View Full Version : А как вы относитесь к беженцам?
А как вы относитесь к беженцам?
Я тут живу недалеко от лагеря беженцев, так такого насмотрелась. Многие то и вовсе к числу беженцев не относятся, приезжают сюда с Украины, Питера, ах да, была пара из Латвии, говорили что белорусы, но их раскусили через 1 год жительства здесь, они за это время «дите сварганили»! Но самое обидное, что на работу их берут, а нам обычным жителям Финляндии отказывают. Многие беженцы получают «налом». Ну где же справедливость. А какие они истории придумывают, что бы остаться в Финляндии, плакать хочется. Один тут в грудь себя бил, что веру он мусульманскую поменял на христианскую, так если вернется на родину его убьют за это. Негатив он уже получил, на аппеляцию подал, все ответа ждет. И главное финны верят ему!!! А те кто все же получает «позитив», им дает жилье и 3000 евро на мебель. А мы инкири ничего не получаем, теперь ни жилья, ни подъемных.
Опять разыгрываете или вы это серьезно? Я не делю людей по национальности и по тому как они сюда приехали, а смотрю на то какой человек. А считать чужие деньги не глупо ли?:D Ой им деньги дали я тоже хочу. Представьте а кто-то выигрывает миллионы в лото, ужас да, кто-то но не вы:D
А право на работу беженцам не дают пока все бумаги не оформят и не дадут им возможность здесь остаться. Во всяком случае раньше так было!
Лично знакома с беженцами, получившими позитив. Что-то никому из них на мебель ничего не давали. Это всё из области мифов, таких же, как о льготах ингерманланцам...
Очередник
07-10-2004, 16:12
Первоначальное сообщение от Angell
А как вы относитесь к беженцам?
Многие то и вовсе к числу беженцев не относятся, приезжают сюда с Украины, Питера, ах да, была пара из Латвии, говорили что белорусы, но их раскусили через 1 год жительства здесь, они за это время «дите сварганили»! Но самое обидное, что на работу их берут, а нам обычным жителям Финляндии отказывают. Многие беженцы получают «налом». Ну где же справедливость. А те кто все же получает «позитив», им дает жилье и 3000 евро на мебель. А мы инкири ничего не получаем, теперь ни жилья, ни подъемных.
Опять начинается. Как вы относитесь к ....... Можно ещё по аналогии добавить тему "Как беженцы относятся к финнам/инкери/евреям и т. д." Опять кому то денег и жилья не дали. Но больше всего меня заинтересовала фраза "а нам обычным жителям Финляндии отказывают". Кто он обычный житель Финляндии?
Розыгрыш или очень глупый человек. Ребенка сворганили- вы фразы то выбирайте. И так они к вам ходили и вам все рассказывали, глупо. Лучше равнялись бы не на беженцев из лагеря а на людей которые работают, сами себе деньги зарабатывают и сами себе и мебель и все остальное покупают.
Первоначальное сообщение от Angell
А как вы относитесь к беженцам?
Но самое обидное, что на работу их берут, а нам обычным жителям Финляндии отказывают. .
Avoimet työpaikat
Voit etsiä työpaikkoja allaolevasta listasta tai siirtyä antamaan muita hakuehtoja tästä. Tästä pääset myös määrittelemään hakusi Paikkavahdiksi, joka toimittaa hakuehtojesi mukaiset paikkalistat sähköpostiisi.
Yhteensä 7340 työpaikkailmoitusta
TEKN., LUONN.TIET., LAINOPILL., HUM. JA TAIT. TYÖ (693)
TERVEYDENHUOLTO, SOSIAALIALAN TYÖ (1335)
ATK-, HALLINTO- JA TOIMISTOTYÖ (712)
KAUPALLINEN TYÖ (1173)
MAA- JA METSÄTALOUSTYÖ, KALASTUSALA (100) Paikkalista
KULJETUS- JA LIIKENNETYÖ (251)
TEOLL, KONEENHOITO, KAIVOS-/LOUHINTA- RAKENN.TYÖ (502)
TEKSTIILI-, METALLI-, SÄHKÖ-, PUU- JA MAALAUSALA (776)
GRAAF,ELINTARV,KEMIA,PAPERI,ENERGIA,VARASTOALA (215)
PALVELUTYÖ (1583)
Katja
Молодец! Бей дармоедов!
Irkku
Да я никого не бью. Это опять провоцируют специально. Лучше не буду сюда заходить а то опять будет ругань:) Добавлю в игнор и все:) (я о ангелл)
Гуляла сегодня на детскои площадке.Мама дорогая,каких только национальностеи мам и детеи нет.То есть,наоборот,есть все.Дети в песочнице,всяких цветов ,спокоиненьно заняты своим делом,лопаткои песочек в ведёрки накладывают.Мамы между собои,кто на финском,кто на англииском..идиллия.
Почему же взрослые тёти и дяди никак не могут успокоиться.Вопрос;как вы относитесь к беженцам.А на самом деле в тексте обида,что кому-то больше досталось или достанется.
Как в стае за кость дерущиееся.Чтобы не завидовать,надо установки в голове некоторым менять.И поменьше от социала зависеть.В России много ли такои вот помощи? Чего там никто себе не требовал,не говорил,что должны.Законы здесь,мне кажется народом для себя в первую очередь создавались,своих пенсионеров-инвалидов защищать.мне стыдно иногда за некоторых.
karlusha
07-10-2004, 16:51
как и среди нас среди беженцев хватает жулья,в 30е годы в финляндии была проверка на вшивость:если беженец готов хоть в тюрьму на срок,но не домой,то у него действительно проблемы...ребята из сомали отпад,пытаются финнов учить как жить...вот их то надо фильтровать .....
Immigrant
07-10-2004, 16:56
Dumaju shto 90% uchastnikov etogo foruma ekonomicheskije bezhentsy.
Jesli ekonomicheskije uslovija na Rossii byli by tochno takije kak v Finljandii, vy zhili by v Rossii. Ili nje tak?
Immigrant
Я бы не жила в России. У меня там ничего нет:( Не места где жить не образования русского(по-русски пишу с ошибками), родственники тут, друзья тоже. Грустно, но я там в городе даже не знаю как куда пройти, проехать, одна "потеряюсь"
Первоначальное сообщение от Immigrant
Dumaju shto 90% uchastnikov etogo foruma ekonomicheskije bezhentsy.
Jesli ekonomicheskije uslovija na Rossii byli by tochno takije kak v Finljandii, vy zhili by v Rossii. Ili nje tak?
верю в лучшее,не девяносто процентов,а поменьше.
просто уж как то последнее время у некоторых осенние обострения.
Надо статистику посмотреть,сколько здесЬ русскоязычных и сколько из других стран. И какои процент тех и других трудоустроен.А так,на основании постов тех,"кому недодали",картина нерадостная.
vilkas
Все зависит от того с кем общаешся. Кто-то видет больше безработных, кто-то тех кто работает, учится.
вот даже алкоголиков пресловутых еще не видела,не бывала в тех злачных местах,где они водятся..но вот тут,на форуме,читаю мнения
vilkas
алкоголиков пресловутых еще не видела
А я Японию не видел, но это не значит, что ее нет.:)
а всё лучшее,конечно,впереди..я просто в столичном регионе только месяц проживаю,да всё больше по детским площадкам и в дневное время выгуливаюсь.
Я не против помощи беженцам, я против помощи халявщикам-беженцам!
Katja
И так они к вам ходили и вам все рассказывали, глупо
Я с ними работаю и сама все вижу.
Impovsky
07-10-2004, 21:04
vilkas
оф-топ :)
ты похорошела на аватаре, хоть в жены бери. (если пойдешь ;))
Angell
Говорят valta korruptoi uhrinsa. Кто-то может перевести, если не все понимают. Иммется в виду, что раз финны плохо относятся к русским, то надо и русским найти кого-то, у кого ещё хуже...хотя окзалось у них лучше. Короче, это ты так же жалуешься о беженцев, как финны могли бы жаловаться насчёт русских.
Первоначальное сообщение от Zoja
Angell
Говорят valta korruptoi uhrinsa. Кто-то может перевести, если не все понимают. Иммется в виду, что раз финны плохо относятся к русским, то надо и русским найти кого-то, у кого ещё хуже...хотя окзалось у них лучше. Короче, это ты так же жалуешься о беженцев, как финны могли бы жаловаться насчёт русских. (Только НЕ думаете, что я так думаю. Говорила же, что могли бы...)
Во-во, я тоже о том же подумала! Прикольно получается, финам нельзя говорить о русских плохо, что они понаехали и рабочих мест из-за них даже финам не хватает, а русским про беженцев можно :)
Очередник
08-10-2004, 00:24
Первоначальное сообщение от Angell
А как вы относитесь к беженцам?
Но самое обидное, что на работу их берут, а нам обычным жителям Финляндии отказывают. Ну где же справедливость.
ОБЫЧНЫЙ житель Финляндии. А я могу поиметь такой титул?
Стало интересно,а есть ли кроме суоми ру,саиты ну..э..других язычных.Они ,интересно,что говорят,тоже делят шкуры неубитых медведеи??
Очередник
ОБЫЧНЫЙ житель Финляндии. А я могу поиметь такой титул
А может лучше жителя или жительницу? Поиметь.:):)
vilkas
интересно,а есть ли кроме суоми ру,саиты
Такая же лажа везде. Здесь хоть свои-Суомалайсеты.:)
я имела ввиду,ну..хоть сомалиицев.
Они,интересуюсь,завидуют инкерилаисиям?
vilkas
Они,интересуюсь,завидуют инкерилаисиям?
Человеческие пороки, они ж без национальности. Зависть это грех, причем смертный. А на мой взгляд ещё и глупый. Завидуя кому-то в чем-то, люди желают часть чего-то. Ну например богатству отдельного человека, но не хотят сэтим богатством заполучить его геморрой( в прямом смысле) и импотенцию. Так что надо жить и радоваться самому себе и близким.:)
Immigrant
08-10-2004, 01:00
vilkas: "Стало интересно,а есть ли кроме суоми ру,саиты ну..э..других язычных.Они ,интересно,что говорят,тоже делят шкуры неубитых медведеи??"
Jest konechno!
http://www.pelulamu.net/isanmaa/
РАДУЮСь за людеи,свободных от этого.Насколько же легче живётся,когда ничто не разьедает.Заслужил-получи.
я с завистью в чистом виде столкнулась только в здесь впервые...
чего-то меня с сауны в какие-то дебри потянуло...
vilkas
чего-то меня с сауны в какие-то дебри потянуло...
С легким паром и спокойной ночи.:)
Да да,пора поспать поити,а то у меня двоятсяImmigrant
endWisper
Оба ну с совсем одинаковыми аватараамми..
vilkas
Оба ну с совсем одинаковыми аватараамми..
У меня за ухом большая родинка.:)
XtreamCat
08-10-2004, 01:56
Ко многим беженцам, отношусь с восхищением. Особенно к тем, кто придумал прикольную легенду. Они люди, как правило закаленные и в силу крепких нервов и подвижных мозгов, находят хорошую работу или открывают свой бизнес.
Не люблю всяких паранояльно-завистнеческих разборок. Уфф надоело!
XtreamCat
08-10-2004, 02:02
Первоначальное сообщение от BECHA
Во-во, я тоже о том же подумала! Прикольно получается, финам нельзя говорить о русских плохо, что они понаехали и рабочих мест из-за них даже финам не хватает, а русским про беженцев можно :) Насколько я понял, она не русская, а инкери. Беженцы кстати, меньше всего языком трепят насчет того, что кто то понаехал. Мой им респект.
Насчет €3К на переезд - все так и есть и это мелочи, никаких шуток. Более того, соц. работники убеждают их в том, что как только появится нужда в средствах, можно заходить за пачкой ассигнаций. То есть, захотел человек новую машину - пошел к "маме", рассказал, как трудно ездить на старом транспортном средстве, и обновил телегу. Но на этом все только начинается! Когда они говорят мне о реальных расходах, я перестаю понимать, как Суоми справляется с этой повинностью...
У меня есть несколько знакомых беженцев. Нормальные люди, образованные, сдержанные, работящие, и своими действиями они не наносят никакого ущерба государству. Естественно, пришлось пофантазировать на тему гонений, но теперь они пожизненно здесь, хотя могут беспрепятственно сменить страну.
Другое дело - предоставление торговой территории откровенным наркодилерам, полное их социальное обеспечение и законодательная защита. Прием беженцев в данный исторический момент является более политическим приемом, набором очков в игре со странами-оппонентами. И ради этого вытравливать свой народ... Мне трудно это понять.
Жаба Вас душит и ......что-то ещё.
Многие из беженцев вырвались из ада.
Нормальное государство способно на милосердие.
Насчет €3К на переезд - все так и есть и это мелочи, никаких шуток. Более того, соц. работники убеждают их в том, что как только появится нужда в средствах, можно заходить за пачкой ассигнаций. То есть, захотел человек новую машину - пошел к "маме", рассказал, как трудно ездить на старом транспортном средстве, и обновил телегу. Но на этом все только начинается! Когда они говорят мне о реальных расходах, я перестаю понимать, как Суоми справляется с этой повинностью...
Интересно однако:D У меня есть знакомые беженцы, надо им срочно сказать чтобы за деньгами шли :lol: Что-то не правильные социальные работники там в лагере им попались. Ничего такого не говорили. И на машину денег не предлагали:)
Кстати тут о ком именно разговор о pakolaiset или о turvapaikanhakijat ?
Pakolaiset
Suomeen tulee joka vuosi kiintiöpakolaisia. Kiintiöpakolaiset valitaan henkilöistä, joilla on pakolaisen asema. Pakolaisen aseman myöntää UNHCR, YK:n pakolaisasiain päävaltuutettu virasto.
Turvapaikanhakijat
Turvapaikanhakija on henkilö, joka hakee turvaa vieraasta valtiosta sen vuoksi, että hän on joutunut vainotuksi kotimaassaan. Vainon syy voi olla uskonto, rotu, kansallisuus tai poliittinen mielipide. Henkilö voi myös kuulua tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään.
Никогда не бывает у меня чувства зависти, когда мне кто-то говорит, что ему социалька оплачивала. Никогда! Всегда лучше, когда сама свои деньги зарабатываешь... :P
karlusha
08-10-2004, 09:46
есть "соц.близкие" и совсем чужие этносы...и ошибка думать,что эскимос будет наслаждаться в пустыне...и есть группы,которым никогда не интегрироваться...как вам цыгане,живущие здесь лет так 400? и к разговорам о терпимости-много ли желающих получить зятя мусульманина из африки,который будет настаивать на смене веры,обреезании внучек и.т.д?
