Авиакатастрофа в Казани
 

Катастрофа: в Казани разбился самолет. Погибло 50 человек

http://tvrain.ru/articles/magomed_t..._protuh-356943/

соболезнования семьям погибшим

Ужас. Соболезную. Не люблю летать самолетами хотя и осознаю что ыето один из самых безопасных видов транспорта.

Жуткие кадры: Boeing 737 tippuu pystysuoraan maahan
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/...8622345722.html

Повод для задуматься о российском менталитете, думаю, причина в нем. Бла-бла-бла... каждый год по самолету или по два.
Смотрим немцев или финнов и сравниваем.

Летают потому что на хламе, подлатанным дешёвыми запчастями, выработавшими свой ресурс. К сожалению, ежедневная реальность в России. На "честном слове" уже стало тоже невозможно летать. Дальше - ужесточение контроля, и как следствие - удорожание и без того дорогущих авиабилетов..
Телек не смотрю, но не удивлюсь, что летный ресурс этот самолет уже давно выработал..Будут наверняка говорить, что капремонт или замена авиадвигателей была сделана недавно. Спишут на "неисправность бортовой электроники/оборудования"

И все же менталитет. Авось, алкоголь, тяп-ляп, психологическое давлении сверху (например, на "западе" рейсы отменяют, командиры при сомнениях не летят без каких-либо последствий (мы знаем какие могут быть последствия)).
Из-за технической неисправности самолеты в последнее время не падают, редко, даже в России.

Я летал на подобном Боинге в 2009-м.Весь самолёт при посадке молился -трясло дико.Было ощущение что самолёт разваливается...жаль ,что меры в России принимаются после крупных катастров,унеших много человеческих жизней :(

Где же принимаются, если самолеты падаю каждый год?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...%BE%D0%B4%D0%B0

Voi-voi, herranjumala...
"машина эксплуатировалась более 20 лет, и только в «Татарстане» с 2008 года. До этого борт перевозил пассажиров Франции, Угaнды и Бразилии. Дальше самолет, переданный в лизинг, должен был появиться в небе Болгарии".
http://tvrain.ru/articles/pochemu_r...ruhljad-356963/

Стоит заметить, что среди погибших сын президента Татарстана и местный гэбэшный главарь, что дает некую надежду не на очередную отписку, а на более качественное расследование причин катастрофы. Впрочем они и так всем известны:

Не летайте в России российскими авиалиниями
В России коррупция запустила необратимые процессы. В России коррумпировано все сверху донизу. В России даже в детские больницы устраиваются по знакомству. Самое сытое место для бюджетника — в сиротском доме. Дети травятся, ракеты падают.

Самолеты тоже падают. И будут падать на ваши головы, пока система не построит другую вертикаль — с неотвратимым наказанием.
http://www.echomsk.spb.ru/projects/...iniyami-ne.html

Напомню только, что ежедневно в РФ гибнет в ддп примерно 70 человек и более ста просто пропадают. Только по официальным данным....

Форумные эксперты как обычно знают причину до расшифровки самописцев и обнародования заключения комиссии МАК.
Летайте самолетами Аэрофлота, у него за последние 20 лет (тьфу-тьфу) ничего не упало.

а может он по этому и упал?

ну вот, традиционные версии экспертами высказаны: развалюха-самолет, пьянство и разгильдяйство, ну и конечно ЗАГОВОР, как же без него. Плюс коррупция от Сан-Саныча, незримая убийца.

У самолёта были проблемы при приземлении во время предыдущего полёта из Казани в Москву. Пассажиры рассказывали, что очень жёсткая посадка была, и не с первого захода. Вчера в "Пусть говорят" упомянули, что после приземления в Москве самолёт нуждался в ремонте, но экипажу сказали, что в Казани ремонт будет дешевле, поэтому "вернитесь как-нибудь". Неужели это правда? Ужас!!!

ну как можно делать заключения о состоянии самолета со слов пассажиров, которых на посадке поколбасило? а вы в курсе, какой ветер в тот день был в Москве?
вы поймите, у журналистов нет ничего, кроме кадров с видеокамеры и слов пассажиров с предыдущего рейса. чем больше ужасов они намажут на свою передачу, тем выше рейтинг.

