Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Aвтoмoбиль (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -    На машине в Россию имея/не имея ПМЖ в Финляндии. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80205)

virmalis 02-07-2012 01:39

Цитата:
Сообщение от Mihailo
Вопрос немного не по теме: можно ли ехать по доверенности в РФ на чужой машине, да к тому же еще купленной в кредит? В документах указаны 2 владельца: сам хозяин авто и банк. Что для этого нужно?


Для этого нужна доверенность от владельца - ее могут спросить на финской границе (шанс, что спросят невелик, но есть). Для российских таможенников доверенность тоже не лишняя, иногда спрашивают.

Есть НО. Если владельцем авто указан банк, "сам хозяин" скорее всего указан, как пользователь - "haltija". В этом случае нужно спросить у (например!) страховой конторы, может ли пользователь, а не хозяин выписать доверенность. Иначе придется просить банк написать вам доверенность, что банк и сделает с вероятностью 0,05%, я так полагаю.

Когда решите вопрос (или не решите) - отпишитесь, плиз, чтобы все знали инфу.

virmalis 02-07-2012 01:45

Цитата:
Сообщение от Valetnina
на финской машине вы не можете ездить в россии по доверенности.


В случае, если машина растаможена в России на временный ввоз одним лицом, а ездить на ней по РФ собирается другое лицо (не то, что указано в декларации), то - нет. Если же лицо вывозит авто из Финляндии и само растамаживает для временного ввоза по доверенности, то, конечно же, оно может ездить по России в рамках срока временного ввоза.

Banderaz 02-07-2012 12:19

Цитата:
Сообщение от Valetnina
перегнать авто легко, ничего платить не нужно, правда четко не скажу как все происходит на границе, но все без проблем. потом в Фи заполняете массу бумаг, отправляете по почте в таможню и они дают добро, а пока будет ездить по Фи на временным финских номерах.

А проще продать свое авто в России, и бзе проблем, за один день, да даже за 1 час купить авто в Фи. В Россию на нем без проблем, только справку из магистрата возьмите, о том что вы проживаете в Фи. И если через Вяртсиля поедите, то еще копию кела корти, труд договора, или "учебного" и справку из туовойматоймисто, если стоите там на учете.


Я слышал что для того чтобы перегнать авто в Фи, необходимо чтобы это авто было в собственности не менее полугода, правда ли это?

И еще один вопрос: если все таки перегнать авто в Фи и получить номера, можно ли его потом продать в Фи? или нужно ехать в РФ продавать?

learex 02-07-2012 18:01

Ми осеню 2009 перевозили нашу рус машину в Фин. Требования били:
На момент получения А статуса авто в собственности дилжно бит не менее 6 мес в РФ.
Снимали с учета в Гибдд - для вивоза за предели РФ, с рус транзитами пересекали рус таможну, с ПТС, в которои отметка - снята с учета для вивоза. Заполнили декларасию на вивоз, на Фин таможне таможенники сами делали все бумаги, видали Фин транзити. Одно требование- попросили прям с таможни позвонит в Фин страховую и заказат страховку на машину, но с етим ми справилис. Потом нужно , не помну в какои последователности, проити аутокатсастус и получит Фин номера, нужна страховка на руках, а, все, вспомнила- в течение вроде 2 недел с ввоза. Потом где-то через месяс пришел пакет доков с таможни, где веро на ввоз машини- 0%.
Но узнавали ми все очен долго и упорно.
Лучше вам на Фин таможне уточнит, они охотно консултируют.

Banderaz 02-07-2012 19:01

Цитата:
Сообщение от learex
Ми осеню 2009 перевозили нашу рус машину в Фин. Требования били:
На момент получения А статуса авто в собственности дилжно бит не менее 6 мес в РФ.
Снимали с учета в Гибдд - для вивоза за предели РФ, с рус транзитами пересекали рус таможну, с ПТС, в которои отметка - снята с учета для вивоза. Заполнили декларасию на вивоз, на Фин таможне таможенники сами делали все бумаги, видали Фин транзити. Одно требование- попросили прям с таможни позвонит в Фин страховую и заказат страховку на машину, но с етим ми справилис. Потом нужно , не помну в какои последователности, проити аутокатсастус и получит Фин номера, нужна страховка на руках, а, все, вспомнила- в течение вроде 2 недел с ввоза. Потом где-то через месяс пришел пакет доков с таможни, где веро на ввоз машини- 0%.
Но узнавали ми все очен долго и упорно.
Лучше вам на Фин таможне уточнит, они охотно консултируют.



Спасибо!!

Остался вопрос - а можно ли будет потом в Фи продать ее? или надо ехать назад в РФ чтобы продать?

Mihailo 02-07-2012 22:13

Спасибо за ответы!

Цитата:
Сообщение от Valetnina
на финской машине вы не можете ездить в россии по доверенности.

Вы наверное неправильно поняли. Я живу в Финляндии, хочу скататься в Россию на чужой машине.

Цитата:
Сообщение от virmalis
"сам хозяин" скорее всего указан, как пользователь - "haltija"..

Насколько помню нет такой записи, просто указаны 2 владельца.

Цитата:
Сообщение от virmalis
Когда решите вопрос (или не решите) - отпишитесь, плиз, чтобы все знали инфу.


Ок!

learex 03-07-2012 15:15

Насчет продат не знау, слишала краем уха про временние ограничения на продажу, вроде в течение какого-то срока если продадите, налог заставят платит. Но не уверена!!!!
Узнаите на таможне, будет достоверно. Я получила отличную консултасию на КПП Рая Йоосеппи, прям во время пересечения граниси.
А машину нашу ми не продали, через год после ввоза в Фин в нас врезался в РФ пяниы урод, он погиб машина в хлам, так там ее и оставили. Жалко било, но слава Богу хот живи осталис.

learex 03-07-2012 15:22

И по вопросу- ввезти в Фин веротон, а продат потом в РФ- забудте. Вивозите из РФ, ставите на учет в Фин- все, авто финское. За обратниы ввоз в РФ ЕТОИ ЖЕ МАШИНИ будете платит растаможку!!!!! По полнои программе.... Нам за разбитую таможня насчитала таможенниы платеж 250 000 руб.....2 года судов закончени, требования отменили, но волос седих прибавилос....

virmalis 03-07-2012 15:42

Цитата:
Сообщение от Banderaz
Спасибо!!

Остался вопрос - а можно ли будет потом в Фи продать ее? или надо ехать назад в РФ чтобы продать?


Если поедете назад в Россиию - заплатите пошлину, скорее всего.
В Фи продать можно, но если растаможка будет льготной, то право продажи будет у вас через 2 года после растаможки.