А мы инкири
Angell
Вы думаете если вы инкери,то вы "белая кость".Да вы не многим отличаетесь от беженцев,так же сидели на социале.А они потом нормально будут жить ни ем от вас не отличаясь,ну большинство из них наверника.А для финов все мы иностранцы,будь ты инкери или нет.И не поможет смена фамилии на пробабушкину и всяческое избегание соотечественников.А то что люди пытаются устроится как то так это нормально,жить всем хорошо хочется.
Но самое обидное, что на работу их берут, а нам обычным жителям Финляндии отказывают
Angell
Не надо плакатся,я не видел здесь людей которые очень упорно искали бы работу и не нашли её,избитая фраза кто хочет найдёт.А если людей берут на работу,значит по крайней мере они язык знают лучше чем вы инкери,это не ковсем инкери относится а лично angell ну и подобным борцам за"чистоту нации".
Первоначальное сообщение от XtreamCat
Насколько я понял, она не русская, а инкери. Беженцы кстати, меньше всего языком трепят насчет того, что кто то понаехал. Мой им респект.
Я тоже инкери, но при этом я все равно себя русской считаю
BECHA
Я тоже инкери, но при этом я все равно себя русской считаю
Редкость на этом форуме. А я ваааще русский.:)
Katja
Интересно однако У меня есть знакомые беженцы, надо им срочно сказать чтобы за деньгами шли Что-то не правильные социальные работники там в лагере им попались. Ничего такого не говорили. И на машину денег не предлагали
В моем селе социальные службы даже от своих граждан скрывают информацию о доступных правах и льготах, исползуя врожденное качесво суомолайнена - лень (гражданам влом читать о своих правах, а соц. работники просто хранят молчание). Чего уж говорить о "ненаших". Действительно, стоит проинформировать ваших знакомых об имеющихся правах.
Первоначальное сообщение от BECHA
Во-во, я тоже о том же подумала! Прикольно получается, финам нельзя говорить о русских плохо, что они понаехали и рабочих мест из-за них даже финам не хватает, а русским про беженцев можно :)
Вопрос о нехватке рабочих мест стоит не потому , что они понаехали, а потому , что финны не хотят принимать на работу своих. Причина очень проста. Финны , когда устраиваются на работу , требуют всего по максимуму, а русские, лишь бы работать идут на любые условия, конечно в рамках закона, который они знают. А сколько законов и правил, которые русские не знают. Друзья , читайте законы, тогда буде конкуренция на равных.:p
Первоначальное сообщение от Wisper
BECHA
Редкость на этом форуме. А я ваааще русский.:)
А я вообще татарка чистокровная, но считаю себя настоящей финнкой:)
Renata
считаю себя настоящей финнкой
А я хоть и гражданин Финляндии, но финном себя не считаю. Да и не хочу считать, потому что это будет предательством по отношению к своим родителям, а я их очень люблю. Наверно так и умру русским. А вообще разбирательство в национальностях -просто глупость. У меня друзья и евреи, и цыган, и немцы. И кстати Раиль Муслимов-"Муся"-татарин. Очень хороший человек.
Первоначальное сообщение от Wisper
Renata
А я хоть и гражданин Финляндии, но финном себя не считаю. Да и не хочу считать, потому что это будет предательством по отношению к своим родителям, а я их очень люблю. Наверно так и умру русским. А вообще разбирательство в национальностях -просто глупость. У меня друзья и евреи, и цыган, и немцы. И кстати Раиль Муслимов-"Муся"-татарин. Очень хороший человек.
Виспер, а тебе нравятся настоящие финнки?
Renata
тебе нравятся настоящие финнки?
НЕТ.
А я вообще татарка чистокровная, но считаю себя настоящей финнкой
Renata
Так не бывает,ты определись или ты татарка живущая в фин.,или финнка .У меня есть знакомый тоже татарин так он тоже стал настоящим финном,взял фамилию жены...Но его родня на родине непоняли его и толи прокляли то ли отреклись вообщем он не ездил больше на родину и очень жалел ,что обрубил корни.Это непридуманная история.
Первоначальное сообщение от AndyRus
Renata
Так не бывает,ты определись или ты татарка живущая в фин.,или финнка .У меня есть знакомый тоже татарин так он тоже стал настоящим финном,взял фамилию жены...Но его родня на родине непоняли его и толи прокляли то ли отреклись вообщем он не ездил больше на родину и очень жалел ,что обрубил корни.Это непридуманная история.
Ну я так радикально конечно не буду, но все равно шкурка на мне уже финская
Да я ни чего не имею против.Просто история вспомнилась.Каждый для себя сам решаеткак ему жить,мне лично всё равно,лишь бы человек был нормальный.
Renata
А я вообще татарка чистокровная, но считаю себя настоящей финнкой
Это как? в чём выражается эта "настоящая финнка"?
Первоначальное сообщение от Irkku
Renata
Это как? в чём выражается эта "настоящая финнка"?
Это выражается во всем, кроме образа жизни и внутреннего "Я".
Renata
Это выражается во всем, кроме образа жизни и внутреннего "Я".
это как простите?
Graf Kaliostro
08-10-2004, 16:50
Raznyje est' bezhency. Vprochem kak i t.n. vozvrashency.
Kak mozhno otnosit'sja k tem, kto priezzhaet sjuda, sidit na posobii i nichego ne delaet, tol'ko pi****t na forumah da po baram shljaetsja? Ochen' mnogo takih k sozhaleniju.
A kak k darmoedam mozhno otnosit'sja? Na nashi zhe nalogi zhivut.
Naverno procentov 80 bezhencov deistvitel'no priehali sjuda i ostalis' obmanuv finskoe gos-vo. U menja est' takie znakomye. Bylo konechno ne ochen' prijatno nabljudat' buduchi studentom kak pripevajuche oni zhivut nichem po suti ot tebja ne otlichajas' krome naglosti i vorovatosti. Vremja, kotoroje ty tratitsh' na zarabatyvanije na kusok hleba oni tratjat na chto-to drugoe. Zato kogda ty posle studencheskoj zhizni nachinaesh' rabotat', to bystro nagonjaesh' i obgonjaesh' ih. Oni ne privykli prilagat' bol'shih usilij, potomu budut vsegda pozadi.
Nu eto vsjo-ravno, chto s obychnymi finnami vseh pereehavshih sravnivat'. V bolee slozhnoj zhizni, chem u drugih, v neprostoj bor'be za vyzhivaemost' tozhe est' svoi pljusy. I ne malye. Tak chto ja ne promenjal by ogljadyvajas' nazad svojo poroj zhalkoje, no zato kuda boleje interesnoe v duhovnom plane suschestvovanie na bezzabotnuju zhizn' vyshe opisannyh "schastlivchikov".
Eshjo raz povtorjus'. Est' ochen' horoshie ljudi, priehavshie sjuda pravda ne sovsem horoshim putjom. K takim u menja otnoshenie horoshee.
Sam fakt, chto chelovek bezhenec ili paluumuuttaja eshjo ni o chjom konechno ne govorit, no esli chelovek sebe sam vsegda zarabatyval na zhizn' chestnym putjom - eto uzhe apriore podnimaet mojo uvazhenie k nemu na tu planku do kotoroj haljavshikam pust' dazhe v ostal'nom horoshim ljudjam ne dobrat'sja.
Первоначальное сообщение от Graf Kaliostro
То Ангелл
Разныэ есть беженцы. Впрочем как и т.н. возврашенцы.
Как можно относиться к тем, кто приезжает сюда, сидит на пособии и ничего не делаэт, только пи****т на форумах да по барам шляется? Очень много таких к сожалению.
А как к дармоедам можно относиться? На наши же налоги живут.
Наверно процентов 80 беженцов деиствительно приехали сюда и остались обманув финскоэ гос-во. У меня есть такиэ знакомыэ. Было конечно не очень приятно наблюдать будучи студентом как припеваюче они живут ничем по сути от тебя не отличаясь кроме наглости и вороватости. Время, котороэ ты тратитшь на зарабатываниэ на кусок хлеба они тратят на что-то другоэ. Зато когда ты после студенческож жизни начинаэшь работать, то быстро нагоняешь и обгоняешь их. Они не привыкли прилагать больших усилиж, потому будут всегда позади.
Ну ето всё-равно, что с обычными финнами всех переехавших сравнивать. В болеэ сложнож жизни, чем у других, в непростож борьбе за выживаемость тоже есть свои плюсы. И не малыэ. Так что я не променял бы оглядываясь назад своё порож жалкоэ, но зато куда болеэ интересноэ в духовном плане сушествованиэ на беззаботную жизнь выше описанных "счастливчиков".
Ешё раз повторюсь. Есть очень хорошиэ люди, приехавшиэ сюда правда не совсем хорошим путём. К таким у меня отношениэ хорошеэ.
Сам факт, что человек беженец или палуумууттая ешё ни о чём конечно не говорит, но если человек себе сам всегда зарабатывал на жизнь честным путём - ето уже априоре поднимает моё уважениэ к нему на ту планку до которож халявшикам пусть даже в остальном хорошим людям не добраться. [/B]
извини,через транслит пропустила..
esli chelovek sebe sam vsegda zarabatyval na zhizn' chestnym putjom - eto uzhe apriore podnimaet mojo uvazhenije k nemu na tu planku do kotoroj haljavshikam pust' dazhe v ostal'nom horoshim ljudjam ne dobrat'sja.
По этим критериям ИМЕННО ВЫ для себя решаете, кто заслуживает уважения. А у меня, например, не они главные, мне важно, чтобы человек не был скучным, чтобы он чем-то увлекался, чтобы радовался тому, что есть в его жизни. Чтобы жил на заработанные или полученные от социалки деньги и БЫЛ ЭТИМ ДОВОЛЕН. Нытики же, типо, мы, бедные студенты или мы, содержащие на свои налоги кого-то, или мы, возвращенцы, имеющие право на... такие БЕСЯТ!!!! А ещё те, кто пытается навязать мне свой образ жизни, те, которые учат меня, куда мне идти, что делать и т.д. Люди разные, назависимо от национальности, и среди всех есть отличные, интересные, нескучные личности!
Graf Kaliostro
08-10-2004, 17:10
Da ja zametil, chto haljavshikov besjat te, kto podnimaet o nih razgovor...
Graf Kaliostro
Проблема не только в людях, но ив системе. Я знаю много людей, которые хотят работать и ищут её постоянно, даже диплом финский получили. Некоторые нашли работу, лет эдак через 5 - 8, некоторых до сих пор не берут на работу, просто присылают отказы либо вообще ничего не присылают.
Graf Kaliostro
Переход на личности = аргументы у вас закончены. Прощайте!
Graf Kaliostro
08-10-2004, 17:52
Dak ja pro to zhe i pishu. Narod kto priehal sjuda po uchebnoj vize posle konca uchjoby ne mozhet ne naiti raboty. Im pridjotsja uehat' iz strany. No oni nahodjat kak raz potomu, chto oni sil'neje teh - privyksheh k gotoven'komu. Ne fakt, chto oni umneje, ne fakt, chto oni luchshe, no u nih sil'neje volja k pobede, a ne eto li glavnoje kachestvo cheloveka dlja togo, chto v konechnom schjote on dobilsja svoih celej!!!!
Imenno poetomu ja v etom i vizhu bol'she pljusov, chem minusov. Imenno poetomu ja i rad, chto ne priehal sjuda kak vozvrashenec (hotja mog by).
Ja zhe imenno pro eto i pishu.
Graf Kaliostro
08-10-2004, 18:04
Jelenk@
Nu kakije dlja vas u menja mogut byt' argumenty esli s vami vsjo itak ponjatno.
Da ne pro to ja sovsem pisal, na chto vy nabrasyvaetes', vyrvav strochku iz mojego soobshenija...
Prosto ne v temu kakoj-to komment u vas, vy uzh izvinite.
Vy by eshjo slova povydirali, a potom poobsasyvali ih razvivaja kakije-to svoi sovsem ne pohodjashije k dannoj teme k tomu zhe ne do konca dodumannyje mysli. Emocii, nenuzhnyje emocii. Valerjanoch'ku nado pit' v takih sluchajah.
Graf Kaliostro
Я не вырывала ничего из контекста. То, что вы высказали в своём первом посте - это ваше мнение и я против него не спорю - оно ваше, а значит, правильное для вас. Я взяла одну фразу не ради вас, а ради и всех остальных, суть моего первого поста на вашу цитату именно о том, что мы, как личности, сами расставляем критерии, по которым отбираем себе друзей, восхищаемся кем-то и ценим кого-то за что-то. И критерии у нас разные и ценим мы разные качества у людей. Я не призываю ни вас ни кого-либо ещё относится к людям, как я, потому что и моё мнение субъективно, но я не хочу, чтобы и мне навязывали что-либо, а так же навешивали ярлыки, кто халявщики, кто проститутки, а кто мафиози. Вы ведь не знаете моей ситуации? Как я здесь оказалась, что я делаю и как я делаю, но сделали какие-то выводы только потому что я не оцениваю людей по их ЗАРАБОТКУ.
Graf Kaliostro
08-10-2004, 18:34
Первоначальное сообщение от Jelenk@
Graf Kaliostro
Я не вырывала ничего из контекста. То, что вы высказали в своём первом посте - это ваше мнение и я против него не спорю - оно ваше, а значит, правильное для вас. Я взяла одну фразу не ради вас, а ради и всех остальных, суть моего первого поста на вашу цитату именно о том, что мы, как личности, сами расставляем критерии, по которым отбираем себе друзей, восхищаемся кем-то и ценим кого-то за что-то. И критерии у нас разные и ценим мы разные качества у людей. Я не призываю ни вас ни кого-либо ещё относится к людям, как я, потому что и моё мнение субъективно, но я не хочу, чтобы и мне навязывали что-либо, а так же навешивали ярлыки, кто халявщики, кто проститутки, а кто мафиози. Вы ведь не знаете моей ситуации? Как я здесь оказалась, что я делаю и как я делаю, но сделали какие-то выводы только потому что я не оцениваю людей по их ЗАРАБОТКУ.
