View Full Version : Ингерманландия.
valkoooo
30-08-2011, 17:23
Всё уже собственно делается.В Инкеринкескусе и Инкеринлиитто.Надо лишь оторвать жопу ,сьездить и посмотреть.Проблема -там всё на родном...если в нём не шаришь,может показаться что там ничего нет..
ты просто в облаках витаеш.. ни хера там нету.. но я ещё раз повторяю, что я уже занялся этим. жопу отрывал не менее трёх раз. каким надо инкери быть чтоб упорно не замечать своего соплеменника который тысячи километров проехал чтоб добраться до своих.. это реально отрезвляет... но поживём увидим. и ни хера там на родном нет.во всяктм случае для народа. видимость одна.но тебе из ювяскюля конечно виднее.. :)
Wahmurka
30-08-2011, 17:24
Всё уже собственно делается.В Инкеринкескусе и Инкеринлиитто.Надо лишь оторвать жопу ,сьездить и посмотреть.Проблема -там всё на родном.....
это не проблема. проблема в том что не все верят "Лубянке". нет никакого повода верить - на родном или нет (особенно если на родном). лучше уж пусть на латыни. честнее будет.
Ollikainen
30-08-2011, 17:34
ты просто в облаках витаеш.. ни хера там нету.. но я ещё раз повторяю, что я уже занялся этим. жопу отрывал не менее трёх раз. каким надо инкери быть чтоб упорно не замечать своего соплеменника который тысячи километров проехал чтоб добраться до своих.. это реально отрезвляет... но поживём увидим. и ни хера там на родном нет.во всяктм случае для народа. видимость одна.но тебе из ювяскюля конечно виднее.. :)
Я из Ювяскюля общаюсь с руководителем Инкеринкескуса Хеленой Миетинен.А кто ты такой,чтобы тебя замечать??У тебя на лбу написанно,что ты соплеменник??Знаешь сколько там левых людей болтаются и хотят к инкери примазаться??Думаешь за 3 беглых посещения всё так и узнаешь??Они ничего не делают??Книги об нгерманландцах не выпускают??Дом престарелых для ингерманландских бабушек не содержат??Программы адаптации ингерманландцев не проводят??
У меня на полке книга о ингерманландской кухне -заботливо собранные со всех концов Ингерманландии рецепты??Ты делал чё ниибудь подобное??Ещё раз говорю -ингерманландскую культуру без свободного финского не понять.Говорю тебе ,как человек самостоятельно вючивший финский и знакомый с ингерманландской культурой до этого...
valkoooo
30-08-2011, 17:43
Блин. Матюкаться хочется. 20 лет, когда нужно было все все организовывать, сутками вкалывать, рисковать, автостопом по Европам катался. Сейчас явился и давай указывать, что де все плохо. Указывальщик хренов. Добрых людей у него дефицит. Все достал. В игноре.
совесть она ещё и не так может достать. это просто хамство !!! кому , кроме вашей семьи ,теплее от того что вы гдето там сутками??? я не заставлял так жить, чтоб потом только желчь осталась для соплеменников.. а разум весь выработался.. я уверен , что дети большинства семей предпочли бы , чтоб их родители не у телевизоров и компьютеров время проводили а на танцах.. а вот вам похоже так и хочется обратного .надо жизни радоваться а не превращаться в ослов которые только пашут.. а потом ещё этому же учат следущие поколения.. создаётся такое впечатление , что юзеру .... (и не одному ему) просто физически приятно что фактически во всей россии почти НИКТО не умеет танцевать.. я прошу не пытаться в эту статистику подсовывать несчастных профессиональных танцоров.они и сами себя достаточно изувечили..
зы: и что "всё организовывать"?финское государство или очередь ингерманландцев?? хоть кто нибудь тут есть адекватный кто бы мне мог правила игры разъяснить? или это такие правила, что новый человек должен выпрашивать разъяснения по каждому вопросу а все вокруг над ним потешаются... :) дак это не красивая игра..во всягом случае инкери она не достойна.. адекватные есть?
и игнор??? звучит обнадёживающе.. может кто подскажет , как им пользоваться и что он даёт.. спасибо.
Ollikainen
30-08-2011, 17:52
совесть она ещё и не так может достать. это просто хамство !!! кому , кроме вашей семьи ,теплее от того что вы гдето там сутками??? я не заставлял так жить, чтоб потом только желчь осталась для соплеменников.. а разум весь выработался.. я уверен , что дети большинства семей предпочли бы , чтоб их родители не у телевизоров и компьютеров время проводили а на танцах.. а вот вам похоже так и хочется обратного .надо жизни радоваться а не превращаться в ослов которые только пашут.. а потом ещё этому же учат следущие поколения.. создаётся такое впечатление , что юзеру .... (и не одному ему) просто физически приятно что фактически во всей россии почти НИКТО не умеет танцевать.. я прошу не пытаться в эту статистику подсовывать несчастных профессиональных танцоров.они и сами себя достаточно изувечили..
зы: и что "всё организовывать"?финское государство или очередь ингерманландцев?? хоть кто нибудь тут есть адекватный кто бы мне мог провила игры разъяснить? или это такие правила, что новый человек должен выпашивать разъяснения по каждому вопросу а все вокруг над ним потешаются... :) дак это не красивая игра.. адекватные есть?
и игнор??? звучит обнадёживающе.. может кто подскажет , как им пользоваться и что он даёт.. спасибо.
Я знаком с ней вне форума.За то,что она пыталась делать для инкери ,перед ней надо снять шляпу и поклониться в ноги.Что именно -спрашивай у неё сам - она запретила мне разглашать информацию,хотя лично я считаю,что этим надо гордиться....А ты ,стрекозёл,болтался по заграницам.Болтался тогда ,когда ещё были жиивы бабушки,помнящие ,что и как было до репрессий.А сейчас,глотай те крохи ,что за тебя собрали и учись УВАЖАТь собиравших..
valkoooo
30-08-2011, 17:53
Я из Ювяскюля общаюсь с руководителем Инкеринкескуса Хеленой Миетинен.А кто ты такой,чтобы тебя замечать??У тебя на лбу написанно,что ты соплеменник??
знаеш , в таком тоне разговаривающих со мной "инкери!" я бы за инкери уже не считал. если б ко мне обратился человек позиционирующий себя как инкери и предлагающий хотя бы сделать праздник не привязанный к алкоголю , уже одно это повернуло бы меня к этому человеку.. а уж если он заплатил чуть больше чем пару евро за автобус , чтоб добраться до меня будь уверен , я нашёл бы для него времени ГОРАЗДО больше пяти минут.. но вы тут , я смотрю , просто жирком подзаплыли и таких вещей уже вам не понять похоже.. (ни чего личного) что ж.. будем работать.. :) последнее , что я делаю в общении с человеком - ставлю на нём крест.но это надо постараться.. :)
Ollikainen
30-08-2011, 17:59
знаеш , в таком тоне разговаривающих со мной "инкери!" я бы за инкери уже не считал. если б ко мне обратился человек позиционирующий себя как инкери и предлагающий хотя бы сделать праздник не привязанный к алкоголю , уже одно это повернуло бы меня к этому человеку.. а уж если он заплатил чуть больше чем пару евро за автобус , чтоб добраться до меня будь уверен , я нашёл бы для него времени ГОРАЗДО больше пяти минут.. но вы тут , я смотрю , просто жирком подзаплыли и таких вещей уже вам не понять похоже.. (ни чего личного) что ж.. будем работать.. :) последнее , что я делаю в общении с человеком - ставлю на нём крест.но это надо постараться.. :)
Всё делается -и праздники и ярмарки...Мне постоянно сообщения на е-майл приходят..Надо просто по-фински понимать...
valkoooo
30-08-2011, 18:00
Я знаком с ней вне форума.За то,что она пыталась делать для инкери ,перед ней надо снять шляпу и поклониться в ноги.Что именно -спрашивай у неё сам - она запретила мне разглашать информацию,дабы старые вреги её не достали..
а такая раскладка вообще достала.. я бывал во многих разных местах.. и в бретани и в баск кантри у меня есть друзья( если конечно борцу за независимость хоть о чём то говорят такие названия) и везде если человека уважали за что то то из этого тайны не получалось.. этот бред замешанный на паранойе уже достал. как в детском саду.. оставьте вы уже этот совок совкам... ведь скоро уже некого будет собирать под этим флагом а вы всё в штирлицев играетесь.. не стыдно??!!
Ollikainen
30-08-2011, 18:03
знаеш , в таком тоне разговаривающих со мной "инкери!" я бы за инкери уже не считал. если б ко мне обратился человек позиционирующий себя как инкери и предлагающий хотя бы сделать праздник не привязанный к алкоголю , уже одно это повернуло бы меня к этому человеку.. а уж если он заплатил чуть больше чем пару евро за автобус , чтоб добраться до меня будь уверен , я нашёл бы для него времени ГОРАЗДО больше пяти минут.. но вы тут , я смотрю , просто жирком подзаплыли и таких вещей уже вам не понять похоже.. (ни чего личного) что ж.. будем работать.. :) последнее , что я делаю в общении с человеком - ставлю на нём крест.но это надо постараться.. :)
Я бы не считал за инкери людей незнающих финского языка и незнакомых с финской культурой,каких бы чистых кровей они не были.....они всего лишь ПОТОМКИ ...
...Есть многие вещи,которые адекватно на русском не передать...
valkoooo
30-08-2011, 18:05
Всё делается -и праздники и ярмарки...Мне постоянно сообщения на е-майл приходят..Надо просто по-фински понимать...
знаеш, к сожалению наверно, твоему.. (потому как это никак не даёт тебе понять , о чём же я тут всё говорю-то) ты только и научился , что финский от шведского отличать в своей жизни. а я научился отличать ПРАЗДНИК от ИНСЦЕНИРОВКИ ПРАЗДНИКА!! я уж не говорю о зарабатывании хлеба насущного.. тут ты тоже проиграеш..
Ollikainen
30-08-2011, 18:06
а такая раскладка вообще достала.. я бывал во многих разных местах.. и в бретани и в баск кантри у меня есть друзья( если конечно борцу за независимость хоть о чём то говорят такие названия) и везде если человека уважали за что то то из этого тайны не получалось.. этот бред замешанный на паранойе уже достал. как в детском саду.. оставьте вы уже этот совок совкам... ведь скоро уже некого будет собирать под этим флагом а вы всё в штирлицев играетесь.. не стыдно??!!
Поборись с советским/российским государством,как она боролась -посмотрим ,какой параноик из тебя получится...
Ollikainen
30-08-2011, 18:17
знаеш, к сожалению наверно, твоему.. (потому как это никак не даёт тебе понять , о чём же я тут всё говорю-то) ты только и научился , что финский от шведского отличать в своей жизни. а я научился отличать ПРАЗДНИК от ИНСЦЕНИРОВКИ ПРАЗДНИКА!! я уж не говорю о зарабатывании хлеба насущного.. тут ты тоже проиграеш..
Я,в отличие от тебя ,научился понимать и уважать труд людей,по крохам и осколкам собиравших и забботливо сохранивших язык и культуру ингерманландских финнов,благодаря которым,мы "слишком поздно родившиеся" имеем о ней представление.Это собирание никогда не было лёгким и безопасным...У всех людей в голове свои тараканы,но за только за это надо кланяться в ноги.До земли кланяться.А не указывать - кто ,где,что по твоему не так сделал....ну,а уж про отсутствие внимания к твоей персоне -так это вообще детство..
valkoooo
30-08-2011, 18:28
Я бы не считал за инкери людей незнающих финского языка и незнакомых с финской культурой,каких бы чистых кровей они не были.....они всего лишь ПОТОМКИ ...
...Есть многие вещи,которые адекватно на русском не передать...
а я вот могу простить человеку , чъя мать в далёкие 60тые оставшись одна боялась говорить на родном языке со своими детьми и вообще предпочитала НИ ЧЕГО о прошлом не рассказывать кроме нейтральной информации.. я могу их простить и видеть в них инкери.. а уж тем более когда они сами прозрели наконец и тянутся к тому месту где ИХ больше.. ИХ , тех самых инкери которых наконец то надо найти.. я бы смог собраться с мыслями и НЕ БИТЬ такого , наконец почувствовавшего кое что в своём сердце, по рукам... ОСОБЕННО!!! ЕСЛИ Б Я ПРИ ЭТОМ БИЛ СЕБЯ В ГРУДЬ ПЯТКОЙ И кричал бы на каждом углу , что мол я то соску ни дня не сосал!! я тут в поте лица!!! а что в поте лица?? дай потрогать!!!
ты 10-15-20 лет тут в поте лица( но не забудь признаться себе, что не ради меня, следовательно такой аргумент может будет уместен в ТВОЁМ разговоре с ТВОИМИ детьми...)и что дальше??!! ещё раз повторюсь , для блондинок, то что сделал я для моего народа можно реально потрогать. к сожалению дискуссия ведётся не спортивно по этому вынужден как бы нахваливать сам себя, но поверьте, этот момент под контролем и в данном контексте он не важен.. я действительно смогу научить танцевать народный танец и я действительно смогу играть на празднике танцевальную народную музыку.. имеется в виду играть так, что её можно будет по назначению использовать(т.е. танцевать под неё) и не моя вина что большинство решило выбрать жизнь в ярме и отучилась использовать по назначению то чем пользовались их предки!!!! мозг включите!!! предки ваши этим жили а вы меня оскарбляете за то что я вам на это глаза пытаюсь открыть..
valkoooo
30-08-2011, 18:32
Поборись с советским/российским государством,как она боролась -посмотрим ,какой параноик из тебя получится...
да у тебя двойные стандарты ,я смотрю.. плетью обуха не перешибёш.. не ты такой поговоркой пользовался недавно??!! :) война в любом проявлении- зло.если верующий( тут то и вопрос возникает..) то вообще никаких возражений не должно быть.. ну разве мусульманин.. :)
Wahmurka
30-08-2011, 20:02
а я вот могу простить человеку , чъя мать в далёкие 60тые оставшись одна боялась говорить на родном языке со своими детьми и вообще предпочитала НИ ЧЕГО о прошлом не рассказывать кроме нейтральной информации...
вы как пастор в кирке. что было то было. с тем поколением традиции (и язык!!!) ушли.
в Лен. Область надо импортировать американские законы и полицию - найдется больше желающих жить при таких законах и быстрее пройдет адаптация у иногородних и тех кто из Азии.
Знал ли Ленин с Куусиненым что так вот повернется?
valkoooo
30-08-2011, 22:36
в общем все в инкерикескус.. :) буду рад повидаться.
Lumikello
31-08-2011, 13:26
Куда вернул??Интересно,почему никто не в бане??Разве ингерманландцев разрешено обзывать грязными словами и оскорблять??В результате -тема ,где можно пообщаться с приятелями ,просто закрывается и хамов никто не наказывает??
Хамов и среди нас хватает. Я вон тоже не удержалась.
За антисемитизм есть уголовное наказание. Почему бы нам не обратиться в парламент с просьбой ввести уголовное наказание за оскорбления ингерманландцев. Тогда администрация вынуждена будет стирать оскорбляющие посты и банить только что выскочивших клонов.
Ollikainen
31-08-2011, 14:38
да у тебя двойные стандарты ,я смотрю.. плетью обуха не перешибёш.. не ты такой поговоркой пользовался недавно??!! :) война в любом проявлении- зло.если верующий( тут то и вопрос возникает..) то вообще никаких возражений не должно быть.. ну разве мусульманин.. :)
Не перешибёшь.Но она пыталась.Не подумал,почему все так любят Дон Кихота,воевавшего с ветряными мельницами??От своих,ради кого старалась она видела только предательство..
Ollikainen
31-08-2011, 14:48
Хамов и среди нас хватает. Я вон тоже не удержалась.