Banderaz 03-07-2012 17:14

Цитата:
Сообщение от virmalis
Если поедете назад в Россиию - заплатите пошлину, скорее всего.
В Фи продать можно, но если растаможка будет льготной, то право продажи будет у вас через 2 года после растаможки.


А можно с этого момента поподробней! Т.е. продать я машину в Фи смогу, это уже хорошо. Что такое льготная растоможка? Как мне объяснили выше за растоможку я ничего не плачу, приходит веро нулевое. И правильно ли я понял, что продать я смогу только после двух лет пребывания в Фи? А если придется уехать через год, что тогда с машиной делать? И в Фи не продать и в РФ не продать?

virmalis 03-07-2012 17:53

Цитата:
Сообщение от Banderaz
А можно с этого момента поподробней! Т.е. продать я машину в Фи смогу, это уже хорошо. Что такое льготная растоможка? Как мне объяснили выше за растоможку я ничего не плачу, приходит веро нулевое. И правильно ли я понял, что продать я смогу только после двух лет пребывания в Фи? А если придется уехать через год, что тогда с машиной делать? И в Фи не продать и в РФ не продать?


Льготная растаможка - это, как раз, нулевое веро за счет использования права взять авто по причине переезда. Из-за этого - проблема с продажей сразу после постановки на финский учет. Продать можно и сразу, но при этом требуется оплатить все налоги.

При вывозе машины из России (снятой с учета) я в свое время, не будучи уверен, что останусь в Фи, просил (и написал об этом в декларации), что машина едет из России на временный вывоз. Инспектор мне все почиркал в декларации по-своему и поставил галку на пункте "вывоз из РФ", видимо не охота ему было заморачиваться с чем-то. Декларацию я некоторое время хранил, а сейчас - не актуально уже. Но по моей идее, я мог бы обратно ввезти машину, "если что", не знаю, сработало ли бы.

Banderaz 04-07-2012 10:23

Цитата:
Сообщение от virmalis
Льготная растаможка - это, как раз, нулевое веро за счет использования права взять авто по причине переезда. Из-за этого - проблема с продажей сразу после постановки на финский учет. Продать можно и сразу, но при этом требуется оплатить все налоги.

При вывозе машины из России (снятой с учета) я в свое время, не будучи уверен, что останусь в Фи, просил (и написал об этом в декларации), что машина едет из России на временный вывоз. Инспектор мне все почиркал в декларации по-своему и поставил галку на пункте "вывоз из РФ", видимо не охота ему было заморачиваться с чем-то. Декларацию я некоторое время хранил, а сейчас - не актуально уже. Но по моей идее, я мог бы обратно ввезти машину, "если что", не знаю, сработало ли бы.



Спасибо за ответ, вроде понятно стало.

А если не регистрировать машину в Фи, а ездить с русскими номерами, можно так? тогда грин карту надо брать на период пребывания авто в Фи? никаких подводных камней при таком раскладе не будет?

virmalis 04-07-2012 11:36

Цитата:
Сообщение от Banderaz
Спасибо за ответ, вроде понятно стало.

А если не регистрировать машину в Фи, а ездить с русскими номерами, можно так? тогда грин карту надо брать на период пребывания авто в Фи? никаких подводных камней при таком раскладе не будет?


Подводные камни точно есть, тк по финским законам вы в Финляндии можете ездить на авто с русскими номерами, кажется, не более 3-х мес в год или вообще не можете... Сорри за неточность, но сейчас некогда поискать в инете закон.

dey 04-07-2012 11:39

Цитата:
Сообщение от virmalis
Подводные камни точно есть, тк по финским законам вы в Финляндии можете ездить на авто с русскими номерами, кажется, не более 3-х мес в год или вообще не можете... Сорри за неточность, но сейчас некогда поискать в инете закон.

Насколько я знаю, как мне объясняли в таможне (Tulli), авто с любыми иностранными номерами имеет право находиться в Финляндии не более полугода (в году). Срок может продлеваться ещё на год при условии, что статус владельца в Финляндии не определён как постоянный, т.е. при временном характере пребывания в Фи.
Но вот можно ли ездить полгода, потом на полгода вернуть авто в страну своей регистрации (в России, например) на полгода, а потом снова ввезти в Фи - я не знаю

ID 04-07-2012 11:40

Цитата:
Сообщение от Banderaz
А если не регистрировать машину в Фи, а ездить с русскими номерами, можно так?

как турист Вы можете использовать авто до 6 месяцев в году. можно написать прошение на таможню продлить срок до года. если авто пробыло за пределами РФ более года потребуется ее растаможка при обратном ввозе. при этом Вы скорее всего потеряете льготу на территории Суоми. я бы еще уточнил на Вашем месте возможность управлять авто с русскими номерами в Суоми в статусе не туриста!!! помоему нельзя, но многие, не зная этого, ездят...

ЗЫ эта тема обсуждается в соседней ветке http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=69833

ЗЫЫ прошу модераторов перекинуть несколько последних сообщений, не относящихся к указанной в заголовке теме в другую тему. например сюда http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=69833

Banderaz 04-07-2012 22:18

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
как турист Вы можете использовать авто до 6 месяцев в году. можно написать прошение на таможню продлить срок до года. если авто пробыло за пределами РФ более года потребуется ее растаможка при обратном ввозе. при этом Вы скорее всего потеряете льготу на территории Суоми. я бы еще уточнил на Вашем месте возможность управлять авто с русскими номерами в Суоми в статусе не туриста!!! помоему нельзя, но многие, не зная этого, ездят...

ЗЫ эта тема обсуждается в соседней ветке http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=69833

ЗЫЫ прошу модераторов перекинуть несколько последних сообщений, не относящихся к указанной в заголовке теме в другую тему. например сюда http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=69833



Господа, спасибо что отвечаете, много всего узнаю.

Но все таки главный для меня вопрос остался нерешенным: если я регистрирую авто в Фи, но через год мне вдруг придется вернуться в РФ, что делать с авто?

virmalis 05-07-2012 00:06

Цитата:
Сообщение от Banderaz
Господа, спасибо что отвечаете, много всего узнаю.

Но все таки главный для меня вопрос остался нерешенным: если я регистрирую авто в Фи, но через год мне вдруг придется вернуться в РФ, что делать с авто?


Снимать с регистрации в Фи и ехать на российскую таможню, имея российскую же старую
вывозную декларацию.

Banderaz 05-07-2012 09:11

Цитата:
Сообщение от virmalis
Снимать с регистрации в Фи и ехать на российскую таможню, имея российскую же старую
вывозную декларацию.


В таком случае мне не придется платить налог(растоможку) или и еще что нибудь? Это как то прописано в законе или кто нибудь так делал уже?