Togda i ne nado menja bylo citirovat', potomu chto ja ne zavodil rechi o tom kakije u menja kriterii po otboru ljudej i oni, pover'te, ne ulozhilis' by ni v strochku, ni v stranicu esli uzh zavodit' rech'.
Ja skazal lish' o tom, chto uvazhaju cheloveka, kotoryj pri takoj neprostoj sisteme (sm. komment Najomnika) smog ne razmazat'sja kak govno po asfal'tu, ne slomilsja, a pobedil vse trudnosti i dobilsja zhelajemogo rezul'tata. Ja lish' bol'she ih uvazhaju, chem vseh ostal'nyh koih konechno zhe bol'shinstvo.
Graf Kaliostro
No oni nahodjat kak raz potomu, chto oni sil'neje teh - privyksheh k gotoven'komu.
Но перекодировщиком сильные люди не могут себя заставить пользоваться? Это очень трудно, да?:)
Может договоримся, что ваши налоги идут на оплату финских алкоголиков. Вы тогда успокоитесь? Вот мне почему то кажется, что они именно туда и идут. Я думаю, что финны за иностранцев платят а иностранци за финнов. Все, успокоились? Вы выесняли куда именно ваша доля идет? Нет? А как же вы тогда говорите, не зная этого?
И вообще, налоги платят только для того чтобы других содержать, да? Вот интересно. Кто-бы мне рассказал от куда берутся деньги для бесплатного обучения всех детей, бесплатные учебники, в школах тетради, карандаши, обед? А библиотеки с книгами и бесплатным интернетом? Поликленники и больницы, гда поциент платит намного меньше чем стоит настоящая цена посещения врача? Бесплатний зубной для школьников, кружки для тех же школьников? Думаю, хоть кто-то понял о чем я
если так жалко денег, из которых как вы уверенны платят именно имигрантам, то, не платите налог, спешите часть уж не знаю как. Но если вы об этом так беспокоитесь то думаю вы способ придумаете.
ПС. ответы, которые латинскими буквами написаны не читаю
Graf Kaliostro
Извиняюсь, что взяла вас за пример. Больше ваши посты цитировать не буду.
Каждый для себя решает, кто заслуживает уважения. Мне, например, важно, чтобы человек не был скучным, чтобы он чем-то увлекался, чтобы радовался тому, что есть в его жизни. Чтобы жил на заработанные или полученные от социалки деньги и БЫЛ ЭТИМ ДОВОЛЕН. Нытики же, типо, мы, бедные студенты или мы, содержащие на свои налоги кого-то, или мы, возвращенцы, имеющие право на... такие БЕСЯТ!!!! А ещё те, кто пытается навязать мне свой образ жизни, те, которые учат меня, куда мне идти, что делать и т.д. Люди разные, назависимо от национальности, и среди всех есть отличные, интересные, нескучные личности! Мы, как личности, сами расставляем критерии, по которым отбираем себе друзей, восхищаемся кем-то и ценим кого-то за что-то. И критерии у нас разные и ценим мы разные качества у людей. Я не призываю никого относится к людям, как я, потому что моё мнение субъективно, но я не хочу, чтобы и мне навязывали что-либо, а так же навешивали ярлыки, кто халявщики, кто проститутки, а кто мафиози.
Во, вот так напишу своё мнение на эту тему.
Graf Kaliostro
08-10-2004, 19:01
Первоначальное сообщение от Katja
Graf Kaliostro
Но перекодировщиком сильные люди не могут себя заставить пользоваться? Это очень трудно, да?:)
Может договоримся, что ваши налоги идут на оплату финских алкоголиков. Вы тогда успокоитесь? Вот мне почему то кажется, что они именно туда и идут. Я думаю, что финны за иностранцев платят а иностранци за финнов. Все, успокоились? Вы выесняли куда именно ваша доля идет? Нет? А как же вы тогда говорите, не зная этого? Это уже сплетни и кливета!!!!!!!
И вообще, налоги платят только для того чтобы других содержать, да? Вот интересно. Кто-бы мне рассказал от куда берутся деньги для бесплатного обучения всех детей, бесплатные учебники, в школах тетради, карандаши, обед? А библиотеки с книгами и бесплатным интернетом? Поликленники и больницы, гда поциент платит намного меньше чем стоит настоящая цена посещения врача? Бесплатний зубной для школьников, кружки для тех же школьников? Думаю, хоть кто-то понял о чем я
если так жалко денег, из которых как вы уверенны платят именно имигрантам, то, не платите налог, спешите часть уж не знаю как. Но если вы об этом так беспокоитесь то думаю вы способ придумаете.
ПС. ответы, которые латинскими буквами написаны не читаю
Opjat' ne v temu. Mne nachinaet nadoedat' eto neponimanije. Naverno v poslednij raz poprobuju chto-to objasnit'. Forum bol'shoj. Na vseh menja ne hvatit.
Ja nichego besplatnogo nikogda ne poluchjal. V bol'nice vmesto 22 kak vy (ili oni?), ja platil 44, a za operaciju vmesto 100 evro -> 500. Potomu kak ja inostranec i platil rovno stol'ko - skol'ko eto stoilo.
Spisok mozhno prodolzhat' dolgo.
Nalogi ja platil pri etom takije zhe kak vse.
Eto vo-pervyh.
A vo-vtoryh .. A ne budet vo-vtoryh.
Da, ja dolzhen chessno gromoglasno soznat'sja v tom, chto mne zhalko dlja pereehavshih sjuda haljavit' ljudej teh nalogov, chto ja plachju. Da dazhe esli sotaja chast' evro, dazhe esli millionnaja, nu ubeite menja, no mne ZHALKO!!!! i dlja finnov alkogolikov zhalko, i po fiktivnomu braku pereehavshih russkih dam, kotoryje sobirajutsja dlinnymi vecherami po etim forumam pereschityvat' zybu svoim muzhjam esli oni ne uspeli eshjo poluchit' grazhdanstvo i byvshim muzhjam esli uspeli, detjam-narkomanam vozvrashencev, vsem im mne zhalko!!!
Mozhesh' rabotat' rabotaj, ne mozhesh' ne rabotaj!
No esli mozhesh' i ne rabotaesh', to ty haljavshik i tebe nado s etim soglasit'sja i zhit' dal'she takzhe pripivajuche. No kogo obmanyvat' to?
Первоначальное сообщение от Immigrant
Dumaju shto 90% uchastnikov etogo foruma ekonomicheskije bezhentsy.
Jesli ekonomicheskije uslovija na Rossii byli by tochno takije kak v Finljandii, vy zhili by v Rossii. Ili nje tak?
С чего ты так решил? Голосование поставь, вот тогда посмотрим. Я думаю что у тебя такая оценка большая что ты просто "экономический беженец".
Graf Kaliostro
Перекодировщик для вас это что-то ужастное?
Последний раз читаю латинские буквы. Вы тоже меня не понимаете, вы не понимаете что налоги не идут только на иммигрантов итд.... Они идут на многое другое тоже. Ну поймите же. У вас будут дети, они будут учиться бесплатно, получать проездной по цене для учиников, а до девятого класса бесплатно (если до школы далеко). Вы будете им книжки в библиотеке брать. Вашу жену в неувола будут принимать когда она беременная будет. Вы получите пакетик для ребенка с одеждой. Будете получать денюшку для ребенка.
Уже сейчас у вас убирают улицы, зимой снег очищают. Свет на улице горит когда темно. Итд.
Надоело мне это честное слово! Когда будет время я найду (если такие данные есть) данные насчет того куда налоги идут и попрошу модераторов их прекрипить на видное место, что бы народ не бесился.
Graf Kaliostro
08-10-2004, 20:44
to Katja
----------
Eto ja vsjo ponimaju konechno i mne ne zhalko moih nalogov v principe. Ja sam govorju te zhe slova, chto vy kogda ljudi zatevajut razgovory o tom "Za chto my platim nalogi?". No vspomnite s chego nachjalsja razgovor. Nu nikak ne s temy nalogov. Mne po pravde zhalko, kogda oni tratjatsja na takih, kogo ja opisyval vyshe. Ne potomu chto eto imenno moi den'gi. Oni ne moi v ljubom sluchaje. Ih vychitajut prjamo s zarplaty i ja ih nikogda ne videl. No mne zhalko potomu, chto mozhno bylo by ih potratit' na boleje nuzhnyje veshi. Potratit' na ljudej, kotoryje deistvitel'no v etom nuzhdajutsja, a ne na pooshrenije bezdel'nichestva.
V Finljandii zhe proishodit imenno tak.
perevod special for Katja
Ето я всё понимаю конечно и мне не жалко моих налогов в принципе. Я сам говорю те же слова, что вы когда люди затевают разговоры о том "За что мы платим налоги?". Но вспомните с чего начался разговор. Ну никак не с темы налогов. Мне по правде жалко, когда они тратятся на таких, кого я описывал выше. Не потому что ето именно мои деьги. Они не мои в любом случайе. Их вычитают прямо с зарплаты и я их никогда не видел. Но мне жалко потому, что можно было бы их потратить на более нужные веши. Потратить на людей, которые деиствительно в етом нуждаются, а не на поошрение бездельничества.
В Финляндии же проишодит именно так.
же сидели на социале
Я работаю все время в Финляндии и ни одного дня не сидела на социале
[quote]Не надо плакатся,я не видел здесь людей которые очень упорно искали бы работу и не нашли её,избитая фраза кто хочет найдёт.А если людей берут на работу,значит по крайней мере они язык знают лучше чем вы инкери,
Язык беженцы не знают. А на работу берут, что согласны за мизер работать и за нал. Я сама работаю!!!!
Вопрос о нехватке рабочих мест стоит не потому , что они понаехали, а потому , что финны не хотят принимать на работу своих. Причина очень проста. Финны , когда устраиваются на работу , требуют всего по максимуму, а русские, лишь бы работать идут на любые условия, конечно в рамках закона, который они знают. А сколько законов и правил, которые русские не знают. Друзья , читайте законы, тогда буде конкуренция на равных.
Спасибо, что поняла. Буквально на днях у нас увoлили пару финнов (не инкери), постоянных работников, сказали, что работы нет, а через пару дней взяли беженцев. Пыталась я поменять место работы, так мне предложили такую мизерную зарплату, когда я стала возмущаться, мне сказали, что наберут беженцев они не возмущаются.
Graf Kaliostro
Это конечно так как вы говорите (я о теме разговора).
Но я тогда ушла от темы, как и некоторые другие. Вчера на форуме все под эмоциями писала, прoсто столькo тем, в которых говорят об одном и том же(социал, налоги, кто кому что должен итд) Еще немного оффтопа что бы объяснить о чем я тут писала. Дело то все в системе. В каждой стране найдутся люди (любой национальности) которые будут использовать систему неправильно ( некоторые елинтасопаколайсет вместо "простых" беженцев). Но от этого никуда не деться. Так же как и социал могут обманывать. Тут надо всю систему (не придумать на русском более подходящего слова) исправлять. Но то, что Финляндия помогает беженцам это по моему правильно. И социальная система тоже это очень хорошо. Никогда не знаеш что может в жизни случиться, но тут что-бы не произошло человеку не дадут умиреть с голоду и остаться без квартиры итд. И мне совсем не жалко на это деньги. Все равно алкоголик или наркоман, но у человека должно быть право жить не как бездомние собаки в России а как люди. На это можно так же посмотреть с другой стороны( это кому как больше нравится). Если бы были бездомные, алкоголики и наркоманы итд которые жили бы на улице, то нам было бы намного опасней ходить по улицам. Воров было бы больше, если бы им социал не платил вообще деньги. Страшно бы было, наркоманов и алкоголиков не лечили бы, и все они были бы на улице, попрошайничая, воруя итд. Но это к теме уже не относится:)
XtreamCat
09-10-2004, 10:12
Первоначальное сообщение от mother
Katja
В моем селе социальные службы даже от своих граждан скрывают информацию о доступных правах и льготах, исползуя врожденное качесво суомолайнена - лень (гражданам влом читать о своих правах, а соц. работники просто хранят молчание). Чего уж говорить о "ненаших". Действительно, стоит проинформировать ваших знакомых об имеющихся правах. Вы правы в том, что кое что не афишируется: например разовая выплата на harrastus ребенку, да и то, там в правилах написано, что она может достигать 150 евро в год, но ни где не написано, что это полагается выплачивать. Насчет выплат астрономических сумм беженцам, вообще полнейшее заблуждение. Существуют нормы K113, K114... и т д.. Максимальная норма, это 368 евро; во всяком случае тогда, когда я там работал, было так. Социалка, это муниципальное учреждение, а бюджеты городов, таких как Турку, Тампере и Хельсинки и так трещат по швам и выплата пособий делится на две части: по параграфам закона о социальном обеспечении, который включает в себя уход за наркоманами и алкоголиками(например lain pykällä16) и т.д.... и toimeentulotuki (TTL2)... Все остальное, это допустимые выплаты, но не обязательные. Если вы принесете квитанцию о посещениях kuntosaali, то социалка может послать вас с этой квитанцией, а может и выплатить частично; в зависимости от установки на этот счет, полученной на последнем собрании...
Возможно, что беженцы и получают какие то астрономические деньги, но не от социалки точно.
Katja
Я думаю надо помогать людям, беженцам, которые действительно оказались в плачевных условиях. Люди, которые приехали, из стран где происходят военные действия, а не тем кто хочет поглядеть на мир на халяву, а таких халявщиков хватает. Белоруссия, Украина, Латвия, Молдавия, а какая война в Питере?. Многие беженцы еще и смеются, что я делала рабочии визы каждый год. Зачем, если можно приити в полицию и сказать, какая я несчастная. Получить жилье, на время рассмотрения моих документов, пособия, да еще и на работу устроиться за наличку. Нормально. А если отказ получают, то бегут в соседнюю Щведцию, да стран принимающих беженцев много, только вот жаловались в Норвегии их недолюбливают, выгоняют быстро, да и пособия маленькое.
XtreamCat
09-10-2004, 10:25
Первоначальное сообщение от Angell
Я работаю все время в Финляндии и ни одного дня не сидела на социале Или ты сюда приехала по контракту, во что мне верится с трудом. Или тебя устроили по связям добрые финские знакомые, что не может являтся предметом твоей гордости никак. Или ты сидела на чьей то другой шее, что еще хуже, чем сидеть на социале.:) А возможно и то, что ты просто фантазируешь, что более всего и вероятно.:)
Я вот помнится попадал так, что приходилось обращаться, и не считаю это чем то зазорным. Если ты нормальный человек, то своими налогами с лихвой за все оплатишь в последствии. А для того, что бы упрекать "сидением на социале" инкерманландских стариков, многие из которых прошли все круги ада и сочинять про немыслимые льготы для беженцев, нужно иметь совсем слабый ум.