За антисемитизм есть уголовное наказание. Почему бы нам не обратиться в парламент с просьбой ввести уголовное наказание за оскорбления ингерманландцев. Тогда администрация вынуждена будет стирать оскорбляющие посты и банить только что выскочивших клонов.
В принципе статья за разжигание межнациональной розни уже есть...
А что тему в политику засунули?? Что теперь Ингерманландцы, теперь политические??
Ollikainen
31-08-2011, 16:03
А что тему в политику засунули?? Что теперь Ингерманландцы, теперь политические??
Ладно хоть не во флуд :)
К Юридическим вопросам эта тема изначально имела мало отношения :)
Lumikello
31-08-2011, 16:32
А что тему в политику засунули?? Что теперь Ингерманландцы, теперь политические??
А то нет?
Конюхи были японскими, английскими, немецкими:kotedance: шпионами. Кстати ни разу не слышала, чтобы писали финскими.
А то нет?
Конюхи были японскими, английскими, немецкими:kotedance: шпионами. Кстати ни разу не слышала, чтобы писали финскими.
Чего здесь только не узнаешь!! Познавательный форум!!:) Подожди ещё во всех грехах мира обвинят, здесь для русских живущих в Финляндии, мы пока крайние... :)
ещё раз повторюсь , для блондинок, то что сделал я для моего народа можно реально потрогать. .
Я не блондинка, но дай и мне потрогать, дюже интересно, что сделал:
я уж не говорю о зарабатывании хлеба насущного.. тут ты тоже проиграеш..
Халявщик, который не работает и на чужих хлебах в Европе жил...
Может ли мне кто-нибудь объяснить, каким образом финские(ингерманландские) дети, живущие во время войны в ленинградской области в окупированной немцами деревне, оказались в Клооге?
Lumikello
31-08-2011, 17:18
Может ли мне кто-нибудь объяснить, каким образом финские(ингерманландские) дети, живущие во время войны в ленинградской области в окупированной немцами деревне, оказались в Клооге?
Честно, я не знаю названия лагеря, в котором была бабуля с братьями отца. Она не говорила. Документов я не нашла. Потом была в Коувола, работала на заводе. Отец служил в железнодорожных войсках, поэтому не был в Финляндии. Его старший брат служил в Красной Армии, был в плену, в Финляндии соединили с семьей, после войны бежал в Швецию. Из-за этого семью сослали в Сибирь. Из пассажирских вагонов в Выборге в скотные и дальше.
Может ли мне кто-нибудь объяснить, каким образом финские(ингерманландские) дети, живущие во время войны в ленинградской области в окупированной немцами деревне, оказались в Клооге?
Голод был, на оккупированных территориях ленинградской области, люди уходили в лагеря беженцев и затем далее в Эстонию через фильтрационный лагерь Клоога в Финляндию...
Голод был, на оккупированных территориях ленинградской области, люди уходили в лагеря беженцев и затем далее в Эстонию через фильтрационный лагерь Клоога в Финляндию...
Двое детей 4х и 7ми лет не могли сами уйти в эстонию. Еще есть какие-нибудь версии или предположения?
Голод был, на оккупированных территориях ленинградской области, люди уходили в лагеря беженцев и затем далее в Эстонию через фильтрационный лагерь Клоога в Финляндию...
Неужели сами? По доброй воле? Вот это да!
:xpain:
Двое детей 4х и 7ми лет не могли сами уйти в эстонию. Еще есть какие-нибудь версии или предположения?
Родители умерли от голода или дом сожгли партизаны, да и много тогда терялось... При как обстоятельствах, остались дети были одни...
Неужели сами? По доброй воле? Вот это да!
:xpain:
Когда кушать хочется или дом спалили.... Включай логику! Об эвакуации(как принята называть выселения по нац.признаку) ингерманланцев из блокадного кольца, то до станции Сибирь доехало 1/3.....
KALAMIES
31-08-2011, 18:00
Родители умерли от голода или дом сожгли партизаны, да и много тогда терялось... При как обстоятельствах, остались дети были одни...
А немцы обогрели детей и накормили.
Родители умерли от голода или дом сожгли партизаны, да и много тогда терялось... При как обстоятельствах, остались дети были одни...
Родители погибли, но дом был цел. И жили дети там с тетей. Тетя ходила на работу, и вот однажды вернулась, а детей нет. Соседи сдали? Родственники?
Lumikello
31-08-2011, 18:12
Родители погибли, но дом был цел. И жили дети там с тетей. Тетя ходила на работу, и вот однажды вернулась, а детей нет. Соседи сдали? Родственники?
Могли или те или другие, а могли в дом войти и забрать немцы. Услышали, что не говорят по-русски и забрали.
Когда кушать хочется или дом спалили.... Включай логику! Об эвакуации(как принята называть выселения по нац.признаку) ингерманланцев из блокадного кольца, то до станции Сибирь доехало 1/3.....
Так вроде про Клогу речь, не про сибирь.
Комсомолец
31-08-2011, 18:37
Двое детей 4х и 7ми лет не могли сами уйти в эстонию. Еще есть какие-нибудь версии или предположения?
но если немецкие окупационные власти переселяли людей, какие ещё могут быть вопросы? посадили на подводы, грузовики и в эстонию.
finnik давал же ссылку, если кому интересно. или вы википедию принципиально не читаете? http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2580477&postcount=86
"...В преддверии ожидавшегося советского наступления под Ленинградом генеральный комисариат «Эстония», являвшийся подразделением Рейхскомиссариата «Остланд» (нем. Generalbezirk Estland) и командование Группы армий «Север» приступили к принудительной эвакуации ингерманландских территорий, невзирая на ранее договоренные с Финляндией условия о добровольном переселении."
А немцы обогрели детей и накормили.
А ты от куда знаешь???
Представь картину если бы Финляндия не попросила помощи в 39 у немцев, то 40м она стал бы 16й республикой СССР и стала бы одной из помоек СССР... Куда ты поехал после развала союза, жить и рыбу ловить(Финляндия бывшая 16я СССР)??
Так вроде про Клогу речь, не про сибирь.
Что там гибли, что здесь...
Ollikainen
31-08-2011, 21:03
А немцы обогрели детей и накормили.
В нашей деревне стояли испанцы.Голодную маму всегда подкармливали.Она до сих пор помнит много испанских слов...
А ты от куда знаешь???
Представь картину если бы Финляндия не попросила помощи в 39 у немцев, то 40м она стал бы 16й республикой СССР и стала бы одной из помоек СССР... Куда ты поехал после развала союза, жить и рыбу ловить(Финляндия бывшая 16я СССР)??
никто не просил помощь, без немцев справлялись в 1939 году.
Tемнишь историк. ;-}
KALAMIES
31-08-2011, 21:20
А ты от куда знаешь???
Представь картину если бы Финляндия не попросила помощи в 39 у немцев, то 40м она стал бы 16й республикой СССР и стала бы одной из помоек СССР... Куда ты поехал после развала союза, жить и рыбу ловить(Финляндия бывшая 16я СССР)??
А ты, что именно партизаны дом сожгли? :)
Уехал, чтобы работать и жить спо-кой-но, это у меня вполне получилось. Чему рад. :)
*Кста, ты тож вроде "в помойке" родился? Не ошибаюсь? :)
KALAMIES
31-08-2011, 21:32
В нашей деревне стояли испанцы.Голодную маму всегда подкармливали.Она до сих пор помнит много испанских слов...
Я не про то. Подтекст другой был. ;)
У меня в родне по разному, во время войны одних расстреляли и сожгли в хлеву немцы из SS, под Новгородом. А к другим очень неплохо относились те же немцы. Обычная регулярная часть в деревне стояла, на Смоленщине.
Двое детей 4х и 7ми лет не могли сами уйти в эстонию. Еще есть какие-нибудь версии или предположения?
часть кингисепской области и практически все подступы к Ленинграду были оккупированы, насиление было частично отправлено в фильтрационные лагерия и знаменитый Клоога, где эстонцы, которые никогда не воевали на передавой, очень удачно воевали против гражданских, создали там такие условия что военнопленные и гражданские мерли там как мухи..
Надо отдать должное Гитлеру, он обратился к Маннергейму и спас ижорцев и ингермаландцев от эстонских борцов с мирным насилением.
Иначи бы эстонцы вырезали бы всех ингермаландцев в Клоога.
Гитлер частично спас от эстонцев...
Людей отправили в Финляндию.
для правдивости , надо добавить что в Клоога были и эстонцы тоже...
как известно часть из них отважно сражалась с гитлером...
Так же эстонцы поступили и в 91г.
ингермаландцы оказавшиеся не по своей воле в Эстонии были обьявлены оккупантами и разговоры велися в стиле:
"Чемодан, вокзал, Россия"
На разговор на финском языке отвечали убирайтесь в Финляндию...
эту историю помню уже я сам...
модератор:
три давай мой пост...
тут слишком много правды...
Lumikello
31-08-2011, 22:20
Так же эстонцы поступили и в 91г.
ингермаландцы оказавшиеся не по своей воле в Эстонии были обьявлены оккупантами и разговоры велися в стиле:
"Чемодан, вокзал, Россия"
На разговор на финском языке отвечали убирайтесь в Финляндию...
эту историю помню уже я сам...
.
Кстати про 91. После войны мои родственники бежали в Эстонию через Чудское озеро из Псковской области. Эстонцы их прятали на хуторе, выдавали за своих, когда приходили с проверкой. А в 91 от других эстонцев именно этого наслушались. Кстати, особенно старались полукровки. Так придурков среди любой нации имеется.
В нашей деревне стояли испанцы.Голодную маму всегда подкармливали.Она до сих пор помнит много испанских слов...
Испанцы были эсэсовцами.Моя мать так же помнила потом всю жизнь некоторые испанские слова,говорила,что испанский язык очень легко учить на слух.
А в основном отзывалась о них с неодобрением,считала их варварами.Я полагаю,что испанцы эти,оказавшись в лютых условиях (добровольцы все!),просто не могли привыкнуть к этому,и у многих сносило крышу.Воевать у них не было абсолютно никакого желания,дисциплина была низкая,были неряшливы и пр.
Так же эстонцы поступили и в 91г.
ингермаландцы оказавшиеся не по своей воле в Эстонии были обьявлены оккупантами и разговоры велися в стиле:
"Чемодан, вокзал, Россия"
На разговор на финском языке отвечали убирайтесь в Финляндию...
эту историю помню уже я сам...
модератор:
три давай мой пост...
тут слишком много правды...
Ни фига не три...
Наконец и ты написал так, что и я подпишусь...правду.
Сбствнно об этом тут и пишу, уже не первый год.
shtirlits2007
31-08-2011, 22:32
В нашей деревне стояли испанцы.Голодную маму всегда подкармливали.Она до сих пор помнит много испанских слов...Ollikainen ты опредились где ты жил и кто твои родители И КТО ты сам .Если Мне не изменяет память то у тебя Отец Русский а Мать из Карелии Но ты сам ингермаландец и где здесь Испанцы .Или ты уже себя готовишь к имеграции в Испанию
:smoke:
Кстати про 91. После войны мои родственники бежали в Эстонию через Чудское озеро из Псковской области. Эстонцы их прятали на хуторе, выдавали за своих, когда приходили с проверкой. А в 91 от других эстонцев именно этого наслушались. Кстати, особенно старались полукровки. Так придурков среди любой нации имеется.
мать эстонцы спасли практически в 47г. от голода...
забрали ее из подвала и отвезли в Кадрина где просто ей давали 3 разв в день пожрать..
в те времена это было спасение.
были хорошие люди.. не было своих детей вот ее взяли и в самое тяжелое время помогли ей..
как всегда
в семье не без уродов.
будем надеяться у них придет прозрение...
им будет стыдно за 91 год.
но по советской традиции прозрение приходит когда оно уже никому не нужно..
думаю так будет и в этом случае.
Lumikello
31-08-2011, 22:38
Ollikainen ты опредились где ты жил и кто твои родители И КТО ты сам .Если Мне не изменяет память то у тебя Отец Русский а Мать из Карелии Но ты сам ингермаландец и где здесь Испанцы .Или ты уже себя готовишь к имеграции в Испанию
:smoke:
Ну чего ты ерничаешь? Ингерманландцы многие переселились в Карелию. На Родине жить было запрещено.
Несмотря на запреты, значительное количество финнов возвращалось после войны в Ленинградскую область. По официальным данным, к маю 1947 года на территории Ленинграда и Ленинградской области проживало 13958 финнов, прибывших как самовольно, так и по официальному разрешению. В соответствии с постановлением Совета Министров СССР № 5211сс от 7 мая 1947 года и решением Леноблисполкома № 9сс от 11 мая 1947 года самовольно возвратившиеся в регион финны подлежали возвращению к местам прежнего жительства. Согласно распоряжению Совета Министров СССР № 10007рс от 28 июля 1947 года такая же участь постигла и финнов, проживших в Ленинградской области безвыездно весь период оккупации. Остаться в Ленинградской области было разрешено лишь следующим категориям ингерманландцев: а) участникам Великой Отечественной войны, имеющим правительственные награды, и членам их семей; б) членам семей военнослужащих, погибших на фронтах Великой Отечественной войны; в) трудармейцам и другим лицам, награждённым орденами и медалями Советского Союза, и членам их семей; г) членам и кандидатам в члены ВКП (б) и их семьям; д) членам семей, главами которых являются русские и е) явно нетрудоспособным престарелым, не имеющим родственников. Всего лиц данных категории оказалось 5669 человек в Ленинградской области и 520 в Ленинграде.
...
Так же эстонцы поступили и в 91г.
ингермаландцы оказавшиеся не по своей воле в Эстонии были обьявлены оккупантами и разговоры велися в стиле:
"Чемодан, вокзал, Россия"
На разговор на финском языке отвечали убирайтесь в Финляндию...
эту историю помню уже я сам...
тут слишком много правды...
Ты не совсем прав.Ингерманландцы,оказавшиеся в 1991 году в Эстонии,в массе своей всё же попали туда добровольно.Можно "добровольно" взять в кавычки,если угодно.Но эстонские власти начиная с окончания 2-й мировой войны ингерманландцев к себе насильно не завозили.Они ехали туда всё же сами...
Про "чемодан,вокзал,Россиию" охотно верю,и кто это орал,тоже представляю.
Испанцы были эсэсовцами.Моя мать так же помнила потом всю жизнь некоторые испанские слова,говорила,что испанский язык очень легко учить на слух.
А в основном отзывалась о них с неодобрением,считала их варварами.Я полагаю,что испанцы эти,оказавшись в лютых условиях (добровольцы все!),просто не могли привыкнуть к этому,и у многих сносило крышу.Воевать у них не было абсолютно никакого желания,дисциплина была низкая,были неряшливы и пр.
Да,про испанцев интересно почитать:
бургомистр (Новгорода) Морозов погиб от рук испанского солдата из «Голубой дивизии». Власти организовали выдачу молока беременным женщинам. Каждое утро выстраивалась очередь, в которую потихоньку стали пристраиваться солдаты «Голубой дивизии». Они мирно стояли вперемешку с беременными женщинами, не требуя себе лишнего. Получали общую норму и чинно удалялись. Но бургомистр Морозов, возмущённый тем, что молока катастрофически не хватает, как-то пришел в управу в состоянии среднего алкогольного опьянения и спустил одного из испанцев с лестницы пинком под зад. Пересчитав носом все ступеньки, испанец вскочил и разрядил в городского голову магазин своего пистолета…
Голубая дивизия держала оборону под Ленинградом и считалась у советского командования слабым звеном. Однако во время операции «Полярная звезда» по освобождению Ленинградской области, которая проводилась на участке фронта под Красным бором длиной почти в 60 километров, четыре советских дивизии (приблизительно 44 тысячи человек) и 2 танковых полка не смогли прорвать оборону испанцев (около четырёх с половиной тысяч человек). Советские войска понесли на этом участке большие потери.[2]
это сочетание высокой боеспособности и разгильдяйства было отмечено после боя в Красном Бору высказыванием генерала Гальдера:
« Если вы увидите немецкого солдата небритого, с расстёгнутой гимнастёркой и выпившего, не торопитесь его арестовывать — скорее всего, это испанский герой. »
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Олликаинен ты опредились где ты жил и кто твои родители И КТО ты сам .Если Мне не изменяет память то у тебя Отец Русский а Мать из Карелии Но ты сам ингермаландец и где здесь Испанцы .Или ты уже себя готовишь к имеграции в Испанию
:смоке:
В войсках ,оккупировавших Ингерманландию (то бишь Лен.область,что бы тебе понятнее) были не только немцы.