Mikky 05-07-2012 10:20

Цитата:
Сообщение от Banderaz
В таком случае мне не придется платить налог(растоможку) или и еще что нибудь? Это как то прописано в законе или кто нибудь так делал уже?

Вам сюда : http://www.tks.ru/auto/3000000003

Цитата:
При обратном ввозе на территорию РФ автомобилей, ранее временно вывезенных, таможенные пошлины и налоги не взимаются, если такой ввоз осуществляется не позднее 1 года с даты принятия таможенным органом таможенной декларации в отношении автомобиля при временном вывозе.


Это если не сняли с учета в России, а если сняли то это постоянный вывоз и там уже все налоги.

http://www.car4u.ru/pages.php?cid=996

Banderaz 05-07-2012 14:57

Цитата:
Сообщение от Mikky
Вам сюда : http://www.tks.ru/auto/3000000003



Это если не сняли с учета в России, а если сняли то это постоянный вывоз и там уже все налоги.

http://www.car4u.ru/pages.php?cid=996



Ок!

Опишу свою ситуацию, а Вы мне подскажите свое видение как лучше поступить:

Я подал документы на олескелулупа.

Итак, у меня есть авто.
Вариант №1: Я снимаю его с учета, регистрирую в Фи, если через год надо будет вернуться, то придется платить налог чтобы ввезти в РФ(если я правильно понял). Если делать временный вывоз, т.е. без снятия с учета, с российскими номерами, на границе делаю декларацию с временным вывозом, и у меня есть год чтобы там кататься. Если надо продлить, вернусь продлю либо тогда уже сниму с учета и зарегистрирую в Фи.

Вариант №2: Я продаю свое авто. Покупаю другое в РФ, ставлю на учет в РФ, и также могу спокойно пересечь границу с временным вывозом и кататься там год. После чего я уже буду обладателем данного авто более полугода и по закону я могу потом зарегистрировать уже в Фи со снятием с учета в РФ. (я хочу другое авто!)

Mikky 05-07-2012 17:01

Цитата:
Сообщение от Banderaz
Ок!

Опишу свою ситуацию, а Вы мне подскажите свое видение как лучше поступить:

Я подал документы на олескелулупа.

Итак, у меня есть авто.
Вариант №1: .... Если делать временный вывоз, т.е. без снятия с учета, с российскими номерами, на границе делаю декларацию с временным вывозом, и у меня есть год чтобы там кататься. Если надо продлить, вернусь продлю либо тогда уже сниму с учета и зарегистрирую в Фи.

Прокатывает с Россией, но не проходит с Финляндией .
Как проживающий постоянно в Финляндии (у вас олескелулупа ) , вроде только 6 месяцев без растаможки по Финляндии.


Цитата:
Сообщение от Banderaz
Вариант №2: Я продаю свое авто. Покупаю другое в РФ, ставлю на учет в РФ, и также могу спокойно пересечь границу с временным вывозом и кататься там год. После чего я уже буду обладателем данного авто более полугода и по закону я могу потом зарегистрировать уже в Фи со снятием с учета в РФ. (я хочу другое авто!)

Не проходит для Финляндии.
Машина должна быть куплена за 1 год до постоянного въезда для бесплатной растаможки в Финляндии (ну или платить будете где то 20%).
До пересечения границы по олескелулупа , вы должны уже год владеть машиной.
Со старой машиной проходит.

Banderaz 05-07-2012 22:14

Цитата:
Сообщение от Mikky
Прокатывает с Россией, но не проходит с Финляндией .
Как проживающий постоянно в Финляндии (у вас олескелулупа ) , вроде только 6 месяцев без растаможки по Финляндии.



Не проходит для Финляндии.
Машина должна быть куплена за 1 год до постоянного въезда для бесплатной растаможки в Финляндии (ну или платить будете где то 20%).
До пересечения границы по олескелулупа , вы должны уже год владеть машиной.
Со старой машиной проходит.


Итак резюмирую:

Если я въезжаю в Фи по олескелулупа авто надо снимать с учета в РФ и регистрировать в Фи. Если не снимать с учета то у меня есть право ездить с русскими номерами не более 6 месяцев, так называемый постепенный переезд.

Но, все таки, что делать если через год после въезда в Фи и регистрацией там своего авто, мне придется вернуться на совсем в РФ? машина с финскими номерами, обратный ввоз не сделать, т.к. не было временного вывоза(был постоянный вывоз), не продать в Фи, т.к. авто менее 3-х лет в Фи после переезда... Что тогда делать с авто?

ID 06-07-2012 02:22

Цитата:
Сообщение от Banderaz
Ок!

Опишу свою ситуацию, а Вы мне подскажите свое видение как лучше поступить:

Я подал документы на олескелулупа.

1) ПОЛУЧИТЬ ОЛ!!!

I) оставить свою машину в РФ и купить авто в Суоми.
II) через год:
а) продать авто в Суоми и вернуться домой
б) продать авто в РФ и продолжить жить в Суоми.

Mikky 06-07-2012 10:23

Цитата:
Сообщение от Banderaz
Если я въезжаю в Фи по олескелулупа авто надо снимать с учета в РФ и регистрировать в Фи. Если не снимать с учета то у меня есть право ездить с русскими номерами не более 6 месяцев, так называемый постепенный переезд. ...

Можно не снимать с учета в России и поставить на учет в Финляндии.

Цитата:
Сообщение от Banderaz
....
Но, все таки, что делать если через год после въезда в Фи и регистрацией там своего авто, мне придется вернуться на совсем в РФ? машина с финскими номерами, обратный ввоз не сделать, т.к. не было временного вывоза(был постоянный вывоз), не продать в Фи, т.к. авто менее 3-х лет в Фи после переезда... Что тогда делать с авто?

Обратный ввоз без проблем с уплатой таможенной пошлины в России.

dey 06-07-2012 10:25

Ещё раз напоминаю - временно управлять авто с иностранными знаками можно 6 месяцев. Этот срок продлевается ещё на год, т.е. общий срок управления может быть до 1.5 лет.
Это не решит Вашей проблемы?

olden 06-07-2012 10:33

а зачем засорять ветку вопросами растаможки, когда есть отдельная ветка?

Mikky 06-07-2012 11:14

Цитата:
Сообщение от dey
Ещё раз напоминаю - временно управлять авто с иностранными знаками можно 6 месяцев. Этот срок продлевается ещё на год, т.е. общий срок управления может быть до 1.5 лет.
Это не решит Вашей проблемы?