Насчет выплат астрономических сумм беженцам, вообще полнейшее заблуждение.
Недавно, белоруссы-беженцы, которые со мной работали получили позитив и сразу уволились с работы, сказали, что получили квартиру и подъемные, около 3000 евро. Сказали, что надо уметь хорошо плакать, тогда все получишь. Может и врали.
XtreamCat
09-10-2004, 10:36
Первоначальное сообщение от Jelenk@
По этим критериям ИМЕННО ВЫ для себя решаете, кто заслуживает уважения. А у меня, например, не они главные, мне важно, чтобы человек не был скучным, чтобы он чем-то увлекался, чтобы радовался тому, что есть в его жизни. Чтобы жил на заработанные или полученные от социалки деньги и БЫЛ ЭТИМ ДОВОЛЕН. Нытики же, типо, мы, бедные студенты или мы, содержащие на свои налоги кого-то, или мы, возвращенцы, имеющие право на... такие БЕСЯТ!!!! А ещё те, кто пытается навязать мне свой образ жизни, те, которые учат меня, куда мне идти, что делать и т.д. Люди разные, назависимо от национальности, и среди всех есть отличные, интересные, нескучные личности! Еriitäin Hyvä! Я так же считаю! Меня так же задолбали нытики с дипломами инжинеров работающие уборщиками, которые винят в своих неудачах людей, которые никак не связаны с их лузерством.
XtreamCat
В первый раз я приехала в Финляндию в 17 лет, тогда мне Финское консульство предоставила работу на клубнике. А потом сама искала себе работу, лично ездила на фирмы и просилась на работу. Нет у меня никого, кто бы мог помочь с работой. И никого я не упрекаю, это меня тут обвиняли, что я на социале сижу и по форумам ползаю.
XtreamCat
09-10-2004, 10:40
Первоначальное сообщение от Angell
Недавно, белоруссы-беженцы, которые со мной работали получили позитив и сразу уволились с работы, сказали, что получили квартиру и подъемные, около 3000 евро. Сказали, что надо уметь хорошо плакать, тогда все получишь. Может и врали. Я же сказал, что возможно существуют какие то евро-фонды и тд.. Но к социальной муниципальной службе это не относится. Я там работал и ничего подобного при мне небыло.
XtreamCat
09-10-2004, 10:46
Первоначальное сообщение от Angell
В первый раз я приехала в Финляндию в 17 лет, тогда мне Финское консульство предоставила работу на клубнике. А потом сама искала себе работу, лично ездила на фирмы и просилась на работу. Нет у меня никого, кто бы мог помочь с работой. И никого я не упрекаю, это меня тут обвиняли, что я на социале сижу и по форумам ползаю. Так ведь нужно радоваться, что тебе выпал счастливый билет и для тебя нашлась работа! Я знаю людей, которые годами находятся в поисках работы и не могут попасть; или из за возраста или из за недостаточной наглости... Но из за возраста в первую очередь. Радуйся, что тебе повезло в жизни и не заглядывай в чужие карманы.
XtreamCat
Так что бы получить место жительство в Финляндии я проработала здесь 10 лет. А почему люди, которые хотят здесь работать не идут в финское консульство и не просят работу, думают к ним сами прийдут? Мой брат через питерское консульство приехал сюда работать на стройку. В чужии карманы я не заглядываю, мне обидно за честных людей.
Пару месяцев назад в наш город приехали ребята из Украины. Как полагается заплатили Украинской фирму кучу денег, потратились на дорогу, на визы, думали все отработают. Работали они хорошо, но вот беда, коллектив состоял там в основном из беженцев, тоже Украинцев. И стали беженцы им подлить, стучать на них. Так как ребята были по официальной визе им давали работать сверхурочно, ну конечно это кого то задело. Вообщем, прошло пару месяцев и ребят уволил, так как работы для них не стало. А беженцы остались. Я помогала искать работу, но все бесполезно и сделали, те ребята вывод, надо сюда беженцем вернуться! Не знаю где они сейчас.
XtreamCat
09-10-2004, 11:36
Первоначальное сообщение от Angell
Пару месяцев назад в наш город приехали ребята из Украины. Как полагается заплатили Украинской фирму кучу денег, потратились на дорогу, на визы, думали все отработают. Работали они хорошо, но вот беда, коллектив состоял там в основном из беженцев, тоже Украинцев. И стали беженцы им подлить, стучать на них. Так как ребята были по официальной визе им давали работать сверхурочно, ну конечно это кого то задело. Вообщем, прошло пару месяцев и ребят уволил, так как работы для них не стало. А беженцы остались. Я помогала искать работу, но все бесполезно и сделали, те ребята вывод, надо сюда беженцем вернуться! Не знаю где они сейчас. To что ты рассказала, это проимер подлости. К статусу беженец, это автоматически не относится.
Anna Leskinen
09-10-2004, 12:50
Немного о предмете разговора в масштабах Финляндии - иллюстрация к будущей книге о мифах
2003 Подано заявлений о предоставлении убежища
гражданами Украины - 96, получено разрешений 5
гражданами Белоруссии - 62, получено - 10
гражданами РФ - 250, получено - 14
(стат. данные UVI)
Сроки рассмотрения сейчас сокращаются стремительно. Финляндия сурова в соблюдении Дублинских соглашений.
Разрешения на работу после 3 месяцев нахождения в Ф. только при наличии заключения биржи труда о соответствиии условий работы законодат-ву Ф. Не нашла пока данных по количеству работающих среди ожидающих решения. Сильные колебания по регионам по возможности трудоустроиться. Для кого-то это , может и отрицательный момент (забирают рабочие места), для самих просящих убежище и налогоплательщиков - положительный.
И о контрактниках-иностранцах - часты случаи нарушения работодателями в определенных сферах законодательства о рабочем времени, оплате труда и т.п. Проблема в том, что сами приехавшие на работу либо не интересуются минимумом гарантий по Ф., либо согласны подчас на эти нарушения, но право такого работодателя на получение дешевой иностранной рабсилы гос-во и профсоюзы теперь хотят взять под контроль. Наказания для работодателя в новом законодательстве ужесточается, он теряет возможность получать для работников из-за границы разрешений. Но это уже не имеет к данной теме отношения.
Anna Leskinen
И я о том же пришла написать:)
Вот это с сайта улкомаалаисвирасто:
Turvapaikanhakijat ja päätökset 2000-2003
Vuosi.Hakijat.Myönteiset päätökset.........Kielteiset päätökset
....................A...B.......C......Yhteensä
2000---3170--9---248---210---467----------2121
2001---1651--4---346---463---813----------1045
2002---3443-14---250---327---591----------2312
2003---3221--7---142---345--- 494----------2443
Rauenneet
1049
307
431
383
A Turvapaikka
B Oleskelulupa suojelun tarpeen vuoksi
C Oleskelulupa muusta syystä, mm. perheenjäsenet
Советую так же почитать сайт улкомалайсвирасто и вот этот
http://www.maailmanpakolaistilanne.net/ps_etusivu.html
Там написано о том, где беженцы живут, какие деньги они получают (больная тема:) итд..... Советую прочитать:)
XtreamCat
09-10-2004, 13:54
Anna Leskinen Браво!:)
Очередник
09-10-2004, 19:53
Для всех кого жаба давит, ну и конечно для тех кому интересно - читайте журнал Monitori-lehti http://www.mol.fi/monitori/monitoriven.html
Очередник
Ничего себе, на сайте мол.фи, я даже не ожидала. За эти годы, что я тут живу что только не придумали (в хорошем смысле) :)
Очередник
09-10-2004, 20:32
За эти годы, что я тут живу что только не придумали (в хорошем смысле) А что удивительного. Знак равенства между беженцами и тунеядцами только некоторые ставят. А кто ещё как не мол.фи должно ими занимоться в плане трудоустройства.
Graf Kaliostro
11-10-2004, 13:34
Первоначальное сообщение от Katja
Graf Kaliostro
Это конечно так как вы говорите (я о теме разговора).
Но то, что Финляндия помогает беженцам это по моему правильно. И социальная система тоже это очень хорошо. Никогда не знаеш что может в жизни случиться, но тут что-бы не произошло человеку не дадут умиреть с голоду и остаться без квартиры итд. И мне совсем не жалко на это деньги. Все равно алкоголик или наркоман, но у человека должно быть право жить не как бездомние собаки в России а как люди. На это можно так же посмотреть с другой стороны( это кому как больше нравится). Если бы были бездомные, алкоголики и наркоманы итд которые жили бы на улице, то нам было бы намного опасней ходить по улицам. Воров было бы больше, если бы им социал не платил вообще деньги. Страшно бы было, наркоманов и алкоголиков не лечили бы, и все они были бы на улице, попрошайничая, воруя итд. Но это к теме уже не относится:)
A ne kazhetsja vam, chto Finljandija tem samym ne reshaet problemu s etimi ljud'mi, a prosto vremenno uhodit ot ejo reshenija? Da, dadim im deneg -> pust' oni koljat'sja, spivajutsja tihon'ko u sebja po domam it.p. i takoj sposob konechno deshevle, a glavnoje proshje, no delo v tom, chto kogda-nibud' i ja dumaju ochen' skoro kol-vo etih ljudej perevalit kriticheskuju otmetku i budet slishkom pozdno. S nimi uzhe fizicheski budet ne spravit'sja. Ja ne znaju konechno, no dumaju takoj variant vpolne verojaten. Mozhno zhe bylo by, naprimer, platit', chtoby ljudjam hvatalo lish' na edu, da vsjo neobhodimoe, a ne na kazhdodnevnyje pohody po baram. Hotja ne uveren, chto eto reshilo by problemu... Fakt tot, chto problema est', a kak ejo reshit'- zadachja teh kto s lozungami o gotovnosti reshit' eti problemy rvjotsja k vlasti i poluchaet ejo.
А не кажется вам, что Финляндия тем самым не решает проблему с етими людьми, а просто временно уходит от её решения? Да, дадим им денег -> пусть они коляться, спиваются тихонько у себя по домам ит.п. и такой способ конечно дешевле, а главное проше, но дело в том, что когда-нибудь и я думаю очень скоро кол-во етих людей перевалит критическую отметку и будет слишком поздно. С ними уже физически будет не справиться. Я не знаю конечно, но думаю такой вариант вполне вероятен. Можно же было бы, например, платить, чтобы людям хватало лишь на еду, да всё необходимое, а не на каждодневные походы по барам. Хотя не уверен, что ето решило бы проблему... Факт тот, что проблема есть, а как её решить- задачя тех кто с лозунгами о готовности решить ети проблемы рвётся к власти и получает её.
Graf Kaliostro
Это уже больше подходит в тему о выборах. Дело в том, что им не платять много. Например выдают квитанцию(раньше такое было, наверное и сейчас) или как ее назвать по которой можно купить в магазине только еду, не сигареты не алкоголь. Но что они делают. Они стоят у магазина и предлагают тем кто идет в магазин обменять эту квитанцию на деньги. Таким образом они смогут купить алкоголь, а тот кто получит квитанцию выиграет (дает меньше денег чем настоящая цена квитанции, это так они договариваются) несколько €. От куда я знаю, так я жила одно время в таком "прекрасном" районе, где большая часть населения были алкоголики, иностранцы. Дело в том, что они деньги, которые на еду, тратят на алкоголь итд. Я думаю, что надо именно на детей обратить внимание, но у государства нет достаточно денег. Например безработных, алкоголиков, наркоманов заселяют в определенные районы. И что получается, дети не видят ничего хорошего, они не видят другого образа жизни кроме такого как живут их родители. Друзья все из таких же семей. Родители не занимаются детьми, не отправляют в кружки итд. В школах продают уже с начальных классов наркотики. На эту тему можно много говорить.......
А наркоманов и алкоголиков надо лечить. Что бы не было, но это болезнь. Нет я не оправдывают их. Но они уже привыкли и физически и морально к алкоголю/наркотикам. И это надо лечить. Но нет достаточно денег+ в Финляндии нельзя заставить человека пойти лечиться. Например налоги на алкоголь понизили, а деньги на лечение новых алкоголиков не выделили. (Причем премьер министр сам не пьет). Так же надо ловить тех, кто продает наркотики. У полиции должны быть ресурсы для этого, а тюрьмы не должны быть как отели для отдыха, и строже закон должен быть.
Меня удивляют экстремалы, люди с серьезными бровями и надутыми губками. Пытаясь как-то обозначить себя, они забывают о чувстве самосохранения и элементарном разуме. Они «побывали на краю», «перешли черту», «ступили за грань», что наводит их на логический вывод, что именно они есть д’Артаньяны нашего времени. И если кто-то и может учить общественность жизни, то это непременно они. А чего стоят их тинейджерские пи..рки, этакие дурацкие колпачки...
В 20 лет я вернулся с войны инвалидом. Не особо сильно мне досталось, и сейчас все намного лучше, но навсегда запомнилось чувство непонимания со стороны знакомых. «Чего опаздываем-то? Штаны опять пол-часа застегивал? Маманя же дома, попросил бы...» Да не хочу я ее просить!!! Мне больно видеть, как она стоя на коленях передо мной, едва сдерживает слезы, пытаясь застегнуть пуговицу.
Мне не понятно чувство радости по поводу денег, легально отобранных у беспомощных людей. Да, я в целом не симпатизирую финнам, но когда вижу калек, безуспешно пытающихся выполнить элементарные для нас действия, меня слезы душат и я забываю о каких-либо национальных разделениях. Я прошел лишь через малую часть того кошмара, который для них является пожизненной ежедневной реальностью. Поимите одно, видимые для нас физические их мучения являются лишь сотой частью действительных, а душевные страдания по-моему вообще никому не понять. По-моему, понятие «русский» в огромной мере включает в себя внимание к ближнему, понимание его и сочувствие. Или мы сдулись?