Вполне вероятно. Главное другое, что любая версия имеет место и типична для современной РФ. От заказного убийства, разбавления керосина "ослиной мочой", до сбоя контрафактных запчастей, которыми напичканы самолеты, давно бы утилизированные в цивильных странах, по возрасту. И это печально....

Поляки мстят?.................

предварительные результаты расшифровки бортовых самописцев разбившегося самолёта Boeing, совершавшего запланированную посадку в международном аэропорту "Казань", показали, что самолёт разбился в результате запредельных нагрузок на детали конструкции самолёта в результате столкновения с землёй при высокой вертикальной составляющей скорости. Вследствие столкновения степень повреждения деталей двигателей и других управляющих систем самолёта не позволила экипажу вновь набрать высоту, необходимую для успешного завершения манёвра. Начался пожар.

Ну вот, в деле довольно быстро и оперативно поставлена точка. Ещё полгода-год от авиакатастров в России можно пока отдохнуть и расслабиться.

Форумские эксперты читают заключения комиссий по предыдущим авариям.

/С 1994 года, после распада советского «Аэрофлота», непосредственно с самолётами дочерних или партнёрских авиакомпаний ОАО «Аэрофлот — Российские Авиалинии» произошли 4 катастрофы, унёсшие жизни 251 человек./ (c)

Только-что в новостях сообщили, что пилоты перешли на ручное управление при посадке... автопилот был отключен по каким-то причинам... И валят на то, что командир лайнера ранее никогда не сталкивался с ситуацией захода на второй круг при невозможности посадки с первой попытки...

Божественная кара?

Тока \ тока из Новостей : " человеческий фактор " . Проще всего свалить на покойника - ему уже не оправдаться . Так во всех ДТП делается ...
Вчера эксперт говорил , что при высоте менее определённой ( цифр не помню ) , очень трудно , а порой и невозможно УЖЕ уйти на 2й круг . ТТД самолёта не позволяют . На кадрах съёмки видно , что самолёт вошёл в землю строго вертикально . Носом . Это с какой же высоты он " сыпался " , что успел горизонтальный полёт сменить на вертикально- вниз ?

Судачим, конечно, и ничего не решим, но вот последние...


http://yle.fi/uutiset/raportti_vena...8?autoplay=true

http://www.mk.ru/incident/accident/...povrezhden.html
"В Казани найден второй "черный ящик", он также сильно поврежден."
От такого удара-не удиительно...

А почему он оказался на этой высоте когда надо было на второй круг уходить? И если уже не уйти то уж хотя бы садился плошмя
В Казани локатор есть противотуманый? Говорили об этом? Или как в Петрозаводске?
Чет наш деревенский еропорт за последних 18лет ни раз по пооду тумана ии негопда не закрывали.

Зря ерничаешь. люди погибли, какие-бы там ни были причины.

Это дочки. фактически это независимые авиакомпании. Аэрофлот по факту за последние 20 лет одна из надежных компаний.

Ты бы видел их изнутри, написал бы пару лет раньше, я бы тебе устроил экскурсию по тех.состоянию самолётов, прилетающих из Шереметьего. У 2/3 ресурс выработан, усталость металла, о которой намекнули в предварительном отчёте, перешла критическую отметку. Автопилот при отмене посадки и заходе на второй круг, как правило, отключают. Эта одна из нештатных ситуаций, ради чего сидят пилоты в кабине, а не кушаю еду во время полёта на автопилоте. Однако, непонятна (мне) причина, почему диспетчер запретил посадку. Сейчас практически все самолёты ведут/сажают диспетчера в аэропортах. Пилоты нужны только для внештатных ситуации, которая, видимо , и произошла.

За грузы отвечает персонал, как и за все подписи перед полетом. Пергруз самолета-ходячая катастрофа.

Для профилактики усталости металла самолет разбирают-тестируют-заменяют детали-собирают.
Печать и подпись.

Везде есть место коррупции, как и вопросик: почему самолет пошел в штопор?
Это уж точно человеческий фактор.

В штопор самолёт свалится, если взять руль на себя (набор высоты) при малой тяге и смене направления полёта. Предполагаю, двигатели вообще были за 5 секунд до падения отключены. Экипаж дал максимальную тягу, могла сработать защита, и отключить двигатели, дальше - свободное падение. Если вертикальное падение, то высота где-то 1500-2000 метра. была минимум. При такой высоте уже не выйти из штопора, это не биплан братьев Райт...