Это верно для лиц не проживающих постоянно в Финляндии.
А человек будет в Финляндии более 185 дней.
Там другие правила.
http://www.tulli.fi/ru/persons/Inst...yt to_2007.pdf

Цитата:
Под постоянным местом жительства лица
подразумевается адрес, по которому лицо
живет не менее 185 дней в календарный
год. Указанный срок определяется на
основании личных, профессиональных и
иных связей лица.


http://www.tulli.fi/ru/persons/Inst...toajoneuvot.pdf

Banderaz 06-07-2012 11:31

Цитата:
Сообщение от dey
Ещё раз напоминаю - временно управлять авто с иностранными знаками можно 6 месяцев. Этот срок продлевается ещё на год, т.е. общий срок управления может быть до 1.5 лет.
Это не решит Вашей проблемы?


Впринципе решит, но я так понял если я переезжаю в Фи, то и машину обязан перерегистрировать? или имея ол я могу ездить с русскими номерами до 1,5 лет? финских полицаев или таможенников не смутит сей факт?

Banderaz 06-07-2012 11:33

Цитата:
Сообщение от Mikky
Можно не снимать с учета в России и поставить на учет в Финляндии.


Обратный ввоз без проблем с уплатой таможенной пошлины в России.


Расскажите как можно не снимая с учета в РФ поставить на учет в Фи?

А про пошлину мне понятно, как раз хочу сделать так чтобы не платить ее.

Mikky 06-07-2012 11:39

Цитата:
Сообщение от Banderaz
Расскажите как можно не снимая с учета в РФ поставить на учет в Фи

Откройте (создайте ) тему с этим вопросом , я думаю вам расскажут.
Тут многие так делали.
Уже явный офтопик.

dey 06-07-2012 11:42

Цитата:
Сообщение от Mikky
Это верно для лиц не проживающих постоянно в Финляндии.
А человек будет в Финляндии более 185 дней.
Там другие правила.
http://www.tulli.fi/ru/persons/Inst...yt to_2007.pdf



http://www.tulli.fi/ru/persons/Inst...toajoneuvot.pdf


По умолчанию - да, только 6 месяцев, но, написав письмо в таможню, можно продлить на год, если указать, что постоянный статус проживания не является уже решённым. Именно таким образом я имел разрешение и управлял своим авто в течение 13 месяцев с даты ввоза. Находился я в тот момент по работе, имел два контракта по 1 году. (было это в 2009-2010 годах)

virmalis 06-07-2012 14:34

Цитата:
Сообщение от Mikky
Можно не снимать с учета в России и поставить на учет в Финляндии.


Обратный ввоз без проблем с уплатой таможенной пошлины в России.


хотел именно этот вариант предложить. Если не светить, где ни попадя, двойной регистрацией машины - это вполне разумный вариант. Жаль я раньше такого не знал, именно так и сделал бы.

Banderaz 06-07-2012 22:14

Цитата:
Сообщение от virmalis
хотел именно этот вариант предложить. Если не светить, где ни попадя, двойной регистрацией машины - это вполне разумный вариант. Жаль я раньше такого не знал, именно так и сделал бы.



А можно поподробнее, как это сделать, и как не светить? Я так понимаю у меня будут и русские номера и финские? русские подальше спрятать, ездить с финскими, а когда в Россию, одевать русские номера? если так, то слишком рискованно

bestum 06-07-2012 22:59

Цитата:
Сообщение от Banderaz
Я так понимаю у меня будут и русские номера и финские?
Вот тут упомянута такая ситуация - http://www.russian.fi/forum/showpos...775&postcount=2

lio_ 04-08-2012 18:11

доброго времени суток!
тему читал с самого начало но по годам даты постов были 2004 года, сейчас 2012 год, начал читать с конца. в итоге понял что ветка забрела не в то русло. поэтому перечисляя проблемы и задам вопрос.

сегодня 04.08.12 пересекал границу салла в российскую сторону на машине с финскими номерами, машина куплена мною и оформлена на меня. на финской границе прошел нормально, а на русской попросили растаможить. в итоги попросился развернуть! работаю по B визе, нахожусь в Финляндии более года.

ВОПРОС: возможно ли пересечь границу туда и обратно, добравшись до места назначения, и как?

заранее благодарен четкому ответу.

f-lirt 04-08-2012 18:29

Цитата:
Сообщение от lio_
доброго времени суток!
тему читал с самого начало но по годам даты постов были 2004 года, сейчас 2012 год, начал читать с конца. в итоге понял что ветка забрела не в то русло. поэтому перечисляя проблемы и задам вопрос.

сегодня 04.08.12 пересекал границу салла в российскую сторону на машине с финскими номерами, машина куплена мною и оформлена на меня. на финской границе прошел нормально, а на русской попросили растаможить. в итоги попросился развернуть! работаю по B визе, нахожусь в Финляндии более года.

ВОПРОС: возможно ли пересечь границу туда и обратно, добравшись до места назначения, и как?

заранее благодарен четкому ответу.


Добрый день. Пересекать границу нужно через Торфяновку и при себе иметь выписку из магистрата (OTE вроде бы называется) и копии карточки кела, на всякий случай копию договора с работы возьмите. проедите без проблем

ID 04-08-2012 18:36

Цитата:
Сообщение от lio_
доброго времени суток!
тему читал с самого начало

Попробуйте почитать здесь
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=69115
и здесь
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=67654

Dbrmn 04-08-2012 19:13

Цитата:
Сообщение от f-lirt
Добрый день. Пересекать границу нужно через Торфяновку и при себе иметь выписку из магистрата (OTE вроде бы называется) и копии карточки кела, на всякий случай копию договора с работы возьмите. проедите без проблем

В своём городском магистрате возьмите Rekisteriote стоит 3-4 евро , можно не него красную печать поставить -апостиль около 10 е без перевода (некоторым таможенникам нравится красная наклейка апостиля на rekisteriote).

lio_ 04-08-2012 20:04

ну что же, придется ехать в магистрате и просить справку! 2 дня в топку, но большое спасибо за ответ!
P.S. хороший форум!

ID 04-08-2012 22:06

Цитата:
Сообщение от lio_
2 дня в топку

Вы въезжаете в Мурманскую обл. или в Республику Карелия?

Попробуйте позвонить на МАПП и уточнить список документов Тел. +7(8152) 58-68-15, +7(81533) 56-458

Республика Карелия

VARTIUS/ЛЮТТЯ (Valera580)
- справка из магистрата .
- перевод справки из магистрата.
- кела-кортти. без копий и переводов.
- зелёная карта (на границе не спрашивали).