Послушайте, XtreamCat. Работник социальной службы – это часть вашего имиджа? То есть радостно и с размахом пробухать средства, выделяемые работоспособной частью общества на помощь своим инвалидам и старикам, – это стильно, продвинуто, или как там еще говорят эти в колпачках? Я могу понять, когда об этом тарахтит безмозглая курица, вся жизнь которой есть поиск денег и развлечений, но вы то куда... Заявления о том, что ПРИШЛОСЬ некоторое время сидеть на социале, это бред. Кто вас заставил? Только не говорите мне, что нет совершенно никакой альтернативы.
Противопоставляя себя неудачникам, работающим уборщиками, слабоумным, сочиняющим сказки о немыслимых льготах для беженцев, вы пытаетесь навести общественность на мысль о вашем непреходящем везении и необъятном умище? Череп не жмет? Откуда в вас столько хамства и зла при удачно сложившейся жизни?
Эти сказки рассказал мне человек, являющийся беженцем, мой хороший друг, к которому я отношусь с высшей степенью уважения, и доверяю ему больше чем вам. Работаю уборщиком при трех крайне востребованных специальностях ввиду абсолютно ясных вам причин, которые вы упорно нежелаете видеть, по пояс натянув свой дурацкий колпак.
Раздобыть денег? Да проще некуда. Инструкция: вы видите как у ближайшего к вам автомата мнет штаны случайный неудачник(!). Он еще ничего не знает. Улыбаясь, приближаетесь к нему и наносите удар в область печени. Пока человек медитирует и пытается понять, как ему теперь дышать, предлагаете ему произвести простые движенья. Улыбаясь друг другу, вы проходите к автомату. Делов-то на 30 секунд...
Вы понимаете, почему, при всей незатейливости процесса, я ЭТОГО не делаю? Мой статус не дает мне прав на какие-либо льготы, займы, и и. д. У меня нет легального источника дохода в течение пяти последних лет. И неподъемную работу уборщика, которую неспособен выполнить ни один финн в этом городе, я так же получил совершенно случайно. И я скоро ее брошу, потому что она приносит мне больше физической боли, чем дохода. Но ведь ЭТОГО я не делаю. Непонятно, правда? Вы никогда этого не осознаете. Вам не дотянуться до планки РУССКОГО, статус которого вы присвоили себе. Знаете, XtreamCat, стерли бы вы эту подпись. Не идет она вам. Да, вы лучший. Вы экстремал. Несомненно, это играет первоочередную роль при разводе девочек на палку секса. Но для меня вы не более чем мокрый кот.
XtreamCat
13-10-2004, 01:18
mother
Простите пожалуйста, если я Вас чем то задел. Я никому не наношу удары. Я просто пытаюсь сам защититься. И никакой я не экстремал(экстремальный котенок, это тот, которого чудом спасли при рождении, но который чудом выжил..(я родился с кучей смертельных диагнозов, но моя мама и папа, меня спасли) - если вы не знаете, то спросите у любого кошатника: что такое экстремал..). - Туфта все это. - Я не совсем понимаю вашей агрессии в мой адрес.. Возможно, мой дурацкий юмор навел вас на это? - Приношу Вам свои извинения и мое Вам почтение.
С уважением. - Вадим
XtreamCat
13-10-2004, 01:22
mother Я постораюсь для Вас что нибудь сделать, хоть я и бывший...
XtreamCat
13-10-2004, 01:43
mother Eсли вы с чем то не согласный, то следует обращаться в более подходящие инстанции, чем к бывшему соц-работнику, от которого ничего не зависит... Оскорбляя человека в данном топике, вы оскорбляете самого себя в первую очередь. Я не надувал ни брови ни губы. Но беженцев Вы и я, не в праве осуждать в любом случае.
То:mother
Мда... Имхо, зря ты так ща вспылил. "Кота" действительно часто бывает заносит, экстрималит, после чего долго зализывает раны... Но эт он не со зла, пора уже привыкнуть... Обронённая фраза о инжинерах работающих уборщиками не думаю что относилась к тебе, да и вообще мало что значащая... Это лишь его ИХХО, которая вовсе не константа ;)
Вот меня больше удивило:
Angell
А почему люди, которые хотят здесь работать не идут в финское консульство и не просят работу, думают к ним сами прийдут? Мой брат через питерское консульство приехал сюда работать на стройку.
Хе, интересное дело... Эт как это, они что при консульстве биржу труда открыли? Что-то новое в мировой практике... :D
XtreamCat
Честное слово, жизнь на 40 евро в месяц и бесперспективность очередного образования во многонациональной среде не располагают к юмору. 8 часов учебы и 2-3 часа работы ежедневно вообще притупляют все чувства. Я не жалуюсь, лишь констатирую факты!
Просто просмотрите несколько последних страниц в этой ветви. И, пожалуйста, будьте внимательнее в постах.
Студенческий статус В не дает ничего, кроме права на временное пребывание на территории страны. Я перечитал кучу документов и понимаю, что сделать что-либо в этой ситуации не представляется возможным. Конечно же спасибо за внимание к моей персоне.
. Эт как это, они что при консульстве биржу труда открыли?
Позвони в консульство и узнай сам, если мне не веришь.
Сегодня попросила поднять зарплату, так как работаю на одном месте довольно длительный срок, но мне ответили, что на мое место лучше 2 беженцев возьмут. Вообщем уволилась я, пусть они работают, пойду учиться!
Elki-Palki
13-10-2004, 19:26
Angell
Надо было тебе голосование про беженцев еще устроить:
A. Растреливать
B. Кастрировать с конфискацией имущества в пользу ингермаландцев
C. Отправлять в лагеря без права переписки
D. Закупоривать в бочки, бросать в сине море - пусть плывут на родину.
Ё!
Elki-Palki
А что бы ты делал в моей ситуации?
Anna Leskinen
14-10-2004, 12:26
Angell
Извините, но у меня такое ощущение сложилось от ваших рассказов, что работодатель вас там откровенно стравливает между собой. Он не может платить беженцам меньше в два раза, если только не рассчитывает на вашу и их, мягко говоря, "покорность". В некоторых отраслях есть сильные профсоюзы, которые могут вмешаться, если есть нарушения коллективного трудового договора, даже если обратившийся работник не состоит в союзе. Вместо увольнения попробуйте связаться хотя бы с местными сотрудниками työsuojelupiiri - государственная контора по защите трудовых прав. Настивайте на повышении, если по полученным там сведениям ваша зарплата меньше минимально установленной зарплаты (данные есть в колдоговоре по вашей сфере детельности). Чиновники могут вмешаться - иногда достаточно звонка с просьбой предоставить документы - и работодатель знает, чем это ему грозит.Самое странное, что ваше негодование обрашивается на тех, кто еще менее вас успел разобраться в существующей системе, субъективно более зависим. По поводу коллег вы негодуете, а работодателю, по видимому, злоупотребляющему неграмотностью и зависисмостью от него, все спускаетет? А хлопнуть дверью вы всегда успеете....
Первоначальное сообщение от Angell
Сегодня попросила поднять зарплату, так как работаю на одном месте довольно длительный срок, но мне ответили, что на мое место лучше 2 беженцев возьмут. Вообщем уволилась я, пусть они работают, пойду учиться!
Во во! Знакомая история! И финнам работы нет и нам. Трудоустроены одни беженцы. почитайте объявления на мол фи. Там же все объявления гласят о том, что при устройстве на работу вам не будут платить зарплату установленную по закону. Совершенно согласна с Ангелом
Renata
Открыла штук 20 случайных объявлений на мол.фи - в упор не вижу :при устройстве на работу вам не будут платить зарплату установленную по закону
Первоначальное сообщение от Jelenk@
Renata
Открыла штук 20 случайных объявлений на мол.фи - в упор не вижу :
Ну а так никто и не напишет. читайте между строк, Еленка!
Renata
Видно, слишком долго живу здесь, разучилась читать между строк. Может, приведёте пример?
Первоначальное сообщение от Jelenk@
Renata
Видно, слишком долго живу здесь, разучилась читать между строк. Может, приведёте пример?
Нет, извините. примеров приводить не буду.
Во во! Знакомая история! И финнам работы нет и нам. Трудоустроены одни беженцы. почитайте объявления на мол фи. Там же все объявления гласят о том, что при устройстве на работу вам не будут платить зарплату установленную по закону. Совершенно согласна с Ангелом
В таком случае, это беспочвенное утверждение.
Первоначальное сообщение от Jelenk@
В таком случае, это беспочвенное утверждение.
Воля ваша. Каждый остался при своем мнении.
karlusha
14-10-2004, 16:45
а вы не спрашивали себя,почему те,кто резал своих 20 лет на родине не превращаются здесь в овечек (сомалийцы),те кто батрачил батрачат (эстонцы),а те кто всю жизнь или строил воздушные замки или воровал не переучваются? может дело в нас? может в консерватории что-то подправить ?спрашивал а.райкин лет 20 назад...
Первоначальное сообщение от Angell
А как вы относитесь к беженцам?
Я тут живу недалеко от лагеря беженцев, так такого насмотрелась. Многие то и вовсе к числу беженцев не относятся, приезжают сюда с Украины, Питера, ах да, была пара из Латвии, говорили что белорусы, но их раскусили через 1 год жительства здесь, они за это время «дите сварганили»! Но самое обидное, что на работу их берут, а нам обычным жителям Финляндии отказывают. Многие беженцы получают «налом». Ну где же справедливость. А какие они истории придумывают, что бы остаться в Финляндии, плакать хочется. Один тут в грудь себя бил, что веру он мусульманскую поменял на христианскую, так если вернется на родину его убьют за это. Негатив он уже получил, на аппеляцию подал, все ответа ждет. И главное финны верят ему!!! А те кто все же получает «позитив», им дает жилье и 3000 евро на мебель. А мы инкири ничего не получаем, теперь ни жилья, ни подъемных.
ну сходите закосите под беженца что ж им завидовать-то)))
Первоначальное сообщение от vilkas
вот даже алкоголиков пресловутых еще не видела,не бывала в тех злачных местах,где они водятся..но вот тут,на форуме,читаю мнения
пошли сходим вместе))
valkoooo
01-06-2011, 12:05
По этим критериям ИМЕННО ВЫ для себя решаете, кто заслуживает уважения. А у меня, например, не они главные, мне важно, чтобы человек не был скучным, чтобы он чем-то увлекался, чтобы радовался тому, что есть в его жизни. Чтобы жил на заработанные или полученные от социалки деньги и БЫЛ ЭТИМ ДОВОЛЕН. Нытики же, типо, мы, бедные студенты или мы, содержащие на свои налоги кого-то, или мы, возвращенцы, имеющие право на... такие БЕСЯТ!!!! А ещё те, кто пытается навязать мне свой образ жизни, те, которые учат меня, куда мне идти, что делать и т.д. Люди разные, назависимо от национальности, и среди всех есть отличные, интересные, нескучные личности!
довольно близко и к моему мнению.
Syitä turvapaikan hakemiseen on monenlaisia. Muun muassa kotimaassa koettu vaino poliittisen mielipiteen vuoksi tai huonot elinolosuhteet kuten köyhyys, sota ja ympäristökatastrofit ovat tällaisia syitä.
Suomi auttaa omalta osaltaan hädässä olevia. Suomi osallistuu pakolaisuutta muodostavien olosuhteiden ehkäisemiseen esimerkiksi osallistumalla YK:n rauhanturvajoukkojen toimintaan ja avustamalla kehitysyhteistyövaroilla kohteita, joissa on pakolaisuutta sekä ottamalla vastaan pakolaisia.
Pakolaisten vastaanotto tapahtuu sekä pakolaiskiintiön puitteissa että myöntämällä oleskelulupia henkilöille, jotka hakevat kansainvälistä suojelua.
В двух словах: хорошо относимся, с ответственностью и с пониманием.
Ага ,Франция, Италия,Голландия,Германия( короче вся Европа) относятся ...ммм..с бол,шим" пониманием" к беженцам...То ли еше будет.
Читала раньше объяснение тем,кто думает,что Финляндия кормит беженцев,Беженцев заставляет брать международная Организация Красный крест в процентном соотношении к населению страны и он же оплачивает их содержание. Они не обязаны работать и по окончанию военных дейсвий в их стране отправляются на родину. Тем,кому удается остаться по другим причинам,присваивается соответствующий статус и они уже рассматриваются не как беженцы
Yanychar
01-06-2011, 14:15
Читала раньше объяснение тем,кто думает,что Финляндия кормит беженцев,Беженцев заставляет брать международная Организация Красный крест в процентном соотношении к населению страны и он же оплачивает их содержание. Они не обязаны работать и по окончанию военных дейсвий в их стране отправляются на родину. Тем,кому удается остаться по другим причинам,присваивается соответствующий статус и они уже рассматриваются не как беженцы
Гы-Гы! А как такое может быть, что какая-то общественная организация "Красный Крест" может "заставить" суверенное государство Финландия? :):):)
Усё это как грится "по согласию сторон".
Гы-Гы! А как такое может быть, что какая-то общественная организация "Красный Крест" может "заставить" суверенное государство Финландия? :):):)
Усё это как грится "по согласию сторон".
Может,потому что это международные соглашения
Я вот тут нашла,может это уже устаревшее соглашение,но все расписано
http://www.fms.gov.ru/upload/iblock/konvencia_o_bej.pdf
Может,потому что это международные соглашения
Я вот тут нашла,может это уже устаревшее соглашение,но все расписано
хттп://щщщ.фмс.гов.ру/уплоад/иблоцк/конвенциа_о_бей.пдф
О чем вы говорите,? Европа давно уже..аднице со своеи политкорректностИю.
О чем вы говорите,? Европа давно уже..аднице со своеи политкорректностИю.
Это так,но ктож подозревал,что так получится? И все-таки я рада,что гуманность взята за основу
Читала раньше объяснение тем,кто думает,что Финляндия кормит беженцев,Беженцев заставляет брать международная Организация Красный крест в процентном соотношении к населению страны и он же оплачивает их содержание. Они не обязаны работать и по окончанию военных дейсвий в их стране отправляются на родину. Тем,кому удается остаться по другим причинам,присваивается соответствующий статус и они уже рассматриваются не как беженцы
Фи обязывает Евросоюз, по квоте.
Насчёт отправляют на родину, это ты здорово пошутила...:)
Фи обязывает Евросоюз, по квоте.
Насчёт отправляют на родину, это ты здорово пошутила...:)
До вступления финляндии в евросоюз были беженцы из Югославии,принимали только боснийцев
Фи обязывает Евросоюз, по квоте.