Для профилактики никто рейсовые самолёте не разбирают. Важные узлы тестируют и проверяют спец. приборами (структура металла, его свойства на нагрузку, изменения однородности и т.д.)

До заклепки нет, конечно.
Это я и имела ввиду.
Во время моей учебы был завод, где моторы разбирали до бэйсик и тестировали.(в Беларусси)
Не помню уже всю систему, но только налет часов полон-сразу на завод. Двигатели разбирали до винтика.
Сама видела:)

А второе- в старые времена ну очень накатывал летный состав на отдыхе.
Челфактор ...поменялся?

С одним из самых молодых парков самолетов в Европе.

Средний возраст самолётов в разных компаниях
 

Летайте самолетами Ижавиа...

С пропеллерами))

У американцев что-то тоже не то с менталитетом?

А что там? Гугл говорит, жертв на 1 млн. перевезенных пассажиров в Америке в 5 раз меньше, чем в России.
В Германии и в Финляндии в 100 раз.

летала аэрофлотом капец.....с хельсинки рейс задержали на 3 часа....обратно с еревана на 3 часа....обратно им был день рождения 90 лет что ли стюардессы просто в хлам падали в проходе...им надо было раздавать алкоголь в стаканчиках....они эти стаканчики поставили в уголок и видать сами выхлебали.....пилота откуда то привели с пакетом дьюти фри.....короче еле долетели.....
но трансаэро переплюнуло даже это....летала ими на чартере.....всю дорогу выпадали кислородные маски....окно заткнуто одеялом было вместо подлокотников штыри железные....еле в питере приземлились и еще 3 часа катались пока не выкатали все топливо из пулково в пулково......сейчас вылетаю 29 числа опять аэрофлотом.....можно еще конечно украинскими авиалиниями но после посадки страшной не хочу на них летать...обожаю Финэйр!

http://tvrain.ru/articles/komandir_...o_pilot-357048/

....что то, что самолеты новые, если посадочные полосы убитые и вся супертехника гробиться на ней....

а я летал в марте этого года, из Москвы в Ижевск...

приземление на Як-40 - это жёсткая жесть...зато кормили на убой и бортпроводницы симпатичные, мда.

Я в Венгрии летал лет 8 назад на болшом пассажирском самолете с пропеллерами. Было немного не по себе но долетели нормально :)

Закон сохранения и превращения энергии: по этому закону, если в одном месте что-то убывает, то в другом месте обязательно прибывает.

не надо гнать на Аэрофлот. Я, например, летаю им постоянно (в том числе и по России), и доволен много больше чем Финнайром или САСом. Вот у последних нестыковки и задержки просто уже само собой разумеющееся :(

Сколько упало самолетов у Финнэйра и САСа?

он у них другой.

у американцев/финнов/немцев и т.д. нет пресловутого российского расп*здяйства, халатности и безответственности, с которой властьимущие и прочие ответственные лица относятся к своим обязанностям и работе - отсюда имеем то что имеем. Людей жалко, обычных людей, которые вынуждены это иметь.

успокойся, посмотри статистику по компаниям в инете. Я озвучил своё, сугубо предвзятое мнение, основанное на личном опыте и впечатлениях от пользования услугами озвученных компаний.

1) сколько самолетов нужно Фи и сколько России?
2) новый купить можно, но хватит ли денег у людей на билет на новый самолет?
3) были ли в США российские 90е? (это если кто то захочет сравнить количество самолетов)
4) ну и пресловутое российское "авось" ни кто не отменял.
а летать на любых самолетах страшно, я летала и на "кукурузнике" и на двух этажном (не помню марку) и на русских и на финских, от судьбы не уйдешь, если что....

При равной цене (Финнэйр, САС) полетишь с Аэрофлотом?

Я и летаю с Аэрофлотом. И с чего ты взял, что Аэрофлот дешевле?

Регулярный рейс Мск - Хки, борт Аэрофлота (сюрпрайз), операторы Аэрофлот и Финнайр. Как тебе такая "западня"? Чем в этом случае ты сам полетишь??? Видно, что ты летаешь только на юг в отпуск..но порассуждать в инете "о безопасности" горазд.