NIIRALA/ВЯРТСИЛЛЯ (Valetnina)
- загранпаспорт, виза +копии.
- справка из магистрата с официальным переводом +копия.
- трудовой договор (если работаешь) с переводом + копия.
- студенческий "договор" (если учишься) с переводом +копия.
- справка из työvoimatoimisto (если не работаешь и не учишься) с переводом +копия.
- техпаспорт автомобиля +копия и если нужно, то доверенность (можно простую от руки - если на финском, то с переводом).
- кела-кортти + копия.
- паспорт внутренний с копиями страницы где лицо и где прописка.

Ленинградская область

NUIJAMAA/БРУСНИЧНОЕ (BOOmerang)
- Свид о регистрации на машину.
- Загранпаспорт.
- Карточка с видом на жительство (новая система с 2012 года вместо наклеек в паспорт).
- Справка из Магистрата с переводом.
- Зелёная карта (никто не смотрел).

VAALIMAA/ТОРФЯНОВКА (f-lirt)
- Справка из Магистрата.
- Кела-кортти (копия).
- Договор с работы (копия).

lio_ 05-08-2012 18:49

Цитата:
Вы въезжаете в Мурманскую обл. или в Республику Карелия?


я пересекал границу в мурманской области на кпп салла. ехать южнее смысла нет, южнее есть кпп костамукши, но уже добавляется болеет 800 км! зачем делать такой круг?
возму копию труд. договора, оте с переводом(если найду где перевести), и попытка номер два! :)

ID 05-08-2012 19:26

Цитата:
Сообщение от lio_
и попытка номер два! :)

Расскажите потом - пополните статистику. А то про "В" статус мало инфы...

lio_ 07-08-2012 22:13

итак, попытка номер два удалась!

оказывается с В статусом ездить можно, имея kotikunta. так как справку (Ote) из maistraatti могут выдать после регистрации и получения kotikunta, а ее можно получить через год после не прерывного прибывания в Финляндии, точнее непрерывного по ОЛ. приехали вы к примеру на работу в фи 07.08.2012, первое разрешение вы получаете на полгода. работаете, ездите в россию и обратно, но пока не на своем авто, а на попутке или рейс. автобусе. главное когда продлеваете разрешение уже на год или более, что бы не было паузы между ОЛ, и по истечению года с момента первого въезда, то есть 07.08.2013 вы можете получить котикунта. и сразу просить Оте.

пересечение мапп салла:
1). виза статус В но проживать более года.
2). справка из магистрата + апостель (16 евро), желательно перевод заверенный.
3). кела корти
4). хенкилё корти

копии всего что им нужно сделают прям на русской таможне сами таможеники.
я ехал без перевода справки, но попросили потом привезти перевод заверенный, я его сделал на след день в россии т.к. быстро 2 часа за 3000 ру. ну там цены разные бывают

5). загран. паспорт и страховка на машину (не спрашивали) обязательно.

у меня даже машина была куплена 3 дня назад и в рег бумагах я не был указан! было сказано продано таким то магазином, а кому не известно! тоже смешно вчера туда, сегодня обратно, проблем при пересечении не возникло.

ID 08-08-2012 02:45

Поздравляю.
Спасибо за инфо, наверняка кому-то поможет.

ЗЫ Сегодня, то есть уже вчера (7.8.12) на Бруснике даже паспорт не смотрели :) таможенники, я имею ввиду.
пограничники: паспорт (без ОЛ) и док на машину.
таможенники: док на машину и декларация.

Dbrmn 08-08-2012 13:29

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Поздравляю.
Спасибо за инфо, наверняка кому-то поможет.

ЗЫ Сегодня, то есть уже вчера (7.8.12) на Бруснике даже паспорт не смотрели :) таможенники, я имею ввиду.
пограничники: паспорт (без ОЛ) и док на машину.
таможенники: док на машину и декларация.

При оформлении временного ввоза таможенники сначала набирают номер авто в компьютере и если он выдаёт что авто уже пересекало границу(через этот пункт пропуска) то в 90% случаев больше никаких вопросов у них не возникает и как правило оформляют временный ввоз без проблем. А когда едешь на авто кот.таможню не проходило то начинается достаточно тщательный анализ ваших документов.

lio_ 10-08-2012 00:14

но если съездить еще раз, на том КПП, на котором пропустили в первый раз, то в третий раз можно пересечь границу и на другом кпп. на вопрос: едите в первый раз на авто? ответить: не однократно! тогда вопросов думаю будет меньше! т.к. база таможни единая, но обновляется не часто.

Antonnio 01-10-2012 05:06

Последние новости с Торфяновки. В пятницу ехал через этот пост и зашёл к старшему смены, так как вопрос этот меня интересует - могу ли я ехать в Россию на авто с финскими номерами, так как таковую имею?
Сначала на улице таможенник, который досматривает автомобили, на мой вопрос, могу ли я видеть старшего смены, спросил, зачем?(Ехал на авто с родителями своими)Когда я пояснил зачем, он сказал, что я могу конечно спросить у старшего, но если у меня есть рабочая виза, то ничего не надо. Я спросил:" А выписка из Магистрата?"" - Ничего не надо" сказал он удивлённо и показал как пройти к начальству.
Начальство молвило следующее:
По закону как-бы мы не имеем права въезжать в Россию без постоянки на финских номерах. Что такое постоянка - вразумительно даже начальство на таможне не ответило.))) Но, если будет выписка из магистрата, рабочий контракт, kela-kortti...Короче, чем больше документов, доказывающих, что вы в Финляндии живёте перманентно и работаете тем больше шансов у вас проехать. Самое главное - первое пересечение, он сказал.
Если с доками всё ок, пишете бумажку, что обязуетесь вернуться такого-то числа обратно в Финляндию. И благополучно проезжаете)) Торф, как сказали таможенники, самое безгеморройное место пересечения, если по этим вопросам.

dimonyak 30-10-2012 01:17

Цитата:
Сообщение от Antonnio
Самое главное - первое пересечение


Цитата:
Сообщение от lio_
пересечение мапп салла:
1). виза статус В но проживать более года.
2). справка из магистрата + апостель (16 евро), желательно перевод заверенный.
3). кела корти
4). хенкилё корти


Интересно, а если меня без проблем пускают в Торфяновке и Брусничном, возникнут ли новые вопросы, скажем, в Салла-Алакуртти? А то надо ехать теперь в Мурманскую область, а статус то В, и ни котикунты, ни кела-кортти пока нет...

innovator 30-10-2012 12:31

Цитата:
Сообщение от dimonyak
Интересно, а если меня без проблем пускают в Торфяновке и Брусничном, возникнут ли новые вопросы, скажем, в Салла-Алакуртти? А то надо ехать теперь в Мурманскую область, а статус то В, и ни котикунты, ни кела-кортти пока нет...

Вопросы возникнут.Там не пустят скорей всего.

