View Full Version : "Базовый доход"
Вот попалось - Финляндия может начать платить жителям "базовый доход". (http://m.rus.delfi.lv/article.php?id=46362241) Читал про подобное, но первый раз применительно к Финляндии. Кто что думает?
Ну я бы не отказался. Но откуда деньги? С налогов? Но ведь тогда нагрузка на бизнесс возрастет т.к. надо будет покрывать этот базовый доход. Работники станут дороже обходится. Не знаю даже.
В продолжение - вот (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4) и вот. (http://siliconrus.com/2015/06/base-salary/)
Жителям- в смысле гражданам Финляндии?
Сама идея- крутая, конечно.
Жителям- в смысле гражданам Финляндии?
Сама идея- крутая, конечно.
Там написано: жителям Финляндии, т е тем, кто живет здесь. Вы думаете , что граждане Финляндии не живут в других странах ( напр Россия, Америка, Швеция и т д)?
Жителям- в смысле гражданам Финляндии?
Сама идея- крутая, конечно.
Будет ли она такой крутой, если при этом уберут все остальные пособия? ;)
Mariangela
23-08-2015, 18:30
Будет ли она такой крутой, если при этом уберут все остальные пособия? ;)
конечно, я лично кроме обязательной сотни на ребенка, никаких пособий никогда не получала, поэтому лично мне такой расклад очень даже нравится:)
Жителям- в смысле гражданам Финляндии?
Сама идея- крутая, конечно.
Жителям, это значит всем , кто живет в Финляндии, гражданство к этому не имеет никакого отношения.
Вот попалось - Финляндия может начать платить жителям "базовый доход". (http://m.rus.delfi.lv/article.php?id=46362241) Читал про подобное, но первый раз применительно к Финляндии. Кто что думает?
При условии сегодняшней ситуации, не пойдет на это правительство.
Mariangela
23-08-2015, 20:19
При условии сегодняшней ситуации, не пойдет на это правительство.
Ну почему же нет..
по итогу это будет дешевле, чем дальше содержать и провоцировать на далееничегонеделание социальщиков.
Хотя уверена, что налоги для работающих поднимут.
конечно, я лично кроме обязательной сотни на ребенка, никаких пособий никогда не получала, поэтому лично мне такой расклад очень даже нравится:)
Это смотря, как новшество оформят. Будет ли оно служить интересам работающего населения или спасует перед голодающими бездельниками
Ну почему же нет..
по итогу это будет дешевле, чем дальше содержать и провоцировать на далееничегонеделание социальщиков.
Хотя уверена, что налоги для работающих поднимут.
Хорошо бы было, но для осуществления этого нужны рабочие места с достойной зарплатой, а этого нет.
Хорошая идея. Работающие не будут волком смотреть на безработных, ведь они тоже будут получать такие же деньги. Безработный не будет отказываться от любых халтурок, ведь в этом случае у него никто не отберет пособие.
фиалка/роза
24-08-2015, 06:38
вот не знаю, но слышала! видимо базовый доход будет платит толко социалка, с биржи снимают, пока не нашёл работу. в 2017 году этускаситтелият, которые в социале считают переводятся в КЕЛА, а в социале будут работат толко с длителными безработными и кто до 65 лет, то биш до пенсии, в 65 лет на такуэляке переведут. на социал хотят перевести людей, чтобы снизит процент безработицы, что люди зря висят годами на бирже и не работают. но говорят социал будет платит менше!!! кто что слышал???? но и на работу гонят не будут, спите спокойно дома:)))
СтарикХалонен
24-08-2015, 11:44
Работающие не будут волком смотреть на безработных, ведь они тоже будут получать такие же деньги.
Заплатит рабочий человек не 2 тысячи налога, а 3, за это ему выплатят тысячу базового дохода - те же тестикулы, только в профиль. Ну и т. зр. тех, кто ведет наш караван - уж пусть лучше работающий волком на безработного смотрит, чем на чиновника или банкстера.
Articman
24-08-2015, 11:54
Хорошая идея. Работающие не будут волком смотреть на безработных, ведь они тоже будут получать такие же деньги. Безработный не будет отказываться от любых халтурок, ведь в этом случае у него никто не отберет пособие.
Идея только на первый взгляд хорошая для проживающих в стране. Для государства это очень выгодно. За счёт "базового дохода" государство снимает с себя современные социальные гарантии населения, например, по поддержанию здоровья малообеспеченных людей. То есть, если сейчас, находясь на социальных пособиях, на лекарства и лечение гос.службы перенимают на себя если не всю, то большую часть расходов, то после перехода на "базовый доход" государству будет уже безразлично, на что человек потратил свои деньги.
Было сказано о повышении мотивации тех, кто будет получать не социальные пособия,а базовый доход. Мотивация это будет обусловлена не ростом самосознания безработных и тунеядцев (сейчас почему у них её нет?), а элементарной нехваткой денег на оплату аренды квартир, лекарств и т.д.
Но самое главное во всей этой истории непонятно, куда этим мотивированным безработным себя трудоустраивать, как не в низкооплачиваемый сектор рабочего рынка, где и без того сейчас уже конкуренция среди постоянно нарастающей группы мигрантов с отсутствием какого-либо образования вообще. Но это государство, к тому времени, тоже интересовать не будет. Дали на руки NN-ую сумму денег, а дальше -ваши проблемы.
Но огромные суммы социальных отчислений, бесспорно, государство сэкономит. Однако, при том шатаний из стороны в сторону современных политиков, это лишь даст определённой категории людей очередной раз превратить сэкономленное в пыль.
Идея только на первый взгляд хорошая для проживающих в стране. Для государства это очень выгодно. За счёт "базового дохода" государство снимает с себя современные социальные гарантии населения, например, по поддержанию здоровья малообеспеченных людей.
А разве медицина в Финляндии не бесплатная?
Чон Сон Ы
24-08-2015, 12:17
А разве медицина в Финляндии не бесплатная?
Бесплатно только для психов, алкашей и больных венерическими заболеваниями. Остальные, будьте любезны оплачивать.
Бесплатно только для психов, алкашей и больных венерическими заболеваниями. Остальные, будьте любезны оплачивать.
Фигня, от рака точно лечат бесплатно :)
Бесплатно только для психов, алкашей и больных венерическими заболеваниями. Остальные, будьте любезны оплачивать.
я думала и для раковых бесплатно, ан нет, подруги пришли такие счета после смерти мужа, что она в ужасе, оплачивать нечего - безработная!
я думала и для раковых бесплатно, ан нет, подруги пришли такие счета после смерти мужа, что она в ужасе, оплачивать нечего - безработная!
Знакомого вылечили от почти последней стадии рака 5 лет назад бесплатно в Турку. Пока никаких счетов не пришло. Что он делает не так?
Знакомого вылечили от почти последней стадии рака 5 лет назад бесплатно в Турку. Пока никаких счетов не пришло. Что он делает не так?
понятия не имею, своими глазами видела счета из больницы по 800 и 1000 ев, пошла подруга в "соску" и там ей отказали, и вообще посоветовали настойчиво взять на себя все его долги и оплачивать...
понятия не имею, своими глазами видела счета из больницы по 800 и 1000 ев, пошла подруга в "соску" и там ей отказали, и вообще посоветовали настойчиво взять на себя все его долги и оплачивать...
600 е в год <maksukatto> Больше этого никто не платит.
Kunnallisen terveydenhuollon ja sosiaalihuollon maksujen määrää seurataan asiakasmaksukortilla. Maksukaton maksukertymän seurantajakso on kalenterivuosi. Jos maksujen yhteismäärä ylittää kalenterivuoden aikana 679 euroa, ovat maksukattoon sisältyvät palvelut tämän jälkeen kalenterivuoden loppuun saakka maksuttomia. Lyhytaikaisesta laitoshoidosta peritään kuitenkin 17,60 euron maksu hoitopäivältä.
Maksukaton määritteleminen
Maksukattoa laskettaessa otetaan huomioon perheen alaikäiset lapset huoltajien valinnan mukaan toisen euromäärää laskettaessa. Lapsella on myös oma kortti, joka maksukaton ylittyessä yhdistetään huoltajan kortin kanssa. Maksukaton ylittymisen jälkeen kortti vaihdetaan vapaakorttiin. Alkuperäiset kuitit suoritetuista hoitomaksuista on hyvä säilyttää, sillä vapaakortin saamiseksi on pyydettäessä esitettävä myös alkuperäiset kuitit suoritetuista hoitomaksuista.
Maksukatossa otetaan huomioon seuraavat maksut:
terveyskeskusmaksut
poliklinikkamaksu
kotona annetun erikoissairaanhoidon maksu
päiväkirurgisen hoidon maksu
sarjahoitomaksu
yksilökohtaisen fysioterapian maksu
yö- ja päivähoidon maksu
kuntoutus
lyhytaikaisen laitoshoidon hoitopäivämaksu
psykiatrian päiväsairaalamaksu.
Maksukattoon kuulumattomat maksut
Sellaiset maksut, joiden perusteena on tapaturmavakuutuslain, maatalousyrittäjien tapaturmavakuutuslain, sotilasvammalain, liikennevakuutuslain, potilasvahinkolain tai niitä vastaavan aikaisemman lain perusteella korvattava hoito, jäävät kuitenkin pois maksukaton piiristä. Samoin maksut, joiden suorittamiseksi on myönnetty toimeentulotukea, jäävät maksukaton ulkopuolelle. Palvelusetelin omavastuuosuudet eivät kerrytä asiakasmaksulain mukaista maksukattoa.
Kun asiakas esittää tämän vapaakortin kunnallisessa terveydenhuollossa, ei korttiin merkityltä henkilöltä saa periä maksua terveyskeskuksen lääkärissäkäynnistä, poliklinikkakäynnistä, päiväkirurgisesta hoidosta, sarjahoidosta, yksilökohtaisesta fysioterapiasta, yö- ja päivähoidosta eikä kuntoutushoidosta. Lyhytaikaisesta laitoshoidosta peritään 17,60 euroa hoitopäivältä.
Maksuttomuus ei koske hoitoa, jonka perusteena on tapaturmavakuutuslain, maatalousyrittäjien tapaturmavakuutuslain, sotilasvammalain, liikennevakuutuslain, potilasvahinkolain tai niitä vastaavan aikaisemman lain perusteella korvattava hoito.
Jokaiselle korttiin merkitylle alle 18-vuotiaalle annetaan oma rinnakkaiskortti.
600 е в год <maksukatto> Больше этого никто не платит.
ну так он умер, что же теперь жена должна платить?
Если до 679е то да,должна.
а как же лечение в соседней Эстонии? эстонский счёт отправляешь в KELA на компенсацию по финским расценкам (Kela taksat) и дальше уже ждёшь магию. установка того же импланта в Таллинне (сама работа) , а не деталь. оплачивается от KELA в грошах порядка 100 евро за девайс, насколько я знаю. полный фуршет по имплантации стоит около 1200 евро , но 100 евро компенсации тоже хорошо
Mariangela
24-08-2015, 15:10
Хорошо бы было, но для осуществления этого нужны рабочие места с достойной зарплатой, а этого нет.
Рабочие места есть. Было бы желание искать их. Если припрет- работу найти можно.
А зачем, если всяческие пособия сыпятся и так...
Странно, но именно это говорят знакомые, которые не работают.
Мол, пусть идиоты работают, а им и так неплохо.
А мне честно, совершенно не хочется кормить здоровых лбов и их семей.
Буквально недавно одна хорошая знакомая, живущая с сыном-подростком, очень высоко-интеллектуальная, и интересная во всех отношениях, но принципиально неработающая уже четверть века, сказала мне, что ищет сейчас ищет жилье, но не менее 75 метров.
А я, как идиотка, ючусь втроем на 62, своих, правда, оплачивая их сама.
А с утра до вечера в пахоте.
Справедливо? Не думаю...
Вот именно поэтому считаю очень справедливым -минимум для всех, а дальше уж сами...
Может тогда и задумаются, нужно ли работать или нет.И снизойдут до этого.
Буквально недавно одна хорошая знакомая, живущая с сыном-подростком, очень высоко-интеллектуальная, и интересная во всех отношениях, но принципиально неработающая уже четверть века, сказала мне, что ищет сейчас ищет жилье, но не менее 75 метров.
А я, как идиотка, ючусь втроем на 62, своих, правда, оплачивая их сама.До боли знакомая ситуация :)
Рабочие места есть. Было бы желание искать их. Если припрет- работу найти можно.
А зачем, если всяческие пособия сыпятся и так...
Странно, но именно это говорят знакомые, которые не работают.
Мол, пусть идиоты работают, а им и так неплохо.
А мне честно, совершенно не хочется кормить здоровых лбов и их семей.
Буквально недавно одна хорошая знакомая, живущая с сыном-подростком, очень высоко-интеллектуальная, и интересная во всех отношениях, но принципиально неработающая уже четверть века, сказала мне, что ищет сейчас ищет жилье, но не менее 75 метров.
А я, как идиотка, ючусь втроем на 62, своих, правда, оплачивая их сама.
А с утра до вечера в пахоте.
Справедливо? Не думаю...
Вот именно поэтому считаю очень справедливым -минимум для всех, а дальше уж сами...
Может тогда и задумаются, нужно ли работать или нет.И снизойдут до этого.
Но каждый сам выбирает путь в этой жизни. С чего вы взяли, что если все начнут работать, то вам налоги уменьшат, так же и будете их платить. У меня, например, высшее образование, полученное в России и работы по этой специальности здесь нет. Пришлось здесь получать средне-специальное образование и работать по профессии, которая особо не нравится, но есть слово надо. Так вот не все готовы идти и здесь учиться,не всем дано и не все хотят. А на тему квартир, тоже можно людей понять.
Но каждый сам выбирает путь в этой жизни... ...Так вот не все готовы идти и здесь учиться,не всем дано и не все хотят. А на тему квартир, тоже можно людей понять.
Не готовы, говорите, переучиваться? Ну так кто их держит? Добро пожаловать отсюда :), туда, где найдут себе применение, достойное их амбиций
К чему человеку высшее образование, если высшее его достижение в новых условиях - жизнь клопа? Еще местных могу понять, но приезжим-то стоило бы понимать, что далеко не всех их ждут заграницей с распростёртыми объятиями. А если решили свою жизнь поменять, то и платить за это надо. С-а-м-и-м :)
ну так он умер, что же теперь жена должна платить?