Насчёт отправляют на родину, это ты здорово пошутила...:)
я не пошутила,как и студенты,на время учебы,так и беженцы из стран.где идет война могут находиться здесь временно до окончания войны
Вот мне тоже интересно узнать, сколько процентов уезжает потом на родину... меня что-то сомнения берут.
А ещё на курсах была женщина, которая, не стесняясь, рассказывала, как она сюда перебралась (именно как беженка) и как обманула полицию... Противно.
среди боснийцев у меня было много друзей.Ходила к ним в гости. Первое,что они подают-кофе по-турецки и стакан воды.Большие или маленькие семьи,всегда очень чисто,уютно.Хлеб они пекли сами, соленья,варенья,готовили обеды и умели экономить на машины. Пили алкоголь очень немногие.Но, некоторые мужчины гуляли с финскими женщинами в ресторанах и даже приводили домой,фотографировались с ним вместе.Жены плакали,говорили,что в деревне,где они жили,такого бы не произошло.
leijona3
01-06-2011, 16:39
я не пошутила,как и студенты,на время учебы,так и беженцы из стран.где идет война могут находиться здесь временно до окончания войны
Ага,и наивные европейцы(в том числе и финны) так полагали... :crazy:
А теперь жутко удивляются-а почему эти беженцы домой не уезжают,там же нет войны? :eek:
Самое интересное,что эти бывшие беженцы перед тв камерой высказывают как они скучают по родине,но вот найдётся куча причин,чтобы остаться здесь.
Читала раньше объяснение тем,кто думает,что Финляндия кормит беженцев,Беженцев заставляет брать международная Организация Красный крест в процентном соотношении к населению страны и он же оплачивает их содержание. Они не обязаны работать и по окончанию военных дейсвий в их стране отправляются на родину. Тем,кому удается остаться по другим причинам,присваивается соответствующий статус и они уже рассматриваются не как беженцы
Того же мнения, расходы оплачивает Красный крест и EU. Финляндия же снимает сливки с иностранцев. К тому же еще некоторые свинячие нацики недовольны.
leijona3
01-06-2011, 16:43
Вот мне тоже интересно узнать, сколько процентов уезжает потом на родину... меня что-то сомнения берут.
А ещё на курсах была женщина, которая, не стесняясь, рассказывала, как она сюда перебралась (именно как беженка) и как обманула полицию... Противно.
Познавшие щедрую финскую социалку возвращаться и не будут.
Те же,кто попал в менее "халявные" страны,где надо самим себя кормить или вернутся обратно:при том ,что им идёт хорошая помощь от международных организации(неплохо,когда средств хватает построить двухэтажный дом,по тв показывали),или ищут страну пощедрей.
Есть kiintiöpakolaiset, которых Финляндия получает по разнарядке, 750 в год. За них Финляндия получает дотации.
И есть turvapaikanhakijat, которые добираются сюда сами и тут же сдаются финским пограничникам, живут в центрах по приему беженцев, ждут решения мигри, их было последнее время около 4000 в год. Где-то была инфа, что в прошлом году было меньше, 2700 что ли. А эти -на финские денежки...
Познавшие щедрую финскую социалку возвращаться и не будут.
Те же,кто попал в менее "халявные" страны,где надо самим себя кормить или вернутся обратно:при том ,что им идёт хорошая помощь от международных организации(неплохо,когда средств хватает построить двухэтажный дом,по тв показывали),или ищут страну пощедрей.
Собаки лают, караван идет. :)
Suosituin puolue on edelleen kokoomus 21,5 prosentin kannatuksellaan.
http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/06/perussuomalaiset_haastaa_kokoomusta_2635577.html
Познавшие щедрую финскую социалку возвращаться и не будут.
Те же,кто попал в менее "халявные" страны,где надо самим себя кормить или вернутся обратно:при том ,что им идёт хорошая помощь от международных организации(неплохо,когда средств хватает построить двухэтажный дом,по тв показывали),или ищут страну пощедрей.
Практика показывает, многие, получив финское гражданство, предпочитают переезжать в Англию.
leijona3
01-06-2011, 17:03
Практика показывает, многие, получив финское гражданство, предпочитают переезжать в Англию.
Но не домой.
А,наслышаны-беженец,ни дня не работавший,переехал в Англию,купив там два дома...
Но не домой.
А,наслышаны-беженец,ни дня не работавший,переехал в Англию,купив там два дома...
Домой они тоже ездят. Дома покупают, дачи строят. В Сомали ( в какой из них - не знаю) есть свои " Рублевки" - с охраной и прислугой, для "новых' сомалийских. (Клиенты рассказывали ;)
Познавшие щедрую финскую социалку возвращаться и не будут.
Те же,кто попал в менее "халявные" страны,где надо самим себя кормить или вернутся обратно:при том ,что им идёт хорошая помощь от международных организации(неплохо,когда средств хватает построить двухэтажный дом,по тв показывали),или ищут страну пощедрей.
Мы все приехали за лучшей долей,они -не исключение
Домой они тоже ездят....
В смысле? Я где-то слышала (... звон да не знаю, где он :) ), что получивший статус беженца не может "поехать в отпуск" в страну, откуда он "убежал"... типа тогда автоматически он лишается этого статуса -???
:)
А ещё на курсах была женщина, которая, не стесняясь, рассказывала, как она сюда перебралась (именно как беженка) и как обманула полицию... Противно.
Вот это-то и ... раздражает. Когда я (зная особенности российской жизни) вижу, что вся жалостливая история шита белыми нитками... А финские тетушки всё принимают за чистую монету.
:)
В смысле? Я где-то слышала (... звон да не знаю, где он :) ), что получивший статус беженца не может "поехать в отпуск" в страну, откуда он "убежал"... типа тогда автоматически он лишается этого статуса -???
:)
я тоже это слышала.Слышала также,что очень черные ездят по паспортам друзей,тоже черных и так,как для белого они все на одно лицо,этот трюк проходит.По биометрическим паспортам,может, и не пройдет
Вот это-то и ... раздражает. Когда я (зная особенности российской жизни) вижу, что вся жалостливая история шита белыми нитками... А финские тетушки всё принимают за чистую монету.
:)
Они проходят проверку, некоторых департируют,но меняют паспорта,фамилии и снова приезжают
среди боснийцев у меня было много друзей.Ходила к ним в гости. Первое,что они подают-кофе по-турецки и стакан воды.Большие или маленькие семьи,всегда очень чисто,уютно.Хлеб они пекли сами, соленья,варенья,готовили обеды и умели экономить на машины. Пили алкоголь очень немногие.Но, некоторые мужчины гуляли с финскими женщинами в ресторанах и даже приводили домой,фотографировались с ним вместе.Жены плакали,говорили,что в деревне,где они жили,такого бы не произошло.
Вот это мне совсем не понятно. Кто они у вас были: христиане или мусульмане. Откуда такое отношение к своей жене, женщинам?
Сама недавно познакомилась с Боснийцем (католик) так я поняла, что он не хуже мысыльман гайки ымеет закручивать и жена и него вула межды плитой и кулаком (как финны прямо!)
В смысле? Я где-то слышала (... звон да не знаю, где он :) ), что получивший статус беженца не может "поехать в отпуск" в страну, откуда он "убежал"... типа тогда автоматически он лишается этого статуса -???
:)
Было бы логично... Но, опять же, практика показывает, что афганские беженцы в Aфганистан за женами ездят. Косовары в Косово виллы строят, про сомалийцев уже написала... Кто ж запретит финскому гражданину по миру кататься?!
Есть kiintiöpakolaiset, которых Финляндия получает по разнарядке, 750 в год. За них Финляндия получает дотации.
И есть turvapaikanhakijat, которые добираются сюда сами и тут же сдаются финским пограничникам, живут в центрах по приему беженцев, ждут решения мигри, их было последнее время около 4000 в год. Где-то была инфа, что в прошлом году было меньше, 2700 что ли. А эти -на финские денежки...
Про квоту верно. И про прочих азюлянтов тоже. Беженец беженцу рознь... Косящие под беженцев осуждаемы и выдворяются из страны...
Вот это мне совсем не понятно. Кто они у вас были: христиане или мусульмане. Откуда такое отношение к своей жене, женщинам?
Сама недавно познакомилась с Боснийцем (католик) так я поняла, что он не хуже мысыльман гайки ымеет закручивать и жена и него вула межды плитой и кулаком (как финны прямо!)
Эти были мусульмане и одних из них была своя кондитория в Югославии.Христиан и котоликов из этой страны тогда не брали,чтобы они не начали воевать здесь между собой
тоже слышал что финляндии по договору с оон принимает в год 750 человек,но к ним ещё воссоединяются члены их семей.
интересно а какое пособие им платят?просто ездят на хороших машинах(не все) на которые с пособия не отложишь.
тоже слышал что финляндии по договору с оон принимает в год 750 человек,но к ним ещё воссоединяются члены их семей.
интересно а какое пособие им платят?просто ездят на хороших машинах(не все) на которые с пособия не отложишь.
машины можно покупать и в кредит и в складчину.Я знаю здесь некоторых пожилых людей из советского союза,которые получают пенсию от кела и умудряются очень хорошо экономить,Всегда в заначке есть несколько тысяч.Но лучше не заглядывать в чужой кошелек.поэтому финны и не распространяются о своей зарплате,иначе люди начинают завидовать. Каждый живет на что может
если сидишь на пособии,е думаю что дадут кредит на машину.так это люди из ссср они умеют экономить.
просто курды приезжают и совсем скоро ездят на машинах,на которую иному работающему нужно пару лет работать -это не пить не есть.
просто сышал что им платят ещё от евросоюза,в сумме около 2 тысяч.вот и интересно правда или нет?
если сидишь на пособии,е думаю что дадут кредит на машину.так это люди из ссср они умеют экономить.
просто курды приезжают и совсем скоро ездят на машинах,на которую иному работающему нужно пару лет работать -это не пить не есть.
просто сышал что им платят ещё от евросоюза,в сумме около 2 тысяч.вот и интересно правда или нет?
может,дают единоразово подъемные на приобретение мебели и всяких кастрюль
тоже слышал что финляндии по договору с оон принимает в год 750 человек,но к ним ещё воссоединяются члены их семей.
интересно а какое пособие им платят?просто ездят на хороших машинах(не все) на которые с пособия не отложишь.
Есть которые приезжают уже с деньгами, и есть которые находят работу.
если сидишь на пособии,е думаю что дадут кредит на машину.так это люди из ссср они умеют экономить.
просто курды приезжают и совсем скоро ездят на машинах,на которую иному работающему нужно пару лет работать -это не пить не есть.
просто сышал что им платят ещё от евросоюза,в сумме около 2 тысяч.вот и интересно правда или нет?
Нет, ничего им лишнего не платят. Ежели клиент соцслужбы, то все как у всех. А они все являются клиентами соцслужбы, пока документы делаются. А уж что у кого в заначке- это дело каждой конкретной совести.
П.с. Курды - отдельная песня......
Нет, ничего им лишнего не платят. Ежели клиент соцслужбы, то все как у всех. А они все являются клиентами соцслужбы, пока документы делаются. А уж что у кого в заначке- это дело каждой конкретной совести.
П.с. Курды - отдельная песня......
вот про них и интересно узнать, сомалийцы как то скромнее .
Есть которые приезжают уже с деньгами, и есть которые находят работу.
Вполне возможно.
Мы все приехали за лучшей долей,они -не исключение
Даже птицы пролетают через границы без ограничений, так почему бы не люди?
Мультикультурность является преимуществом. Расизм является преступлением.
Беженцы так же как и мы хотят жить лучше. Естественный процесс.
Lundqvist
03-06-2011, 16:15
так и беженцы из стран.где идет война могут находиться здесь временно до окончания войныНекоторые получают гр-во,Так что даже если у них там война кончилась они уже никуда не поедут из Суоми.
Lundqvist
03-06-2011, 16:27
Читала раньше объяснение тем,кто думает,что Финляндия кормит беженцев,Беженцев заставляет брать международная Организация Красный крест в процентном соотношении к населению страны и он же оплачивает их содержание.Чего-ж Красный крест не заставляет брать беженцев Россию?
Ехали-б эти Сомалийцы тогда бы в тот-же Питер,Москву.Города богатые,войны нет,уровень жизни и пр. повыше будет,чем в Сомали...
Чего-ж Красный крест не заставляет брать беженцев Россию?
Ехали-б эти Сомалийцы тогда бы в тот-же Питер,Москву.Города богатые,войны нет,уровень жизни и пр. повыше будет,чем в Сомали...
россия всегда принимала беженцев и посылала помощь,почему обязательно ей брать сомалийцев
Некоторые получают гр-во,Так что даже если у них там война кончилась они уже никуда не поедут из Суоми.
Да, у них появилось жилье, хорошая работа, многие завели семьи. Почему же они должны уезжать?
Вот это-то и ... раздражает. Когда я (зная особенности российской жизни) вижу, что вся жалостливая история шита белыми нитками... А финские тетушки всё принимают за чистую монету.
:)
Не надо предвзято относиться к "жалостливым" историям. За каждой историей отдельная человеческая судьба.
По-вашему финляндия должна изолировать себя от остального мира?
Как мы можем отказать иностранцам в переезде в Финляндию, в то время как любой финн может спокойно уехать за границу?
Не надо предвзято относиться к "жалостливым" историям. За каждой историей отдельная человеческая судьба.
По-вашему финляндия должна изолировать себя от остального мира?
Как мы можем отказать иностранцам в переезде в Финляндию, в то время как любой финн может спокойно уехать за границу?
:roza: согласна,лучше не скажешь
:roza: согласна,лучше не скажешь
Спасибо, просто стараюсь думать по-современному, с учетом реалий.... :roza:
Спасибо, просто стараюсь думать по-современному, с учетом реалий.... :roza:
Правильно,цивилизованный человек-гуманный человек
Чего-ж Красный крест не заставляет брать беженцев Россию?
Ехали-б эти Сомалийцы тогда бы в тот-же Питер,Москву.Города богатые,войны нет,уровень жизни и пр. повыше будет,чем в Сомали...
;) Первые сомалийские беженцы в Финляндию как раз из России приезжали )))
Как мы можем отказать иностранцам в переезде в Финляндию, в то время как любой финн может спокойно уехать за границу?
Уехать откуда угодно является правом человека, приехать куда угодно таковым не является.