Dbrmn 30-10-2012 12:55

Цитата:
Сообщение от dimonyak
Интересно, а если меня без проблем пускают в Торфяновке и Брусничном, возникнут ли новые вопросы, скажем, в Салла-Алакуртти? А то надо ехать теперь в Мурманскую область, а статус то В, и ни котикунты, ни кела-кортти пока нет...

А не надёжней ли будет позвонить и всё узнать ? Может им справку "что я не верблюд" нужно будет предоставить. И самому спокойней будет.

denis.suomi 20-11-2012 15:58

В Россию с двумя паспортами!
 
Всем привет. Если кратко у меня два гражданства Финское и Русское. При прохождении границы на финской территории предъявляю финский паспорт на русской - русский. Соответственно всегда при оформлении декларации на машину вписывал регистрационные данные русского паспорта.
Сегодня проезжал границу и на русской таможне таможенник просто в хамской форме наехал, на предмет того, что в декларации надо указывать данные финского паспорта. (типа, что правил не знаете?) Я попросил разъяснить, как правильно делать, на что получил ответ, что все разъяснения в юридическом отделе. На мои слова, что он первый, кто указал мне на финский паспорт, я получил ответ, что он, как должностное лицо, считает, что указывать в декларации нужно данные финского паспорта, а остальные, которые требуют иначе, по его мнению не знают толком, что от меня хотят.
В свете последнего предложения прошу поделиться, кто как оформляет.
Спасибо

PS получается въезжаю в страну, как гражданин России, а машину декларирую, как гражданин Финляндии :)

oiv520 20-11-2012 16:15

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Всем привет. Если кратко у меня два гражданства Финское и Русское. При прохождении границы на финской территории предъявляю финский паспорт на русской - русский. Соответственно всегда при оформлении декларации на машину вписывал регистрационные данные русского паспорта.
Сегодня проезжал границу и на русской таможне таможенник просто в хамской форме наехал, на предмет того, что в декларации надо указывать данные финского паспорта. (типа, что правил не знаете?) Я попросил разъяснить, как правильно делать, на что получил ответ, что все разъяснения в юридическом отделе. На мои слова, что он первый, кто указал мне на финский паспорт, я получил ответ, что он, как должностное лицо, считает, что указывать в декларации нужно данные финского паспорта, а остальные, которые требуют иначе, по его мнению не знают толком, что от меня хотят.
В свете последнего предложения прошу поделиться, кто как оформляет.
Спасибо

PS получается въезжаю в страну, как гражданин России, а машину декларирую, как гражданин Финляндии :)


Ну и зачем ему было хвастаться финским паспортом??? :bastard:

denis.suomi 20-11-2012 16:24

Цитата:
Сообщение от oiv520
Ну и зачем ему было хвастаться финским паспортом??? :bastard:


Финский паспорт не предъявлялся, что собственно и вызвало раздражение у таможенника.

ALinONE 20-11-2012 16:26

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Финский паспорт не предъявлялся, что собственно и вызвало раздражение у таможенника.


Как же он узнал, что у вас есть Финский паспорт? Я всегда оформляю на Российский, так как другого у меня пока нет. =)

oiv520 20-11-2012 16:29

Цитата:
Сообщение от ALinONE
Как же он узнал, что у вас есть Финский паспорт? Я всегда оформляю на Российский, так как другого у меня пока нет. =)



+1 Как он узнал?? :armeec:

Dbrmn 20-11-2012 17:12

Цитата:
Сообщение от oiv520
+1 Как он узнал?? :armeec:

Рискну предположить что при наличии 2-х гражданств oleckelulupa в росс. паспорте не продлевается т.е. возможно что её там нет.

denis.suomi 20-11-2012 17:28

Цитата:
Сообщение от Dbrmn
Рискну предположить что при наличии 2-х гражданств oleckelulupa в росс. паспорте не продлевается т.е. возможно что её там нет.


Да аннулирована она там. Вопрос в том кто, как оформляет декларацию, какое гражданство указывает и какой паспорт вносит. (при наличии двух)

Позвонил начальнику таможенного поста Брусники Тот сказал, что не может однозначно ответить на этот вопрос, обращайтесь в юридический отдел :)
И спросил при этом- а почему пограничникам показываете русский паспорт а не финский :) !!!

Dbrmn 20-11-2012 17:44

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Да аннулирована она там. Вопрос в том кто, как оформляет декларацию, какое гражданство указывает и какой паспорт вносит. (при наличии двух)

Позвонил начальнику таможенного поста Брусники Тот сказал, что не может однозначно ответить на этот вопрос, обращайтесь в юридический отдел :)
И спросил при этом- а почему пограничникам показываете русский паспорт а не финский :) !!!

А вы ему ответили почему вы российким пограничникам показываете Росс. паспорт ?

denis.suomi 20-11-2012 17:50

Цитата:
Сообщение от Dbrmn
А вы ему ответили почему вы российким пограничникам показываете Росс. паспорт ?


Нет не успел, все свелось - обращайтесь в юридический отдел в письменном виде.

denis.suomi 20-11-2012 18:21

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Всем привет. Если кратко у меня два гражданства Финское и Русское. При прохождении границы на финской территории предъявляю финский паспорт на русской - русский. Соответственно всегда при оформлении декларации на машину вписывал регистрационные данные русского паспорта.
Сегодня проезжал границу и на русской таможне таможенник просто в хамской форме наехал, на предмет того, что в декларации надо указывать данные финского паспорта. (типа, что правил не знаете?) Я попросил разъяснить, как правильно делать, на что получил ответ, что все разъяснения в юридическом отделе. На мои слова, что он первый, кто указал мне на финский паспорт, я получил ответ, что он, как должностное лицо, считает, что указывать в декларации нужно данные финского паспорта, а остальные, которые требуют иначе, по его мнению не знают толком, что от меня хотят.
В свете последнего предложения прошу поделиться, кто как оформляет.
Спасибо

PS получается въезжаю в страну, как гражданин России, а машину декларирую, как гражданин Финляндии :)



Может кто поделиться опытом все же!

сигизмунд 20-11-2012 19:16

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Может кто поделиться опытом все же!

Меня тоже однажды заставили оформить временный ввоз авто на финский паспорт, а именно пару лет назад, когда приехал со свежим российским паспортом, полученным в Хельсинки. С чистыми страницами, без визы, печатей пересечения границы, штампа о постановки на консульский учет.
С тех самых пор оформляюсь у таможенников по финскому паспорту.

denis.suomi 20-11-2012 19:33

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Меня тоже однажды заставили оформить временный ввоз авто на финский паспорт, а именно пару лет назад, когда приехал со свежим российским паспортом, полученным в Хельсинки. С чистыми страницами, без визы, печатей пересечения границы, штампа о постановки на консульский учет.
С тех самых пор оформляюсь у таможенников по финскому паспорту.