Новые самлеты даже дешевле старых. Norwegian Ryanair летают на новых самолетах и уних билеты дешевле чем у финейра и САС которые летают на старых.

1) Сравнивают не количество самолетов/ аварий вообще, а их отношение к количеству вылетов/ перевозки пассажиров.
2) Цена самолета не влияет на цены билетов. Сейчас в принципе предложений много, все компании несут убытки. Экономят не на стоимости самолета, а на топливе и зарплатах экипажа, даже на еде, предлагаемой в полете.
3) До какого-то года во всем мире падали самолеты в среднем одинаково. Ситуация изменилась за последние 30 лет. Сейчас самолеты "гнилого запада" падают сколько падают, самолеты "островка безопасности" падают в 5 (и более) раз чаще.

я даже при очень неравной цене никогда не полечу нашими компаниями.

Твой выбор. Любую российскую компанию я выберу в последнюю очередь после надежных европейских.

Абсолютно не ваjен возраст самолета, ваjно его регулярное обслуjивание.
С приходом перестройки, вся слуйба ТО была благополучно "пох@рена"

ну если вам удобно думать так, думайте!

А сколько у А-флота? Хотя... уже тебе говорили.

Уточни название компании. Если ты об ирландской Ryanair, то там своя фишка, посмотри от куда они взлетают и куда приземляются. ))

Открой гугл. Хотя тебе не поможет.

Финнаир совсем не в первом приоритете. Просто потому, что преимуществ никаких,а название не нравится, стюардессы страшненякие и кормят плохо. Но кормят теперь везде плохо.
Доп минус, что расстояние мду креслами маленькое.

Последние 20 лет не грохался.
Хотя тебе об этом и гугль уже говорил.

Мой, а я ничего и не говорю против. Аэрофлот - это не "любая российская компания". Это факт.

Мне кажется, начинать спорить/ставить под сомнение кто лучше/хуже или надежнее, можно имея в год хотя бы 10-15 перелётов? Лично у тебя наберётся?

Ето две разные авалинии
1 Norwegian
2 Ryanair

Новые самолеты и дешевые билеты.
Самолеты не бйют. Бизнескласа нету. Жратва за бабло но качество хорошее.

господа, о чем спорить-то? вот статистика за множество лет. в последние годы по количеству авиа катастроф бывший СССР впереди планеты всей, наряду с Пакистаном и прочими Непалами.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ercial_aircraft

И то в этом случае получаешь знания не хуже-лучше, а удобнее-неудобнее или нравится-не нравится.

ПС. САС недолюбливаю за чувство конвеера, опоздания (лично у меня были нескко раз) и нелюбимые мной ихние хабы с отстойными лонжами. :)

Зачем постить одно и то же по нескко раз?
Говорим о компаниях, а не о странах. И так понятно, что летать маленькими компаниями времен развала Союза не надо.

Я о выборе. Никаких личных предпочтений, филий и фобий.
Револьвер с одной пулей или револьвер с полным барабаном без одного патрона?
Такое ощущение, что российские патриоты выбирают полный барабан.

эээ… статистические данные из разных источников - это пазвольте вовсе не одно и то же.

о каких компаниях тут говорят? если про Аэрофлот и Финнаир, то это очевидный флуд, т.к. к теме топика отношения не имеет никакого.

Взлетает и садится на маленькие/военные аэродромы, на чем и экономит.

1) Ничего нового, чего неизвестно новый источник не привнес.
2) Про флуд претензии к квадрату, кой решил поделиться своими предпочтениями по полетам.

ПС. Приведенная статистика - "очевидный флуд, т.к. к теме топика отношения не имеет никакого"

извините, приведенная статистика рассказывает об авиа катастрофах. и внимательный читатель легко найдет связь с темой обсуждения в этой ветке.

если хочется статистики по аэрофлоту и финнаиру, чтобы закончить флуд - она тоже широко представлена для желающих:

http://www.airdisaster.com/cgi-bin/...irline=Aeroflot

http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ents_of_Aero_Oy

Для окончания флуда всегда лучше повторяться и накидывать не менее 10ти-20ти ссылок на хорошо известные факты.

