндии и России,да и других стран.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Не уверена что тут дело в терроризме. Как будто они без перевода денег со счёта на счёт не смогут деньги получить. Все данные которые собираются насчёт телефонных звонков, смс итд. Сколько собирают. И сколько терактов было. Да ещё и после террористы убежали и их долго искали. Не очень то они и борятся с терроризмом имхо.

Если поверить тому что Сноуден и другие говорят, то теракты могли бы предотворить. Слишком много данных собирают. Но смысл то не в предотвращение терактов

Разве политики не решили что богатеньким не надо больше прятать деньги неизвестно где? Разве не разрешили уже и в местных банках прятать?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Vavilen

В новостях тв сразу сказали,что в первую очередь связанно с отмывкой криминальных денег и терроризмом.
Ведь не секрет,что сомалийцы посылают деньги на джихад,писали в сми.

     

Dimas23

Повод с причиной путать не стоит

     

Vavilen

А какая разница ?
Конкретно в это вопросе.

     

Dimas23

Огромная. Повод - это чтоб пипл схавал, а причина увеличить тотальный контроль в и без того очсильно дерьмократичной Европе. Не дай жеж бог какая копейка без налогов проскочит. По той же причине и для бухгалтерии предусмотрены изменения с начала года.

    кто голосовал?  

nezaika

Ужос, полицейское государство. Но не все еще потеряно, это пока что предложение.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/H...E_167+2018.aspx

     

Vavilen

Тотальный контроль уже давно начали увеличивать везде в мире.
Камеры в транспорте,на улицах,в магазинах и др.
В КЕЛУ тилиоттте уже лет цать сами люди несут с поклоном.

     

artemm

Есть серьезные математические выкладки почему любые системы сбора данных не способны предотвратить терроризм. В кратце, такие слова как "бомба" или "убить" употребляются часто и простыми людьми. Все террористы употребляют их в речи, но террорист 1, а простых людей 999. Чтобы предотвратить теракт - полицию надо выслать ко всей 1000 которая сказала слово "бомба". В общем, деятельность террористов неотличима от статистического шума в той информации что они собирают.

Куда более полезная эта информация для борьбы с экономическим врагом в лице Китая ЕС и кого угодно. Можно прослушивать директоров компаний спецом и навариваться на акциях или принимать политические меры, что американцы и делали, пока им Сноуден малину не запорол. Предатель американского капитализма, однако. ЕС тоже пытается, но у них послабее разведка, не могут так же.

Мы должны поддерживать новую родину и их попытки тотального контроля - лучше контроль ЕС, чем янки, россии или китая хД

     

Marmir

да? а я всё не могу понять, чиво бояцца-та...

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

artemm

Сразу видно не знакомы с 1984 - https://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four

     

Сударь

И ходить строем. Было уже, в другой стране. Только сейчас отмазаться станет практически невозможно - оцифруют с ног и до без трусов...

-----------------

    кто голосовал?  

Marmir

смысл ясен: делай то, во что веришь иначе рано или поздно получишь в лоб.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

человек на социалке во многом поражён в правах. и это правильно, так как социалка - унизительна и здоровой личности должна быть противна.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Сударь

Я вообще говорил, а не только о социалке. Под контроль ставят всё.

-----------------

    кто голосовал?  

ptzmies

То ли подпольные корейки в теме собрались, то ли дилеры с джихадистами. Подозрительно даже.
Да пусть себе смотрят, хоть ослепнут. Развели реально панику. Не нарушай и спи спокойно.

     

Marmir

и это хорошо. чем больше контроля вокруг денежных потоков, тем меньше нарушений.
когда на трассе ставят камеры, то средняя скорость проезжающих машин снижается.
некоторые и до камер не нарушали, a некоторых и камеры не остановят, но в целом обстановка становится безопаснее.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Сударь

Я в подобных темах приводил пример...

Квартира на первом этаже, окно выходит на улицу, по которой туда-сюда ходят люди. Один чел. закроет в комнате занавеску, а кто-то, несогласный с ним, скажет скажет, что мол я ничего плохого не делаю, пусть все смотрят, кому не лень. Дело вкуса.

-----------------

     

Elektra

Капиталисты, за социалку.

     

~aurinko~

Не так же всё наивно. Американцы с друзьями собирают информацию в Европе. Известно кто теракты делает. Можно же не собирать данные о тех, у которых на тот момент 0 % вероятности сделать теракт. Даже знают через какие программы террористы переписываются. И дело же не в слове "бомба" или "убить". Конечно не так легко найти. Но ведь собирают информацию как раз по закону о предотвращение терроризма! А на самом деле.

Ну да, куда полезнее. Вот они то враги.

Раз должны, то педдерживайте

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Ну , да . Конечно . Сначала - камеры на дорогах . Потом - счета . Потом по тем же машинам датчики местонахождения ... А потом под одеяло залезут . А вдруг там какие безобразия люди придумали ! Лиха беда начала ...

    кто голосовал?  

nezaika

Как чего?? А вдруг соседка, сотрудница собеса, в твой банковский счет залезет. И себе с него отсыпет...

Ну и для части населения дело чести ни с чем не соглашаться.

     

Сударь

ГЫ. А население и не спрашивают. Проголосовал парламент дать какие-то права каким-то меньшинствам - дали. Потом им детей усыновлять захотелось. А завтра, не спрашивая население, проголосуют за снижение возраста согласия (для ваших детей - пусть дяди с ними развлекаются, не боясь ответственности).

-----------------

    кто голосовал?  

nezaika

А вдруг получится? Залезть на баррикады и громко сказать нет. Или плюнуть главному министру министров в лицо. А что, вон Шурика как-то облили соком, и где он сейчас? По-моему, опять работу ищет. Видать помогло

     

Сударь

После обливки соком, Шурик срулил в структуры ЕС - на повышение. И сейчас претендует на пост главы Еврокомиссии. Да, вот так: набили морду - получай более выгодную должность.

-----------------

     

Княжна

Пользователь svarshik, не отклоняйтесь от темы, и ваши сообщения останутся на месте, а вы не уйдёте в бан. Это модераторское предупреждение. И почитайте Правила форума.

     

petrashust

сегодня снимал зарплату со своего счёта за месяц наличкой в осуус банке попросили обьяснеинй на какие нужды типа борьба с отмыванием денег