Не должна, если счет на его имя.
И что за глупость про социалку?
Долг передадут в коллекторскую фирму, оттедава может ее еще раз попробуют достать, на что она пусть скажет, что должник немного того... не в форме. Долги, такие и другие, записывают в опись имущества, коллекторские фирмы потом запрашивают копию описи в налоговой, и на основании этого документа списывают долги. Ну или если по осписи там есть с чего покрыть долг, то наверно захотят, чтобы и с ними поделились.
Пусть идет в ойкеусапутоймисто.
Не должна, если счет на его имя.
И что за глупость про социалку?
Долг передадут в коллекторскую фирму, оттедава может ее еще раз попробуют достать, на что она пусть скажет, что должник немного того... не в форме. Долги, такие и другие, записывают в опись имущества, коллекторские фирмы потом запрашивают копию описи в налоговой, и на основании этого документа списывают долги. Ну или если по осписи там есть с чего покрыть долг, то наверно захотят, чтобы и с ними поделились.
Пусть идет в ойкеусапутоймисто.
ей какой юрист сказал, что бы она брала в банке ссуду, и выплачивала долги мужа, вообщем бред какой то!
ей какой юрист сказал, что бы она брала в банке ссуду, и выплачивала долги мужа, вообщем бред какой то!
Может она сочинят чего, чтобы поплакаться? Не может юрист такого посоветовать.
Mariangela
24-08-2015, 19:16
Но каждый сам выбирает путь в этой жизни. С чего вы взяли, что если все начнут работать, то вам налоги уменьшат, так же и будете их платить. У меня, например, высшее образование, полученное в России и работы по этой специальности здесь нет. Пришлось здесь получать средне-специальное образование и работать по профессии, которая особо не нравится, но есть слово надо. Так вот не все готовы идти и здесь учиться,не всем дано и не все хотят. А на тему квартир, тоже можно людей понять.
А с чего вы взяли, что я решила, что уменьшат налоги?
И что делать- мало кто здесь конкурентоспособен из россиян, но почему- то кто-то барахтается и делает из сметаны масло, а кто-то ждет, что это за него сделает тот работающий дурачок. (Помните сказку?)
Я в России тоже принцессой была, но при переезде сюда пришлось корону снять.
Но каждый сам выбирает путь в этой жизни. С чего вы взяли, что если все начнут работать, то вам налоги уменьшат, так же и будете их платить. У меня, например, высшее образование, полученное в России и работы по этой специальности здесь нет. Пришлось здесь получать средне-специальное образование и работать по профессии, которая особо не нравится, но есть слово надо. Так вот не все готовы идти и здесь учиться,не всем дано и не все хотят. А на тему квартир, тоже можно людей понять.
Тут таких до луны очередь. Небось "ландшафтный дизайн" или "филология с философией". Это уж, кто на что учился.
Конечно налоги будут меньше, если все начнут работать - это же очевидно. Сейчас с налогов работающих оплачивается жизнь неработающих. Так хоть налоги на хорошее дело пойдут, на дороги, например.
P.S. Напомнило анекдот: "Так чего же Вы здесь стоите? Проходите вперед."
Не готовы, говорите, переучиваться? Ну так кто их держит? Добро пожаловать отсюда :), туда, где найдут себе применение, достойное их амбиций
К чему человеку высшее образование, если высшее его достижение в новых условиях - жизнь клопа? Еще местных могу понять, но приезжим-то стоило бы понимать, что далеко не всех их ждут заграницей с распростёртыми объятиями. А если решили свою жизнь поменять, то и платить за это надо. С-а-м-и-м :)
А зачем им уезжать, если им здесь платят? Все по закону,как говорится.
Тут таких до луны очередь. Небось "ландшафтный дизайн" или "филология с философией". Это уж, кто на что учился.
Конечно налоги будут меньше, если все начнут работать - это же очевидно. Сейчас с налогов работающих оплачивается жизнь неработающих. Так хоть налоги на хорошее дело пойдут, на дороги, например.
P.S. Напомнило анекдот: "Так чего же Вы здесь стоите? Проходите вперед."
Нет, абсолютно к этому мое образование не имеет значение и речь не об этом.
Налоги в Финляндия всегда были,есть и будут прогрессивными и никогда они не будут низкими.
И еще на тему налогов, из них обеспечивается все образование, вся социальная структура, Вы заболеете, не готовы ж платить 5000 за операцию? Поэтому вам это обойдется по минимуму, а именно 35е в сутки. Так что спите спокойно, ваши и мои налоги идут на хорошие цели,а не только на безработных.
Нет, абсолютно к этому мое образование не имеет значение и речь не об этом.
Налоги в Финляндия всегда были,есть и будут прогрессивными и никогда они не будут низкими.
Вы извините, просто тут у более половины высшее образование, и говорить о нем моветон. Кстати, у меня тоже, причем СССР:вское еще, но работаю по специальности. Потому что специальность в Фи востребованная.
Конечно налоги прогрессивные, но тем не менее, если все будут работать, то они снизятся. Или АЛВ с 24% снизят до 22%. Или автомобильный налог отменят. Или налог на дарение и наследство. Много здесь разных налогов.
А может кто обйяснить на пальцах чем базовый доход будет отличатся от социалки если возьмем государство из 2х человек? :) Один не работает а второй работает. Если 2 мало то добавте :)
Ден Сяо Пин
24-08-2015, 20:18
А может кто обйяснить на пальцах чем базовый доход будет отличатся от социалки если возьмем государство из 2х человек? :) Один не работает а второй работает. Если 2 мало то добавте :)
Ужож объяснили шо дадут тысчу в зубы и пашелна. Хата дорожает, илектривчество дорожает, зуб отвалился то твои проблемы и неча больша к нам тут ходить, панимаишь,да? Надоело им платить по счетам когда всё дорожает вот тебе всё время одно и тоже бабло будут платить а дальше хоть под мостом живи если нехватает.
А да, и ещё эта, самое прикольное шо заплати с этого халявного "дохода" налог!!!
А может кто обйяснить на пальцах чем базовый доход будет отличатся от социалки если возьмем государство из 2х человек? :) Один не работает а второй работает. Если 2 мало то добавте :)
Мое ИМХО, что как раз от социалки он отличаться и не будет.
Но сосиалитоимисто и КЕЛА организации разные, и клиент социалки, ограничен во многих "ништяках". Тут и машина, не более 1500-2000, и хорошее жилье мимо, много чего еще наберется.
В конце концов, социальный прожиточный минимум, намного меньше КЕЛАвского пособия.
А еще, социалка учитывает ВСЕ доходы, и если например в этом месяце у вас доход больше, а потом резко уменьшился, то социалка учитывает эту разницу и платит в следующий раз меньше - типа могли сэкономить...
И самое главное - клиент КЕЛА имеет возможность накопить, а клиент социалки, лишен такого права...
А может кто обйяснить на пальцах чем базовый доход будет отличатся от социалки если возьмем государство из 2х человек? :) Один не работает а второй работает. Если 2 мало то добавте :)
Тем, что он гарантирован. Если раньше безработный не брал любую работу, чтобы не потерять пособие, то теперь в этом случае у него этот доход никто не отнимет.
Ден Сяо Пин
24-08-2015, 20:43
Тем, что он гарантирован. Если раньше безработный не брал любую работу, чтобы не потерять пособие, то теперь в этом случае у него этот доход никто не отнимет.
Думай дальше. Як я понимаю расклад, бабло то будет платитцо тем кто безработы. А теперича врубаем считалку и плюсуем к базовому баблу приработку и в результатике имеем равное бабло на что корячаццо бывшие заслуженные деятели искусства дохтура профессоры математивческих физивческих и прочая наук. И где тута мотивация тады у тех хто пашет за две копейки сейчас?
Думай дальше. Як я понимаю расклад, бабло то будет платитцо тем кто безработы. А теперича врубаем считалку и плюсуем к базовому баблу приработку и в результатике имеем равное бабло на что корячаццо бывшие заслуженные деятели искусства дохтура профессоры математивческих физивческих и прочая наук. И где тута мотивация тады у тех хто пашет за две копейки сейчас?
Нет, всем будет платиться, каждому живущему в Фи, и одинаково. И Малексу, и его неработающей сожительнице, которая сможет пойти на любую работу, не теряя при этом пособие. Думаю, Малекс будет ее к этому всяко стимулировать.
Ден Сяо Пин
24-08-2015, 20:55
Нет, всем будет платиться, каждому живущему в Фи, и одинаково. И Малексу, и его неработающей сожительнице, которая сможет пойти на любую работу, не теряя при этом пособие. Думаю, Малекс будет ее к этому всяко стимулировать.
Тоись уважаемый хочет нам сказать шо нынча работающим в супер-пуппер секторе "не бей лежачего" будет обязана добавка к зарплате? Где в очередь вставать?!!!! Я тока за буду. Только не будет этого. Государевы жулики не дурачки с рынка. Работающим шиш пока оне работают. А не работают -тады и приходите.
Тоись уважаемый хочет нам сказать шо нынча работающим в супер-пуппер секторе "не бей лежачего" будет обязана добавка к зарплате? Где в очередь вставать?!!!! Я тока за буду. Только не будет этого. Государевы жулики не дурачки с рынка. Работающим шиш пока оне работают. А не работают -тады и приходите.
Да, это не я говорю, а так написано в первоисточнике. Вы хоть прочитайте его сначала.
Ден Сяо Пин
24-08-2015, 21:04
Да, это не я говорю, а так написано в первоисточнике. Вы хоть прочитайте его сначала.
Первоисточник брешет аки Троцкий. Ты сам подумай шо за трындец наступит с ценами в магазах и на услуги, когда к уже работающим тысчонку добавят.
Первоисточник брешет аки Троцкий. Ты сам подумай шо за трындец наступит с ценами в магазах и на услуги, когда к уже работающим тысчонку добавят.
Работодатель найдет способ эту тысченку у работника изъять... Что значит брешет? Вон и прецеденты же уже есть. И вроде пока там все хорошо.
Ден Сяо Пин
24-08-2015, 21:14
Работодатель найдет способ эту тысченку у работника изъять... Что значит брешет? Вон и прецеденты же уже есть. И вроде пока там все хорошо.
Вроде это не ещё не значит шо хорошо на самом деле. Прошу обратить внимание шо в тех странах нет минималки по оплате труда. И шо это значит а?? Это значит шо платили 4 косаря, а теперь и трешкой обойдешся потому как государевы бабосы ты тоже получаешь. Ляпота будет а не системка! А хлавное какая мотивация в работе!!
AndreiEnergetik
06-11-2015, 18:08
Кто нибудь поделится ссылкой на текст самого проекта, который обсуждается.
Или статью толковую финскую. А может уже тут обсуждалось, да я пропустил- соббщите плииз тогда номер поста.
СПАСИБО
http://m.geektimes.ru/post/265112/ меня вот тоже сегодня спросили правда ли это?
http://m.geektimes.ru/post/265112/ меня вот тоже сегодня спросили правда ли это?
"Для общества выгод больше:
Во первых очень большое количество государственных служащих в настоящее время заняты распределением всевозможных пособий и субсидий — на сокращении этих служащих планируется экономить несколько десятков миллионов евро в год."
Помереть со смеху. Это десять дней содержания наших бегунов с юга.
пельмешка
06-11-2015, 21:51
"Для общества выгод больше:
Во первых очень большое количество государственных служащих в настоящее время заняты распределением всевозможных пособий и субсидий — на сокращении этих служащих планируется экономить несколько десятков миллионов евро в год."
Помереть со смеху. Это десять дней содержания наших бегунов с юга.
но ведь все эти служащие станут безработными!!
но ведь все эти служащие станут безработными!!
Представляю себе собеседование:
- Кем работал?
- Госслужащий, субсидии распределял.
- Понятно. А делать-то хоть что-нибудь умеешь?
но ведь все эти служащие станут безработными!!
Ну и хорошо, эти базовые деньги им в зубы и пусть не пиликают. Они ж не производят никакого продукта, а обслуживают те же расходные статьи государственного бюджета. Хотят работать и зарабатывать больше - к станку, детали точить.
пельмешка
06-11-2015, 22:56
Ну и хорошо, эти базовые деньги им в зубы и пусть не пиликают. Они ж не производят никакого продукта, а обслуживают те же расходные статьи государственного бюджета. Хотят работать и зарабатывать больше - к станку, детали точить.
Да там тетки сидят предпенсионного возраста,какие уж там станки!
Да там тетки сидят предпенсионного возраста,какие уж там станки!
Ну тем более на базовый доход, все меньше им государству платить, чем зарплату, да еще и пенсионные за нее отчислять.
AndreiEnergetik
07-11-2015, 01:42
Есть знакомые, которые работают в социальных службах.
Если они потеряют работу, радости показывать не буду, но жалости не возникнет.
Наверное это связано с личностью известных мне социальщиков. На редкость противные и подлые тётки.
"Для общества выгод больше:
Во первых очень большое количество государственных служащих в настоящее время заняты распределением всевозможных пособий и субсидий — на сокращении этих служащих планируется экономить несколько десятков миллионов евро в год."
Помереть со смеху. Это десять дней содержания наших бегунов с юга.
А какие это гос служащие? Если социал, то там секретари считали пособие и они переходят в кела,соц.работники не распределяют пособия, у них другая задача. А если заберут возможность дополнительной помощи с учетом индивидуальных проблем, то люди первые закричат, чтобы все вернули. В Кела теперь все сосредоточится, да там и зарплата смех.
А какие это гос служащие? Если социал, то там секретари считали пособие и они переходят в кела,соц.работники не распределяют пособия, у них другая задача. А если заберут возможность дополнительной помощи с учетом индивидуальных проблем, то люди первые закричат, чтобы все вернули. В Кела теперь все сосредоточится, да там и зарплата смех.