ааа… так тут обсуждают, какие-то неизвестные никому факты? это какие интересно?
вот эти?
"кормят теперь везде плохо."
"расстояние мду креслами маленькое."
"Последние 20 лет не грохался."

тогда да, на таком уровне мне сложно поддерживать беседу, которая ведется, как я ошибочно полагала, об авиакатастрофах.

А какое это имеет отношение к падучести?

Кстати, в SASе тоже экипажи могут быть веселые. Как-то летала с тремя престарелыми стюардессами/стюардами, зато улыбались они и флиртовали что с нами, что с друг другом от души. А пилот упорно называл Чехию Чехословакией.

Держи. Летали рейсами Аэрофлота. Юридичская и правовая ответственность за Аэрофлотом.

Авиакатастрофа А310 под Междуреченском 23 марта 1994 года
Командир воздушного судна А.В. Данилов
Второй пилот Игорь Пискарев
Резервный КВС Я.В. Кудринский
Кудринский в нарушение устава позволил сначала дочери, а затем сыну сесть в кресло командира корабля.
___________________________________ ___________________________________ __________________

Катастрофа Ил-18 под Батуми
старший штурман полка Валерий Осыко
заместитель командира авиационной эскадрильи Андрей Староверов (налёт более 3,5 тысяч часов)
помощник штурмана эскадрильи Владимир Афанасьев
КК Александр Котов
ПКК Олег Урин
ПКК Роман Страшников
старший штурман Евгений Коряковцев
бортинженер Александр Авхименя
старший бортовой авиатехник Сергей Савичев
старший бортовой радист Александр Благодаров
старший бортовой механик Леонид Пономарев
___________________________________ ____

Авиакатастрофа в Перми 14 сентября 2008 года
Командир воздушного судна Родион Медведев
второй пилот Рустам Аллабердин
При заходе на посадку в аэропорту «Большое Савино» пилоты действовали неадекватно, не выполняя распоряжения диспетчера.
___________________________________ ___________________________________ _________________________

Ан-124 «Руслан»
Сотрудники туринской прокуратуры пришли к выводу, что причиной падения Ан-124 стала ошибка единственного выжившего пилота Алексея Бородая.

и уж если приводить статистику и сравнивать компании, надо давать более полную информацию - возраст компании, парк самолётов, кол-во перевозимых пассажиров в год, кол-во аварий и т.д.

Прикол, что безопасность полетов свелась к кормят хорошо или плохо и как выглядят страдессы.

Уж разбившихся покормили прекрасно и напоили тоже. Как в последний раз, "наубой."
Мне все же интереснее на полосу приземлиться без грохота костями, пусть даже голодной.

вы уж, господа, определились, бы как-то. одному ссылок много, другому - мало.

Итого смотрим Пост 63

ПС. Как же все-таки плохо интернет действует на некоторых. :(

Мы не женаты. Нам не надо определяться. Да и гугль есть у всех.

Господа, вам не кажется, что речь в данной теме идет не столько о том насколько хороша та или иная компания, сколько опасна родная авиация для граждан страны. Тем более, что у подавляющего большинства пассажиров и выбора то нет.
А авиация РФ самая опасная в мире!
По данным экспертов, первое место в мировом рейтинге "количество авиакатастроф на страну", оказывается, держит Россия. Неужели это действительно так?
Валерий Шелковников: К сожалению, да. У нас в 2012 году произошли четыре авиакатастрофы с пассажирскими самолетами. Так, 2 апреля при вылете из Тюмени разбился ATR-72 авиакомпании "ЮТэйр", погибли 33 человека из 43 находившихся на борту. 9 мая в Индонезии - трагедия с самолетом "Сухой Суперджет 100". Она унесла 45 жизней. 12 сентября на Камчатке произошла катастрофа Ан-28 "Петропавловск-Камчатского авиапредприятия", погибли 10 человек из 14. К слову, эта катастрофа выявила алкогольный след у экипажа. А 29 декабря во Внуково совершил жесткую посадку Ту-204 авиакомпании Red Wings. Как известно, самолет выкатился за ВПП и развалился на три части. Жертвами стали пять человек.
http://www.rg.ru/2013/01/10/aviabezopasnost.html
Статистика:
http://www.ruwings.ru/safety/country/

Ммм... Кто-то говорил о кормежке на татарских авиалиниях???