А что указываете в графе гражданство Русское / финское или только финское

сигизмунд 20-11-2012 20:56

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
А что указываете в графе гражданство Русское / финское или только финское

Российское/Финское

denis.suomi 20-11-2012 22:35

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Российское/Финское


Спасибо, что откликнулись!

ID 21-11-2012 01:08

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Меня тоже однажды заставили оформить временный ввоз авто на финский паспорт, а именно пару лет назад, когда приехал со свежим российским паспортом, полученным в Хельсинки. С чистыми страницами, без визы, печатей пересечения границы, штампа о постановки на консульский учет.
С тех самых пор оформляюсь у таможенников по финскому паспорту.

А студент разве не может оформить новый паспорт в Хельсинки в случае утери, например?...

stokman2004 21-11-2012 01:48

Одного не понимаю,что трудно оформить на финнский паспорт?Гражданин РФ,должен вначале положить деньги на на счёт таможни за авто(расстаможка),а потом пересекать границу на авто,Вы видно не сталкивались с другими границами РФ))Ничего противозаконного вам не педъявляли!!!Тема уже достала!Сколько можно одно и то же,читайте,пользуйтесь поиском!!!

сигизмунд 21-11-2012 08:40

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
А студент разве не может оформить новый паспорт в Хельсинки в случае утери, например?...

Может, только чем он докажет таможенникам, что постоянно проживает в Финляндии?

denis.suomi 21-11-2012 11:27

Цитата:
Сообщение от stokman2004
Одного не понимаю,что трудно оформить на финнский паспорт?Гражданин РФ,должен вначале положить деньги на на счёт таможни за авто(расстаможка),а потом пересекать границу на авто,Вы видно не сталкивались с другими границами РФ))Ничего противозаконного вам не педъявляли!!!Тема уже достала!Сколько можно одно и то же,читайте,пользуйтесь поиском!!!


Уважаемый, спасибо, что откликнулись.
Я уже много лет езжу в Россию на своей машине, через разные границы, тема для меня закрыта, я обсуждал ее еще тогда, когда через границу без штампа ПМЖ в паспорте еще не пропускали. Но ситуация изменилась, я получил финское гражданство и на форуме попросил поделиться опытом, кто как заполняет декларацию при наличии двух паспортов, т.к. на границе начальник поста не смог вразумительно мне ответить на этот вопрос. В отличии от некоторых мне некогда часами перелопачивать форум читая порой пустые и необоснованные высказывания соплеменников. лишь по этому я задал этот вопрос и спасибо откликнувшимся, получил на него ответ.

ID 21-11-2012 11:34

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Может, только чем он докажет таможенникам, что постоянно проживает в Финляндии?

Предъявлением ОЛкортти, на которую ввоз авто не оформляется.

ID 21-11-2012 11:39

Цитата:
Сообщение от stokman2004
Одного не понимаю,что трудно оформить на финнский паспорт?

На фиНский паспорт оформить не трудно, но для сотрудников таможни РФ это незаконное требование!!! Подтверждение этому - отсутствие внятного ответа в этом случае. Хотя владельцу легче - я уже писал об этом.

ID 21-11-2012 11:41

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
лишь по этому я задал этот вопрос и спасибо откликнувшимся, получил на него ответ.

Спасибо и Вам за очередной интересный курьез на таможне.

сигизмунд 21-11-2012 12:07

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Предъявлением ОЛкортти, на которую ввоз авто не оформляется.

Не знаю как сейчас, но раньше наличие студенческого ОЛ не являлось свидетельством постоянного проживания в Финляндии. В то же время таможенники могли смотреть на печати пересечения границы, как доказательство долгого нахождения гражданина РФ за границей.

Crest 21-11-2012 14:19

Всегда оформлял на российский паспорт, проблем не было.

stokman2004 22-11-2012 00:41

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
На фиНский паспорт оформить не трудно, но для сотрудников таможни РФ это незаконное требование!!! Подтверждение этому - отсутствие внятного ответа в этом случае. Хотя владельцу легче - я уже писал об этом.

Извините!С какого перепугу вам должны оформлять на российский паспорт,если у вас вид на жительство аннулирован,вот поэтому и оформляется на фиНский.Вполне законное требование сотрудника таможни.На каком основании он тогда должен оформлять временный ввоз автомобиля?

Crest 22-11-2012 00:48

Цитата:
Сообщение от stokman2004
Извините!С какого перепугу вам должны оформлять на российский паспорт,если у вас вид на жительство аннулирован,вот поэтому и оформляется на фиНский.Вполне законное требование сотрудника таможни.На каком основании он тогда должен оформлять временный ввоз автомобиля?

На основание того что гражданин России. Вот финский паспорт на территории России это просто бумажка.

Dbrmn 22-11-2012 00:54

Цитата:
Сообщение от Crest
На основание того что гражданин России. Вот финский паспорт на территории России это просто бумажка.

Но при оформлении временного ввоза вы должны предоставить документы что вы в РФ не проживаете. А если загранпаспорт паспорт просто чист без ОЛ и т.п. ? Или в Росс. паспорте тож что то указано что за границей проживает хотя и без наличия ОЛ ? Разъясните , те кто обладает двумя паспортами.

Crest 22-11-2012 01:06

Цитата:
Сообщение от Dbrmn
Но при оформлении временного ввоза вы должны предоставить документы что вы в РФ не проживаете. А если загранпаспорт паспорт просто чист без ОЛ и т.п. ? Или в Росс. паспорте тож что то указано что за границей проживает хотя и без наличия ОЛ ? Разъясните , те кто обладает двумя паспортами.

Когда смотрят российский паспорт иногда спрашивают есть ли финский. Чаше не спрашивают,догадываются. Таможня вообще только декларацию берет и на паспорт не смотрит. Только при осмотре багажника про штамп въезда напоминает.

ID 22-11-2012 04:56

Цитата:
Сообщение от stokman2004
Извините!С какого перепугу вам должны оформлять на российский паспорт,если у вас вид на жительство аннулирован,вот поэтому и оформляется на фиНский.Вполне законное требование сотрудника таможни.На каком основании он тогда должен оформлять временный ввоз автомобиля?