В частности,в районе города Павловска располагались на постое австрийцы,чехи,испанцы.
Tuomonen
31-08-2011, 22:54
Если можно, то тоже хочу написать о семье... Которой нет..
В графе паспорта национальность стояла - финка ( у моей мамы). Она родилась в 43-м году в Красноярском крае. Мы так и жили всю жизнь в России, мама работала с юных лет , вот муж мой подсказал подать документы о переезде.
Знаю только , что семью моей мамы ссослали в Сибирь, по пути следования умерли родители мамы и 2 ребенка ( ее брат и сетраы). Вот собственно и история.
Ходила спрашивала справку о реабилетации, написала заявление - тищина.
Что скажете?
shtirlits2007
31-08-2011, 22:54
В войсках ,оккупировавших Ингерманландию (то бишь Лен.область,что бы тебе понятнее) были не только немцы.
В частности,в районе города Павловска раполагались на постое австрийцы,чехи,испанцы.
Да ты что не-ужеле? Случайно не в Вырице ?Или в Тосно Просвети .Может люди не-знают что было на ихней земле и кем были все эти патриоты которые всё уехали 20 лет назад ?
...
Голубая дивизия держала оборону под Ленинградом и считалась у советского командования слабым звеном. Однако во время операции «Полярная звезда» по освобождению Ленинградской области, которая проводилась на участке фронта под Красным бором длиной почти в 60 километров, четыре советских дивизии (приблизительно 44 тысячи человек) и 2 танковых полка не смогли прорвать оборону испанцев (около четырёх с половиной тысяч человек). Советские войска понесли на этом участке большие потери.[2]
это сочетание высокой боеспособности и разгильдяйства было отмечено после боя в Красном Бору высказыванием генерала Гальдера:
« Если вы увидите немецкого солдата небритого, с расстёгнутой гимнастёркой и выпившего, не торопитесь его арестовывать — скорее всего, это испанский герой. »
[/url]
Очень любопытно про испанский героизм .Впрочем,я понимаю свою мать(но генералу готов поверить тоже).Она ведь сама никогда в армии не служила и генерала Гальдера не читала :gy:, а испанцы то ли по пьяне,то ли по какой еще безалаберности пару домов в деревне сожгли,причем именно сами сожгли (не партизаны!),поскольку топить не умели
Нет не по льду. Их на лодке переправили ночью. Им запрещено было уезжать с места высылки. Они перебрались на Псковщину, а там русские рыбаки им помогли.
Кстати, моему отцу тоже много раз высылки помогали избежать русские. Рисковали.
тоже самое...
родители были высланы после самовольного возвращения из сибири...
в паспорте красным пером была поставлена жирная линия на искосок....
означала 101й километр 24 час убраться из лен.области...
А приступниками были...
моя бабушка и 5 детей, все несовршеннолетние, дед был расстрелян без суда и следсвия...
сильно же совковая власть боялась 5х детей несовершеннолетних..!
:))
по случаю передаю большую благодарность на южный берег за 91й год...
на читабильном для них диалекте..
nyt ku on sopiva tilaisuus.
täyttyy sanoa erikoisesti paljon kiitoksia viron valtiolle 91 luvusta..
emme olleet koskaan miehittäjinä teidän maassanne, me vaan koko voimiamme yritimme maatanne jälleenrakentaa sodan jälkeen, koska kaupunki mihin meitä oli karkotettu 47 luvulla, oli itsestään iso kasa rikkinaisia tiiliskiivejä..
kaikki me ja muut kansat jotka joutuivat viroon ei omalla tahdolla, rakennettiin uudestaan, hyvin tai huonosti, en tiedä…
tehkää nyt jotain paremmin te itse…
kiitokseksi 91luvulla tuli:
painu Suomeen.
Tässä me nyt ollaan...
Kiitos paljon , rauha Teidän sielulle...
Да ты что не-ужеле? Случайно не в Вырице ?Или в Тосно Просвети .Может люди не-знают что было на ихней земле и кем были все эти патриоты которые всё уехали 20 лет назад ?
что-то я не пойму, Вы тут предателей что ли ищите?
Очень любопытно про испанский героизм .Впрочем,я понимаю свою мать(но генералу готов поверить тоже).Она ведь сама никогда в армии не служила и генерала Гальдера не читала :gy:, а испанцы то ли по пьяне,то ли по какой еще безалаберности пару домов в деревне сожгли,причем именно сами сожгли (не партизаны!),поскольку топить не умели
по мне так они были обычные отморозки, ну типа субпассионарии - так сказать без страха и упрека,да только вектор пассионарной направленности у них был отрицательный, направленный на разрушение.
по мне так они были обычные отморозки, ну типа субпассионарии - так сказать без страха и упрека,да только вектор пассионарной направленности у них был отрицательный, направленный на разрушение.Я бы назвал их авантюристами.Добровольно ведь поперлись воевать из солнечной Испании почти в Сибирь.
Tuomonen
31-08-2011, 23:17
Алло? Может кто ответит? Моя мам говорит, что им запретили после войны селиться на родные земли ( из Красноярска), поэтому поселили в Карелию, в поселок Чална. Моя бабушка после все этого и умерла в возрасте 53 года. О ее муже ( моем дедушке) , после ,как забрали в Сибири , сведений нет.
СЕйас ситуация такая - что мой дед - гражданин финляндии, бабушка инкери ( а может и нет - я не знаю), но тут мы в гостях. Нас не пприветливо встречают, собственно между гочударствами - просак!
Ты не совсем прав.Ингерманландцы,оказавшиеся в 1991 году в Эстонии,в массе своей всё же попали туда добровольно.Можно "добровольно" взять в кавычки,если угодно.Но эстонские власти начиная с окончания 2-й мировой войны ингерманландцев к себе насильно не завозили.Они ехали туда всё же сами...
Про "чемодан,вокзал,Россиию" охотно верю,и кто это орал,тоже представляю.
было так:
в ментовке сказали куда ехать и добавили, что времени у вас 24 часа......
лишь бы убрались из ингерманландии, т.к претендовали на слишком лакомный кусок...
поэтому бабка и вернулась из сибири, не могла понять, что их уже обокрало государсвто.
жаль, что у бабушки не сохранился паспрорт с красной чертой поперек прописки....
может кто то и ехал сам, а большенсву покрайней мере с нашей деревни менты дали точный адрес куда...
я буквально 2 недели назад разговаривал с жительницей нашей дервени...
она подтвердила слова моей бабушки и матери...
всем сказали убарься в Нарву, там были нужны рабочие руки...
город был уничтожен в 44 году.
в 47 не изменилось ни чего
как ехали другие, не знаю.
Алло? Может кто ответит? Моя мам говорит, что им запретили после войны селиться на родные земли ( из Красноярска), поэтому поселили в Карелию, в поселок Чална. Моя бабушка после все этого и умерла в возрасте 53 года. О ее муже ( моем дедушке) , после ,как забрали в Сибири , сведений нет.
СЕйас ситуация такая - что мой дед - гражданин финляндии, бабушка инкери ( а может и нет - я не знаю), но тут мы в гостях. Нас не пприветливо встречают, собственно между гочударствами - просак!
вы особо не расстраивайтесь что неприветливо встречают.
тут такие времена, что уже на своих граждан кладут...
поэтому особо не заостряйтесь.
если хотите переехать, надо подать документы, сейчас приезжает еще много людей.
здесь вы вряд ли что сможете сделать
надо подвавать в Питрере или Петрозаводске на переселение.
одно можно сказать не сахар тут тоже.
но я обратно не поеду даже если будет плохо..
Tuomonen
31-08-2011, 23:36
aks-47 Спасибо, что ответили и за совет.
Мне не надо было стоять в очереди, поскольку дед гражданин финляндии, да и все по национальости финны, но я это узнала полтора года назад и год как мы сюда перехали. Соглашаюсь- не сахар! Тут не кто не ждет нас.
Tuomonen
31-08-2011, 23:41
Я понимаю это, но только одно не понимаю- почему своих (нас) надор настолько не любить, что большее предпочтение отдавть самалийцам. Я была в группе по изучению языка ( ч тут живу год) , так в нашей группе были самалийцы и им училка поставила уровень ниже , хотя они прекрасно говорят ( я вообще не говорю).
Складывается впечатление, что финки любят самалийцкв и вообщее людей с темным цветом кожи
было так:
в ментовке сказали куда ехать и добавили, что времени у вас 24 часа......
лишь бы убрались из ингерманландии, т.к претендовали на слишком лакомный кусок...
поэтому бабка и вернулась из сибири, не могла понять, что их уже обокрало государсвто.
жаль, что у бабушки не сохранился паспрорт с красной чертой поперек прописки....
может кто то и ехал сам, а большенсву покрайней мере с нашей деревни менты дали точный адрес куда...
я буквально 2 недели назад разговаривал с жительницей нашей дервени...
она подтвердила слова моей бабушки и матери...
всем сказали убарься в Нарву, там были нужны рабочие руки...
город был уничтожен в 44 году.
в 47 не изменилось ни чего
как ехали другие, не знаю.
Мою почти всю родню таким же методом выгоняли из Эстонии.Пришлось ехать к скабарям,в Псковскую область,и там были нужны рабочие руки :gy:
shtirlits2007
31-08-2011, 23:43
что-то я не пойму, Вы тут предателей что ли ищите?
Я не вам отвечал !
aks-47 Спасибо, что ответили и за совет.
Мне не надо было стоять в очереди, поскольку дед гражданин финляндии, да и все по национальости финны, но я это узнала полтора года назад и год как мы сюда перехали. Соглашаюсь- не сахар! Тут не кто не ждет нас.
пособия не платят? из дома выгоняют? не лечат? учиться не дают?
shtirlits2007
31-08-2011, 23:46
Мою почти всю родню таким же методом выгоняли из Эстонии.Пришлось ехать к скабарям,в Псковскую область,и там были нужны рабочие руки :gy:
А что не в Латвию или в Литву они -же вроде как прибалты .Или Скабари уже как и Русские нарицательное .
shtirlits2007
31-08-2011, 23:47
пособия не платят? из дома выгоняют? не лечат? учиться не дают?
А что на вашей родине тоже всего Этого небыло?
Wahmurka
31-08-2011, 23:47
ак в нашей группе были самалийцы и им училка поставила уровень ниже , хотя они прекрасно говорят ( я вообще не говорю).
а это так по умолчанию ставится, потому что и так высоко.
Tuomonen
31-08-2011, 23:48
Семью моей мамы выслали в сибирь из ленолабласти нынешней, по дороге в Красноярский край из вагонов выкидывали трупы людей, в том числе моих прадедов и сестер и брата мамы.
aks-47 Спасибо, что ответили и за совет.
Мне не надо было стоять в очереди, поскольку дед гражданин финляндии, да и все по национальости финны, но я это узнала полтора года назад и год как мы сюда перехали. Соглашаюсь- не сахар! Тут не кто не ждет нас.
не ждут это точно.
но тебя здесь защищает государство.
как может помогает, по нинешним временам и это непросто.
я вообще думаю inkeriläiset хоршо может быть только в inkerimaa.
но если тут ко мне относятся неприветливо, то если я поеду в inkerimaa требовать свое имущество назад, мне просто отрежут голову...
это я тоже знаю.
других вариантов у меня нет.... ни квртир ни котеджей за рубежом не имею, ехать некуда.
спасибо партии родной вырезало целое поколениее и обокрала за одно.
прервался принцип... от отца к сыну...
отцов убили, детей в детский дом..
вот одна из причин нашей голожопости...
В Финляндии этот принцип соблюдается.... такой голожопости нет.
А что на вашей родине тоже всего Этого небыло?
а я не Вас спрашивал, ищите...
Tuomonen
31-08-2011, 23:58
пособия не платят? из дома выгоняют? не лечат? учиться не дают?
Так речь ведь не только о пособии..., Странные ваши рассуждения, речь о потомках граждан финляндии, не о самали. Кстати, действительно учиться- проблема. Год назад переехала,- биржа направила на языковые курсы. Как оказалось, это курсы интенсивные ( но от них не откажешься). Я поняла так - программу адаптации , рассчитанной на три года - воплотить в жизнь за один год ! Это девиз! Иначе не могу прокоментировать мой уровень языка с 0 (август 2010) по А.2.2. (июнь 2010) . Не важно, что не зрена не понимаю - как сказали на бирже труда - государство все дало - даль, как хотите...
Семью моей мамы выслали в сибирь из ленолабласти нынешней, по дороге в Красноярский край из вагонов выкидывали трупы людей, в том числе моих прадедов и сестер и брата мамы.
практически точно как и у нас...
Сталин был не очень изобретателен....
возможно наши рдсвенники даже общались там в Красноярском крае...
был общий язык.
коммунисты позаботились что бы и язык пропал...
теперь вот говорим не на нашем языке.
А что не в Латвию или в Литву они -же вроде как прибалты .Или Скабари уже как и Русские нарицательное .
Спроси еще почему к бандеровцам не поехали.
Я к скабарям очень хорошо отношусь,это я от отца унаследовал.Он никогда о них плохого слова не сказал.У меня даже был шанс самому стать скабарем,но угораздило родиться в Карелии :gy:
А в Латвии ,кстати,есть ингерманландцы,и у меня там были очень дальние родственники.Хотя,возможно,что им тоже сказали "чемодан,вокзал...",и они теперь в Финляндии. :gy:
Я понимаю это, но только одно не понимаю- почему своих (нас) надор настолько не любить, что большее предпочтение отдавть самалийцам. Я была в группе по изучению языка ( ч тут живу год) , так в нашей группе были самалийцы и им училка поставила уровень ниже , хотя они прекрасно говорят ( я вообще не говорю).
Складывается впечатление, что финки любят самалийцкв и вообщее людей с темным цветом кожи
Очень может быть, кстати!
Tuomonen
01-09-2011, 00:03
aks-47 согласна на 100 % , обокрали нас, восстанавливаться долго - вот уж через поколения, да и то ...
Так речь ведь не только о пособии..., Странные ваши рассуждения, речь о потомках граждан финляндии, не о самали. Кстати, действительно учиться- проблема. Год назад переехала,- биржа направила на языковые курсы. Как оказалось, это курсы интенсивные ( но от них не откажешься). Я поняла так - программу адаптации , рассчитанной на три года - воплотить в жизнь за один год ! Это девиз! Иначе не могу прокоментировать мой уровень языка с 0 (август 2010) по А.2.2. (июнь 2010) . Не важно, что не зрена не понимаю - как сказали на бирже труда - государство все дало - даль, как хотите...
и что же государство не додало Вам как потомку гражданина Финляндии, а сомалийцам додало? не так языку учат? попу не целуют? работу с зарплатой тыс. эдак 15 не дают на блюдечке?
Tuomonen
01-09-2011, 00:04
Очень может быть, кстати!
Поясните - к какой статти?
Tuomonen
01-09-2011, 00:09
и что же государство не додало Вам как потомку гражданина Финляндии, а сомалийцам додало? не так языку учат? попу не целуют? работу с зарплатой тыс. эдак 15 не дают на блюдечке?