В Кела и работают гос. служащие, у них свой прикольный TES, у тех , кто в главной конторе работает в отдельных кабинетах. etätyö на даче или дома там в порядке вещей. В Кела можно устроиться только по знакомству и работают там обычно до самой пенсии, там редко сокращают. 3700 евро у конкретного человека зарплата в Кела, это смешная зарплата для Финляндии, согласен. Но там есть тема с разными seteli, работник Кела может их получить за половину номинала, lounasseteli, virikeseteli. До абсурда лично у меня пока не доходило, типа отгулять свадьбу за толстую пачку из 250 lounasseteli, которые ограничены в сроках использования, но думаю, что в Финляндии возможно всё
В Кела и работают гос. служащие, у них свой прикольный TES, у тех , кто в главной конторе работает в отдельных кабинетах. etätyö на даче или дома там в порядке вещей. В Кела можно устроиться только по знакомству и работают там обычно до самой пенсии, там редко сокращают. 3700 евро у конкретного человека зарплата в Кела, это смешная зарплата для Финляндии, согласен.
Зарплата в любой конторе не у всех одинаковая, я о тех, кто считает пособия, они не могут делать etätyö, они сидят принимают людей и делают начисления, никто не имеет права брать личные документы клиентов к себе домой. И зарплату посмотрите по сетке секретаря. Так что не убедили...
Зарплата в любой конторе не у всех одинаковая, я о тех, кто считает пособия, они не могут делать etätyö, они сидят принимают людей и делают начисления, никто не имеет права брать личные документы клиентов к себе домой. И зарплату посмотрите по сетке секретаря. Так что не убедили...
так там можно и расти по карьерной лестнице, ибо организация огромная, не вечно же в секретарях сидят
panda199f
07-11-2015, 15:52
Думаю идея Базового дохода, правильная. Во-первых сократят Туотоймисто, Кела, Социалку. В каждом городе есть их офисы! Пересылают бумаги туда-сюда, особого толку от них нет. Столько ненужных работников в каждом городе можно сократить! Освободятся помещения которые арендуют. Работающие граждане не будут точить зуб на безработных так, как будут тоже получать Базовый доход. Целому социальному классу который сейчас находится на пороге нищеты будет дана реальная возможность улучшить своё положение. Базовый доход будет стимулировать безработных искать работу и подработки, так как в отличае от нынешней ситуации будет существенно отличаться сама система. Сейчас социальщик получает свои деньги и понимает, что найти работу трудно и зарплата не сильно будет отличаться от его пособия (пособие+асумистуки), поэтому социальщик и не дергаются менять шило на мыло неразумно. А при базовом доходе любая работа будет только плюсом и даёт возможность зарабатывать даже на любых подработках.
Думаю идея Базового дохода, правильная. Во-первых сократят Туотоймисто, Кела, Социалку. В каждом городе есть их офисы! Пересылают бумаги туда-сюда, особого толку от них нет. Столько ненужных работников в каждом городе можно сократить! Освободятся помещения которые арендуют.
Они за свои теплые кресла держаться будут до последнего, доказывая свою "нужность"
Думаю идея Базового дохода, правильная. Во-первых сократят Туотоймисто, Кела, Социалку. В каждом городе есть их офисы! Пересылают бумаги туда-сюда, особого толку от них нет. Столько ненужных работников в каждом городе можно сократить! Освободятся помещения которые арендуют. Работающие граждане не будут точить зуб на безработных так, как будут тоже получать Базовый доход. Целому социальному классу который сейчас находится на пороге нищеты будет дана реальная возможность улучшить своё положение. Базовый доход будет стимулировать безработных искать работу и подработки, так как в отличае от нынешней ситуации будет существенно отличаться сама система. Сейчас социальщик получает свои деньги и понимает, что найти работу трудно и зарплата не сильно будет отличаться от его пособия (пособие+асумистуки), поэтому социальщик и не дергаются менять шило на мыло неразумно. А при базовом доходе любая работа будет только плюсом и даёт возможность зарабатывать даже на любых подработках.
Да, да и, еще раз, да!
Добавлю к этому, что люди пойдут на "невыгодные" работы, которые сейчас выполняют "младшие братья" с южного побережья залива, и составят им реальную конкуренцию, что заставит последних уехать домой.
Какая-то социалка все же останется, так как останется все же некоторый слой людей, кому и при базовом доходе будет не хватать до прожиточного минимума из-за высоких расходов на жилье. Но, безусловно, их станет на порядок меньше.
Да, да и, еще раз, да!
Какая-то социалка все же останется, так как останется все же некоторый слой людей, кому и при базовом доходе будет не хватать до прожиточного минимума из-за высоких расходов на жилье. Но, безусловно, их станет на порядок меньше.
Количество работников соцслужб и так сократится в 2017 году, когда оплата тоймеентулотуки перейдет в КЕЛА. Только сократят, в основном, секретарей и etuuskäsittelijät. Соцработников и sosiaaliohjaajat эти сокращения врядли коснуться, потому как люди наконец-то смогут заниматься социальной работой, а не тратить все рабочее время на решения по пособиям.
Количество работников соцслужб и так сократится в 2017 году, когда оплата тоймеентулотуки перейдет в КЕЛА. Только сократят, в основном, секретарей и etuuskäsittelijät. Соцработников и sosiaaliohjaajat эти сокращения врядли коснуться, потому как люди наконец-то смогут заниматься социальной работой, а не тратить все рабочее время на решения по пособиям.
А что такое "социальная работа"?
panda199f
07-11-2015, 17:53
Количество работников соцслужб и так сократится в 2017 году, когда оплата тоймеентулотуки перейдет в КЕЛА. Только сократят, в основном, секретарей и etuuskäsittelijät. Соцработников и sosiaaliohjaajat эти сокращения врядли коснуться, потому как люди наконец-то смогут заниматься социальной работой, а не тратить все рабочее время на решения по пособиям.
Будет базовый доход соц.работников и социалиохяят тем более можно будет практически всех сократить.
Микка К.
07-11-2015, 17:54
В Кела можно устроиться только по знакомству и работают там обычно до самой пенсии, там редко сокращают. 3700 евро у конкретного человека зарплата в Кела, это смешная зарплата для Финляндии, согласен.
Кончай уже троллить,а то сейчас быдло-кодеры из Нокии побегут вешаться ))
Канарейка
07-11-2015, 17:57
А что такое "социальная работа"?
Вообще-то социальная служба это не только раздача денег тунеядцам и алкоголикам, но и в принципе любая работа связанная с незащищенными слоями населения: дети, пенсионеры, инвалиды, больные.
если я с профсоюза получаю деньги, то мне и базовые платить будут? что то жирно очень...
Микка К.
07-11-2015, 18:21
если я с профсоюза получаю деньги, то мне и базовые платить будут? что то жирно очень...
Излишки можешь перечислять в пользу любых бедных/нуждающихся,без ограничений
Излишки можешь перечислять в пользу любых бедных/нуждающихся,без ограничений
хорошо, я внукам отдам...
Будет базовый доход соц.работников и социалиохяят тем более можно будет практически всех сократить.
Каким образом наличие базового дохода сможет решить проблемы адаптации и интеграции инвалида в обществе? Или как связан базовый доход с лечением наркомана или человека с проблемами психического здоровья?
Это на самом деле очень хорошо, что на форуме работу соцработников воспринимают исключительно как выплату пособий. Значит люди просто не сталкивались в своей жизни с большими социальными проблемами.
Микка К.
07-11-2015, 18:31
... как связан базовый доход с лечением наркомана или человека с проблемами психического здоровья?...
А именно в этих людях так нуждается современное общество?
А именно в этих людях так нуждается современное общество?
Хорошая тема для субботнего вечера. Можно неспешно порассуждать.
Но эти люди есть. И задача общества создавать такие условия, чтобы эти люди могли с этим обществом сосуществовать.
Канарейка
07-11-2015, 18:38
А именно в этих людях так нуждается современное общество?
Ну знаешь, общество в принципе нуждается только в крепких здоровых людях, однако, это не значит, что остальных расстреливать надобно.
Ну знаешь, общество в принципе нуждается только в крепких здоровых людях, однако, это не значит, что остальных расстреливать надобно.
А вообще, исходя из налоговой системы, общество больше всего нуждается в здоровых, работающих, много пьющих и много курящих, которые быстренько умирают в день выхода на пенсию.
Микка К.
07-11-2015, 18:45
Хорошая тема для субботнего вечера. Можно неспешно порассуждать.
Но эти люди есть. И задача общества создавать такие условия, чтобы эти люди могли с этим обществом сосуществовать.
ОК.Начнём с азов :)
Должна ли жизнь этих людей быть проще и беззаботнее тех,кто работает?
ОК.Начнём с азов :)
Должна ли жизнь этих людей быть проще и беззаботнее тех,кто работает?
Махнешься, не глядя?
И чем это жизнь человека с депрессивно маниакальным синдромом проще и беззаботнее, чем жизнь работающего человека?
Чон Сон Ы
07-11-2015, 19:00
ОК.Начнём с азов :)
Должна ли жизнь этих людей быть проще и беззаботнее тех,кто работает?
Микка, вот ты представь, что ты безногий. А тебе дали возможность более менее сносно жить, есть пить, помошника по хозяйству.
А ты сидишь целый день на форуме и поучаешь всех, как правильно жить. Можешь считать это беззаботностью, или скорее как компенсацию, вознаграждение за физическое и моральное увечье.
если я с профсоюза получаю деньги, то мне и базовые платить будут? что то жирно очень...
Выплаты из профсоюзной кассы - это выплаты из бюджета, а не как многие думают "за счет профсоюза". Это же смешно, человек в год платит 30 евро "в кассу", а потом получает в течении двух лет больше 1000 Евро в месяц. Откуда деньги такие, Зин? Конечно, из бюджета. Так что эта кормушка частично тоже закроется, точнее, пособие от профсоюза сократится как раз на вот эту вот сумму базового дохода.
Не секрет, что многие так и мечтают, отработать 10 месяцев хоть чушкой, хоть тушкой, а потом можно "сесть на кассу" на два года, и уехать в родовое имение в Эстонию свиней там выращивать.
Микка К.
07-11-2015, 19:03
И чем это жизнь человека с депрессивно маниакальным синдромом проще и беззаботнее, чем жизнь работающего человека?
И лишь считаю,что такому достаточно койки в палате для психов,трёхразовое питание и смена подгузников
И лишь считаю,что такому достаточно койки в палате для психов,трёхразовое питание и смена подгузников
Это будет гораздо дороже, чем сейчас.
panda199f
07-11-2015, 19:05
Каким образом наличие базового дохода сможет решить проблемы адаптации и интеграции инвалида в обществе? Или как связан базовый доход с лечением наркомана или человека с проблемами психического здоровья?
Это на самом деле очень хорошо, что на форуме работу соцработников воспринимают исключительно как выплату пособий. Значит люди просто не сталкивались в своей жизни с большими социальными проблемами.
Абсолютно согласен! Инвалидами должны заниматься определённые люди. Наркоманами и психически больными людьми должны заниматься врачи. Для пожилых людей с ограниченными возможностями должна быть соответствующая служба. Во всех остальных случаях Базовый доход.
Выплаты из профсоюзной кассы - это выплаты из бюджета, а не как многие думают "за счет профсоюза". Это же смешно, человек в год платит 30 евро "в кассу", а потом получает в течении двух лет больше 1000 Евро в месяц. Откуда деньги такие, Зин? Конечно, из бюджета. Так что эта кормушка частично тоже закроется, точнее, пособие от профсоюза сократится как раз на вот эту вот сумму базового дохода.
Не секрет, что многие так и мечтают, отработать 10 месяцев хоть чушкой, хоть тушкой, а потом можно "сесть на кассу" на два года, и уехать в родовое имение в Эстонию свиней там выращивать.
ну не 30, и у меня не 1000, но в остальном согласна, сидеть не хочу, мне 700 ев это очень мало...
Микка К.
07-11-2015, 19:10
Микка, вот ты представь, что ты безногий...
Тьфу-тьфу-тьфу...
Если несчастье произошло на работе,то действуют страховки.
Если родился уродом,то это ответственность родителей и их забота.
Да,кто-то скажет,что жестоко.
Но если всех жалеть,то может лучше сразу принять закон,-хочешь работать,вот тебе роба,комната в общаге и еда,а остальное отдаём тем,кто не может/не хочет работать и тем,кто их обслуживает....
А вообще, исходя из налоговой системы, общество больше всего нуждается в здоровых, работающих, много пьющих и много курящих, которые быстренько умирают в день выхода на пенсию.
Ну инвалидов же в разы меньше, чем получающих "туки". Понятно, соц. служба, как таковая, останется, обслуживая эти категории, о которых Вы говорите.
Правда, что-то мне тоже не очень понятно и здесь.
У нас рядом с нашей работой есть типа "школы" что-ли для таких вот детей-инвалидов.
Каждое утро их привозят туда и каждый вечер отвозят. Кого-то родители, видимо, но бОльшую часть на такси.
Их там, может быть человек 20. Но что меня поразило, то это то, что на каждого такого ребенка-инвалида там же находятся один работающий взрослый. То есть в пропорции один к одному. На 20 этих детей 20 воспитателей! Плюс питание, плюс эти таксисты, плюс начальство в самом соц. тоймисто. Получается, что один ребенок-инвалид "дает" работу 1,5 взрослым, здоровым людям.
Канарейка
07-11-2015, 19:10
И лишь считаю,что такому достаточно койки в палате для психов,трёхразовое питание и смена подгузников
Микуськин, лично я готова платить сколь угодно высокие налоги, лишь бы знать, что когда меня дементий посетит - меня не бросят под забором, а будут таки помогать мне коротать свои оставшиеся дни. Ведь тот факт, что человек психически нездоров не означает, что ему не больно или он не испытывает чувства дискомфорта, голода, холода, страха.
Абсолютно согласен! Инвалидами должны заниматься определённые люди. Наркоманами и психически больными людьми должны заниматься врачи. Для пожилых людей с ограниченными возможностями должна быть соответствующая служба. Во всех остальных случаях Базовый доход.
Так вот эти определенные люди и есть социальные работники. Врачи лечат, если это возможно, но не занимаются вопросами социальной адаптации.
А так, да, наличие базового дохода, освободит социальныч работников от работы, которой они не должны заниматься. Не тому их учили в университетах.
ну не 30, и у меня не 1000, но в остальном согласна, сидеть не хочу, мне 700 ев это очень мало...
Ну у тебя нет родового имения в Эстонии, а также "черных" подрядов за наличку здесь на стройках.