ПС. Опять просто у некоторых переклинило голову по поводу жуткого восточного соседа. Бывает.

спасибо! я узнала множество неизвестных мне фактов об авиакатастрофах!

Тема о катастрофе в Казани.
Но для некоторых это повод позубоскалить.
А беседу действительно поддерживать трудно, если одни обсуждают 2+2, а другие высшую математику.
У одних на уме сравнение "гнилого запада" и "островка безопасности", а у других как нормально добраться самолетом из А в Б.

"Мы же великая держава- каким образом Уганда летает на новых самолётах ,а мы летаем после Уганды?!
На фоне этого тратят деньги на космос,на Олимпиаду ,на Спартакиады ,но меня не радует эта Олимпиада,когда гибнут люди-это как пир во время чумы"

Держи еще одну аварию.

Разьве были вопросы по фактам??? Было бу-бу-бу ни о чем.
То, что в России валятся самолеты чаще, чем в Финл. давно известно.
То, что Аерофлот - это не все российские компании - давно известно
То, что в России валятся самолеты авиакомпаний, появившихся на развале Аэрофлота в 90х - давно известно
То, что парк самолетов в Афлоте моложе Финнаировского - интересующимся известно
То, что ни Афлот, ни Финнаир не имеют отношения к катастрофе - всем известно

Причины этой конкретной катастрофы - почти на 100% известны и главное понятны.
И конкретно этой, и серии катастроф 90х-2000х.

Вот уровень постов, которого надо придерживаться в данной теме!!! Высший класс.!
:(:(:(

я вообще не понимаю, причем тут самолеты Финнаир.
и вопросов у меня нет, ибо знания мои по поводу самолетов, авиакомпаний и прочего глубоки и необьятны.
я думала здесь обсуждение авиакатастроф происходит, а тут как всегда в любой политической теме - грызня несклонных к аналитической работе умов.

Сам удивляюсь зачем "несклонные к аналитической работе умы" затащили сюда обсуждения своих предпочтений по полетам. Думал умеющие хотя бы читать посочувствуют погибшим и поделятся инфо по катастрофе в Казани.

Ок. 13 лет. .

То есть ты не в курсе какая страна лидирует по количеству авиакатастроф?

Дело-то не столько в возрасте самих самолётов, сколько в надлежащем техническом контроле и обслуживании. На уважающих себя авиакомпаниях не экономят деньги на тех.персонал и диагност. оборудование и запчасти. А в России удавятся провести обязательную по эксплуатации самолёта инспекцию/сертификацию после замены указанных в реестре важных деталей самолёта. Это ещё 2/3 беды. 1/3 -это наше родное "авось", "так сойдёт".
Мне показалось странным, что возраст пилотов под полтинник, а самолёто-часов не так уж и много..Тем более, слух ходит, что пилот первый раз за всю карьеру на второй круг заходил. А как-же симуляторы? Похоже, в этой авиакомпании совсем дела плохи с мат.частью..Люди оказались заложниками цепочки совпадений, которые сложились в дорогу без возвращения..

Это авиационное пришествие (инцидент), а не авиакатастрофа.

Знаю, посмотрел. Пострадавших нет. Но это не принципиально.

ПС Непонятно тко почему не упомянул инцидент (более поздний), когда аэрофлотовский самолет был задет на стоянке другим самолетом. Тоже авиапроишествие.

Никаких совпадений. Все к этому шло. И без всяких "вездеворье". И именно здесь четкие полимеры:
- Самолеты перестали делать =>> не на чем летать=>>не на чем учить
- Закрыли институты пилотов ==>> некому летать=>> нет конкуренции за места==>> старики летают пока не отлетают до пенсии (а у пилотов она рааано)
Ну и т.д. Лень писать еще пару пунктов. Работа.

Раскрой тему, поделись.

[QUOTE=Brat-kvadrat]Раскрой тему, поделись.

У тебя менталитет левый, все-равно не поможет:)
Ты ведь первую картинку с того же сайта почему-то забыл

http://cfts.org.ua/imglib/9a449a0b6...8d76b75d5.jp g