Вы уж так не горячитесь право..
Я вообще не считаю правильным сравнивать потомков граждан Финляндии и Самалийцев. Разные основания. На счет языка = у нас была училка , а у нее муж ребенок темненький, так что кто кому попу целует - это еще вопрос.
Tuomonen
01-09-2011, 00:12
aks-47 мои были в Ужурском районе, поселок Усть-Изыкчуль
aks-47 согласна на 100 % , обокрали нас, восстанавливаться долго - вот уж через поколения, да и то ...
я всегда говорю что если бы Гитлер разбомбил, никто бы не жаловался..
война, разбомбили на нет и суда нет это можно понять
но тут ситуация подлее.
подло уваровано.
поэтому не забывается почему то...
Вы уж так не горячитесь право..
Я вообще не считаю правильным сравнивать потомков граждан Финляндии и Самалийцев. Разные основания. На счет языка = у нас была училка , а у нее муж ребенок темненький, так что кто кому попу целует - это еще вопрос.
так и не сравнивайте...
чем жизнь "не сахар" осталось нераскрытым...
акс-47 согласна на 100 % , обокрали нас, восстанавливаться долго - вот уж через поколения, да и то ...
Что обокрали,так с этим согласен.А что восстанавливаться долго,через поколения,так с этим не совсем.
Переехавшие 20 лет назад тоже встречались с проблемами(кстати,20 лет назад в Финляндии наступал большой спад,многие финны его до сих пор не забыли).
Tuomonen
01-09-2011, 00:16
ситуация подлая 1939 года
aks-47 мои были в Ужурском районе, поселок Усть-Изыкчуль
не видились..
Новосёловский район.
Tuomonen
01-09-2011, 00:20
Что обокрали,так с этим согласен.А что восстанавливаться долго,через поколения,так с этим не совсем.
Переехавшие 20 лет назад тоже встречались с проблемами(кстати,20 лет назад в Финляндии наступал большой спад,многие финны его до сих пор не забыли).
Ну я имею ввиду ведь не только преезд. Ведь многие так и не переезжают, поскольку вся жизнь прошла в России.
Я имею ввиду род, семью, традиции, что утрачено...
Поясните - к какой статти?
А почему нет?
... Год назад переехала,- биржа направила на языковые курсы. Как оказалось, это курсы интенсивные ( но от них не откажешься). Я поняла так - программу адаптации , рассчитанной на три года - воплотить в жизнь за один год ! Это девиз! Иначе не могу прокоментировать мой уровень языка с 0 (август 2010) по А.2.2. (июнь 2010) . Не важно, что не зрена не понимаю - как сказали на бирже труда - государство все дало - даль, как хотите...
Ну, и что ж в этом плохого..? Скоро заговоришь как 47 Акс... ;)
Тёмненькие, учат совершенно чужой язык, чужие буквы... А ты то, как бы финка..не?
Tuomonen
01-09-2011, 00:23
aks-47 я ведь все равно всю правду не знаю - писала в КГБ - нет ответа
... а у нее муж ребенок темненький, так что кто кому попу целует - это еще вопрос.
Любопытны Вы, однако.
Это Вас и не касается!
Tuomonen
01-09-2011, 00:27
Ну, и что ж в этом плохого..? Скоро заговоришь как 47 Акс... ;)
Тёмненькие, учат совершенно чужой язык, чужие буквы... А ты то, как бы финка..не?
Я не КАК БЫ финка! Моя мама финка только. И на счет родных букв - так они боялись по фински говорить даже! ТС,,,,,, Некоторые даже финские фамилия переделывали на русские, кто в России оставался. Так что не нвадо тут сарказма. Люди выживали!
Tuomonen
01-09-2011, 00:32
Любопытны Вы, однако.
Это Вас и не касается!
Не я любопытна- сама учился принесла фотки и всем по слайд -шоу на доске показывала. как она ездила в Африку.
Да мне это собственно по барабану- только одно учитель должен быть нейтрален , просто учить, а когда ты видишь, что он ненавидит русских ( ты для них все равно - русский), то тогда и возникают соответствующие мысли и вопросы
Я не КАК БЫ финка! Моя мама финка только. И на счет родных букв - так они боялись по фински говорить даже! ТС,,,,,, Некоторые даже финские фамилия переделывали на русские, кто в России оставался. Так что не нвадо тут сарказма. Люди выживали!
Нет, я о другом... Ты мне объясни, что значит "..так в нашей группе были самалийцы и им училка поставила уровень ниже , хотя они прекрасно говорят ( я вообще не говорю).
Складывается впечатление, что финки любят самалийцкв и вообщее людей с темным цветом кожи.."
Вам учитель ставил уровень выше... И что..? Это плохо..? По-моему наоборот...
А немцы обогрели детей и накормили.
Мама рассказывала, что в их деревне немец, служивший на полевой кухне, постоянно подкармливал ребятишек.
часть кингисепской области и практически все подступы к Ленинграду были оккупированы, насиление было частично отправлено в фильтрационные лагерия и знаменитый Клоога, где эстонцы, которые никогда не воевали на передавой, очень удачно воевали против гражданских, создали там такие условия что военнопленные и гражданские мерли там как мухи..
Надо отдать должное Гитлеру, он обратился к Маннергейму и спас ижорцев и ингермаландцев от эстонских борцов с мирным насилением.
Иначи бы эстонцы вырезали бы всех ингермаландцев в Клоога.
Гитлер частично спас от эстонцев...
Людей отправили в Финляндию.
для правдивости , надо добавить что в Клоога были и эстонцы тоже...
как известно часть из них отважно сражалась с гитлером...
..
Т.е. все-теки, родственники сдали. Они сами остались в той деревне. Хотя потом, уже много позднее, в конце 50х, мама нашла их в глухих карельских лесах. Боялись они очень, от всех прятались, и все никак не могли поверить, что мама уже не говорит по фински после вологодского детского дома. Машинку швейную ей материнскую отдали.
Не я любопытна- сама учился принесла фотки и всем по слайд -шоу на доске показывала. как она ездила в Африку.
Да мне это собственно по барабану- только одно учитель должен быть нейтрален , просто учить, а когда ты видишь, что он ненавидит русских ( ты для них все равно - русский), то тогда и возникают соответствующие мысли и вопросы
А в чем ненависть выражалась?
Tuomonen
01-09-2011, 00:43
Нет, я о другом... Ты мне объясни, что значит "..так в нашей группе были самалийцы и им училка поставила уровень ниже , хотя они прекрасно говорят ( я вообще не говорю).
Складывается впечатление, что финки любят самалийцкв и вообщее людей с темным цветом кожи.."
Вам учитель ставил уровень выше... И что..? Это плохо..? По-моему наоборот...
Я сама только сейчас поняла, чем это плохо. я только приехала - они давно живут ( уже уровень разный). Но то, что какой уровень ставит училка орт этого зависит будешь ты дальше изучать язык еще или нет. Так вот она им всем занижала ( онаи тут живут уж ... до фига лет), чтобы они могли еще раз на этот курс идти и учит язык НА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА!
Я все понимаю - но надо ка то продумывать. Это я год назад переехала, а в моей группе - они по 7-10 лет живут иуи и ходят на эти курсы и бабки за это подучают, А ЯЗЫК ЗНАЮТ!
Я сама только сейчас поняла, чем это плохо. я только приехала - они давно живут ( уже уровень разный). Но то, что какой уровень ставит училка орт этого зависит будешь ты дальше изучать язык еще или нет. Так вот она им всем занижала ( онаи тут живут уж ... до фига лет), чтобы они могли еще раз на этот курс идти и учит язык НА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА!
Я все понимаю - но надо ка то продумывать. Это я год назад переехала, а в моей группе - они по 7-10 лет живут иуи и ходят на эти курсы и бабки за это подучают, А ЯЗЫК ЗНАЮТ!
Блин, как же все любят чужие бабки считать
Tuomonen
01-09-2011, 00:48
А в чем ненависть выражалась?
это естественно не один какой-то всплеск. Это ежедневное выражение. нас были русские в группе и все это понимали. Как объяснить - - это объяснение темы - но вы просто для нее отсутствуете... иногда поворачивается задом. Активное внимание к другим национальностям.. и т.д.
Это не обида или еще что-нибудь (еще что не хваталао)- это констатация факта.
Tuomonen
01-09-2011, 00:52
Блин, как же все любят чужие бабки считать
Да не бабки! Что вы все о бабках! Я говорю об изучении языка. Вот сейчас мне поставили типа высший уровень ( за год), а я ведь за год его ни фига так и незнаю! С таким уровнем и учиться дальше не берут - но а собственно и на работу ( раз ни чего не понимаешь) . В этом ?????
А что касается бабок - так вопрос не ко мне
...
Я все понимаю - но надо ка то продумывать. Это я год назад переехала, а в моей группе - они по 7-10 лет живут иуи и ходят на эти курсы и бабки за это подучают, А ЯЗЫК ЗНАЮТ!
Да пусть они "знают".Сомалийскую тетку на работу в Финляндии не возьмут,хоть того лучше будет знать язык,это факт.Или папа не отпустит на службу,дескать пусть дома сидит,так надежнее.
Я сама только сейчас поняла, чем это плохо. я только приехала - они давно живут ( уже уровень разный). Но то, что какой уровень ставит училка орт этого зависит будешь ты дальше изучать язык еще или нет. Так вот она им всем занижала ( онаи тут живут уж ... до фига лет), чтобы они могли еще раз на этот курс идти и учит язык НА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА!
Я все понимаю - но надо ка то продумывать. Это я год назад переехала, а в моей группе - они по 7-10 лет живут иуи и ходят на эти курсы и бабки за это подучают, А ЯЗЫК ЗНАЮТ!
Да, смотри-ка, ты всего год здесь, а уже чего-то там кумекаешь...
То есть ты тоже хочешь лет 10 на языковые курсы, и в социалку ходить..? А потом ещё лет пяток, на проф-курсы, потом практику несколько лет... а там глядишь и пенсия народная... так что ли..?
Да, тоды согласен, гады эти училки, не дают планам осуществиться...
Да не бабки! Что вы все о бабках! Я говорю об изучении языка. Вот сейчас мне поставили типа высший уровень ( за год), а я ведь за год его ни фига так и незнаю! С таким уровнем и учиться дальше не берут - но а собственно и на работу ( раз ни чего не понимаешь) . В этом ?????
Вы учили язык год на интенсивных курсах и ни фига не знаете? Как это с вами произошло?
Да не бабки! Что вы все о бабках! Я говорю об изучении языка. Вот сейчас мне поставили типа высший уровень ( за год), а я ведь за год его ни фига так и незнаю! С таким уровнем и учиться дальше не берут - но а собственно и на работу ( раз ни чего не понимаешь) . В этом ?????
А что касается бабок - так вопрос не ко мне
В Хельсинки сотни различных курсов. Кто вам мешает учить язык? Куда вас должны брать?
А про бабки, так это вы писали о том, что кто-то ходит на курсы по 10 лет и деньги за это получает.
P.S. Какое это имеет отношение к ингерманландскому вопросу?
Да пусть они "знают".Сомалийскую тетку на работу в Финляндии не возьмут,хоть того лучше будет знать язык,это факт.Или папа не отпустит на службу,дескать пусть дома сидит,так надежнее.
Опять оффтоп (((
Сомалийские девицы очень успешо работают нянечками в детских садах, да и за финскими стариками в домах престарелых ухаживают.
Tuomonen
01-09-2011, 01:02
Согласна, мне они вообще по барабану...
Я собственно написала о себе, что вот такая истоория случилась.. Сейчас просто в прострации.. Я попала в какую-то группу интенсив, за год поставили высший уровень- и все! Сейчас никакие курсы биржа не принимает
Tuomonen
01-09-2011, 01:04
В Хельсинки сотни различных курсов. Кто вам мешает учить язык? Куда вас должны брать?
А про бабки, так это вы писали о том, что кто-то ходит на курсы по 10 лет и деньги за это получает.
P.S. Какое это имеет отношение к ингерманландскому вопросу?
Господи, что вы так на меня набросились?
Да, есть сотни курсов, но нужны только те, что биржа труда приравняет. Еще раз повторяю - я перехала год назад - у меня нет работы!
Tuomonen
01-09-2011, 01:07
Вы учили язык год на интенсивных курсах и ни фига не знаете? Как это с вами произошло?
Я учила язык с августа по май = и не то что нифига не знаю, но на работу не берут!
В вашем вопросе "как это с вами произошло" я чувствую издевку. Могло произойти следующее: я только начала изучать финский язык, раньше я его не изучала!
Согласна, мне они вообще по барабану...
Я собственно написала о себе, что вот такая истоория случилась.. Сейчас просто в прострации.. Я попала в какую-то группу интенсив, за год поставили высший уровень- и все! Сейчас никакие курсы биржа не принимает
А.2.2 - это не высший уровень, а довольно низкий. Высший - это C.2.
Опять оффтоп (((
Сомалийские девицы очень успешо работают нянечками в детских садах, да и за финскими стариками в домах престарелых ухаживают.Почему опять?
Я о сомалийских тетках,а не девицах.
Девица если рождена здесь или привезена ребёнком,так училась в финской школе и язык знает.Таких девиц на языковые курсы не берут
Tuomonen
01-09-2011, 01:11
А.2.2 - это не высший уровень, а довольно низкий. Высший - это C.2.
Да, дальше только профессиональный , начиная с В.
А я просто я в повседной жизни еще не могу общаться
Tuomonen
01-09-2011, 01:16
Ну ладно, тема - ингерманландия.... Мой дедушка родился в Кивеннапее ( сейчас п. Первомайское), жили потом в Песочном, когда я все это обдумываю - то плакать хочется - всю мою семью со сторны мамы разрушили...
Ollikainen
01-09-2011, 02:33
Испанцы были эсэсовцами.Моя мать так же помнила потом всю жизнь некоторые испанские слова,говорила,что испанский язык очень легко учить на слух.
А в основном отзывалась о них с неодобрением,считала их варварами.Я полагаю,что испанцы эти,оказавшись в лютых условиях (добровольцы все!),просто не могли привыкнуть к этому,и у многих сносило крышу.Воевать у них не было абсолютно никакого желания,дисциплина была низкая,были неряшливы и пр.
Не знаю -может быть разные воинские части.Наши явно не были добровольцами -радовались каждому советскому самолёту -громко кричали "Ура " и бросали вверх шапки.Дисциплина действительно хромала -поетому их и держали подальше от фронта.Маму дико любили -она тёмненькая .Называли своей и обещали увезти с собой в Испанию...
Австрийцев мама тоже помнит...они были злые...
Ollikainen
01-09-2011, 02:50
Согласна, мне они вообще по барабану...
Я собственно написала о себе, что вот такая истоория случилась.. Сейчас просто в прострации.. Я попала в какую-то группу интенсив, за год поставили высший уровень- и все! Сейчас никакие курсы биржа не принимает
Девушка,может перестанете оффтопить??В сети очень много учебников и курсов финского ...и совершенно бесплатно...если вы собираетесь жить в этой стране -языком овладеть придётся..тем более "потомку граждан"...
Все правильно пишете.. Значит не мне одному, страшные байки рассказывали очевидцы.... Правду значит говорили!!
Не я любопытна- сама учился принесла фотки и всем по слайд -шоу на доске показывала. как она ездила в Африку.
Да мне это собственно по барабану- только одно учитель должен быть нейтрален , просто учить, а когда ты видишь, что он ненавидит русских ( ты для них все равно - русский), то тогда и возникают соответствующие мысли и вопросы
Не понял:
- учителю нельзя в Африку?
- или нельзя фотки показывать?
- из чего следует, что ненавидит кого-либо, в принципе? Она так сказала: "ненавижу"?