Микка К.
07-11-2015, 19:12
Это будет гораздо дороже, чем сейчас.
Тогда пусть их усыпляют
Ну у тебя нет родового имения в Эстонии, а также "черных" подрядов за наличку здесь на стройках.
не, нету....
сидеть дома уже тошнит...
panda199f
07-11-2015, 19:15
Так вот эти определенные люди и есть социальные работники. Врачи лечат, если это возможно, но не занимаются вопросами социальной адаптации.
А так, да, наличие базового дохода, освободит социальныч работников от работы, которой они не должны заниматься. Не тому их учили в университетах.
Так я не спорю что соц.работники нужны. Но не в таком количестве. И не бумажками и глупыми никому не нужными планами что бы занимались а конкретно людьми.
Микка К.
07-11-2015, 19:16
Микуськин, лично я готова платить сколь угодно высокие налоги, лишь бы знать, что когда меня дементий посетит - меня не бросят под забором, а будут таки помогать мне коротать свои оставшиеся дни.
А ради чего?
Какой пойнт в том,что бы быть обузой для всех?
Я когда (случайно) вижу видео с такими стариками-развалинами-растениями,которые не нужны своим детям/внукам/родственникам(!!!),сразу думаю-Господи,освободи меня и других людей от такой ноши
Ну инвалидов же в разы меньше, чем получающих "туки". Понятно, соц. служба, как таковая, останется, обслуживая эти категории, о которых Вы говорите.
Правда, что-то мне тоже не очень понятно и здесь.
У нас рядом с нашей работой есть типа "школы" что-ли для таких вот детей-инвалидов.
Каждое утро их привозят туда и каждый вечер отвозят. Кого-то родители, видимо, но бОльшую часть на такси.
Их там, может быть человек 20. Но что меня поразило, то это то, что на каждого такого ребенка-инвалида там же находятся один работающий взрослый. То есть в пропорции один к одному. На 20 этих детей 20 воспитателей! Плюс питание, плюс эти таксисты, плюс начальство в самом соц. тоймисто. Получается, что один ребенок-инвалид "дает" работу 1,5 взрослым, здоровым людям.
Я думаю, даже больше, чем на одного ребенка 1,5 взрослых, потому как еще есть законы, решения, контроль и т.д. А что делать? Да, содержание больного ребенка, который вырасте больным взрослым очень дорого обходится государству.
Очень дорого обходиться государству содержание больных стариков. А что делать?
А ради чего?
Какой пойнт в том,что бы быть обузой для всех?
Я когда (случайно) вижу видео с такими стариками-развалинами-растениями,которые не нужны своим детям/внукам/родственникам(!!!),сразу думаю-Господи,освободи меня и других людей от такой ноши
А когда ты превратишься в дряхлого немощного старика, то что?
Тогда пусть их усыпляют
Кто начнет продвигать такой закон в жизнь?
Кончай уже троллить,а то сейчас быдло-кодеры из Нокии побегут вешаться ))
троллят иначе:) 3700 же средняя зарплата для Кела в доме из тёмнокрасного кирпича в Хельсинки
Микка К.
07-11-2015, 19:26
У нас рядом с нашей работой есть типа "школы" что-ли для таких вот детей-инвалидов.
Каждое утро их привозят туда и каждый вечер отвозят. Кого-то родители, видимо, но бОльшую часть на такси.
.
У меня есть пример,где в одной семье два школьника.Не инвалиды.Так вот расходы на такси по доставке до школы с хутора и обратно кунта оплачивала по 1000 евро ежемесячно на каждого (!) Да-да-да,не на одном такси двух пацанов,а за каждым отдельно,ибо,у них расписание уроков не совпадало ))
То есть,мне бы и насрать на такое разбазаривание бюджета в пользу бедных,но при условии,что тогда и пусть меня (налогоплательщика) тоже на работу-обратно такси возит :)
Канарейка
07-11-2015, 19:28
А ради чего?
Какой пойнт в том,что бы быть обузой для всех?
Я когда (случайно) вижу видео с такими стариками-развалинами-растениями,которые не нужны своим детям/внукам/родственникам(!!!),сразу думаю-Господи,освободи меня и других людей от такой ноши
Я тоже не хочу быть никому обузой, я даже на днях спрашивала можно ли как отказаться от реанимационных действий в случае чего. Но мы можем только предполагать, что с нами случится и что нас ожидает. Дементий ведь постепенно подкрадывается и уж точно больной-то себя считает очень даже здоровым и здравомыслящим.
А убивать людей просто нельзя потому, что нельзя и даже если очень хочется, то все равно нельзя. Может ты бы и хотел, чтоб тебя в беспомощном состоянии усыпили, но а) далеко не все на это согласны и в большинстве своем люди таки цепляются за жизнь б) пожалей тех, кому тебя убивать выпадет судьбою
Микка К.
07-11-2015, 19:30
А когда ты превратишься в дряхлого немощного старика, то что?
Я уже задал вектор :)
А ты? ))
Чон Сон Ы
07-11-2015, 19:32
А ради чего?
Какой пойнт в том,что бы быть обузой для всех?
Я когда (случайно) вижу видео с такими стариками-развалинами-растениями,которые не нужны своим детям/внукам/родственникам(!!!),сразу думаю-Господи,освободи меня и других людей от такой ноши
В здравом уме все так рассуждают, а когда мозг отомрёт наполовину, тут то веселуха и начинается. У меня один дед знакомый срал везде по квартире, гавно по стенам размазывал. И очень обижался, что дети его в приют здали. Очень хотел домой к нормальной самостоятельной жизни.
В здравом уме все так рассуждают, а когда мозг отомрёт наполовину, тут то веселуха и начинается. У меня один дед знакомый срал везде по квартире, гавно по стенам размазывал. И очень обижался, что дети его в приют здали. Очень хотел домой к нормальной самостоятельной жизни.
низя такое рассказывать за пределами дома престарелых...
Я тоже не хочу быть никому обузой, я даже на днях спрашивала можно ли как отказаться от реанимационных действий в случае чего. Но мы можем только предполагать, что с нами случится и что нас ожидает. Дементий ведь постепенно подкрадывается и уж точно больной-то себя считает очень даже здоровым и здравомыслящим.
А убивать людей просто нельзя потому, что нельзя и даже если очень хочется, то все равно нельзя. Может ты бы и хотел, чтоб тебя в беспомощном состоянии усыпили, но а) далеко не все на это согласны и в большинстве своем люди таки цепляются за жизнь б) пожалей тех, кому тебя убивать выпадет судьбою
Можно. В Финляндии это называется пассивная эвтаназия.
Я уже задал вектор :)
А ты? ))
Т.е. ты попросишь, чтобы усыпили? Я хочу, чтоб моё сердце остановилось во сне.
Чон Сон Ы
07-11-2015, 19:40
низя такое рассказывать за пределами дома престарелых...
Про своих знакомых можно, я в доме престарелых не работаю.
Чон Сон Ы
07-11-2015, 19:43
Я тоже не хочу быть никому обузой, я даже на днях спрашивала можно ли как отказаться от реанимационных действий в случае чего.
У меня в кошельке с собой на данный случай маленькая записочка лежит. Hoitotahto по фински.
Микка К.
07-11-2015, 19:45
В здравом уме все так рассуждают, а когда мозг отомрёт наполовину, тут то веселуха и начинается. У меня один дед знакомый срал везде по квартире, гавно по стенам размазывал. И очень обижался, что дети его в приют здали. Очень хотел домой к нормальной самостоятельной жизни.
А кто мешает/запрещает написать завещание пока ещё в здравом уме? :)
Ну,я про то,что если на самом деле себя уважаем-раз,детей любим-два и что бы не оказаться в лапах такого засранства-три .
Вова fenix
07-11-2015, 19:50
Махнешься, не глядя?
И чем это жизнь человека с депрессивно маниакальным синдромом проще и беззаботнее, чем жизнь работающего человека?
А чем вы ,кроме денег помогаете с депрeссивно маниакальным сидромом?
Таблетки раздаёте?
Дорогие убрали(без сильных побочек) а выдаёте дешёвку,от которых они толстеют и быстро уходят в мир иной.
Чем вы им поможете,если они сами себе не помогут.
Сказки расказывайте новым приезжим.
А чем вы ,кроме денег помогаете с депрeссивно маниакальным сидромом?
Таблетки раздаёте?
Дорогие убрали(без сильных побочек) а выдаёте дешёвку,от которых они толстеют и быстро уходят в мир иной.
Чем вы им поможете,если они сами себе не помогут.
Сказки расказывайте новым приезжим.
Таблетки - это к врачам.
А при чем здесь новые приезжие?
не, нету....
сидеть дома уже тошнит...
Я б куриц развела и коз! точно нескучно будет.
Я б куриц развела и коз! точно нескучно будет.
двор не подходит под это, я сегодня мужу предложила кроликов разводить, он согласился но с тем условием, что убивать их буду я...
двор не подходит под это, я сегодня мужу предложила кроликов разводить, он согласился но с тем условием, что убивать их буду я...
Сегодня ездили смотреть под Лохья 10 гектаров земли с домиком в три комнаты. Сауна отдельным домиком. И старый куряттник и на пару поросят как этта пафински-наветта.
Продаёт мужик родителькое наследство,недорого,дешевле однушки в Хельсинки.
Но как грится: Дайте народу пива. Куриц выращивать,поросят,коз кормить,газон косить и восемь гектар полей-хошь картошку сажай,хошь-подсолнухи.. --это ж труд фичический. куда проще получать пособия в тесной городкой квартирке..
Увиденное сподвигло меня на подвиг- однозначно в следущем сезоне куриц на даче разведу. У нашего знакомого по 40 яиц курицы в сутки выдают.
Сегодня ездили смотреть под Лохья 10 гектаров земли с домиком в три комнаты. Сауна отдельным домиком. И старый куряттник и на пару поросят как этта пафински-наветта.
Продаёт мужик родителькое наследство,недорого,дешевле однушки в Хельсинки.
Но как грится: Дайте народу пива. Куриц выращивать,поросят,коз кормить,газон косить и восемь гектар полей-хошь картошку сажай,хошь-подсолнухи.. --это ж труд фичический. куда проще получать пособия в тесной городкой квартирке..
Увиденное сподвигло меня на подвиг- однозначно в следущем сезоне куриц на даче разведу. У нашего знакомого по 40 яиц курицы в сутки выдают.
Стареешь мать...:))))
У меня есть пример,где в одной семье два школьника.Не инвалиды.Так вот расходы на такси по доставке до школы с хутора и обратно кунта оплачивала по 1000 евро ежемесячно на каждого (!) Да-да-да,не на одном такси двух пацанов,а за каждым отдельно,ибо,у них расписание уроков не совпадало ))Я однажды поднимал этот вопрос на Форуме, так сердобольные мамочки аж в истерике стали биться - как это ликвидировать такси?! А так: живёт семья в лесу, в своём доме, имеет машину... Дети в школу - семейное дело. А то городским даже билет 30-40е (в мес.) не оплачивают, если школа ближе 5 км.
Сегодня ездили смотреть под Лохья 10 гектаров земли с домиком в три комнаты. Сауна отдельным домиком. И старый куряттник и на пару поросят как этта пафински-наветта.
Продаёт мужик родителькое наследство,недорого,дешевле однушки в Хельсинки.
Но как грится: Дайте народу пива. Куриц выращивать,поросят,коз кормить,газон косить и восемь гектар полей-хошь картошку сажай,хошь-подсолнухи.. --это ж труд фичический. куда проще получать пособия в тесной городкой квартирке..
Увиденное сподвигло меня на подвиг- однозначно в следущем сезоне куриц на даче разведу. У нашего знакомого по 40 яиц курицы в сутки выдают.
сегодня ехала с мужем от свекрови, и точно такие мысли посетили, что скоро народ начнет разводить скотину и сажать картоху, мы хотим через год переехать поближе к России, вот и буду присматривать домик похожий на то что ты описала, а тут нет возможности, живем почти в городе, да и соседи будут против петухов кукарекающих сосранья
сегодня ехала с мужем от свекрови, и точно такие мысли посетили, что скоро народ начнет разводить скотину и сажать картоху, мы хотим через год переехать поближе к России, вот и буду присматривать домик похожий на то что ты описала, а тут нет возможности, живем почти в городе, да и соседи будут против петухов кукарекающих сосранья
У меня просто младшие дети еще школьники. А так я уже созрела,наработавшись, в Лапландию,на берег реки-домина в 200 метров 45 тыс всего или прочие леса,которых пока хватает. Цивилизациия никуда не dенется,всегда можно в нее из леса выбраться, И укроп с салатом по европитьдесят пучек покупать не придется.
У меня просто младшие дети еще школьники. А так я уже созрела,наработавшись, в Лапландию,на берег реки-домина в 200 метров 45 тыс всего или прочие леса,которых пока хватает. Цивилизациия никуда не dенется,всегда можно в нее из леса выбраться, И укроп с салатом по европитьдесят пучек покупать не придется.
не, Лапландия только через мой труп, Сибири мне хватило на всю жизнь, я наоборот поближе к теплу хочу
Микка К.
07-11-2015, 20:56
У меня просто младшие дети еще школьники. А так я уже созрела,наработавшись, в Лапландию,на берег реки-домина в 200 метров 45 тыс всего или прочие леса,которых пока хватает. Цивилизациия никуда не dенется,всегда можно в нее из леса выбраться, И укроп с салатом по европитьдесят пучек покупать не придется.
А ещё можно и комнаты сдавать рыбакам/охотникам/ягодникам в сезон ) а не в сезон лыжникам и прочим охотникам за экзотикой ))
Чон Сон Ы
07-11-2015, 21:08
Сегодня ездили смотреть под Лохья 10 гектаров земли с домиком в три комнаты. Сауна отдельным домиком. И старый куряттник и на пару поросят как этта пафински-наветта.
Продаёт мужик родителькое наследство,недорого,дешевле однушки в Хельсинки.
Но как грится: Дайте народу пива. Куриц выращивать,поросят,коз кормить,газон косить и восемь гектар полей-хошь картошку сажай,хошь-подсолнухи.. --это ж труд фичический. куда проще получать пособия в тесной городкой квартирке..