;) Первые сомалийские беженцы в Финляндию как раз из России приезжали )))
ага, я помню их первые интервью по телеку когда они вышли с поезда
рассказывли что у них ничего нет
но перекантовывались у студентов в общагах в сссре
как будто их студенты бесплатно кормили, поили, ютили
явное вранье
Lundqvist
03-06-2011, 21:00
;) Первые сомалийские беженцы в Финляндию как раз из России приезжали )))Тоже слышал об этомИнтересно как это было? Получил убежище в России,пожил,не понравилось,поехал в Финляндию(Швецию,Германию ит.п.)? Разве получивший статус беженца в одной стране может потом скакать дальше куда ему вздумается?
Lundqvist
03-06-2011, 21:03
Уехать откуда угодно является правом человека, приехать куда угодно таковым не является.Смотря кому.Россияне например ограничены границами,паспортами,визами,таможнями и т.п.
А гр. ЕС имеет право приехать почти куда угодно в большинстве случаев без вышеуказанных препон.Не все равны в мире в плане свободы передвижения.
Lundqvist
03-06-2011, 21:24
россия всегда принимала беженцев и посылала помощь,почему обязательно ей брать сомалийцевА почему бы и нет??? Территория огромная,рабочих мест-непаханное поле.Уровень жизни выше,чем в Сомали,войны нет(горячие точки типа Чечни не в счёт).Я считаю,что надо обязать Россию принимать их всех,вот из Ливии сейчас на Италию прут,а не перегружать и без того уже переполненные Финляндию,Данию,Италию,Францию,Швецию и т.д.
Уехать откуда угодно является правом человека, приехать куда угодно таковым не является.
Ваша правда.
Тоже слышал об этомИнтересно как это было? Получил убежище в России,пожил,не понравилось,поехал в Финляндию(Швецию,Германию ит.п.)? Разве получивший статус беженца в одной стране может потом скакать дальше куда ему вздумается?
дело было ведь еще в 1990 при сссре
какой статус беженца там был?
по их рассказам ону кантовались у студентов в общагах Москвы и Ленинграда
Хреново я отношусь к беженцам. Представляю какую свору собак на меня сейчас спустят.
Lundqvist
03-06-2011, 21:41
Пускай едут в Россию!!! Там полно заброшенных вымерших деревень.Дома заколоченные стоят.Поселяйтесь на здоровье бесплатно.Чистый воздух.Войны нет.Грибы,ягоды,заводите скот,птицу и т.п. И живите долго и счастливо,детей рожайте.
KALAMIES
03-06-2011, 22:48
Пускай едут в Россию!!! Там полно заброшенных вымерших деревень.Дома заколоченные стоят.Поселяйтесь на здоровье бесплатно.Чистый воздух.Войны нет.Грибы,ягоды,заводите скот,птицу и т.п. И живите долго и счастливо,детей рожайте.
А ты рванул в другую сторону....
Хреново я отношусь к беженцам. Представляю какую свору собак на меня сейчас спустят.
Я вот тоже их не очень, как и гастеров, но у родителей в Питере все дворники - приезжие, и чисто....
А почему бы и нет??? Территория огромная,рабочих мест-непаханное поле.Уровень жизни выше,чем в Сомали,войны нет(горячие точки типа Чечни не в счёт).Я считаю,что надо обязать Россию принимать их всех,вот из Ливии сейчас на Италию прут,а не перегружать и без того уже переполненные Финляндию,Данию,Италию,Францию,Швецию и т.д.
Хорошо,что финское правительство к вашему мнению не прислушивается,особенно,если учесть,что вы ,по-моему без работы сейчас.Может,думаете.вашу работу беженец увел? Сейчас уже подросли дети сомалийцев,которые прекрасно говорят по-фински,а вы так язык и не освоили и они работают во многих магазинах и не только,видела много черных мужчин ,убирающих метро и магазины.Трудятся и полезны для общества.
предлагаю всех сомали отправить в эстонию.пусть им там помогут.не зря ведь В ЕУ вошла...
Lundqvist
03-06-2011, 23:54
вы ,по-моему без работы сейчас.Может,думаете.вашу работу беженец увел? Сейчас уже подросли дети сомалийцев,которые прекрасно говорят по-фински,а вы так язык и не освоили и они работают во многих магазинах и не только,видела много черных мужчин ,убирающих метро и магазины.Трудятся и полезны для общества.Да,я ровно год,как без работы.Но это не имеет никакого отношения к беженцам.И я не думаю,что они увели у меня рабочее место.Даже и мыслей таких не было никогда! А откуда Вы знаете,что я язык "не усвоил"? Я вполне сносно говорю и понимаю по фински.Учился на двух курсах,сдал тест университета г.Ювяскюля,на работе прошлой все говорили,что я хорошо говорю по-фински.
Я тоже хочу быть полезным для общества.Я тоже хочу убирать метро,магазины,туалеты...Но меня туда пока не берут.Причины не знаю.Может моя морда не нравится.Сложно сказать.Вообщем хожу пока вот по разным хаастателу,рассылаю резюме,звоню...
Lundqvist
03-06-2011, 23:57
предлагаю всех сомали отправить в эстонию.пусть им там помогут.не зря ведь В ЕУ вошла.....и не только! Можно ещё в Румынию,Латвию и Литву,Болгарию.Там тоже классно и войны нет!
KALAMIES
03-06-2011, 23:58
предлагаю всех сомали отправить в эстонию.пусть им там помогут.не зря ведь В ЕУ вошла...
Ты ж из Эстонии вроде. Родственники-родители-друзья там остались? Желаешь им эээ.. "добра"?
Ты ж из Эстонии вроде. Родственники-родители-друзья там остались? Желаешь им эээ.. "добра"?
да ладно, ты там видел хоть одного темнокожего, а так разбавятся чуток.не суоми же одной страдать..тем более их пахать там быстро научат.
lubopytno
04-06-2011, 00:14
Если существует какой-либо специфический формум сомалийцев (типа somali.fi), могу представить, как они там обосновывают свое пребывание в Европе: "эти белокожие нас в свое время колонизировали и сделали рабами, пусть теперь искупают прошлые грехи, имеем полное право с них поиметь..."
santehnik
04-06-2011, 20:38
Пускай едут в Россию!!! Там полно заброшенных вымерших деревень.Дома заколоченные стоят.Поселяйтесь на здоровье бесплатно.Чистый воздух.Войны нет.Грибы,ягоды,заводите скот,птицу и т.п. И живите долго и счастливо,детей рожайте.
А сам чего не едешь туда? :)
А сам чего не едешь туда? :)
:roza: да,пусть едет!
"эти белокожие нас в свое время колонизировали и сделали рабами, пусть теперь искупают прошлые грехи, имеем полное право с них поиметь..."
Недалеко от истины. Вина белого человека доказанна (в различных исследованиях), так что всем нам нужно понять свою ответственность за причиненное многовекoвую несправедливость и с удовлетворением нести это бремя долгов. Долги нужно возвращать с процентами.
да ладно, ты там видел хоть одного темнокожего, а так разбавятся чуток.не суоми же одной страдать..тем более их пахать там быстро научат.
По крайней мере польза от иностранцев для финляндии уже в том, что смешиваясь с финнами снижается уровень заболеваний, таких как болезни коронарных артерий и других заболеваний, ведущих свое начало от генетической наследственности. (perimä)
По крайней мере польза от иностранцев для финляндии уже в том, что смешиваясь с финнами снижается уровень заболеваний, таких как болезни коронарных артерий и других заболеваний, ведущих свое начало от генетической наследственности. (перимä)
никакой пользы нет от сомалийцев, никакой,...... кто из финнов интерессно с ними сношатся будет???
вот флаг вам в руки и вперед за сомалийкой, потом о пользе говорите, сперва ее сделайте на своем опыте)
nurmeinn
07-06-2011, 16:37
никакой пользы нет от сомалийцев, никакой,...... кто из финнов интерессно с ними сношатся будет???
вот флаг вам в руки и вперед за сомалийкой, потом о пользе говорите, сперва ее сделайте на своем опыте)
насчет сношаться* слово то какое то смешное))) с сомалицкой не знаю... А вот финки с удовольствием берут в мужья негров*хоть слово негр и звучит не политкорректно. но как их назвать)).
Недалеко от истины. Вина белого человека доказанна (в различных исследованиях), так что всем нам нужно понять свою ответственность за причиненное многовекoвую несправедливость и с удовлетворением нести это бремя долгов. Долги нужно возвращать с процентами.
умиляет такая фигня
умиляет такая фигня
Это не фигня ,это совесть
Это не фигня ,это совесть
я так не считаю
я так не считаю
а как вы считаете?
насчет сношаться* слово то какое то смешное))) с сомалицкой не знаю... А вот финки с удовольствием берут в мужья негров*хоть слово негр и звучит не политкорректно. но как их назвать)).
Ваша правда, это так на самом деле. И это правильно, во всех отношениях.
Это не фигня ,это совесть
Чья совесть?
Финнов, шведов или можеть-быть даже россиян?
Не смеши мои тапочки...:)
Ваша правда, это так на самом деле. И это правильно, во всех отношениях.
У тебя дочка есть?
Это не фигня ,это совесть
Весьма признателен за поддержку. :roza:
С понятием "совесть" не соглашусь, но вот здравым рассудком руководствуюсь. Надо видеть реалии вокруг.
У тебя дочка есть?
А ты что советуешь, борода?
Может гнать их всех поганой метлой, кто те не по нраву? Или ты и взаправду ,,нацик свинячий,,?
У тебя дочка есть?
Мой ребенок пусть выбирает себе в спутники жизни кого захочет. Главное чтобы только человек был успешным.
Сейчас не домострой какой-нить средневековый. :)
Lumikello
07-06-2011, 20:58
Хреново я отношусь к беженцам. Представляю какую свору собак на меня сейчас спустят.
Вовремя войны пол союза были беженцами и им помогали, делились последним. Мне крайне любопытно - есть ли среди тех, кто ненавидит беженцев(настоящий беженцев, а не тех кто с деньгами) потомки беженцев периода отечественной.
Уехать откуда угодно является правом человека, приехать куда угодно таковым не является.
Разрешите мне использовать это выражение в текстах, копировать и цитировать от своего имени?
WattRuska
08-06-2011, 01:12
Беженцы. Не открутишь лет 70 назад и не посмотришь, как жили в войну в эвакуации на Урале и дальше поколение бабушек с малыми детьми. А кто и не в эвакуации, и уже до войны...
Не залезешь в душу и сегодня тем, у кого еще несколько дней назад над головой свистели пули. Уже написали - соглашусь, в каждой группе народа есть и честные, и подлецы. Как там говорили про верблюда и игольное ушко?:))
И насчет того коммента, что тут большинство экономических беженцев - абсолютно не уверена.
Вовремя войны пол союза были беженцами и им помогали, делились последним. Мне крайне любопытно - есть ли среди тех, кто ненавидит беженцев(настоящий беженцев, а не тех кто с деньгами) потомки беженцев периода отечественной.
А при чём тут беженцы внутри страны?
Если негры из Сомали побегут в Эфиопию, то ничего против не имею, но зачем-же переть аж за Полярный круг?
И насчет того коммента, что тут большинство экономических беженцев - абсолютно не уверена.
Сможете обосновать свои сомнения на этот счет? К экономическим беженцам я бы причислил большинство ингермаландцев-возвращенцев, финских жен с территорий бывшего СССР. Стали бы они задумываться о переезде в Финляндию, живи они в Швеции, Норвегии, Германии, Франции...?
Сможете обосновать свои сомнения на этот счет? К экономическим беженцам я бы причислил большинство ингермаландцев-возвращенцев, финских жен с территорий бывшего СССР. Стали бы они задумываться о переезде в Финляндию, живи они в Швеции, Норвегии, Германии, Франции...?
А вы не слишком глубоко копаете, вам не кажется? :(
А вы не слишком глубоко копаете, вам не кажется? :(
Не кажется. Как погляжу, здесь в основном людей не устраивают только темнокожие беженцы. Чем белокожие экономические беженцы лучше?
Не кажется. Как погляжу, здесь в основном людей не устраивают только темнокожие беженцы. Чем белокожие экономические беженцы лучше?
Не знаю, по-моему ничем. Те же люди. За каждым случаем беженства, не важно как вы его назовете, стоит отдельный человек, личность. Надо уметь разглядеть в нем творческий потенциал и помочь ему раскрыть в него заложенный талант. От этого выиграют все, и финляндия в том числе.
А при чём тут беженцы внутри страны?
Если негры из Сомали побегут в Эфиопию, то ничего против не имею, но зачем-же переть аж за Полярный круг?
Право любого человека приехать в любую ему подходящую страну. Просить там убежище и получить достойное обеспечение закрепленно в уставах международных организаций и различными соглашениями. Финляндия как член международного сообщества обязанна принимать различных беженцев и других иммигрантов вне зависимости от цвета кожи, вероисповедания и др.
И из Африки в том числе, как бы вам этого не хотелось, Musja.
http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/8DF6B5976EC7799EC22575E1001FD4B3?opendocument
Разрешите мне использовать это выражение в текстах, копировать и цитировать от своего имени?
Да, конечно.
Не знаю, по-моему ничем. Те же люди. За каждым случаем беженства, не важно как вы его назовете, стоит отдельный человек, личность. Надо уметь разглядеть в нем творческий потенциал и помочь ему раскрыть в него заложенный талант. От этого выиграют все, и финляндия в том числе.
Ты наивный или как?
И где живёшь?
Право любого человека приехать в любую ему подходящую страну. Просить там убежище и получить достойное обеспечение закрепленно в уставах международных организаций и различными соглашениями. Финляндия как член международного сообщества обязанна принимать различных беженцев и других иммигрантов вне зависимости от цвета кожи, вероисповедания и др.
И из Африки в том числе, как бы вам этого не хотелось, Musja.
http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/8DF6B5976EC7799EC22575E1001FD4B3?opendocument
Лучше уже ответили:
Уехать откуда угодно является правом человека, приехать куда угодно таковым не является.
И насчет того коммента, что тут большинство экономических беженцев - абсолютно не уверена.
Экономический, политический, религиозный или еще какой - это всего лишь статус, лозейка, через которую можно пролезть.
У них она есть и они через нее лезут. У "нас" ее нет, и наши едут через замужества и иные процедуры, несколько отличные от статус беженцев.