- почему возникают такие мысли?
- а в России выросший украинец, не умеющий говорить по-украински, для Вас - не русский ли?
По-моему, Вы слишком много думаете о национальном вопросе. Это мешает Вам учиться.
Не понял:
- учителю нельзя в Африку?
- или нельзя фотки показывать?
- из чего следует, что ненавидит кого-либо, в принципе? Она так сказала: "ненавижу"?
- почему возникают такие мысли?
- а в России выросший украинец, не умеющий говорить по-украински, для Вас - не русский ли?
По-моему, Вы слишком много думаете о национальном вопросе. Это мешает Вам учиться.
Ты что первый день живёшь?? Хохлом его будут называют.... Знает, не знает язык это дело второстепенное....:)
Да, дальше только профессиональный , начиная с В.
А я просто я в повседной жизни еще не могу общаться
Как бы вам сказать ... учитель не может впихнуть в вас язык, вы его должны учить сами. Только курсов не достаточно - вам деньги платят вот и учите как если бы работали.
Я учила язык полностью самостоятельно - курсов тогда не было. Нушники в уви и нонстоп по многу раз один и тот же текст, а потом вслух его же - много раз. Если вы не ленгвистический гений, а похоже что нет, через мягкую попу. Так что - детскую книжку в руки и учиться, учиться и учиться :)
Самалицы - они жизнью обижены гораздо больше вас. Многие просто в школу не ходили, те что ходили ... школа еще та была. Так что спроса с вас больше, гораздо больше. Старт у вас был гораздо выше.
Вы в одночасье собрались и поехали в Фи? Может все же надо было бы заранее озаботиться?
Вы в одночасье собрались и поехали в Фи? Может все же надо было бы заранее озаботиться?
вот меня тоже это удивляет. Многие нынешние репатрианты по 10 лет в очереди на переезд стояли, почему, за редким исключением, никто не озаботился изучением языка? За 10 лет можно было бы вполне прилично язык подучить, а не перезжать с нулевым уровнем.
вот меня тоже это удивляет. Многие нынешние репатрианты по 10 лет в очереди на переезд стояли, почему, за редким исключением, никто не озаботился изучением языка? За 10 лет можно было бы вполне прилично язык подучить, а не перезжать с нулевым уровнем.
Если четно, то в России нету время на изучения... Там только работа и как выжить(пособие там не кто не платите, все на подножном корму)... Вы много кушаете, то есть зажрались и вам диковинку мирские проблемы...
Ollikainen
01-09-2011, 11:42
вот меня тоже это удивляет. Многие нынешние репатрианты по 10 лет в очереди на переезд стояли, почему, за редким исключением, никто не озаботился изучением языка? За 10 лет можно было бы вполне прилично язык подучить, а не перезжать с нулевым уровнем.
Потому что нормально финский можно выучить только в Петрозаводске.В Питере -хуже,но сносно....в других местах необьятной России финский -экзотика...там с большим трудом представляют,где находится Финляндия...
А ингерманландцы были раскиданы аж до Тихого океана...
вот меня тоже это удивляет. Многие нынешние репатрианты по 10 лет в очереди на переезд стояли, почему, за редким исключением, никто не озаботился изучением языка? За 10 лет можно было бы вполне прилично язык подучить, а не перезжать с нулевым уровнем.
потому, что не было уверенности,что вообще переедут, т.к. очередь регулировалась через инкеринлиитто и не двигалась для честных инкери годами(лет по 10). Как только очередь передали в фин.консульство в СПб, очередь на переезд сразу же задвигалась.
Это довольно старая тема.
Если четно, то в России нету время на изучения... Там только работа и как выжить(пособие там не кто не платите, все на подножном корму)... Вы много кушаете, то есть зажрались и вам диковинку мирские проблемы...
это все отмазки для ленивых. Работающий человек, например, в Москве каждый день едет как минимум час на работу и час с работы. Кто мешает в это время всунуть наушники в уши и учить язык? Лень-матушка и пофигизм.
Потому что нормально финский можно выучить только в Петрозаводске.В Питере -хуже,но сносно....в других местах необьятной России финский -экзотика...там с большим трудом представляют,где находится Финляндия...
А ингерманландцы были раскиданы аж до Тихого океана...
И это, в принципе, отмазка. Я не говорю о свободном знании языка, но хоть что-то, а не полный ноль. Ни к Питеру, ни К Петрозаводску отношения не имею. Учила язык в Москве как только узнала о том , что будем переезжать. Знаю несколько семей, которые так же занимались языком в Москве с преподавателем. А еще есть знакомая женщина переехавшая из Казахстана, которая пыталась учить финский по словарю и какому-то старому учебнику.
это все отмазки для ленивых. Работающий человек, например, в Москве каждый день едет как минимум час на работу и час с работы. Кто мешает в это время всунуть наушники в уши и учить язык? Лень-матушка и пофигизм.
На машине и в пробке... А про метро совсем молчу, в давке всю охоту отобьёт изучать... Ездил знаю.... И не надо ляля...
Потому что нормально финский можно выучить только в Петрозаводске.В Питере -хуже,но сносно....в других местах необьятной России финский -экзотика...там с большим трудом представляют,где находится Финляндия...
А ингерманландцы были раскиданы аж до Тихого океана...
Это разговор в пользу бедных.
Взял словарь и учи слова, по одному в день. За 10 лет можно весь словарь осилить.
А вот склонять-спрягать - это да, без носителя тяжело. Но хоть база уже была бы.
Чтоб предложения составлять - нужно запас слов иметь, не так ли?
Люди ленивы.
Потому что нормально финский можно выучить только в Петрозаводске.В Питере -хуже,но сносно....в других местах необьятной России финский -экзотика...там с большим трудом представляют,где находится Финляндия...
А ингерманландцы были раскиданы аж до Тихого океана...
И вот что интересно, именно из Петрозаводска и Питера переезжают люди, которые вообще ни слова... Исключение - старшее поколение.
И вот что интересно, именно из Петрозаводска и Питера переезжают люди, которые вообще ни слова... Исключение - старшее поколение.
Это неправда.
Я учила язык с августа по май = и не то что нифига не знаю, но на работу не берут!
В вашем вопросе "как это с вами произошло" я чувствую издевку. Могло произойти следующее: я только начала изучать финский язык, раньше я его не изучала!
1. Даже у некоторых местных финнов нет рабочих мест, хоть и язык они знают.
2.Надо было раньше начать изучать, в школе английский изучали ведь не потому что в Англию жить собирались? А в Финляндию собрались - надо было озаботиться.Имхо.
3."На работу не берут" - на какую? Есть много рабочих мест, где не нужен язык вообще.
Это неправда.
это мой личный опыт.
Если четно, то в России нету время на изучения... Там только работа и как выжить(пособие там не кто не платите, все на подножном корму)... Вы много кушаете, то есть зажрались и вам диковинку мирские проблемы...
Я учила после работы. Ходила после рабочего дня на курсы, по выходным и на неделе учила слова и делала уроки. Сомостоятельно занималась гораздо больше по времени чем на курсах.
Здесь ходила только на платные курсы вместе с немцами .... толку никакого - слова не учат, уроков не делают , учитель с ними по полчаса на немецком чирикает. Пришлось устроить небольшой хипиш :) Я деньги не за то платила что бы изо дня в день их "бэ-ме" слушать :)
У нас все же было больше возможностей и база совсем не такая как у сомалийцев. = С нас и спрос выше.
это мой личный опыт.
Просто с теми петрозоводчанами, что озаботились вы не встречались :)
aks-47 я ведь все равно всю правду не знаю - писала в КГБ - нет ответа
да...
это самый хороший адрес откуда выдают информацию:))
во первых там есть разные документы
для служебного пользования
секретно
сов.секретно
по прочтению в присутсвии свидетелей сжечь.
и перечень лиц кто посвящен в документ....
если высплывает инфа из уничтоженного дока, легко установить круг осведомленных и кого надо за утечку убрать.
Джугашвилли дураком не был и этническую чистку в лен.области очень хотел скрыть..
так что вполне может быть, что документов и нет, их уничтожили.
а если и есть...:)
у нас полковник КГБ у власти, вот сайчас пришел мэр.Питера даже генерал КГБ
они что больные на всю голову что ли, выдавать на свою контору компромат?:)
всплыла малюсенькая часть которую Ельцин со злости рассекретил...
остальное куку... вылетело в трубу крематория...
некоторым высокопоставленным родсвенникам репрессированных давали в их присутсвии в архиве КГБ почитать дела, при этом никаких копий и ксераксов.
не надо туда писать ни чего.
они ничего не дадут.
из всех предвыборных горлопанов только Новодворская в своей программе заявляет, что вытряхнет все архивы наружу...
Этого не будет никогда.
Сейчас,видите ли, негласная политичпеская линия: Сталин эффективный мэнджер и с ним мы выиграли войну:))
Правда о том что Джугашвилли вор в законе и вопреки его приступлениям народ страшной кровью выиграл войну не нравится очень многим...
Riku rik
01-09-2011, 13:12
Алло? Может кто ответит? Моя мам говорит, что им запретили после войны селиться на родные земли ( из Красноярска), поэтому поселили в Карелию, в поселок Чална. Моя бабушка после все этого и умерла в возрасте 53 года. О ее муже ( моем дедушке) , после ,как забрали в Сибири , сведений нет.
Маршрут нашей семьи 42-53 (я так понимаю это был обычный маршрут того времени):
Лен. область-Сибирь-Карелия-Эстония-Лен. область
Lumikello
01-09-2011, 13:29
да...
это самый хороший адрес откуда выдают информацию:))
во первых там есть разные документы
для служебного пользования
секретно
сов.секретно
по прочтению в присутсвии свидетелей сжечь.
и перечень лиц кто посвящен в документ....
если высплывает инфа из уничтоженного дока, легко установить круг осведомленных и кого надо за утечку убрать.
Джугашвилли дураком не был и этническую чистку в лен.области очень хотел скрыть..
так что вполне может быть, что документов и нет, их уничтожили.
а если и есть...:)
у нас полковник КГБ у власти, вот сайчас пришел мэр.Питера даже генерал КГБ
они что больные на всю голову что ли, выдавать на свою контору компромат?:)
всплыла малюсенькая часть которую Ельцин со злости рассекретил...
остальное куку... вылетело в трубу крематория...
некоторым высокопоставленным родсвенникам репрессированных давали в их присутсвии в архиве КГБ почитать дела, при этом никаких копий и ксераксов.
не надо туда писать ни чего.
они ничего не дадут.
из всех предвыборных горлопанов только Новодворская в своей программе заявляет, что вытряхнет все архивы наружу...
Этого не будет никогда.
Сейчас,видите ли, негласная политичпеская линия: Сталин эффективный мэнджер и с ним мы выиграли войну:))
Правда о том что Джугашвилли вор в законе и вопреки его приступлениям народ страшной кровью выиграл войну не нравится очень многим...
Я в 1990 читала протокол собрания о восстановлении в правах, на котором дед был секретарем и после которого его ночью взяли, но тогда у них не было ксерокса и копию мне не дали. В протоколе было написано, что Ряттель не считать кулаком, т.к. он все нажил своим и сыновьями трудом. Думаю, что Ряттель очевидно все равно пострадал. Но больше ничего, ни одной бумажки. В 1998 у них ксерокс был, мне выдали письмо, в котором объяснили, что копию выдать не могут, т.к. документ затрагивает судьбы многих людей.
Я в 1990 читала протокол собрания о восстановлении в правах, на котором дед был секретарем и после которого его ночью взяли, но тогда у них не было ксерокса и копию мне не дали. В протоколе было написано, что Ряттель не считать кулаком, т.к. он все нажил своим и сыновьями трудом. Думаю, что Ряттель очевидно все равно пострадал. Но больше ничего, ни одной бумажки. В 1998 у них ксерокс был, мне выдали письмо, в котором объяснили, что копию выдать не могут, т.к. документ затрагивает судьбы многих людей.
а знаешь почему не захотели весь списочек и все документики огласить и выдать на всеобщее обозрение?
там бы стукачики-крысы всплыли бы...
а они еще живы и здоровы, им на фронт не надо было идти...
они жрали под одеялом спец.паёк.
недавно видел их у гостинного стояли с партретами джугашвилли...
вот их бы судьбы это и затронуло...
кто знает, люд ведь разный бывает, пойдут и отомстят за папу или дедушку...
а этого не хочется.
да и вообще не гоже тыкать пальцем на заслуженного пенсионера орденаносца и называть его стукачём...
вот и не выдают.
Lumikello
01-09-2011, 14:08
а знаешь почему не захотели весь списочек и все документики огласить и выдать на всеобщее обозрение?
там бы стукачики-крысы всплыли бы...
а они еще живы и здоровы, им на фронт не надо было идти...
они жрали под одеялом спец.паёк.
недавно видел их у гостинного стояли с партретами джугашвилли...
вот их бы судьбы это и затронуло...
кто знает, люд ведь разный бывает, пойдут и отомстят за папу или дедушку...
а этого не хочется.
да и вообще не гоже тыкать пальцем на заслуженного пенсионера орденаносца и называть его стукачём...
вот и не выдают.
Да не было в том протоколе много фамилий, только общее количество участников собрания. Были фамилии троих - деда, председателя и Ряттель. Отца и председателя ночью взяли, когда взяли Ряттель, не знаю. Я когда читала, поразилась, как почерк деда на почерк отца похож. И я некоторые буквы тоже так пишу.
Wahmurka
01-09-2011, 15:10
так что вполне может быть, что документов и нет, их уничтожили.
а если и есть...:)
у нас полковник КГБ у власти, вот сайчас пришел мэр.Питера даже генерал КГБ
они что больные на всю голову что ли, выдавать на свою контору компромат?:)
наверно все-таки есть где-то. и "всплывет" рано или поздно. причины в 1917г.
основная причина - подготовка к войне и установление первой истории РСФСР пограничной зоны с "буржуазными" государствами Эстонией и Финляндией. Но самое главное - "вторую Эстонию" уже под Петроградом ни правительство Ленина (как и Англия) не могли допустить. Кранты были бы всей их затее. Хронология событий относительно связи Смольный-Эстония-Финляндия-Эльфенгрен, Юрьё-Савинков (и конечно же правительство Великобритании и Чичерин в Генуе 1922) - объясняет многое.
Сейчас Россия - еще более мелкобуржуазное государство чем Эстония. Продадут все что под руку попадет, поэтому "всплывет". Насчет - "больные они или нет".. - скажу, они тяжелобольные и уже давно. и других считают идиотами..
не ждут это точно.
но тебя здесь защищает государство.
как может помогает, по нинешним временам и это непросто.
я вообще думаю inkeriläiset хоршо может быть только в inkerimaa.
но если тут ко мне относятся неприветливо, то если я поеду в inkerimaa требовать свое имущество назад, мне просто отрежут голову...
это я тоже знаю.
других вариантов у меня нет.... ни квртир ни котеджей за рубежом не имею, ехать некуда.
спасибо партии родной вырезало целое поколениее и обокрала за одно.
прервался принцип... от отца к сыну...
отцов убили, детей в детский дом..
вот одна из причин нашей голожопости...
В Финляндии этот принцип соблюдается.... такой голожопости нет.
100% Всё правда, в этом отношении вы не один. Хочеться добавить что в россии те кто пользовался льготами всемогучей лахматой руки. Получали по несколько квартир себе и так на всякий случай. Теперь едут в финляндию скупать недвижимость. И им наша с вами правда встала поперёк.
Ollikainen
02-09-2011, 23:16
Прикольно мама рассказывала,как немцы ранней осенью 41-го с мегафонами ходили по близлежащему лесу и упрашивали ингерманландцев вернуться в свои дома....
valkoooo
03-09-2011, 10:06
Я не блондинка, но дай и мне потрогать, дюже интересно, что сделал:
Халявщик, который не работает и на чужих хлебах в Европе жил...