Увиденное сподвигло меня на подвиг- однозначно в следущем сезоне куриц на даче разведу. У нашего знакомого по 40 яиц курицы в сутки выдают.
За Эспоо уже платить нечем стало?
За Эспоо уже платить нечем стало?
платить есть чем. Проценты по кредиту всего 100 евро в месяц-- как подарили! Просто есть мысли уехать подальше от цивилизации. И вобще без кредита. Может интернет только оставить, рецепты выпечки бездрожжевого хлеба и разведения коз вычитывать.
Так обьясните мне коротенько, я что, в плюс к своим доходам теперь еще 500 буду получать? И на сына 500?
Вилкас, я читала о тебе в журнале) Не поверишь. Как я не поверила)
Вилкас, я читала о тебе в журнале) Не поверишь. Как я не поверила)
в каком,расскажи в личке,плизз,заинтригована.
Так кто такие соц работники?
Так обьясните мне коротенько, я что, в плюс к своим доходам теперь еще 500 буду получать? И на сына 500?
Вроде только на взрослых, и не 500, а аж около 800. Но на твоей работе возрастет конкуренция, и тебе придется свои расценки снижать. Так что ты примерно при своих и останешься.
У меня есть пример,где в одной семье два школьника.Не инвалиды.Так вот расходы на такси по доставке до школы с хутора и обратно кунта оплачивала по 1000 евро ежемесячно на каждого (!) Да-да-да,не на одном такси двух пацанов,а за каждым отдельно,ибо,у них расписание уроков не совпадало ))
То есть,мне бы и насрать на такое разбазаривание бюджета в пользу бедных,но при условии,что тогда и пусть меня (налогоплательщика) тоже на работу-обратно такси возит :)
Ну из этих хоть будущих налогоплательщиков выращивают. А вышеназваные больные дети-инвалиды, как правило, из них до 18 лет никто не доживает.
в каком,расскажи в личке,плизз,заинтригована.
Фига себе, про нее в журнале пишут, а она не знает в каком. Про меня когда писали, так я знал, и журнал бесплатно домой прислали.
Чон Сон Ы
07-11-2015, 23:02
платить есть чем. Проценты по кредиту всего 100 евро в месяц-- как подарили! Просто есть мысли уехать подальше от цивилизации. И вобще без кредита. Может интернет только оставить, рецепты выпечки бездрожжевого хлеба и разведения коз вычитывать.
Век живи, век плати.
Адам Смит
Фига себе, про нее в журнале пишут, а она не знает в каком. Про меня когда писали, так я знал, и журнал бесплатно домой прислали.
В журнале радиолюбителей писали,я там коллектив тремя хлебами накормила,но Люсенда ж явно не по радиолюбителей. Ну теперь знаю, она прояснила.
Век живи, век плати.
Адам Смит
ты смотри ,в какой теме мы разговариваем. Обещают нам ,типа,базовый доход. по факту присутствия наших наглых морд и гражданства? в Финляндии дадут немного денег.
интересно,но необычно. мне за семнадцать лет в Финляндии никто ничего не давал. И только отбирали. Если я нашла себе клиента,которому я буду убирать дом. То клиент платит государству через меня 24 % налог на добавленную стоимость. И я плачу государству 30% +/-,от заработка. Где тут роль государства? оно,что мне клиентов подгоняет??
и вдруг мне дадут. может так дадут,что не унесу. не верю я в бесплатный сыр.
panda199f
07-11-2015, 23:23
Вроде только на взрослых, и не 500, а аж около 800. Но на твоей работе возрастет конкуренция, и тебе придется свои расценки снижать. Так что ты примерно при своих и останешься.
При Базовом доходе на многих рабочих местах где возрастет конкуренция это будет только плюс! Существует ряд профессий с невыносимыми условиями труда, фигарят там по 12 часов как одуревшие, а потом лечи их еще от масенуса, люди там работающие с удовольствием поделятся своими рабочими часами при условии Базового дохода. А из за этого появятся новые рабочие места. Профессии конечно не ахти, но при таком раскладе и тем, кто сейчас там работает будет хорошо и тем, кто хотел бы подняться из социальной ямы.
panda199f
07-11-2015, 23:26
ты смотри ,в какой теме мы разговариваем. Обещают нам ,типа,базовый доход. по факту присутствия наших наглых морд и гражданства? в Финляндии дадут немного денег.
интересно,но необычно. мне за семнадцать лет в Финляндии никто ничего не давал. И только отбирали. Если я нашла себе клиента,которому я буду убирать дом. То клиент платит государству через меня 24 % налог на добавленную стоимость. И я плачу государству 30% +/-,от заработка. Где тут роль государства? оно,что мне клиентов подгоняет??
и вдруг мне дадут. может так дадут,что не унесу. не верю я в бесплатный сыр.
Вот именно эта модель и загнала государство в сложившуюся ситуацию! Люди либо просто не хотят работать потому, что это бессмысленно, либо выводят свои фирмы (налогоплательщики) в другие юрисдикции где можно платить меньший налог.
Чон Сон Ы
07-11-2015, 23:37
ты смотри ,в какой теме мы разговариваем. Обещают нам ,типа,базовый доход. по факту присутствия наших наглых морд и гражданства? в Финляндии дадут немного денег.
интересно,но необычно. мне за семнадцать лет в Финляндии никто ничего не давал. И только отбирали. Если я нашла себе клиента,которому я буду убирать дом. То клиент платит государству через меня 24 % налог на добавленную стоимость. И я плачу государству 30% +/-,от заработка. Где тут роль государства? оно,что мне клиентов подгоняет??
и вдруг мне дадут. может так дадут,что не унесу. не верю я в бесплатный сыр.
У меня муж уже давно от государства отделился, сам по себе живёт. Или только берёт, учитесь люди.
Чон Сон Ы
07-11-2015, 23:50
При Базовом доходе на многих рабочих местах где возрастет конкуренция это будет только плюс! Существует ряд профессий с невыносимыми условиями труда, фигарят там по 12 часов как одуревшие, а потом лечи их еще от масенуса, люди там работающие с удовольствием поделятся своими рабочими часами при условии Базового дохода. А из за этого появятся новые рабочие места. Профессии конечно не ахти, но при таком раскладе и тем, кто сейчас там работает будет хорошо и тем, кто хотел бы подняться из социальной ямы.
Вот вот, люди, работающие в Скорой помощи уже загибаются от усталости. Особенно по пятницам, по субботам. Пъяных бомжей и хануриков туда толпами привозят, девчонки хойтаят их в душе моют, чтобы врач прооперироваl. А если откажутcя идти с ним в душ, с работы погонят и сама в бомжихи попадёт без работы. Так и тянут свой крест, пока другие по барам бухают беспробудно, радуясь заботливому государству. Еще и на врачей жалуются, что не рады им.
panda199f
07-11-2015, 23:56
Вот вот, люди, работающие в Скорой помощи уже загибаются от усталости. Особенно по пятницам, по субботам. Пъяных бомжей и хануриков туда толпами привозят, девчонки хойтаят их в душе моют, чтобы врач прооперироваl. А если откажутcя идти с ним в душ, с работы погонят и сама в бомжихи попадёт без работы. Так и тянут свой крест, пока другие по барам бухают беспробудно, радуясь заботливому государству. Еще и на врачей жалуются, что не рады им.
Да это правильный пример и таких рабочих мест десятки!!! Как не крути мыть бомжа за теже деньги но через день а не каждый день все же легче будет при этом не теряя в зарплате за счет Базового дохода. А оставшиеся часы можно предложить социальщикам.
lubopytno
08-11-2015, 00:26
Господа хорошие, а эта благодать "от 550 до 800" только тем, кто с финскими паспортами?
Или перепадет и тем, кто с пюсюва?
Denis1234
08-11-2015, 00:37
Господа хорошие, а эта благодать "от 550 до 800" только тем, кто с финскими паспортами?
Или перепадет и тем, кто с пюсюва?
Это исключительно только тем у кого финские паспорта! С пюсюва больше не будут платить!
Это исключительно только тем у кого финские паспорта! С пюсюва больше не будут платить!
Я даже слышал, что их попросят обратно на Родину. Постепенно, но вывезут всех до 17-го года. Пичалька.
Чон Сон Ы
08-11-2015, 01:07
Я даже слышал, что их попросят обратно на Родину. Постепенно, но вывезут всех до 17-го года. Пичалька.
Да нет, они тогда работать пойдут на Скорую помощь. Те, кто захочет остаться.
ситуация парадоксальна о таких новостях узнаю сперва из украинских, а потом и российских сми причем с неплохой раскруткой темы, хотя в Финляндии все тихо об этом.
Была как то раз упоминание об этом в новостях давно и все на этом.
Но такое чувство что вся РФ и Украина прямо озабоченны этим и явно осведомлены лучше... крот у них что ли какой то в Eduskunta?
вроде посматриваю и послушиваю новости, почитываю газеты ежедневно, очевидно что то ускользнуло мимо.
может хоть кто то дать линк на Helsingin Sanomat ну или хотя бы Taloussanomat, Iltasanomat, откуда такой русскоязычный вброс?
На русском читать о финских пособиях и выплатах, конечно можно, но это как ухо пяткой чесать.
Кроме какого то pastecopy на этом топике ничего не видывал и не слыхивал.
хотя и этот pastcopy не говорит ни о каком пособии.
перечисление того как бы бомжику ничего не платить, если коротко.
ps
при всем уважении к русскоязычным СМИ, помню слова доктора Приображенского, поэтому прочитав какую то важную новость на русском, я читаю на эту тем на финском и часто на английском, если нет подтверждения, понимаю, что это была либо полуправда либо пропаганда...
Увы..
ситуация парадоксальна о таких новостях узнаю сперва из украинских, а потом и российских сми причем с неплохой раскруткой темы, хотя в Финляндии все тихо об этом.
Была как то раз упоминание об этом в новостях давно и все на этом.
Но такое чувство что вся РФ и Украина прямо озабоченны этим и явно осведомлены лучше... крот у них что ли какой то в Eduskunta?
вроде посматриваю и послушиваю новости, почитываю газеты ежедневно, очевидно что то ускользнуло мимо.
может хоть кто то дать линк на Helsingin Sanomat ну или хотя бы Taloussanomat, Iltasanomat, откуда такой русскоязычный вброс?
На русском читать о финских пособиях и выплатах, конечно можно, но это как ухо пяткой чесать.
Кроме какого то pastecopy на этом топике ничего не видывал и не слыхивал.
хотя и этот pastcopy не говорит ни о каком пособии.
перечисление того как бы бомжику ничего не платить, если коротко.
Google - perustulolaki
А можно ссылку на украинские СМИ?
ситуация парадоксальна о таких новостях узнаю сперва из украинских, а потом и российских сми причем с неплохой раскруткой темы, хотя в Финляндии все тихо об этом.
Была как то раз упоминание об этом в новостях давно и все на этом.
Но такое чувство что вся РФ и Украина прямо озабоченны этим и явно осведомлены лучше... крот у них что ли какой то в Eduskunta?
вроде посматриваю и послушиваю новости, почитываю газеты ежедневно, очевидно что то ускользнуло мимо.
может хоть кто то дать линк на Helsingin Sanomat ну или хотя бы Taloussanomat, Iltasanomat, откуда такой русскоязычный вброс?
На русском читать о финских пособиях и выплатах, конечно можно, но это как ухо пяткой чесать.
Кроме какого то pastecopy на этом топике ничего не видывал и не слыхивал.
хотя и этот pastcopy не говорит ни о каком пособии.
перечисление того как бы бомжику ничего не платить, если коротко.
http://yle.fi/uutiset/lannen_media_kela_aloittaa_perustulon_valmistelun__kansalaisten_kateen_550_tai_800_euroa/8422176
http://yle.fi/uutiset/lannen_media_kela_aloittaa_perustulon_valmistelun__kansalaisten_kateen_550_tai_800_euroa/8422176
а то эти Фонтанки ру... я их даже не открываю!
спасибо..
хоть есть тема для разговора теперь!
теперь я слегка в курсе, что есть такой проект.
550 евро при частичных компенсации+asumistuki.
ну....
короче 800 мы дадим... но ansiosidonnanen отберем...
красота!
теперь из статьи не понятно а когда частичная а когда полня компенсация...
упрощенно квартиру оплатим, 550 на сигареты, все остальные компенсации аннулируется.
была когда то на русском ТВ такая красивая тема "монетизация льгот"
это кажись тоже самое...вернее проект только!
skanblack
08-11-2015, 01:39
Сегодня ездили смотреть под Лохья 10 гектаров земли с домиком в три комнаты. Сауна отдельным домиком. И старый куряттник и на пару поросят как этта пафински-наветта.
Продаёт мужик родителькое наследство,недорого,дешевле однушки в Хельсинки.
Но как грится: Дайте народу пива. Куриц выращивать,поросят,коз кормить,газон косить и восемь гектар полей-хошь картошку сажай,хошь-подсолнухи.. --это ж труд фичический. куда проще получать пособия в тесной городкой квартирке..
Увиденное сподвигло меня на подвиг- однозначно в следущем сезоне куриц на даче разведу. У нашего знакомого по 40 яиц курицы в сутки выдают.
Остаётся совершить подвиг.
Кур может и не стоит разводить, а вот шиншилу посоветую. Раз столько земли.
Через год получишь золотую стокманскую карту. Гарантирую.
Только одно условие. Я на очереди у тебя первый.
Остаётся совершить подвиг.
Кур может и не стоит разводить, а вот шиншилу посоветую. Раз столько земли.
Через год получишь золотую стокманскую карту. Гарантирую.
Только одно условие. Я на очереди у тебя первый.
Это что ж за карта такая?:)
skanblack
08-11-2015, 01:42
Это что ж за карта такая?:)
Да фиг знает.
Жена пошла у этот Стокман, накупила там килограмм 40 сразу. На след день прислали золотую карту))))
Да фиг знает.
Жена пошла у этот Стокман, накупила там килограмм 40 сразу. На след день прислали золотую карту))))
Фантазер ты, я вижу.:)
skanblack
08-11-2015, 01:51
Фантазер ты, я вижу.:)
Не, век воли не видать!
Токо я не знаю какой толк от такой карты.