Но не смотртя на кажущуюся разность процессов, суть то одна - люди хотят и пытаются изменить свою жизнь, найти лучшие для себя условия, и пользуются всеми доступными методами.
Право любого человека приехать в любую ему подходящую страну. Просить там убежище и получить достойное обеспечение закрепленно в уставах международных организаций и различными соглашениями. Финляндия как член международного сообщества обязанна принимать различных беженцев и других иммигрантов вне зависимости от цвета кожи, вероисповедания и др.
И из Африки в том числе, как бы вам этого не хотелось, Musja.
http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/8DF6B5976EC7799EC22575E1001FD4B3?opendocument
Вот именно за этим и едут...:))
Добрый день всем. Хочу вам рассказать вкратце свою историю проживания здесь в финляндии, для обсуждения здесь на форуме. Приехала я сюда в конце 70х годов т.е. больше 30и лет я здесь живу. Приехала я сюда по причине воссоединение семьи т.е. вышла замуж за ФИНА. У нас есть взрослая дочь 27и лет и на след. год она получит диплом детского врача в Турку университете. Вот в кратце о обо мне, а история моя такова. Я больше 20и лет проработала здесь младшим мед. работником и 3и года назад сменился начальник, которая систематически оскорбляля меня, называя меня вонючей русской (paskanen ryssä). Эта история закончилась тем что меня с работы уволили. Я конечно подала в суд и я его ПРОИГРАЛА и заплатила за всё 35000 евро. Мой муж фин бизнесмен и с его помощью всё мы уплатили. Вот такие здесь нравы и порядки. А вы здесь о бежанцах говорите. P.S мой статус здесь EU т.е. гражданство больше 20и лет. skype: marina3259
do_scrum
08-06-2011, 15:53
Кстати, интересный шютка от бельгийцев :)
Учитель в бельгийской школе проверяет присутствие учеников:
- Мустафа бин Кемаль?
- Здесь.
- Якин бар-Харетдин?
- Здесь.
- Мухаммад-Дин Кут-оглу?
- Здесь.
- Алла-Ин бар-Биер?
- Учитель, правильно мое имя произносится "Аллен Барбье".
Ты наивный или как?
И где живёшь?
Это не наивность,это порядочность
Чон Сон Ы
08-06-2011, 16:18
Добрый день всем. Хочу вам рассказать вкратце свою историю проживания здесь в финляндии, для обсуждения здесь на форуме. Приехала я сюда в конце 70х годов т.е. больше 30и лет я здесь живу. Приехала я сюда по причине воссоединение семьи т.е. вышла замуж за ФИНА. У нас есть взрослая дочь 27и лет и на след. год она получит диплом детского врача в Турку университете. Вот в кратце о обо мне, а история моя такова. Я больше 20и лет проработала здесь младшим мед. работником и 3и года назад сменился начальник, которая систематически оскорбляля меня, называя меня вонючей русской (paskanen ryssä). Эта история закончилась тем что меня с работы уволили. Я конечно подала в суд и я его ПРОИГРАЛА и заплатила за всё 35000 евро. Мой муж фин бизнесмен и с его помощью всё мы уплатили. Вот такие здесь нравы и порядки. А вы здесь о бежанцах говорите. P.S мой статус здесь EU т.е. гражданство больше 20и лет. skype: marina3259
Вы проиграли, потому что не смогли доказать. Если б у вас были четкие, неоспоримые доказательства, вы б выиграли, а наговоры, дело такое, каждому может что угодно показаться, или придуматься
Вы проиграли, потому что не смогли доказать. Если б у вас были четкие, неоспоримые доказательства, вы б выиграли, а наговоры, дело такое, каждому может что угодно показаться, или придуматься
Я в фин.коллективе работала ОДНА русская, все были ФИНЫ и я в совершенстве говорю, и пишу по ФИНСКИ. Все видели и слышали, что начальник вытворял со мной. Многие сочуствовали мне и почти все завидовали мне, когда моя дочь поступила в университет. А финам было очень обидно, как эта дочь русской поступила в университет. Я это к чему пишу ,когда дело дашло до суда, все мои коллеги заняли сторону начальника и откровенно ВРАЛИ. Поэтому и суд был проигран. Но на данный момент это судебное разберательство находиться у полецейских властей. Хотя веры у меня здесь к финам всех властей НЕТ
Я в фин.коллективе работала ОДНА русская, все были ФИНЫ и я в совершенстве говорю, и пишу по ФИНСКИ. Все видели и слышали, что начальник вытворял со мной. Многие сочуствовали мне и почти все завидовали мне, когда моя дочь поступила в университет. А финам было очень обидно, как эта дочь русской поступила в университет. Я это к чему пишу ,когда дело дашло до суда, все мои коллеги заняли сторону начальника и откровенно ВРАЛИ. Поэтому и суд был проигран. Но на данный момент это судебное разберательство находиться у полецейских властей. Хотя веры у меня здесь к финам всех властей НЕТ
надо же какая история...очень вам сочувстую. Держитесь
Ты наивный или как?
Вполне возможно, хотя думаю что я реалист. Живу постоянно в финляндии, хотя города и села меняю часто, примерно раз в полгода уже в третий раз поменял.
Вполне возможно, хотя думаю что я реалист. Живу постоянно в финляндии, хотя города и села меняю часто, примерно раз в полгода уже в третий раз поменял.
т.е от силы 2 года лишь живете
Я в фин.коллективе работала ОДНА русская, все были ФИНЫ и я в совершенстве говорю, и пишу по ФИНСКИ. Все видели и слышали, что начальник вытворял со мной. Многие сочуствовали мне и почти все завидовали мне, когда моя дочь поступила в университет. А финам было очень обидно, как эта дочь русской поступила в университет. Я это к чему пишу ,когда дело дашло до суда, все мои коллеги заняли сторону начальника и откровенно ВРАЛИ. Поэтому и суд был проигран. Но на данный момент это судебное разберательство находиться у полецейских властей. Хотя веры у меня здесь к финам всех властей НЕТ
Сочувствую, очень много подобных случаев. А сколько случаев по одбору детей у наших российских женщин. Среди чиновников часто встречается бытовой расизм и национализм. Обратитесь к министру по делам меньшинств Астрид Турс.
Вот мне интересно а много беженцев из Сомали , Африканского континента ломятся например в страны Балтии , есть инфа у форумчан ну так для сравнения ?!
Экономический, политический, религиозный или еще какой - это всего лишь статус, лозейка, через которую можно пролезть.
У них она есть и они через нее лезут. У "нас" ее нет, и наши едут через замужества и иные процедуры, несколько отличные от статус беженцев.
Но не смотртя на кажущуюся разность процессов, суть то одна - люди хотят и пытаются изменить свою жизнь, найти лучшие для себя условия, и пользуются всеми доступными методами.
Это лазейка для прохиндеев. А для беженцев это единственная возможность спасти свою жизнь. Улучшить жизненные условия. И таких я уверен 99,9%.
Мы все люди и ничто человеческое нам всем не чуждо. Не нужно опускаться до осуждения других.
Я в фин.коллективе работала ОДНА русская, все были ФИНЫ и я в совершенстве говорю, и пишу по ФИНСКИ. Все видели и слышали, что начальник вытворял со мной. Многие сочуствовали мне и почти все завидовали мне, когда моя дочь поступила в университет. А финам было очень обидно, как эта дочь русской поступила в университет. Я это к чему пишу ,когда дело дашло до суда, все мои коллеги заняли сторону начальника и откровенно ВРАЛИ. Поэтому и суд был проигран. Но на данный момент это судебное разберательство находиться у полецейских властей. Хотя веры у меня здесь к финам всех властей НЕТ
Но все-таки, на каком основании суд мог бы встать на Вашу сторону? Если Вы не предоставили доказательств?
Ой, да все мы тут беженцы экономические
никакой пользы нет от сомалийцев, никакой,......
С другой стороны и от тебя тоже никакой пользы...
Вот мне интересно а много беженцев из Сомали , Африканского континента ломятся например в страны Балтии , есть инфа у форумчан ну так для сравнения ?!
Нисколько!
Они-же бедные...
Да и представь какой приём их там ждёт, мама не горюй..
Ой, да все мы тут беженцы экономические
Может и все,но 10-комнатные квартиры не требуем....
Я сама черненькая, но родилась в России. Так вот причина переезда в Финляндию в том, потому что русские обзывали меня негрой в открытую и там это считалось нормальным. Здесь страна цивилизованная и всякие, недовольные моим цветом кожи Муси не имеют право на улице на меня пальцем тыкать. Хотя тут на форуме всякого начиталась.
Yanychar
08-06-2011, 20:07
Может и все,но 10-комнатные квартиры не требуем....
Угу. Что ни тема/пост про переезд, так начинаются вопросы как, где и скко можно получить. :)
Никакой разницы.
Yanychar
08-06-2011, 20:08
Будешь в Хки зайди в Итякескус днём полубоваться на так тобою любимых, а лучше вечером у вокзала погуляй...
А там пополам черные с белыми. Такие же "беженцы" белые. Если уж гнать, то всех.
Так пойдет?
Chuchelo
08-06-2011, 20:18
Я знаю,но тут нет зависти,просто константация фактов...
Неужели? Пока перечислены городские легенды про 10-комнатные квартиры. Не в Эйра случайно? И дотации на детей им платят больше, и водительские права оплачивает социалка, как и паломничество в Мекку. А белых младенцев они не едят?
Вашей мамочке не следовало делать Вас от иностранного студента)
Сейчас мой отец живет в СЩА и мы поддерживаем с ним тесную связь, говорим по русски. Может быть Муся даже видел меня с папой в Итякескусе и теперь плюётся от отвращения к нам. Вот такие форумские завороты.
Неужели? Пока перечислены городские легенды про 10-комнатные квартиры. Не в Эйра случайно? И дотации на детей им платят больше, и водительские права оплачивает социалка, как и паломничество в Мекку. А белых младенцев они не едят?
Нет,это не легенды,так оно есть...Не в Эйра,а в других районах,новых,про дотации,и паломничество и белых детей не знаю,мне это не интересно...:)))
Я сама черненькая, но родилась в России. Так вот причина переезда в Финляндию в том, потому что русские обзывали меня негрой в открытую и там это считалось нормальным. Здесь страна цивилизованная и всякие, недовольные моим цветом кожи Муси не имеют право на улице на меня пальцем тыкать. Хотя тут на форуме всякого начиталась.
А почему именно в Финляндию,других же стран тоже много...? Швеция,Норвегия,Дания..?
А почему именно в Финляндию,других же стран тоже много...? Швеция,Норвегия,Дания..?
Около гостиницы Москва в Питере все больше финских туристов было, а шведов, норвежцев и датчан я там почти не встречала. Вот и вся история, подробности думаю, вам не нужно рассказывать.
Вина белого человека доказанна (в различных исследованиях), так что всем нам нужно понять свою ответственность за причиненное многовекoвую несправедливость и....Благодарю за яркий пример расизма, изложенного простым и понятным языком.
Chuchelo
08-06-2011, 23:02
Благодарю за яркий пример расизма, изложенного простым и понятным языком.
По ЮЛЕ сейчас показывают документальный фильм про то, как европейцы и американцы продолжают колонизировать Африку.
надо же какая история...очень вам сочувстую. Держитесь
KIITOS Спасибо за понимание и поддержку. Я свою историю написала здесь для русских людей которые приехали сюда жить. В этой стране с финами нам русским, да и всем иностранцам надо держать ушки на макушке т.е. держать дистанцию и размер этой дистанции каждый определит сам. И ещё, мы здесь все ИНОСТРАНЦЫ в этой стране, должны знать и помнить, что ФИНЫ всегда будут держать кулаки в кармане на нас и мило нам в лицо улыбаться.
Сочувствую, очень много подобных случаев. А сколько случаев по одбору детей у наших российских женщин. Среди чиновников часто встречается бытовой расизм и национализм. Обратитесь к министру по делам меньшинств Астрид Турс.
СПАСИБО Вам за сочуствие. Попрбую завтра с ней связаться, хотя веры у меня к финам нет
КИИТОС Спасибо за понимание и поддержку. Я свою историю написала здесь для русских людей которые приехали сюда жить. В этой стране с финами нам русским, да и всем иностранцам надо держать ушки на макушке т.е. держать дистанцию и размер этой дистанции каждый определит сам. И ещё, мы здесь все ИНОСТРАНЦЫ в этой стране, должны знать и помнить, что ФИНЫ всегда будут держать кулаки в кармане на нас и мило нам в лицо улыбаться.
А жили бы Вы в России, тоже бы надо было держать ушки на макушке и дистанцию. И возможно кто-то и кулаки в кармане бы не прятал и вместо улыбки, чисто по-русски, послал бы Вас куда-нибудь.
Возможно, что Ваш начальник относился бы к Вам точно так же, если бы Вы была финка. Может Вы просто ему не нравились чем-то.
Но все-таки, на каком основании суд мог бы встать на Вашу сторону? Если Вы не предоставили доказательств?
Доказательства были даже в письменном виде с подписями, но когда дело дошло до суда все дружно от них отказались. Поэтому сейчас это дело разбирает полиция
А жили бы Вы в России, тоже бы надо было держать ушки на макушке и дистанцию. И возможно кто-то и кулаки в кармане бы не прятал и вместо улыбки, чисто по-русски, послал бы Вас куда-нибудь.
Возможно, что Ваш начальник относился бы к Вам точно так же, если бы Вы была финка. Может Вы просто ему не нравились чем-то.
Вы просто ему не нравились чем-то Меня на работу принимали по моей профессии, а не для того, что кому то я нравлюсь или нет
Вы просто ему не нравились чем-то Меня на работу принимали по моей профессии, а не для того, что кому то я нравлюсь или нет
Естественно, что Вас принимали на работу по профессии, но люди разные, так сказать глупость присуща многим, но не у всех хватает ума ее не показывать.
У Вас в течении 20 лет часто такие случаи были? Что Вы решили написать здесь свою историю для русских людей которые приехали сюда жить.
Естественно, что Вас принимали на работу по профессии, но люди разные, так сказать глупость присуща многим, но не у всех хватает ума ее не показывать.
У Вас в течении 20 лет часто такие случаи были? Что Вы решили написать здесь свою историю для русских людей которые приехали сюда жить.
За 30ь с лишним лет проживания здесь, первый и я надеюсь последний случай в моей жизни ЗДЕСЬ
[russian.fi, 2002-2014]