алё, модератор!! тебе не кажется , что твоя обязанность такую грязь вытирать?
valkoooo
03-09-2011, 10:12
Я не блондинка, но дай и мне потрогать, дюже интересно, что сделал:
Халявщик, который не работает и на чужих хлебах в Европе жил...
имеющий уши- слышит.тебе не дано потрогать, потому что для этого надо хотябы задницу оторвать от дивана.а на счёт халявщика... ты несчастный человек если тебе твоей логики для жизни хватает... попробуй без денег выйти на границу и добраться до испании(с 20 английскими словами в запасе) и обратно при этом не запаршиветь и завести по дороге друзей.... :) халявщику это не светит.
valkoooo
03-09-2011, 10:24
Я понимаю это, но только одно не понимаю- почему своих (нас) надор настолько не любить, что большее предпочтение отдавть самалийцам. Я была в группе по изучению языка ( ч тут живу год) , так в нашей группе были самалийцы и им училка поставила уровень ниже , хотя они прекрасно говорят ( я вообще не говорю).
Складывается впечатление, что финки любят самалийцкв и вообщее людей с темным цветом кожи
это впечатление... а факт инкери не любят сами себя и друг друга.
valkoooo
03-09-2011, 10:28
не ждут это точно.
но тебя здесь защищает государство.
как может помогает, по нинешним временам и это непросто.
я вообще думаю inkeriläiset хоршо может быть только в inkerimaa.
но если тут ко мне относятся неприветливо, то если я поеду в inkerimaa требовать свое имущество назад, мне просто отрежут голову...
это я тоже знаю.
других вариантов у меня нет.... ни квртир ни котеджей за рубежом не имею, ехать некуда.
спасибо партии родной вырезало целое поколениее и обокрала за одно.
прервался принцип... от отца к сыну...
отцов убили, детей в детский дом..
вот одна из причин нашей голожопости...
В Финляндии этот принцип соблюдается.... такой голожопости нет.
это потому что стариков обидила жизнь а обижаются они почему то на молодых и дружить не хотят.
valkoooo
03-09-2011, 10:33
Так речь ведь не только о пособии..., Странные ваши рассуждения, речь о потомках граждан финляндии, не о самали. Кстати, действительно учиться- проблема. Год назад переехала,- биржа направила на языковые курсы. Как оказалось, это курсы интенсивные ( но от них не откажешься). Я поняла так - программу адаптации , рассчитанной на три года - воплотить в жизнь за один год ! Это девиз! Иначе не могу прокоментировать мой уровень языка с 0 (август 2010) по А.2.2. (июнь 2010) . Не важно, что не зрена не понимаю - как сказали на бирже труда - государство все дало - даль, как хотите...
да.это достаточно жестокий момент.как будто этим они хотят показать, что мол для них то что инкери что сомалийцы- совершенно равнозначные эмигранты.. по мне так это может оскорбить чеовека ,чей родной язык- финский... но я пытаюсь НЕ судить... как минимум
valkoooo
03-09-2011, 10:37
aks-47 согласна на 100 % , обокрали нас, восстанавливаться долго - вот уж через поколения, да и то ...
и через поколение и через 3 ни чего не произойдёт если ныне живущие поколения не будут дружить!!!!!!!!!!!
да.это достаточно жестокий момент.как будто этим они хотят показать, что мол для них то что инкери что сомалийцы- совершенно равнозначные эмигранты.. по мне так это может оскорбить чеовека ,чей родной язык- финский... но я пытаюсь НЕ судить... как минимум
если ваш язык финнский, то какого хрена вы его не знаете?????????
здраствуй занудищееее.......
valkoooo
03-09-2011, 10:40
и что же государство не додало Вам как потомку гражданина Финляндии, а сомалийцам додало? не так языку учат? попу не целуют? работу с зарплатой тыс. эдак 15 не дают на блюдечке?
родственного добросердечия
valkoooo
03-09-2011, 10:42
если ваш язык финнский, то какого хрена вы его не знаете?????????
здраствуй занудищееее.......
здарово карова.. без смайла твоё сообщение может восприняться и как оскорбление?! хочеш в игнор? :)
здарово карова.. без смайла твоё сообщение может восприняться и как оскорбление?! хочеш в игнор? :)
с чего же так?
ты же ингермаландец, родной финнский, где же ваш финнский язык, который впитался с молоком матери???
я не караво..я грациозное создание Бога...
valkoooo
03-09-2011, 10:51
так и не сравнивайте...
чем жизнь "не сахар" осталось нераскрытым...
когда начинаеш свои обязанности качественно исполнять "глаз, что называется, РАЗмыливается..." и становится ясно, что "жизнь не сахар" для инкери в ф. (да и для русских\русскоязычных) от того что они просто ненавидят тихо друг друга.. ещё паранойя примешивается и в итоге они не общаются массово как это делают во всём мире все диаспоры эмигрантов... да только inkerimaalla им МОГЛО БЫ быть хорошо до конца..
valkoooo
03-09-2011, 11:01
Я сама только сейчас поняла, чем это плохо. я только приехала - они давно живут ( уже уровень разный). Но то, что какой уровень ставит училка орт этого зависит будешь ты дальше изучать язык еще или нет. Так вот она им всем занижала ( онаи тут живут уж ... до фига лет), чтобы они могли еще раз на этот курс идти и учит язык НА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА!
Я все понимаю - но надо ка то продумывать. Это я год назад переехала, а в моей группе - они по 7-10 лет живут иуи и ходят на эти курсы и бабки за это подучают, А ЯЗЫК ЗНАЮТ!
да ... прям мои мысли... понимать начала -это хорошо.теперь важно ещё излагать мысль научиться по существу и кратко... нам на курсах об этом специально рассказали...отметили!! :) но в общем это и самому полезно.. :)
valkoooo
03-09-2011, 11:08
Блин, как же все любят чужие бабки считать
да.себя тоже на этом ловлю... так научили жить добрые соседи.. матери одной то некогда было воспитывать.. а окружение таким вот оказалось. и ребёнок, который просто впитывает такие вещи начиная прямо с 5ти лет - НЕ МОЖЕТ быть в этом обвинён..!!
valkoooo
03-09-2011, 11:11
Вы учили язык год на интенсивных курсах и ни фига не знаете? Как это с вами произошло?
я могу объяснить как это с ними произошло!!!
я могу объяснить как это с ними произошло!!!
обясняй, будь так добр..
valkoooo
03-09-2011, 11:16
В Хельсинки сотни различных курсов. Кто вам мешает учить язык? Куда вас должны брать?
А про бабки, так это вы писали о том, что кто-то ходит на курсы по 10 лет и деньги за это получает.
P.S. Какое это имеет отношение к ингерманландскому вопросу?
такое. что спешку преподователи оправдывают тем, что государство за это ДЕНЬГШИ платит
anttisepp
03-09-2011, 11:17
<...> "жизнь не сахар" для инкери в ф. (да и для русских\русскоязычных) от того что они просто ненавидят тихо друг друга.. ещё паранойя примешивается и в итоге они не общаются массово как это делают во всём мире все диаспоры эмигрантов... да только инкеримаалла им МОГЛО БЫ быть хорошо до конца..
Это неверно. Финны по сути своей индивидуалисты, и им не надо сбиваться в колхоз. Есть выходцы из России с европейским менталитетом, они тоже сами со своими трудностями справляются, никого в них не обвиняя. Об этом тут уже несколько раз говорили, последний раз, когда "парламент иммигрантов" обсуждали - трезвомыслящие люди не хотели НИКАКОГО обьединения.
Надо учить язык и работать, простите за банальность.
valkoooo
03-09-2011, 11:18
Согласна, мне они вообще по барабану...
Я собственно написала о себе, что вот такая истоория случилась.. Сейчас просто в прострации.. Я попала в какую-то группу интенсив, за год поставили высший уровень- и все! Сейчас никакие курсы биржа не принимает
теперь нужно пытаться общаться и на платные курсы ходить..
valkoooo
03-09-2011, 11:22
Господи, что вы так на меня набросились?
Да, есть сотни курсов, но нужны только те, что биржа труда приравняет. Еще раз повторяю - я перехала год назад - у меня нет работы!
чтобы учиться У ПРОФЕССИОНАЛА БЕЗПЛАТНО!!! но есть и другие варианты.и это тот плюс который вам даёт это государство.
valkoooo
03-09-2011, 11:24
Ну ладно, тема - ингерманландия.... Мой дедушка родился в Кивеннапее ( сейчас п. Первомайское), жили потом в Песочном, когда я все это обдумываю - то плакать хочется - всю мою семью со сторны мамы разрушили...
такая же фигня...
federajj
03-09-2011, 11:25
валкоооо , а на каком языке ты говоришь и пишешь без ошибок?
Только не надо танцев , пожалуйста.
Это неверно. Финны по сути своей индивидуалисты, и им не надо сбиваться в колхоз. Есть выходцы из России с европейским менталитетом, они тоже сами со своими трудностями справляются, никого в них не обвиняя. Об этом тут уже несколько раз говорили, последний раз, когда "парламент иммигрантов" обсуждали - трезвомыслящие люди не хотели НИКАКОГО обьединения.
Надо учить язык и работать, простите за банальность.
Всё правильно... Эти проекты только сосут деньги, а толком не работают, одним словом дармоеды
valkoooo
03-09-2011, 11:34
Не понял:
- учителю нельзя в Африку?
- или нельзя фотки показывать?
- из чего следует, что ненавидит кого-либо, в принципе? Она так сказала: "ненавижу"?
- почему возникают такие мысли?
- а в России выросший украинец, не умеющий говорить по-украински, для Вас - не русский ли?
По-моему, Вы слишком много думаете о национальном вопросе. Это мешает Вам учиться.
да это мешает
valkoooo
03-09-2011, 11:35
вот меня тоже это удивляет. Многие нынешние репатрианты по 10 лет в очереди на переезд стояли, почему, за редким исключением, никто не озаботился изучением языка? За 10 лет можно было бы вполне прилично язык подучить, а не перезжать с нулевым уровнем.
а вот это не факт.
valkoooo
03-09-2011, 11:36
Если четно, то в России нету время на изучения... Там только работа и как выжить(пособие там не кто не платите, все на подножном корму)... Вы много кушаете, то есть зажрались и вам диковинку мирские проблемы...
похоже на то....
valkoooo
03-09-2011, 11:37
потому, что не было уверенности,что вообще переедут, т.к. очередь регулировалась через инкеринлиитто и не двигалась для честных инкери годами(лет по 10). Как только очередь передали в фин.консульство в СПб, очередь на переезд сразу же задвигалась.
Это довольно старая тема.
это тоже было....
valkoooo
03-09-2011, 11:38
это все отмазки для ленивых. Работающий человек, например, в Москве каждый день едет как минимум час на работу и час с работы. Кто мешает в это время всунуть наушники в уши и учить язык? Лень-матушка и пофигизм.
не судите, да несудимы будете.
valkoooo
03-09-2011, 11:48
Это разговор в пользу бедных.
Взял словарь и учи слова, по одному в день. За 10 лет можно весь словарь осилить.
А вот склонять-спрягать - это да, без носителя тяжело. Но хоть база уже была бы.
Чтоб предложения составлять - нужно запас слов иметь, не так ли?
Люди ленивы.
с этим согласен,но и другие факторы могут влиять.. или не согласитесь?
valkoooo
03-09-2011, 11:49
Это неправда.
это не факт....
valkoooo
03-09-2011, 12:07
валкоооо , а на каком языке ты говоришь и пишешь без ошибок?
Только не надо танцев , пожалуйста.
без письменного языка обходились и до сих пор обходятся многие народы.. или для вас это НЕ факт?? :)
valkoooo
03-09-2011, 12:09
обясняй, будь так добр..
обязательно...чуть попозже.
federajj
03-09-2011, 12:14
без письменного языка обходились и до сих пор обходятся многие народы.. или для вас это НЕ факт?? :)
Эмммм , местные народы - не обходятся, и это факт.
valkoooo
03-09-2011, 12:46
не спорю.на этой земле.я о том что в принципе люди и вообще без слов бывает не плохо общаются.. думаю на русском я без ошибок говорю... :) а писать- второстепенное.. вопрос в том чего ты хочеш от собеседника... пообщаться или указывать ему на ошибки,загнать в угол ,заткнуть,порвать , одурачить, запутать,победить, и т.д. со вторыми я довольно быстро прекращаю общение... вам так не показалось? :)
Lumikello
03-09-2011, 12:53
Это неверно. Финны по сути своей индивидуалисты, и им не надо сбиваться в колхоз. Есть выходцы из России с европейским менталитетом, они тоже сами со своими трудностями справляются, никого в них не обвиняя. Об этом тут уже несколько раз говорили, последний раз, когда "парламент иммигрантов" обсуждали - трезвомыслящие люди не хотели НИКАКОГО обьединения.
Надо учить язык и работать, простите за банальность.
Все верно написано.
valkoooo
03-09-2011, 12:58
Все верно написано.
колхозы достаточно себя скомпрометировали.речь о том что люди не хотят видеть друг друга.
federajj
03-09-2011, 13:04
не спорю.на этой земле.я о том что в принципе люди и вообще без слов бывает не плохо общаются.. думаю на русском я без ошибок говорю... :) а писать- второстепенное.. вопрос в том чего ты хочеш от собеседника... пообщаться или указывать ему на ошибки,загнать в угол ,заткнуть,порвать , одурачить, запутать,победить, и т.д. со вторыми я довольно быстро прекращаю общение... вам так не показалось? :)
Меня тут одна.
Вопросов больше не имею.
anttisepp
03-09-2011, 13:23
колхозы достаточно себя скомпрометировали.речь о том что люди не хотят видеть друг друга.
Я к тому, что на новом месте всегда возникает некоторый вакуум общения, но он постепенно заполняется, появляются знакомые, приятели, люди, с которыми хочется общаться, и этот процесс у каждого индивидуален, его никак нельзя искусственно форсировать. Если Вы приятный в общении человек, то непременно единомышленников найдете. Не думаю, что поиск только по этническому признаку хорош, но кому-то он может быть и подходит.
valkoooo
03-09-2011, 13:26
Я к тому, что на новом месте всегда возникает некоторый вакуум общения, но он постепенно заполняется, появляются знакомые, приятели, люди, с которыми хочется общаться, и этот процесс у каждого индивидуален, его никак нельзя искусственно форсировать. Если Вы приятный в общении человек, то непременно единомышленников найдете. Не думаю, что поиск только по этническому признаку хорош, но кому-то он может быть и подходит.
за себя я не переживаю.. просто вижу как другие люди живут диаспорами и говорю об этом с теми кто может общаться..
anttisepp
03-09-2011, 13:34
за себя я не переживаю.. просто вижу как другие люди живут диаспорами и говорю об этом с теми кто может общаться..
Диаспора = "колхоз", нежелание интегрироваться или ассимилироваться в общество. Плюс какие-то облегчения жизни за счет местечкового нелегального, часто незаконного решения своих проблем. IMHO
valkoooo
03-09-2011, 13:41
Диаспора = "колхоз", нежелание интегрироваться или ассимилироваться в общество. Плюс какие-то облегчения жизни за счет местечкового нелегального, часто незаконного решения своих проблем. IMHO
ну да .тут возможны разночтения.но я имел в виду положительную стороно этого феномена. то что происходят праздники где люди могут хотя бы слышать родную речь в достатке.. и видеть людей в общей массе и от этого ощущать общность с каким либо народом..
ну да .тут возможны разночтения.но я имел в виду положительную стороно этого феномена. то что происходят праздники где люди могут хотя бы слышать родную речь в достатке.. и видеть людей в общей массе и от этого ощущать общность с каким либо народом..