Жена знает. Я не интересовался. Видел только.
https://www.google.fi/search?q=stockmann+mastercard+gold&client=tablet-android-google&prmd=imvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMI8p6grrP_yAIVRd4sCh3SxQGV#imgrc=JytdxnjvBBgHGM%3A
Google - perustulolaki
А можно ссылку на украинские СМИ?
пару недель назад тут давали какой то сайт на русском языке с доменом xxxx.UA
я тоже прочитал заголовок и вырубил, понял что из Украины финские новости я читать не буду.
тоже удивило, что Верховная Рада озаботилась, финскими траблами, типа своих мало.
возник вопрос по теме..
вообще не являюсь получателем пособий, слава Богу, поэтому pahasti pihalla tässä kysymyksessä..
но вот тут мне реально возник вопрос
toimeentulotuen täydentävä ja ehkäisevä osuus
что такое?
Т.е понятно, что это дополнительная часть к пособию по безработице и часть по окончанию что ли?
ни разу не получал, поэтому не понимаю сколько это в деньгах?
т.е эти суммы можно прибавить к 550 евро...
кто получал эти надбавки, сколько это?
А тем у кого пюсювя эти деньги положены или если уволили то зубы на полку? Что там в законе говорят?
подводя итог.
пособие сокращается в среднем на 50 евро
а тем кто сейчас получает ansiosidonnainen вообще будут пограблены и сльно!
сейчас есть много у кого ansiosidonnainen 2000, теперь будут 800е.
где причины для радости?
Микка К.
08-11-2015, 09:10
подводя итог.
пособие сокращается в среднем на 50 евро
а тем кто сейчас получает ansiosidonnainen вообще будут пограблены и сльно!
сейчас есть много у кого ansiosidonnainen 2000, теперь будут 800е.
где причины для радости?
Так радуются только те,кто теперь тоже будет получать +800 к зарплате.
Довольны,что теперь точно будет по-справедливости.,т.е. если уж и раздавать деньги из казны то всем поровну :)
подводя итог.
пособие сокращается в среднем на 50 евро
а тем кто сейчас получает ансиосидоннаинен вообще будут пограблены и сльно!
сейчас есть много у кого ансиосидоннаинен 2000, теперь будут 800е.
где причины для радости?
Да уж какая радость,одно беспокойство в воскресенье с утречка. В соседней теме,которую вроде удалили,как там опять о беженцах низя,выкладывали табличку с предполагаемыми налогами. Дадут мне,как гражданке 500,а налогами их снимут с моего общего дохода и стану я беднее,чем до того,как дадут.
А так,кто там сколько получает не работая , меня вобще не волнует. На форуме это за 15 лет обсуждалось не раз. Из тех бесед давно сделаны выводы,что каждый сам себе выбирает,что он хочет по жизни.
Так радуются только те,кто теперь тоже будет получать +800 к зарплате.
Довольны,что теперь точно будет по-справедливости.,т.е. если уж и раздавать деньги из казны то всем поровну :)
эти денешки заберут налогами обрано.
Итак у предпренимателей прогрессивный налог. Чем круче крутишь беличье колесо лапками,тем больше налогов платишь. До момента,ппока силы кончатся и ты поймешь,что крутить надо умеренно, и результат будет одинаковый.
Вова fenix
08-11-2015, 09:28
Да нет, они тогда работать пойдут на Скорую помощь. Те, кто захочет остаться.
Думаю ,что они не работать пойдут,а быстро подадут на гражданство,уже в этом году.
И к 17 будут получать свои 800,как и мы все,кто уже подсуетился с пачпортом.
Да и год то ,какой то революционный прям-17,как 1917.
Микка К.
08-11-2015, 09:58
эти денешки заберут налогами обрано.
Если даже останется от них 150-200 чистыми,то всё равно в плюсе :)
За год можно на отпуск насобирать ))
Так а налог будет для всех один что ли?В другой теме в таблице был один процент,и не маленький(больше 30 вроде),например уборщикам и продавцам 30 процентов налога с зп это многовато.
Так радуются только те,кто теперь тоже будет получать +800 к зарплате.
Довольны,что теперь точно будет по-справедливости.,т.е. если уж и раздавать деньги из казны то всем поровну :)
когда начинается эта благодать?
Микка К.
08-11-2015, 10:53
когда начинается эта благодать?
Не знаю,но я решил уже по 5 евро откладывать,что бы встретить этот день празднично накрытым столом )
Denis1234
08-11-2015, 10:55
Я даже слышал, что их попросят обратно на Родину. Постепенно, но вывезут всех до 17-го года. Пичалька.
Я тоже самое слышал!
Не знаю,но я решил уже по 5 евро откладывать,что бы встретить этот день празднично накрытым столом )
у кого- нибудь есть на финском почитать о этом дне?
Denis1234
08-11-2015, 11:05
А тем у кого пюсювя эти деньги положены или если уволили то зубы на полку? Что там в законе говорят?
Зубы на полку!
Микка К.
08-11-2015, 11:07
у кого- нибудь есть на финском почитать о этом дне?
http://yle.fi/uutiset/lannen_media_kela_aloittaa_perustulon_valmistelun__kansalaisten_kateen_550_tai_800_euroa/8422176
PS.Я сейчас квартиры смотрел,поближе к границе.Блин,ривитало за 50 штук не проблема двушку найти.
Осталось работу там отыскать,на мол.фи ни одной вакансии в том регионе нет по моей специальности.
Микка К.
08-11-2015, 11:11
Зубы на полку!
Пока вроде профсоюзы не отменили.Так что зубы на место )
http://yle.fi/uutiset/lannen_media_kela_aloittaa_perustulon_valmistelun__kansalaisten_kateen_550_tai_800_euroa/8422176
PS.Я сейчас квартиры смотрел,поближе к границе.Блин,ривитало за 50 штук не проблема двушку найти.
Осталось работу там отыскать,на мол.фи ни одной вакансии в том регионе нет по моей специальности.
У нас есть такое село Karjalohja, там тоже дешевые ривитало и новые. Но блин, так неудачно расположено, вроде и близко от Лохьи, но надо обьезжать озеро. Eсли b можно было на работу лодкой добираться)
panda199f
08-11-2015, 11:31
подводя итог.
пособие сокращается в среднем на 50 евро
а тем кто сейчас получает ansiosidonnainen вообще будут пограблены и сльно!
сейчас есть много у кого ansiosidonnainen 2000, теперь будут 800е.
где причины для радости?
Сейчас получают профсоюзные и 2000 и более! За ничего не деланье. Будут получать 800. А излишки пустят на Базовый доход других людей. Это очень разумно. Когда тебе 2000-3000 платят в месяц профсоюзных денег на работу идти не интересно.
Вот сейчас- то поломойки и прочие дуунарит и отыграются за все унижения) У них работы не закончатся и они с удовольствим понаблюдают как слетает спесь с безработных аитишников и профессиональных социальщиков)
Микка К.
08-11-2015, 11:38
У нас есть такое село Karjalohja, там тоже дешевые ривитало и новые. Но блин, так неудачно расположено, вроде и близко от Лохьи, но надо обьезжать озеро. Eсли b можно было на работу лодкой добираться)
Да,место красивое.Мы там как-то домик чуть не купили,в 2002 году ) Но тоже из-за работы не срослось
Вот сейчас- то поломойки и прочие дуунарит и отыграются за все унижения) У них работы не закончатся и они с удовольствим понаблюдают как слетает спесь с безработных аитишников и профессиональных социальщиков)
Люся, ты думаешь, что фирмы, которые сэкономят на сокращении айтишников, не будут урезать расходы на "поломоек" ? :)
Люся, ты думаешь, что фирмы, которые сэкономят на сокращении айтишников, не будут урезать расходы на "поломоек" ? :)
Большая часть уборщиц предпенсионного возраста. Если же среди молодых, каких левых летняек уволят, то туда им и дорога, правильные останутся. Я тебе скажу по большому секрету, везде, конечно по разному, но вот в нашей школе, у наших теток работы на 4 часа, а оставшиеся 4, они сидят в своей каптерке и косточки друг другу моют. У меня руки чешутся половину уволить) И кроме того, у наших теток, доходы и так не слишком высоки, и они уже научились с этим жить, поэтому уменьшение доходов до 800-ти в месяц, они переживут и не заметят. Ну и одно дело уборщица безработная, а другое белый воротничок. Уборщица пошла и помыла себе подьездов на 400 евро в месяц, а воротничок? Он на такое пойдет?
Да,место красивое.Мы там как-то домик чуть не купили,в 2002 году ) Но тоже из-за работы не срослось
Мы тоже...в 2004.
http://yle.fi/uutiset/lannen_media_kela_aloittaa_perustulon_valmistelun__kansalaisten_kateen_550_tai_800_euroa/8422176
PS.Я сейчас квартиры смотрел,поближе к границе.Блин,ривитало за 50 штук не проблема двушку найти.
Осталось работу там отыскать,на мол.фи ни одной вакансии в том регионе нет по моей специальности.
Только не ты один такой шустрый! Сразу прайсы рванут вверх и усе ! А в столицах цены не опустятся , беженцами освободившиеся хаты власть заполнят. Беженцев проплатят из кунт!
Большая часть уборщиц предпенсионного возраста. Если же среди молодых, каких левых летняек уволят, то туда им и дорога, правильные останутся. Я тебе скажу по большому секрету, везде, конечно по разному, но вот в нашей школе, у наших теток работы на 4 часа, а оставшиеся 4, они сидят в своей каптерке и косточки друг другу моют. У меня руки чешутся половину уволить) И кроме того, у наших теток, доходы и так не слишком высоки, и они уже научились с этим жить, поэтому уменьшение доходов до 800-ти в месяц, они переживут и не заметят. Ну и одно дело уборщица безработная, а другое белый воротничок. Уборщица пошла и помыла себе подьездов на 400 евро в месяц, а воротничок? Он на такое пойдет?
вас бы в нашу шкуру, работала я в школе три дня, 20 классов, 5 всяких кабинетов, коридоры, туалеты, а еще стоматологическую поликлинику на 10 кабинетов с кухнями, раздевалками и пр хоз помещениями, а учительская, как футбольное поле, и туалет женский с 5 унитазами и предбанником как мой зал и + мужской, тоже не маленький, домой как вопросительный знак приходила
вас бы в нашу шкуру, работала я в школе три дня, 20 классов, 5 всяких кабинетов, коридоры, туалеты, а еще стоматологическую поликлинику на 10 кабинетов с кухнями, раздевалками и пр хоз помещениями, а учительская, как футбольное поле, и туалет женский с 5 унитазами и предбанником как мой зал и + мужской, тоже не маленький, домой как вопросительный знак приходила
Я говорю, у всех по разному. Я в вашей шкуре, если что. Поэтому у меня к твоему перечню сразу куча вопросов. 20 классов не каждый день все заняты. Максимум 13 из них заняты. Кабинеты делаются раз в неделю. А что в стоматологии? Какая грязь? Если ты там была только три дня, ты просто не успела просечь все фишки. И потом, че прибедняться и жаловаться, когда по факту, сидят и лясы точат каждый день по 4 часа, значит успевают, не?
Я говорю, у всех по разному. Я в вашей шкуре, если что. Поэтому у меня к твоему перечню сразу куча вопросов. 20 классов не каждый день все заняты. Максимум 13 из них заняты. Кабинеты делаются раз в неделю. А что в стоматологии? Какая грязь? Если ты там была только три дня, ты просто не успела просечь все фишки. И потом, че прибедняться и жаловаться, когда по факту, сидят и лясы точат каждый день по 4 часа, значит успевают, не?
каждый день, в том то и дело, каждый день кабинеты, в стоматологии, kosketuspinnat, moppi ja nihkeä и все раковины и все шкафчики где корзины с мусором, охренеть работы сколько
каждый день, в том то и дело, каждый день кабинеты, в стоматологии, коскетуспиннат, моппи я нихкеä и все раковины и все шкафчики где корзины с мусором, охренеть работы сколько
Ну расскажи расскажи мне, бо я ж не в курсе. Я когда делаю фирмы как предприниматель, тоже насчитываю счета как за каждый день, а по факту делаю раз в неделю. Че натирать-то по чистому? Кто это видит?
Большая часть уборщиц предпенсионного возраста. Если же среди молодых, каких левых летняек уволят, то туда им и дорога, правильные останутся. Я тебе скажу по большому секрету, везде, конечно по разному, но вот в нашей школе, у наших теток работы на 4 часа, а оставшиеся 4, они сидят в своей каптерке и косточки друг другу моют. У меня руки чешутся половину уволить) И кроме того, у наших теток, доходы и так не слишком высоки, и они уже научились с этим жить, поэтому уменьшение доходов до 800-ти в месяц, они переживут и не заметят. Ну и одно дело уборщица безработная, а другое белый воротничок. Уборщица пошла и помыла себе подьездов на 400 евро в месяц, а воротничок? Он на такое пойдет?
Воротничок воротничку - рознь, и в зависимости и от возраста, и от опыта, и от набора профессиональных данных.
Кто-то посидит пару лет, кто-то уедет из страны, кто-то перепрофилируется, а кто-то и пойдет убирать.
В любом случае, не может быть состоятельной экономика, предлагающая рабочие места сплошь уборщицам.
Также не снимай со счетов черный рынок уборки.
Воротничок воротничку - рознь, и в зависимости и от возраста, и от опыта, и от набора профессиональных данных.
Кто-то посидит пару лет, кто-то уедет из страны, кто-то перепрофилируется, а кто-то и пойдет убирать.
В любом случае, не может быть состоятельной экономика, предлагающая рабочие места сплошь уборщицам.
Также не снимай со счетов черный рынок уборки.
Я немного не о том, я о том, что некоторым будет невысоко падать, а некоторым высоко и больно
angel2010
08-11-2015, 12:49
http://yle.fi/uutiset/lannen_media_kela_aloittaa_perustulon_valmistelun__kansalaisten_kateen_550_tai_800_euroa/8422176
PS.Я сейчас квартиры смотрел,поближе к границе.Блин,ривитало за 50 штук не проблема двушку найти.
Осталось работу там отыскать,на мол.фи ни одной вакансии в том регионе нет по моей специальности.
Так и не только по твоей. Поэтому многие и сидят в хельсинки, здесь хоть как-то работу еще можно найти. Так что все кто кричит - езжайте в дальние регионы, там жилье дешевле- найдите работу там, потом поговорим.
У меня муж мечтает обратно в свой город вернуться, но вернуться туда и сидеть на социалке, ему совесть не позволяет. Поэтому и рвет жилы здесь, чтоб все оплатить и нас прокормить. Нет работы- нет((((((((((((
Ну расскажи расскажи мне, бо я ж не в курсе. Я когда делаю фирмы как предприниматель, тоже насчитываю счета как за каждый день, а по факту делаю раз в неделю. Че натирать-то по чистому? Кто это видит?
мы делали это каждый день, я телефоне номер ихней начальницы забила большими буквами, что бы нечаянно не взять трубку, иначе умру там..
Так и не только по твоей. Поэтому многие и сидят в хельсинки, здесь хоть как-то работу еще можно найти. Так что все кто кричит - езжайте в дальние регионы, там жилье дешевле- найдите работу там, потом поговорим.
У меня муж мечтает обратно в свой город вернуться, но вернуться туда и сидеть на социалке, ему совесть не позволяет. Поэтому и рвет жилы здесь, чтоб все оплатить и нас прокормить. Нет работы- нет((((((((((((
Да и по городам более половины Финляндии сидит! Куда они поедут в лес? В болото?
Не ну если проплатят жильё , а к этому добавят денег . Тогда немного понятно! А если к примеру человек тяжело заболеет и лекарства дороженные будут, а это происходит уже ближе к среднему возрасту когда на рабтах нарвёшся .
И тогда как ? Старая система была человечней! Новая популистская и хапужнеческая , на превый взгляд . Но нужно видеть в конкретике предложений , однако)
а всего то навсего, нужно наладить контакты с Россией и отфильтровать беженцев, неужели так трудно????
Микка К.
08-11-2015, 12:59
Так и не только по твоей. Поэтому многие и сидят в хельсинки, здесь хоть как-то работу еще можно найти. Так что все кто кричит - езжайте в дальние регионы, там жилье дешевле- найдите работу там, потом поговорим.
У меня муж мечтает обратно в свой город вернуться, но вернуться туда и сидеть на социалке, ему совесть не позволяет. Поэтому и рвет жилы здесь, чтоб все оплатить и нас прокормить. Нет работы- нет((((((((((((
Вот,кстати,да.Про столицу.Работы есть.Причём и з/п предлагают на 2-3 евро в час больше.Но ценник на жильё отбивает охоту переезда,ибо выгода по з/п заставит влезть в ипотеку лет на 20 )) Вот и сижу,как дурак,в самом нижнем левом углу Финляндии,на максимальном удалении от России ) Держусь за работу обеими руками,а конкурентов ногами отгоняю ))
Микка К.
08-11-2015, 13:03
Я немного не о том, я о том, что некоторым будет невысоко падать, а некоторым высоко и больно
Люсь,ты про какие падения-то?
Денег же вроде как давать будут,а не отнимать :)
Так что,расправляем крылья и летим!Вверх летим! ))
Люсь,ты про какие падения-то?
Денег же вроде как давать будут,а не отнимать :)
Так что,расправляем крылья и летим!Вверх летим! ))
Это у нас с тобой и у остальных честных работников, а у других-то по другому. Кого-то уволят, а КОГО-ТО УВОЛЯТ. А у кого-то станет меньше халявных денег и придется унизить себя мытьем подьездов
Микка К.
08-11-2015, 13:11
а всего то навсего, нужно наладить контакты с Россией и отфильтровать беженцев, неужели так трудно????
Если убрать политику и говорить конкретно по теме,то главная задача-обеспечить всех работой.
Новой работы нет.Есть только та,что есть.И на ней уже работают.
Значит,нужно поделить эту работу на всех,по ровну.
То есть,если сейчас каждый 7-ой безработный,то и рабочий день нужно снижать на 15%
В итоге получится,что там,где раньше работало 7 человек по 8 часов,будут работать 8 человек по 7 часов :)
Работающим станет легче физически-раз,трудоустроятся все безработные-два,а тут ещё и гос-во всем подкинет денежку-три!
angel2010
08-11-2015, 13:12
Вот,кстати,да.Про столицу.Работы есть.Причём и з/п предлагают на 2-3 евро в час больше.Но ценник на жильё отбивает охоту переезда,ибо выгода по з/п заставит влезть в ипотеку лет на 20 )) Вот и сижу,как дурак,в самом нижнем левом углу Финляндии,на максимальном удалении от России ) Держусь за работу обеими руками,а конкурентов ногами отгоняю ))
У нас аренда 72м гораздо больше чем этот базовый доход. Когда цены на жилье меньше были, кредит не дали нам, а теперь уже 3! раз приходит предложение взять кредит на 250тыс. А мы уже и сами не хотим пока лезть в эту кабалу, потому как нет уверенности в завтрашнем дне. А в родном городе---.......па с работой. Вон народ надеялся что хоть Икея откроется, молодежь туда пойдет работать, хоть самим будет полегче и семьям тоже, ан нет, накрылся проект ашхабадом.
Микка К.
08-11-2015, 13:17
Это у нас с тобой и у остальных честных работников, а у других-то по другому. Кого-то уволят, а КОГО-ТО УВОЛЯТ. А у кого-то станет меньше халявных денег и придется унизить себя мытьем подьездов
Я б свой подъезд мыть и сейчас бы согласился ,если б списали плату вастике )
А чё,ничего сложного не вижу раз в неделю часик-полтора поддерживать(!) чистоту.
Тем более,что и далеко ходить не надо-дверь открыл и уже на работе ) Просто,песня!
angel2010
08-11-2015, 13:17
Вчера подруга приходила, говорит муж дома маты слагает. Новый налог него теперь 500е ежемесячно еще отминусовывать будет. Он и так налог очень большой платил всегда(должность уж очень большая и известная), а теперь еще минус 500, а это в год на 6000е меньше. а работает он как вол, выходных даже не бывает когда проект идет, до 11 ночи на работе виснет.
Я немного не о том, я о том, что некоторым будет невысоко падать, а некоторым высоко и больно
Люсь, я поняла о чем ты ...
Вообще весь мир и наши предоставления о нем ломает уже кардинально как лет 8-10.
Будет больно тем, кто за эти годы не понял, что ничего никогда уже не будет прежним и гарантированным.
Вот ты же скорила себя с уровня "дамы с ВО" до уровня "уборщица".
Предполагаю, не ты одна.
Я б свой подъезд мыть и сейчас бы согласился ,если б списали плату вастике )
А чё,ничего сложного не вижу раз в неделю часик-полтора поддерживать(!) чистоту.
Тем более,что и далеко ходить не надо-дверь открыл и уже на работе ) Просто,песня!
сколько этажей?
Микка К.
08-11-2015, 13:23
сколько этажей?
Три
angel2010
08-11-2015, 13:24
Это у нас с тобой и у остальных честных работников, а у других-то по другому. Кого-то уволят, а КОГО-ТО УВОЛЯТ. А у кого-то станет меньше халявных денег и придется унизить себя мытьем подьездов
Люся. у сына в школе уборщица каждый день моет все, и еще плюс садик. Так что у всех по-разному.
У нас в саду уборщица была суперская- носилась как электровеник,но все было чисто, блестело, но у нее вообще времени присесть за день не было. А потом она ушла, пришла другая- сидит целыми днями носки вяжет. Я когда в гости пришла удивилась, думаю как так? С той парой слов не успевали перекинуться, некогда ей было. а эта спокойненько в кахвихуоне сидит с носочком. Зашла в туалет и сразу поняла как....... там видимо раз в неделю если моют- то и хорошо.
Если убрать политику и говорить конкретно по теме,то главная задача-обеспечить всех работой.
Новой работы нет.Есть только та,что есть.И на ней уже работают.
Значит,нужно поделить эту работу на всех,по ровну.
То есть,если сейчас каждый 7-ой безработный,то и рабочий день нужно снижать на 15%
В итоге получится,что там,где раньше работало 7 человек по 8 часов,будут работать 8 человек по 7 часов :)
Работающим станет легче физически-раз,трудоустроятся все безработные-два,а тут ещё и гос-во всем подкинет денежку-три!
А нас будут спрашивать или перед фактом поставят?
Я бы вот, например, грудью встал на защиту своих часов.
Три
30 мин, 9 ев в час, 2 ев на руки в день:)))
Если убрать политику и говорить конкретно по теме,то главная задача-обеспечить всех работой.
Новой работы нет.Есть только та,что есть.И на ней уже работают.
Значит,нужно поделить эту работу на всех,по ровну.
То есть,если сейчас каждый 7-ой безработный,то и рабочий день нужно снижать на 15%
В итоге получится,что там,где раньше работало 7 человек по 8 часов,будут работать 8 человек по 7 часов :)
Работающим станет легче физически-раз,трудоустроятся все безработные-два,а тут ещё и гос-во всем подкинет денежку-три!
Ха, ты уверен, что виркат согласятся делиться с тобой часами и экстра-денежками ? :)
Если одну работу распылят на бОльшее количество человек, то заставить (обеспечить их работой) работать на такие же "размазанные" зарплаты можно будет только принудительно. Даже впридачу к 800е.
Микка К.
08-11-2015, 13:34
А нас будут спрашивать или перед фактом поставят?
Я бы вот, например, грудью встал на защиту своих часов.
А мне не жалко :) Здоровье дороже
И уж тем более,если потеря "моих" 22 часов в месяц будет щедро оплачена гос-вом :)
Обновим снасти,будем чаще выбираться на природу...глядишь и любовь повстречается ))
Микка К.
08-11-2015, 13:40
Ха, ты уверен, что виркат согласятся делиться с тобой часами и экстра-денежками ? :)
Если одну работу распылят на бОльшее количество человек, то заставить (обеспечить их работой) работать на такие же "размазанные" зарплаты можно будет только принудительно. Даже впридачу к 800е.
А я и не предлагал увеличивать штат работников в разы :)
Я написал конкретно +1 к имеющимся 7-8 работников.
Сужу по своей конторе,было бы здорово,если ещё пришёл помощник и по этой причине я смог бы уходить домой на час раньше,за теже деньги :)
Ну,а если кто-то там (виркат) не хотят,то это их проблемы.Либо менять ситуацию,либо катиться дальше в пропасть.
По мне,так это самый лёгкий выход,без всяких заумностей )
А мне не жалко :) Здоровье дороже
И уж тем более,если потеря "моих" 22 часов в месяц будет щедро оплачена гос-вом :)
Обновим снасти,будем чаще выбираться на природу...глядишь и любовь повстречается ))
Не узнаю тебя - то жилы по выходным рвёшь, то "забирайте, не жалко" :)
Смена приоритетов? А отдохнуть на пакколома можно. Еще устанешь от отдыха.
У меня и без пакко график 8 мес. через 4, и фигушки что найдешь в перерыве.
Но про снасти, природу и любовь - это в точку. Вот этим и займёмся ;)
Микка К.
08-11-2015, 13:50
Не узнаю тебя - то жилы по выходным рвёшь, то "забирайте, не жалко" :)
Рвал,рву и буду,пока есть здоровье и будут предлагать доп.работу :)
Я про официальный раб.день.Вот было раньше 8 часов,а станет чёрным по белому-7 и в команду придёт ещё один человек :)
Доп.работы от этого меньше не станет.
30 мин, 9 ев в час, 2 ев на руки в день:)))
30! Минут! На трёхэтажный подъезд!!
Дайте пиисят штук!)))
(Не выдержала)))
30! Минут! На трёхэтажный подъезд!!
Дайте пиисят штук!)))
(Не выдержала)))
воще то 20 мин, у меня был один такой, ехать туда тоже 20 мин надо было...
воще то 20 мин, у меня был один такой, ехать туда тоже 20 мин надо было...
Так зачем такое брать? Они пачками обычно даются
И почему все упорно стебутся над пюсювчанами? Планируют им тот доход платить или нет, что за секретность?)))
Так зачем такое брать? Они пачками обычно даются
ну эти пачки раскиданы по всему городу, не возьмешь один раз, в другой раз не дадут вообще...
Микка К.
08-11-2015, 14:03
30! Минут! На трёхэтажный подъезд!!
Дайте пиисят штук!)))
(Не выдержала)))
Вот,значит я был прав.Никто мне,жильцу своего подъезда,не даст убирать свой подъезд.Ибо,это- деньги.И это не 10 евро в час,как меня устроило бы,это на самом деле гораздо больше.
Бизнес и ничего личного (с)
Вот,значит я был прав.Никто мне,жильцу своего подъезда,не даст убирать свой подъезд.Ибо,это- деньги.И это не 10 евро в час,как меня устроило бы,это на самом деле гораздо больше.
Бизнес и ничего личного (с)
Ага)) спуститься крошки пособирать за 2 минуты за 20 минут, размечтался)))
Микка К.
08-11-2015, 14:05
И почему все упорно стебутся над пюсювчанами? Планируют им тот доход платить или нет, что за секретность?)))
Не гони волну,тут с паспортами ещё ничего не получили ))
Не гони волну,тут с паспортами ещё ничего не получили ))
Да это всё вообще большой прогон волны, если это и будет, то в мягенькой форме) не заставят всех социальщиков попы поднять или в коммуны съехаться от нехватки на аренду, леворюция случится!)
Да это всё вообще большой прогон волны, если это и будет, то в мягенькой форме) не заставят всех социальщиков попы поднять или в коммуны съехаться от нехватки на аренду, леворюция случится!)
Вот и я так подумала, что слишком уж мне как- то выгодно получается, не может правдой такое быть
Микка К.
08-11-2015, 14:18
Да это всё вообще большой прогон волны, если это и будет, то в мягенькой форме) не заставят всех социальщиков попы поднять или в коммуны съехаться от нехватки на аренду, леворюция случится!)
А зачем им куда-то уезжать из насиженных мест?
Просто достанут свои заначки/узелки/кубышки и всё будет как и раньше )
А кто если и уедет в провинцию,так опять же в благоустроенное,чистое,светлое и бесплатное (!)
И с переездом помогут )
Тоже ничего страшного для них,а ещё и плюсы найдут-природа,воздух чистый,тишина )
А зачем им куда-то уезжать из насиженных мест?