О какой диаспоре можно говорить инкерисуомалаисет=соумалаинен, да и праздники, культура, вероисповедания такая же как у финнов.... Нам не нужна диаспора, а ассимиляция в финское общество...
Не тупо звучит? Финская диаспора в Финляндии...:)
О какой диаспоре можно говорить инкерисуомалаисет=соумалаинен, да и праздники, культура, вероисповедания такая же как у финнов.... Нам не нужна диаспора, а ассимиляция в финское общество...
Не тупо звучит? Финская диаспора в Финляндии...:)
А как это Инкери сразу стали Финнами Обьясните Мне это !
А как это Инкери сразу стали Финнами Обьясните Мне это !У них что толще и длинше
Инкери финнами не становятся, они уже есть финны.
Wahmurka
03-09-2011, 17:14
за себя я не переживаю.. просто вижу как другие люди живут диаспорами и говорю об этом с теми кто может общаться..
финский язык надо выучить и интегрироваться, а не размышлять как в гетто устроиться диаспорой. либо может в другую страну. в Швецию? - вариант. все тоже самое, только язык полегче дается и народ повеселее. климат получше, кстати. в Скооне, к примеру.
Ollikainen
03-09-2011, 17:35
О какой диаспоре можно говорить инкерисуомалаисет=соумалаинен, да и праздники, культура, вероисповедания такая же как у финнов.... Нам не нужна диаспора, а ассимиляция в финское общество...
Не тупо звучит? Финская диаспора в Финляндии...:)
Ну эваккот-карялайсет впринципе тоже финны ,но держатся отдельной диаспорой.Язык и культура ингерманландских финнов являются частью языка и культуры финского народа,поетому нужнo не ассимилироваться(терять свои национальные отличия) ,а именно адаптироваться....Диаспора помогала бы более слабым(таким как валкоо) в адаптации...
Ollikainen
03-09-2011, 17:40
ну да .тут возможны разночтения.но я имел в виду положительную стороно этого феномена. то что происходят праздники где люди могут хотя бы слышать родную речь в достатке.. и видеть людей в общей массе и от этого ощущать общность с каким либо народом..
Какая ечь для тебя родная??Я лично,даже не понимая финского любил слушать его ,ака музыку...Если выбирать ,на каком языке общаться - выберу финский.А у тебя ??Если ответ -русский -значит ,извини, -ты не в ту диаспору стремишься...
Инкери финнами не становятся, они уже есть финны.
Ага !!только жалко об этом сами Финны незнают .И в каких это книжках всё это написано?Что -то у людей уже крыша поехала от своё исключительности
Какая ечь для тебя родная??Я лично,даже не понимая финского любил слушать его ,ака музыку...Если выбирать ,на каком языке общаться - выберу финский.А у тебя ??Если ответ -русский -значит ,извини, -ты не в ту диаспору стремишься...
А тебе некажеться что приписывая себя к Финнам -Ты уподобляешься мелкому зверьку который хочет урвать кусочек побольше у более благородного животного
Ага !!только жалко об этом сами Финны незнают .И в какх это книжках всё это написано?Что -то у людей уже крыша поехала от своё исключительности
Опять для тех кто в танке.. Причиной моего переезда, которое вынесло УВИ(Мигри), то что являюсь финном и имею финские корни, про ингерманланцев там не чего не сказано... Я не исключение, у каждого кто сюда приехал по этническим корням, решении тоже самое...
Ну эваккот-карялайсет впринципе тоже финны ,но держатся отдельной диаспорой.Язык и культура ингерманландских финнов являются частью языка и культуры финского народа,поетому нужнo не ассимилироваться(терять свои национальные отличия) ,а именно адаптироваться....Диаспора помогала бы более слабым(таким как валкоо) в адаптации...
До 1938 года на территории Ленинградской области где проживали инкерисуомалаисет в школах преподавали финский язык...Мурре(диалект) не где в мире, в школах не преподают.... Так давай остановимся на финнах и финском языке.
Ага !!только жалко об этом сами Финны незнают .И в каких это книжках всё это написано?Что -то у людей уже крыша поехала от своё исключительности
книжкой был серпастый-молоткастый, там прямо так русскими буквами и было написано:
национальность - фин (с одной Н, почему-то)
Ollikainen
03-09-2011, 18:59
Ага !!только жалко об этом сами Финны незнают .И в каких это книжках всё это написано?Что -то у людей уже крыша поехала от своё исключительности
В любой библиотеке Финляндии полно книг об ингерманландских финнах.На финском языке,естессно :).Многие мои знакомые финны знают об ингерманландцах больше самих ингерманландцев :)...
Пожалуйста,не умирайте от зависти.То,что вы не финн,ещё не делает вас менее полноценным человеком.Знаю многих людей,совершенно без финских корней,говорящих по фински без акцента,работающих и вписавшихся в финское общество.Уважаю их больше ,чем сидящих и не говорящих на родном языке ингерманландцев(но,это вовсе не значит,что ВСЕ ингерманландцы сидят на соске).
Но,тема вовсе не об этом.Тема о национальных особенностьях нашего племени,в которых вы ,ну не в зуб ногой....Поэтому,добром прошу,оставьте нас в покое..
Следующий раз буду просить вас забанить.За разжигание межнациональной розни...
Ollikainen
03-09-2011, 19:03
Ингерманландец,вообще-то тоже,что и петербуржец....правильно будет писать ингерманландский финн...
Ollikainen
03-09-2011, 19:09
А тебе некажеться что приписывая себя к Финнам -Ты уподобляешься мелкому зверьку который хочет урвать кусочек побольше у более благородного животного
И какой же??Все иммигранты и все финские граждане имеют равные права...
Ага !!только жалко об этом сами Финны незнают .И в каких это книжках всё это написано?Что -то у людей уже крыша поехала от своё исключительности
Чего спорить то? Читайте вот.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%86%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B
Чего спорить то? Читайте вот.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%86%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B
ПРочитал и что где там сказано что Финны то-же самое что инкери Есть фраза в начале ,,,, субэтническая группа финнов, проживающая на территории исторической области Ингерманландии,,,,,,Где написано про чистоту расы
ПРочитал и что где там сказано что Финны то-же самое что инкери Есть фраза в начале ,,,, субэтническая группа финнов, проживающая на территории исторической области Ингерманландии,,,,,,Где написано про чистоту расы
Субэтнос (также субэтническая группа) — компактно проживающее сообщество людей, которые принадлежат к большему народу (этносу), но отличаются особенностями своей культуры и осознают это отличие. Субэтническая группа имеет самоназвание, а её члены испытывают двойственную принадлежность — к этносу и субэтносу одновременно (например, казаки в составе русского народa, нагайбаки среди татар, Поволжские немцы среди немцев).
ПРочитал и что где там сказано что Финны то-же самое что инкери Есть фраза в начале ,,,, субэтническая группа финнов, проживающая на территории исторической области Ингерманландии,,,,,,Где написано про чистоту расы
Какой ещё чистоты расы? Зачем это?
Читайте ещё, раз не знаете, что такое субэтнос -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81
Сказать, что ингерманландцы - не финны, это всё равно, что сказать: сельджуки - не турки.
Какой ещё чистоты расы? Зачем это?
Читайте ещё, раз не знаете, что такое субэтнос -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81
Он русский забыл, а финский не смог осилить.. потому и богат его лексикон одними писюльками....
shtirlits2007
03-09-2011, 20:25
Он русский забыл, а финский не смог осилить.. потому и богат его лексикон одними писюльками....
А что у Вас слово Русский даёт алергию на словарный запас?Товарищи Вы уже эту тему год назад мусировали причём успешно с поиском Русских и что они виноваты .Дальше- что ?
И какой же??Все иммигранты и все финские граждане имеют равные права...
Хорошо сказал...Даже удивлён,что ты...
Сегодня прочитал,что"Церковь Ингрии хочет расширить свою деятельность в Финляндии. Церковь беспокоит то, что ингерманландские финны, переехавшие из России в Финляндию, не находят себе места в лоне финской Евангелическо-лютеранской церкви.
Церковь Ингрии хочет проводить в Финляндии двуязычные богослужения на финском и на русском языках. Они предназначаются, в особенности, иммигрантам из числа ингерманландских финнов."
http://yle.fi/novosti/novosti/article2843128.html?origin=rss
Не до конца всё-таки понял...Вроде и так все интересы представлены в Суоми как православным инкери,так и лютеранам.Интересно,для чего ещё эта?
А что у Вас слово Русский даёт алергию на словарный запас?Товарищи Вы уже эту тему год назад мусировали причём успешно с поиском Русских и что они виноваты .Дальше- что ?
Тони почему тебе не живётся в Москве спокойно??? А вот к русским я отношусь нормально... Тебе опять что показалась???
Ollikainen
03-09-2011, 21:01
Сегодня прочитал,что"Церковь Ингрии хочет расширить свою деятельность в Финляндии. Церковь беспокоит то, что ингерманландские финны, переехавшие из России в Финляндию, не находят себе места в лоне финской Евангелическо-лютеранской церкви.
Церковь Ингрии хочет проводить в Финляндии двуязычные богослужения на финском и на русском языках. Они предназначаются, в особенности, иммигрантам из числа ингерманландских финнов."
хттп://ыле.фи/новости/новости/артицле2843128.хтмл?оригин=рсс
Не до конца всё-таки понял...Вроде и так все интересы представлены в Суоми как православным инкери,так и лютеранам.Интересно,для чего ещё эта?
После многолетнего внушения,что женское священство не от Бога,довольно неприятно видеть в церкви женщин-священников...Oрганизацию богослужений церкви Ингрии на территории Финляндии я лично предлагал епископу много лет назад.Рад,что наконец созрели...
Ollikainen
03-09-2011, 21:08
А что у Вас слово Русский даёт алергию на словарный запас?Товарищи Вы уже эту тему год назад мусировали причём успешно с поиском Русских и что они виноваты .Дальше- что ?
Человек действительно очень неграмотно пишет по русски.Задолбался исправлять...
...я понимаю,у меня с финским такие же проблемы,но товарищу вроде ,в отличие от меня,никто не мешал закончить школу на родном языке...
После многолетнего внушения,что женское священство не от Бога,довольно неприятно видеть в церкви женщин-священников...Oрганизацию богослужений церкви Ингрии на территории Финляндии я лично предлагал епископу много лет назад.Рад,что наконец созрели...
Извини,опять не понял...С какой целью нужна здесь церковь Ингрии?Лютеране здесь представлены,православные,ортодоксы-тоже...Что представляет собой Церковь Ингрии в наше время?Какая конфессия?...
Dinozavr
03-09-2011, 21:25
Извини,опять не понял...С какой целью нужна здесь церковь Ингрии?Лютеране здесь представлены,православные,ортодоксы-тоже...Что представляет собой Церковь Ингрии в наше время?Какая конфессия?...
Возможно вопрос в невладении, в достаточной степени, финским языком. Люди, остаются за пределами церкви, не знаю, куда приткнуться, так как в лютеранской говорят только на финском.
Всё таки ингреманландцам ближе именно лютеранская вера и то, как она преподносится людям имеет большое значение для осознания её и прихода в веру. Это такие мои размышления на эту тему, возможно корни более глубоко закопаны.
Человек действительно очень неграмотно пишет по русски.Задолбался исправлять...
...я понимаю,у меня с финским такие же проблемы,но товарищу вроде ,в отличие от меня,никто не мешал закончить школу на родном языке...
Вы знаете, почему, обычно, на форумах запрещено стыдить собеседников за грамматические ошибки?
Есть такое нарушение - дислексия. Человек просто не способен научиться грамотно писать.
И это не его вина, а беда. Кстати, встречается всё чаще и чаще.
И не все знают, что у них вот такое имеется. Просто думают, что безграмотны.
Не обращайте внимания просто.
Чаще всего такие люди не любители читать, и сами не могут понять, почему. А всё дело в том, что из-за нарушения восприятия текста, чувствуют дискомфорт и поэтому не читают достаточно, чтобы выработалась грамотность при письме.
Возможно вопрос в невладении, в достаточной степени, финским языком. Люди, остаются за пределами церкви, не знаю, куда приткнуться, так как в лютеранской говорят только на финском.
Всё таки ингреманландцам ближе именно лютеранская вера и то, как она преподносится людям имеет большое значение для осознания её и прихода в веру. Это такие мои размышления на эту тему, возможно корни более глубоко закопаны.
Скорей всего Вы правы...Интересно,выезжать будут или строиться здесь?...
Ещё интересная деталь.Вспомнилось...В конце 80-х,по-моему,лютеранство "несли" в тогда ещё СССР с финским языком.Во всяком случае,в тот регион,где я жил.Сейчас же оно "догоняет"ингерманландцев на финноязычной территории с русским языком:)
Dinozavr
03-09-2011, 21:48
Скорей всего Вы правы...Интересно,выезжать будут или строиться здесь?...
Ещё интересная деталь.Вспомнилось...В конце 80-х,по-моему,лютеранство "несли" в тогда ещё СССР с финским языком.Во всяком случае,в тот регион,где я жил.Сейчас же оно "догоняет"ингерманландцев на финноязычной территории с русским языком:)
Моему поколению было довольно интересно и приятно, что наконец-то можно было слышать финскую речь и свободно говорить на ней. И за счёт этого в церкви, вновь открывшиеся, люди потянулись, появилось место которое открыто было ингерманландским, хотя такое слово редко употреблялось. Оно было нашим , финским. Называли мы себя финнами, мы были финнами, в паспортах ими были и в душе.
А сейчас, да.. церковь на русском языке приходит в Финляндию. Но может и поможет в какой то степени, хотя ... трудно всё это...
shtirlits2007
03-09-2011, 22:00
Вы знаете, почему, обычно, на форумах запрещено стыдить собеседников за грамматические ошибки?
Есть такое нарушение - дислексия. Человек просто не способен научиться грамотно писать.
И это не его вина, а беда. Кстати, встречается всё чаще и чаще.
И не все знают, что у них вот такое имеется. Просто думают, что безграмотны.
Не обращайте внимания просто.
Чаще всего такие люди не любители читать, и сами не могут понять, почему. А всё дело в том, что из-за нарушения восприятия текста, чувствуют дискомфорт и поэтому не читают достаточно, чтобы выработалась грамотность при письме.
Егоров твоя логика понятна надо найти друзей там где их нет .Но могу заверить тебя в отличии от тебя Я ещё могу не стыдиться своей национальности
shtirlits2007
03-09-2011, 22:05
Моему поколению было довольно интересно и приятно, что наконец-то можно было слышать финскую речь и свободно говорить на ней. И за счёт этого в церкви, вновь открывшиеся, люди потянулись, появилось место которое открыто было ингерманландским, хотя такого слово редко употреблялось. Оно было нашим , финским. Называли мы себя финнами, в паспортах ими были.
А сейчас, да.. церковь на русском языке приходит в Финляндию. Но может и поможет в какой то степени, хотя ... трудно всё это...
В Карелии всегда была возможность разговаривать и изучать родной язык .Всё что Вы здесь пишите это от не жилания знать свой язык и историю .Вам удобно плакаться и рыдать компенсируя всё это нежиланием учить и знать свой язык и культуру
Егоров твоя логика понятна надо найти друзей там где их нет .Но могу заверить тебя в отличии от тебя Я ещё могу не стыдиться своей национальности
А какая моя национальность?
А она мне "по фигу", если уж на то пошло.
Мой пост из области профессиональных знаний.
Ollikainen
03-09-2011, 22:07
Извини,опять не понял...С какой целью нужна здесь церковь Ингрии?Лютеране здесь представлены,православные,ортодоксы-тоже...Что представляет собой Церковь Ингрии в наше время?Какая конфессия?...