Просто достанут свои заначки/узелки/кубышки и всё будет как и раньше )
А кто если и уедет в провинцию,так опять же в благоустроенное,чистое,светлое и бесплатное (!)
И с переездом помогут )
Тоже ничего страшного для них,а ещё и плюсы найдут-природа,воздух чистый,тишина )
Ага, кубышки не для того!)
А ещё есть масса асумистукщиков с малыми зарплатами, они тоже в обиду себя не дадут) потом, большинство детьми заякорилось, на них метры квадратные положены и прочие ништяки. Это навскидку, кому невыгодно, а трогать их нельзя. Очень много их, нипазволят!)))
Да это всё вообще большой прогон волны, если это и будет, то в мягенькой форме) не заставят всех социальщиков попы поднять или в коммуны съехаться от нехватки на аренду, леворюция случится!)
Ну да и всех революционеров в поезда и автобусы и на историческую в принудительном порядке !!!
Ну да и всех революционеров в поезда и автобусы и на историческую в принудительном порядке !!!
А финнов-то куда?)))) проблемка )
Микка К.
08-11-2015, 14:34
Ага, кубышки не для того!)
А ещё есть масса асумистукщиков с малыми зарплатами, они тоже в обиду себя не дадут) потом, большинство детьми заякорилось, на них метры квадратные положены и прочие ништяки. Это навскидку, кому невыгодно, а трогать их нельзя. Очень много их, нипазволят!)))
Эх,то ись помечтали и хватит,да? ))
Слушай,а может нам всё врут политики и экономисты,а?
Может денег в бюджете на самом деле достаточно для такой же безбедной жизни,как и раньше?
Может и долга-то внешнего нет никакого,так,страшилки одни?
Вон и беженцы тому подтверждение.Ведь если б не было денег и были только долги,то разве умные люди стали бы набирать десятки тысяч беженцев?
Я так думаю,что живём во времена великой лжи и обмана.Каждый уже давным-давно только за себя.
Видимо,время пришло.Конец всему скоро.Вот точно тебе говорю-метеорит какой-нить накроет всех разом.
А финнов-то куда?)))) проблемка )
В том то и дело у финнов северный менталитет и они очень тяжёлые на подъём , я не зная что должно случится чтоб нация взбунтовалась в отличии от южных народов с горячей кровью . Финнам постепенно введут новые правили и законы они промолчат затянут пояса и будут по своим саунам бухтеть с пивком .
Эх,то ись помечтали и хватит,да? ))
Слушай,а может нам всё врут политики и экономисты,а?
Может денег в бюджете на самом деле достаточно для такой же безбедной жизни,как и раньше?
Может и долга-то внешнего нет никакого,так,страшилки одни?
Вон и беженцы тому подтверждение.Ведь если б не было денег и были только долги,то разве умные люди стали бы набирать десятки тысяч беженцев?
Я так думаю,что живём во времена великой лжи и обмана.Каждый уже давным-давно только за себя.
Видимо,время пришло.Конец всему скоро.Вот точно тебе говорю-метеорит какой-нить накроет всех разом.
http://velkakello.fi
Микка К.
08-11-2015, 14:44
http://velkakello.fi
Тю-уу,этож игрушка компьтерная )
Что хошь делай-хошь запятую вправо,хошь влево.
Скорость можно тоже туда-сюда крутить ))
Вот пишут мол,конкретно на меня взяли больше 18 штук ) Когда?Где эти деньги? )) Враньё ведь! И доказать не проблема,так как не беру ничего,а только сам плачу :)
Эх,то ись помечтали и хватит,да? ))
Слушай,а может нам всё врут политики и экономисты,а?
Может денег в бюджете на самом деле достаточно для такой же безбедной жизни,как и раньше?
Может и долга-то внешнего нет никакого,так,страшилки одни?
Вон и беженцы тому подтверждение.Ведь если б не было денег и были только долги,то разве умные люди стали бы набирать десятки тысяч беженцев?
Я так думаю,что живём во времена великой лжи и обмана.Каждый уже давным-давно только за себя.
Видимо,время пришло.Конец всему скоро.Вот точно тебе говорю-метеорит какой-нить накроет всех разом.
Конечно, врут)) там у них процессы скрытые и непонятные происходят, и цели их совсем другие, мы бы сильно удивились)) наше дело - приспособиться и свою выгоду блюсти, пока живы. А если я недовольна - так почему сама к рычагам не пролезла? Ума не хватило, значит так мне и надо)))
волчек кушает зайчика, и так всегда будет)))
Микка К.
08-11-2015, 14:47
А финнов-то куда?)))) проблемка )
С финнами всё проще.Им всем платят столько,сколько они скажут.Но это только настоящим финнам.Правда это под большим секретом и ни один из них не признается,что гос-во их тайно поддерживает
Конечно, врут)) там у них процессы скрытые и непонятные происходят, и цели их совсем другие, мы бы сильно удивились)) наше дело - приспособиться и свою выгоду блюсти, пока живы. А если я недовольна - так почему сама к рычагам не пролезла? Ума не хватило, значит так мне и надо)))
волчек кушает зайчика, и так всегда будет)))
Людей 1000, а рыгачов 10. Игра называется: кому не хватит стульчика. На последних аккордах побеждают не умом.
Пока вроде профсоюзы не отменили.Так что зубы на место )
А после 2х лет профсоюза зубы всетаки на полку тем кто на Пюсювя?
А после 2х лет профсоюза зубы всетаки на полку тем кто на Пюсювя?
800 евро и выбор, сидеть на них дома или искать работу
Сейчас получают профсоюзные и 2000 и более! За ничего не деланье. Будут получать 800. А излишки пустят на Базовый доход других людей. Это очень разумно. Когда тебе 2000-3000 платят в месяц профсоюзных денег на работу идти не интересно.
Где это платят такие огромные профсоюзные? Это какая зарплата у человека должня была быть? Например вот этот калькулятор говорит чотбы получать 3 000 надо чтобы зарплата была 10 000
https://ytk.fi/jasenpalvelut/paivarahalaskuri
Людей 1000, а рыгачов 10. Игра называется: кому не хватит стульчика. На последних аккордах побеждают не умом.
Так да же! Про ум я упрощённо, всего не хватило)
У меня вот подруга детства баллотировалась в мэры нашего городка. Смотрю публикации её - уж как чел перековался, идеалы у неё случились какие надо(это Украина, если что)))) а я помню, как мы это всё стебали в юности)) и прочие косяки, не соответствующие образу.
Но она умнющая уже тогда была, и я понимаю, что, видимо, именно так и надо идти к власти))))) подумаешь, смешно мне!) я не баллотируюсь зато!
Где это платят такие огромные профсоюзные? Это какая зарплата у человека должня была быть? Например вот этот калькулятор говорит чотбы получать 3 000 надо чтобы зарплата была 10 000
https://ytk.fi/jasenpalvelut/paivarahalaskuri
Не знаю, я когда то получала 75 % от зарплаты
Так да же! Про ум я упрощённо, всего не хватило)
В меня вот подруга детства баллотировалась в мэры нашего городка. Смотрю публикации её - уж как чел перековался, идеалы у неё случились какие надо(это Украина, если что)))) а я помню, как мы это всё стебали в юности)) и прочие косяки, не соответствующие образу.
Но она умнющая уже тогда была, и я понимаю, что, видимо, именно так и надо идти к власти))))) подумаешь, смешно мне!) я не баллотируюсь зато!
Да, на всех политиков смотреть начинаешь по-другому, когда вдруг открывается истина. Что там, что тут, это путь к кормушке пожирнее. А как неудобно за дикторов на телевидении, за журналистов. Единственное, что не дает покоя: нет, ну кто-то же отстроил Европу с ее благами? Кто-то ж слетал в космос? Значит иногда бывают и истинные патриоты свои дел
Микка К.
08-11-2015, 15:06
А после 2х лет профсоюза зубы всетаки на полку тем кто на Пюсювя?
Отчего же?
Вариантов много.
Можно работу новую найти за эти два года. Раз.
Можно учиться пойти,тогда 2 года продлеваются на + время учёбы.Два.
Можно гражданство получить.Три.
Можно домой вернуться.Четыре.
Можно стать бомжом.Пять.
KALAMIES
08-11-2015, 15:10
Людей 1000, а рыгачов 10. Игра называется: кому не хватит стульчика. На последних аккордах побеждают не умом.
Люся, так же нельзя. Убивать Словом наповал.
Да, на всех политиков смотреть начинаешь по-другому, когда вдруг открывается истина. Что там, что тут, это путь к кормушке пожирнее. А как неудобно за дикторов на телевидении, за журналистов. Единственное, что не дает покоя: нет, ну кто-то же отстроил Европу с ее благами? Кто-то ж слетал в космос? Значит иногда бывают и истинные патриоты свои дел
Я пессимист в вопросе веры в истинных патриотов. Они есть на начальном этапе, люди сами по себе хорошие. а когда попадают в эту среду - не могут быть независимы, они повязаны с остальными. Либо примут правила, либо вылетят.
А если что-то сделалось - кому-то это выгодно. Просто выгода может иногда совпадать с интересами нашими с тобой. Тогда повезло)
Люся, так же нельзя. Убивать Словом наповал.
Я так понимаю, ты тоже бегал с другими детками вокруг стульчиков, на один меньше, пока Дед мороз играет на гармошке?
Я пессимист в вопросе веры в истинных патриотов. Они есть на начальном этапе, люди сами по себе хорошие. а когда попадают в эту среду - не могут быть независимы, они повязаны с остальными. Либо примут правила, либо вылетят.
А если что-то сделалось - кому-то это выгодно. Просто выгода может иногда совпадать с интересами нашими с тобой. Тогда повезло)
Но кто-то ж отстроил Европу с ее прекрасным гуманным капитализмом? Или после войны люди были другие, не так развращены.
KALAMIES
08-11-2015, 15:20
Я так понимаю, ты тоже бегал с другими детками вокруг стульчиков, на один меньше, пока Дед мороз играет на гармошке?
Канешн. И в детстве, когда верил в ДМ, и в Финляндии побегать пришлось. До сих пор бегаю, но уже под плётку Карабаса Барабаса.
Но кто-то ж отстроил Европу с ее прекрасным гуманным капитализмом? Или после войны люди были другие, не так развращены.
Мне кажется, лучше поняли свою выгоду. Если народ не держать в чёрном теле - он и не создаст проблем. Выгоды совпали. Менее дальновидные политики покидают кормушку раньше и бегом) а "добрые" - всю жизнь без стрессов будут греться
Мне кажется, лучше поняли свою выгоду. Если народ не держать в чёрном теле - он и не создаст проблем. Выгоды совпали. Менее дальновидные политики покидают кормушку раньше и бегом) а "добрые" - всю жизнь без стрессов будут греться
Ну и на том спасибо)
интересно а как с пенсионерами будет..им тоже надо подработку искать или от народной будут отталкиваться и к ней эти 800 прибавлять?
эти денешки заберут налогами обрано.
Итак у предпренимателей прогрессивный налог. Чем круче крутишь беличье колесо лапками,тем больше налогов платишь. До момента,ппока силы кончатся и ты поймешь,что крутить надо умеренно, и результат будет одинаковый.
Ну вот что за хрень вечно, что если больше получишь денег, то всё заберут в налоги. Не всё. Не более 40%. И то только у тех, кто уже прилично зарабатывает. То есть с этих дополнительных 800 Евро 480 Евро чистыми в карман все равно останется.
И почему все упорно стебутся над пюсювчанами? Планируют им тот доход платить или нет, что за секретность?)))
Ну вродле я прочитал где -то, что всем, живущим в Фи.
Вот только я опять этой лояльности государства не понимаю. Если у человека уже есть pysyvä, то теперь по срокам он может почти сразу получить и гражданство. Так чего же они не получают то его? Шкурные интересы? Эстонцы по каким то причинам, украинцы, чтобы не потерять украинского гражданства. И прочие элементы. Но это же их проблемы, а не Финляндии. Какого хрена то?
Ну вродле я прочитал где -то, что всем, живущим в Фи.
Вот только я опять этой лояльности государства не понимаю. Если у человека уже есть pysyvä, то теперь по срокам он может почти сразу получить и гражданство. Так чего же они не получают то его? Шкурные интересы? Эстонцы по каким то причинам, украинцы, чтобы не потерять украинского гражданства. И прочие элементы. Но это же их проблемы, а не Финляндии. Какого хрена то?
Вот я и чую, что скоро за них(нас) возьмутся, ужасно гуманный институт, есть за что браться! А пока не берутся - надо подсуетиться!
Ну вродле я прочитал где -то, что всем, живущим в Фи.
Вот только я опять этой лояльности государства не понимаю. Если у человека уже есть pysyvä, то теперь по срокам он может почти сразу получить и гражданство. Так чего же они не получают то его? Шкурные интересы? Эстонцы по каким то причинам, украинцы, чтобы не потерять украинского гражданства. И прочие элементы. Но это же их проблемы, а не Финляндии. Какого хрена то?
Kela kaavailee perustuloa, jonka suuruus olisi täysimittaisena 800 euroa kuukaudessa, kertoo Lännen Media. Osittaisena se olisi 550 euroa kuukaudessa.
Perustulo maksettaisiin jokaiselle täysi-ikäiselle suomalaiselle.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446231666275.html
Kela kaavailee perustuloa, jonka suuruus olisi täysimittaisena 800 euroa kuukaudessa, kertoo Lännen Media. Osittaisena se olisi 550 euroa kuukaudessa.
Perustulo maksettaisiin jokaiselle täysi-ikäiselle suomalaiselle.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446231666275.html
значит нам облом?
значит нам облом?
Ну просто будут задавать вопрос , на каком основании платить не гражданам деньги ?! Просто чтоб здесь обитали и не работали , так это государству не надо !!!
Микка К.
08-11-2015, 17:38
Perustulo maksettaisiin jokaiselle täysi-ikäiselle suomalaiselle.
А вот интересно,в этой трактовке suomalainen то же самое что и Suomen kansalainen?
значит нам облом?
Лингвисты нам помогут сейчас)) suomalainen - житель Суоми, по моей логике. Если бы гражданам - написали бы kansalaiseille? Но это по моей)
[russian.fi, 2002-2014]