У лютеранской Церкви Ингрии и лютеранской Церкви Финляндии разные мнения по вопросу допустимости женского священства - Церковь Ингрии его резко отвергает.Для многих ингерманландцев женщины-священники являются препятствием мешающим посещению богослужений и негативно влияющим на духовную жизнь...
Ollikainen
03-09-2011, 22:11
Вы знаете, почему, обычно, на форумах запрещено стыдить собеседников за грамматические ошибки?
Есть такое нарушение - дислексия. Человек просто не способен научиться грамотно писать.
И это не его вина, а беда. Кстати, встречается всё чаще и чаще.
И не все знают, что у них вот такое имеется. Просто думают, что безграмотны.
Не обращайте внимания просто.
Чаще всего такие люди не любители читать, и сами не могут понять, почему. А всё дело в том, что из-за нарушения восприятия текста, чувствуют дискомфорт и поэтому не читают достаточно, чтобы выработалась грамотность при письме.
Да,но почему то ,когда я неграмотно пишу по фински,мне не устают указывать на мою недостаточную финскость...
Да,но почему то ,когда я неграмотно пишу по фински,мне не устают указывать на мою недостаточную финскость...
Недостаточно умные люди, что с них взять?
Dinozavr
03-09-2011, 22:13
В Карелии всегда была возможность разговаривать и изучать родной язык .Всё что Вы здесь пишите это от не жилания знать свой язык и историю .Вам удобно плакаться и рыдать компенсируя всё это нежиланием учить и знать свой язык и культуру
Я не жил в Карелии и не знаю, что там изучалось. Я жил, там где жил, и это моя жизнь и не Вам в неё вмешиваться. А если бы Вы прочитали бы более внимательно, что я написал, то поняли бы, что язык я знаю, историю тоже. А рыдать мне и подавно не отчего..
P.S. Интересно какое может быть дело аргентинским камазам марки тони, из Москвы, до наших финских просторов? Это не для дискуссии, просто интересно...
Моему поколению было довольно интересно и приятно, что наконец-то можно было слышать финскую речь и свободно говорить на ней. И за счёт этого в церкви, вновь открывшиеся, люди потянулись, появилось место которое открыто было ингерманландским, хотя такого слово редко употреблялось. Оно было нашим , финским. Называли мы себя финнами, в паспортах ими были.
А сейчас, да.. церковь на русском языке приходит в Финляндию. Но может и поможет в какой то степени, хотя ... трудно всё это...
Про то что место было открыто ингерманландским,соглашусь...Но были отдельные эпизоды,да и сейчас они есть...В то время я учился в городе,а родители жили в сельской местности.Они и рассказывали.Возможности попасть в православные приходы в деревне были небольшие.Да и "гуманитаркой" финны помогали.Может ещё и в этом причина у некоторых была.Так вот,когда приезжали служители лютеранской церкви,то помещение забивалось под завязку.И люди,даже не зная финского языка сидели и слушали,да ещё и молились...Вот это толерантность была!:)
Dinozavr
03-09-2011, 22:20
Про то что место было открыто ингерманландским,соглашусь...Но были отдельные эпизоды,да и сейчас они есть...В то время я учился в городе,а родители жили в сельской местности.Они и рассказывали.Возможности попасть в православные приходы в деревне были небольшие.Да и "гуманитаркой" финны помогали.Может ещё и в этом причина у некоторых была.Так вот,когда приезжали служители лютеранской церкви,то помещение забивалось под завязку.И люди,даже не зная финского языка сидели и слушали,да ещё и молились...Вот это толерантность была!:)
Соглашусь. Вернее, как не согласится, если когда об этом заговорили, всё это довольно отчётливо вспоминается и стоит перед глазами. :)
Да,но почему то ,когда я неграмотно пишу по фински,мне не устают указывать на мою недостаточную финскость...
Ну это,наверное,я...Просто перестань бить себя в грудь,что язык выучил...:)
Недостаточно умные люди, что с них взять?
:gy::gy::gy:
Ollikainen
03-09-2011, 23:02
Возможно вопрос в невладении, в достаточной степени, финским языком. Люди, остаются за пределами церкви, не знаю, куда приткнуться, так как в лютеранской говорят только на финском.
Всё таки ингреманландцам ближе именно лютеранская вера и то, как она преподносится людям имеет большое значение для осознания её и прихода в веру. Это такие мои размышления на эту тему, возможно корни более глубоко закопаны.
Финская лютеранская церковь давно проводит богослужения и конфирмационные школы на русском языке.Желающим могу дать ссылку...Церковь Ингрии желает работать в Финляндии именно по вероисповедальным причинам...
Ollikainen
03-09-2011, 23:04
Ну это,наверное,я...Просто перестань бить себя в грудь,что язык выучил...:)
Я на нём постоянно общаюсь....
Dinozavr
03-09-2011, 23:09
Финская лютеранская церковь давно проводит богослужения и конфирмационные школы на русском языке.Желающим могу дать ссылку...Церковь Ингрии желает работать в Финляндии именно по вероисповедальным причинам...
Я этого не знал, так как мне достаточно и финского языка. Но, спасибо, может быть есть желающие ...
Финская лютеранская церковь давно проводит богослужения и конфирмационные школы на русском языке.Желающим могу дать ссылку...Церковь Ингрии желает работать в Финляндии именно по вероисповедальным причинам...
Дайте, пожалуйста.
leijona3
03-09-2011, 23:28
Сомалийские девицы очень успешо работают нянечками в детских садах, да и за финскими стариками в домах престарелых ухаживают.
Статья тут как-то была о том,что эти самые сомалийские медсёстры отказываются ухаживать за финскими стариками.
Вера им ,видите ли,не позволяет касаться нагово тела неверного.
leijona3
03-09-2011, 23:34
На машине и в пробке... А про метро совсем молчу, в давке всю охоту отобьёт изучать... Ездил знаю.... И не надо ляля...
А я согласна с Агатой и Егоровым:потомучто так сама и учила( бытовой уровень-это другое).
В кармане всегда были маленькие карточки с финскими словами и переводом,пока еду в троллейбусе на работу-учу.
Перерыв на работе-опять учу.
Даже в туалете висел лист с финскими словами и переводом. :D
Было бы желание.
leijona3
03-09-2011, 23:45
В Карелии всегда была возможность разговаривать и изучать родной язык .
Бред сивой кобылы...
Статья тут как-то была о том,что эти самые сомалийские медсёстры отказываются ухаживать за финскими стариками.
Вера им ,видите ли,не позволяет касаться нагово тела неверного.
Без ссылочки получается,что это опять же всего лишь Ваше личное мнение...А привели бы ссылочку,почитали бы вместе,поискали б проблемы корень...:)
Статья тут как-то была о том,что эти самые сомалийские медсёстры отказываются ухаживать за финскими стариками.
Вера им ,видите ли,не позволяет касаться нагово тела неверного.
Кстати я недавно узнала из первых рук что беженцы на родине в большинстве своем имели довольно умеренные религиозные взгляды и не придерживались такого строгого исполнения традиций и только при переезде сюда в них проявился такой энтузиазм в данном вопросе.
Ollikainen
04-09-2011, 01:10
Дайте, пожалуйста.
http://venaja.kirkkohelsinki.net/?Deptid=4679
А я согласна с Агатой и Егоровым:потомучто так сама и учила( бытовой уровень-это другое).
В кармане всегда были маленькие карточки с финскими словами и переводом,пока еду в троллейбусе на работу-учу.
Перерыв на работе-опять учу.
Даже в туалете висел лист с финскими словами и переводом. :D
Было бы желание.
Конечно, но кто же спорит!! Но у меня не было такой возможности, я вкалывал как папа Карло, да и не думал я сюда переезжать..Так получилось.... Как то ехал на дачу (машина была в ремонте)когда жил в Москве, по Павелецкому направлению в электричке сидела мадам в руках с учебником финского языка, вышла она Барыбино... Меня так удивило что даже здесь, стали учить финский язык...
Без ссылочки получается,что это опять же всего лишь Ваше личное мнение...А привели бы ссылочку,почитали бы вместе,поискали б проблемы корень...:)
Зациклился ты на ссылках.
Я слышал не раз от знакомого врача,ведущего здесь,в Финляндии,ежедневный прием пациентов .Нередки случаи,когда сомалийцы приходят только за рецептом.Когда врач говорит,что разденься,надо посмотреть/пощупать,так следует отказ,что дескать вера не позволяет "неверному" глазеть и трогать...Вера не позволяет,а рецепт от "неверного" годится.Рецепт,кстати,оплачивается из финской казны.
Можешь не верить,ищи ссылку в интернете сам...Там публикуемое, кстати,то же всегда чье-то мнение,зачастую тоже личное мнение
anttisepp
04-09-2011, 10:48
Зациклился ты на ссылках.
Я слышал не раз от знакомого врача,ведущего ежедневно прием пациентов .Нередки случаи,когда сомалийцы приходят только за рецептом.Когда врач говорит,что разденься,надо посмотреть/пощупать,так следует отказ,что дескать вера не позволяет "неверному" глазеть и трогать...Вера не позволяет,а рецепт от "неверного" годится.Рецепт,кстати,оплачивается из финской казны.
Можешь не верить,ищи ссылку в интернете сам...Там публикуемое, кстати,то же всегда чье-то мнение,зачастую тоже личное мнение
Врач имеет полное право в таком случае отказать, т.к. если что-то случится, то виноватым окажется он и ответит по всей строгости.
Врач имеет полное право в таком случае отказать, т.к. если что-то случится, то виноватым окажется он и ответит по всей строгости.
Коли ходят за халявным рецептом,значит его дают.Дают не каждый раз,но всё же дают,это очевидно
Статья тут как-то была о том,что эти самые сомалийские медсёстры отказываются ухаживать за финскими стариками.
Вера им ,видите ли,не позволяет касаться нагово тела неверного.
иНтересно :) а как они собирались быть мед. сестрами и не прикасаться ? :) Уволить по несоответсвию и все дела. Через некоторое время лишиться диплома. Остаться на всю жизнь безработной - веселая перспектива.
Впрочем, есть не мало белых , обнаруживших что работать по спецальности он просто не может. Учителя могут раздражать дети, врача поциэнты с жалобами, продавца клиенты и т.д.
Без ссылочки получается,что это опять же всего лишь Ваше личное мнение...А привели бы ссылочку,почитали бы вместе,поискали б проблемы корень...:)
Все же думаю что после такого заявления барышню уволят без выходного пособия и посадят на каренси.
http://venaja.kirkkohelsinki.net/?Deptid=4679
Спасибо.Большое.
Зациклился ты на ссылках.
Я слышал не раз от знакомого врача,ведущего здесь,в Финляндии,ежедневный прием пациентов .Нередки случаи,когда сомалийцы приходят только за рецептом.Когда врач говорит,что разденься,надо посмотреть/пощупать,так следует отказ,что дескать вера не позволяет "неверному" глазеть и трогать...Вера не позволяет,а рецепт от "неверного" годится.Рецепт,кстати,оплачивается из финской казны.
Можешь не верить,ищи ссылку в интернете сам...Там публикуемое, кстати,то же всегда чье-то мнение,зачастую тоже личное мнение
Не,Паули,если ты говоришь,что где-то написано-дай ссылку.Должны быть хоть какие-то правила игры...А то здесь у большинства найдутся "знакомые",которые работают или в полиции,или в больнице,или ещё где-то.Так и будем байки друг другу травить.Да ещё охать и ахать при этом...:)
Зациклился ты на ссылках.
Я слышал не раз от знакомого врача,ведущего здесь,в Финляндии,ежедневный прием пациентов .Нередки случаи,когда сомалийцы приходят только за рецептом...
И ещё.Налицо невыполнение врачом своих обязанностей.Я и не думал,что в Финляндии выдают "халявные" рецепты...Не дашь мне его адресок по дружбе.Может и мне пригодится...:gy:
Все же думаю что после такого заявления барышню уволят без выходного пособия и посадят на каренси.
Ну да,если всё-таки имело место быть такое,то полностью согласен...Найти замену работнику пока не проблема...
Ещё хотел бы поинтересоваться,как же она выучилась-то на медсестру,ни разу не притрагиваясь к телу больного?!..Кто-то здесь фантазирует,по-моему...:)
Tuomonen
04-09-2011, 17:38
Уважаемые форумчане! Благодарна, что хоть кто-то понял правильно меня, а другим тоже спасибо за бнимание ! :D
Очень жаль, что инкери не дружат, а скорее наоборот.. Это напоминает совок..
Что касается язвительных высказываний на счет типа - ваш родной язык или готовились, так и знать надо _ - отвечаю . Во первых, даже моя мама с детства практически не говорила по фински, они жили сначала в Сибири, там вообще не говорили - боялись. Потом в Карелии Совок все сделал, а бабушка рано умерла. А на счет , что собирались - так когда сказали, что ждать лет 20 , то и не собирались... :), просто через 13 лет пришла бумага, так уж не кто и не ждал как говориться.. Да потом еще выячнилось, что дед вообще был гражданин Финляндии, вот поэтому поставили лупу быстро и выехали быстро.
Согласно, что у каждого своя история, тут не уместны подколы и подобное... удивляюсь живя тут многие форумчане не стали лучше, а скорее наоборот.... извините..
Tuomonen
04-09-2011, 17:42
я не расчитываю на сочувствие- просто мое мнение.
Мне просто стала интересна эта тема про Инкери, а тут свое... может кто что дельное скажет?
Уважаемые форумчане! Благодарна, что хоть кто-то понял правильно меня, а другим тоже спасибо за бнимание ! :D
Очень жаль, что инкери не дружат, а скорее наоборот.. Это напоминает совок..
Что касается язвительных высказываний на счет типа - ваш родной язык или готовились, так и знать надо _ - отвечаю . Во первых, даже моя мама с детства практически не говорила по фински, они жили сначала в Сибири, там вообще не говорили - боялись. Потом в Карелии Совок все сделал, а бабушка рано умерла. А на счет , что собирались - так когда сказали, что ждать лет 20 , то и не собирались... :), просто через 13 лет пришла бумага, так уж не кто и не ждал как говориться.. Да потом еще выячнилось, что дед вообще был гражданин Финляндии, вот поэтому поставили лупу быстро и выехали быстро.
Согласно, что у каждого своя история, тут не уместны подколы и подобное... удивляюсь живя тут многие форумчане не стали лучше, а скорее наоборот.... извините..
Да не всё так ужасно,как Вам представляется...Многие ингерманландцы,как и другие нации,ничем особым плохим не отличаются.Кто-то дружит,кто-то нет, у одного одно мнение,у другого-другое...Если Вам кто-то написал пару колкостей,не стоит судить всех за это...Понимаете,здесь вопрос скорее всего лишь в человеческих качествах Вам ответивших...И не более...
я не расчитываю на сочувствие- просто мое мнение.
Мне просто стала интересна эта тема про Инкери, а тут свое... может кто что дельное скажет?
А что именно Вас интересует?
Tuomonen
04-09-2011, 17:51
BONTON согласна, именно я это имела ввиду.
leijona3
04-09-2011, 17:53
иНтересно :) а как они собирались быть мед. сестрами и не прикасаться ? :) Уволить по несоответсвию и все дела. Через некоторое время лишиться диплома. Остаться на всю жизнь безработной - веселая перспектива.
Впрочем, есть не мало белых , обнаруживших что работать по спецальности он просто не может. Учителя могут раздражать дети, врача поциэнты с жалобами, продавца клиенты и т.д.
Это не я придумала,а лично читала статью об этом.
Там ещё подразумевался вопрос-на кой нужны такие медсёстры?
+упоминались их перерывы на "помолиться".
И не уволишь таких-сразу вспомнят про рассизм и свободу вероисповедания.
http://www.halla-aho.com/scripta/monikulttuurisuuden_ongelmia.html
[russian.fi, 2002-2014]