Еще раз по пунктам:
1) На территории РФ человек имеющий гражданство Суоми и РФ рассматривается ТОЛЬКО как гражданин РФ!! (любые процедуры проводятся с документами РФ)

статья 6 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года:
1.Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин России, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
(такие договоры заключены только с Таджикистаном и Туркменистаном)

2) Оформление временного ввоза ТС сопровождается уплатой таможенных пошлин и налогов в случае физического лица государства - члена таможенного союза (которые нам неохота уплачивать) и без уплаты в случае иностранного физического лица

статья 12 приложение 3 СОГЛАШЕНИЕ от 18 июня 2010 года О ПОРЯДКЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ ТОВАРОВ ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И СОВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ, СВЯЗАННЫХ С ИХ ВЫПУСКОМ

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...471 4761923442

3) Под иностранным физическим лицом понимается:

статья 4 пункт 1 Таможенного Кодекса Таможенного Союза:
9) иностранное лицо - лицо, не являющееся лицом государства - члена таможенного союза;
14) лицо государства - члена таможенного союза - юридическое лицо, организация, не являющаяся юридическим лицом, созданные в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза, а также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве - члене таможенного союза, в том числе индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза;

4) Чтобы не платить таможенные поборы при временном ввозе ТС будучи гражданами РФ нам остается только доказать, что наше ПМЖ не в государстве - члене таможенного союза!!!

Вот тут каждый и изгаляется как может (таможенник VS декларант) - справки с места учебы, работы, КЕЛАКОРТТИ, ОЛ, выписка из маистрата, штампы в паспортах, ВУ...

Да, раньше был "институт прописки", который требовал, от всех выезжающих на ПМЖ в др. государство, получения загран паспорта со специальным штампом "ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ ЗАРУБЕЖОМ" (только при выписке из квартиры и снятии с военного учета) с последующей простановкой в консульстве штампа "ПОСТАВЛЕН НА КОНСУЛЬСКИЙ УЧЕТ". И ни у таможенников, ни у декларантов голова не болела о доказательстве места ПМЖ. Потом "институт" пропал, а новых распоряжений не поступило... Сейчас уже мало кто выписывается из квартир и снимается с военного учета. Никто не хочет заморачиваться со штампами... И теперь на добровольной основе можно через интернет встать на учет в консульстве даже будучи туристом, приехав на новогодние каникулы (главное, не забыть потом также удаленно сняться с учета :) ). И У ВСЕХ (судя по частоте и количеству тем на форуме) БОЛИТ ГОЛОВА - как доказать ПМЖ в Суоми :) УРА РФ!!! :)

ID 22-11-2012 05:10

Почему просят финский паспорт?
ИМХО им так проще - им же то же надо оформлять в отчет основания для льготы, а так - "он финн, а об его РФ гражданстве мне ничего неизвестно (он от меня это скрыл)"... Но они не имеют права вносить в базу финский паспорт для гражданина РФ.

ID 22-11-2012 05:23

Пока ковырял ТК ТС нашел интересный пункт:
3. При перемещении товаров для личного пользования физическими лицами на автомобильных транспортных средствах для личного пользования или в поезде таможенные органы предоставляют этим лицам возможность совершать таможенные операции, не покидая такие транспортные средства, за исключением случаев, когда это необходимо для соблюдения таможенного законодательства таможенного союза.

То есть я имею право проезжать через таможенный пост РФ не вылезая из машины, как и через финский! ;)

denis.suomi 22-11-2012 20:02

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Еще раз по пунктам:
1) На территории РФ человек имеющий гражданство Суоми и РФ рассматривается ТОЛЬКО как гражданин РФ!! (любые процедуры проводятся с документами РФ)

статья 6 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года:
1.Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин России, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
(такие договоры заключены только с Таджикистаном и Туркменистаном)

2) Оформление временного ввоза ТС сопровождается уплатой таможенных пошлин и налогов в случае физического лица государства - члена таможенного союза (которые нам неохота уплачивать) и без уплаты в случае иностранного физического лица

статья 12 приложение 3 СОГЛАШЕНИЕ от 18 июня 2010 года О ПОРЯДКЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ ТОВАРОВ ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И СОВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ, СВЯЗАННЫХ С ИХ ВЫПУСКОМ

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...471 4761923442

3) Под иностранным физическим лицом понимается:

статья 4 пункт 1 Таможенного Кодекса Таможенного Союза:
9) иностранное лицо - лицо, не являющееся лицом государства - члена таможенного союза;
14) лицо государства - члена таможенного союза - юридическое лицо, организация, не являющаяся юридическим лицом, созданные в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза, а также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве - члене таможенного союза, в том числе индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза;

4) Чтобы не платить таможенные поборы при временном ввозе ТС будучи гражданами РФ нам остается только доказать, что наше ПМЖ не в государстве - члене таможенного союза!!!

Вот тут каждый и изгаляется как может (таможенник VS декларант) - справки с места учебы, работы, КЕЛАКОРТТИ, ОЛ, выписка из маистрата, штампы в паспортах, ВУ...

Да, раньше был "институт прописки", который требовал, от всех выезжающих на ПМЖ в др. государство, получения загран паспорта со специальным штампом "ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ ЗАРУБЕЖОМ" (только при выписке из квартиры и снятии с военного учета) с последующей простановкой в консульстве штампа "ПОСТАВЛЕН НА КОНСУЛЬСКИЙ УЧЕТ". И ни у таможенников, ни у декларантов голова не болела о доказательстве места ПМЖ. Потом "институт" пропал, а новых распоряжений не поступило... Сейчас уже мало кто выписывается из квартир и снимается с военного учета. Никто не хочет заморачиваться со штампами... И теперь на добровольной основе можно через интернет встать на учет в консульстве даже будучи туристом, приехав на новогодние каникулы (главное, не забыть потом также удаленно сняться с учета :) ). И У ВСЕХ (судя по частоте и количеству тем на форуме) БОЛИТ ГОЛОВА - как доказать ПМЖ в Суоми :) УРА РФ!!! :)


Все отлично написано. Когда у меня в российском паспорте раньше стояля ОЛ пюсювя, я был теоретически покован, чтобы при необходимости воспользоваться своими знаниями на таможне. Однако сейчас у меня два паспорта и все ОЛ в паспорте РФ погашены. Т.е. Я НЕ ИМЕЮ ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО В ФИНЛЯНДИИ :)
Я зарегистрирован в РФ по месту жительства, в паспорте нет консульского штампа ПМЖ, нет финского вида на жительство. И будучи гр. РФ я на территории России рассматриваясь как гр РФ.
Таким образом у таможенника нет оснований меня приравнивать к категории гр.РФ проживающего постоянно на территории Финляндии т.к. загран паспорт чист. И нет основания считать меня гр Финляндии т.к. на территории РФ я рассматриваюсь как гр РФ. Единственное, что у меня в запасе осталось, это штампы пограничников в паспорте РФ. Вакуум какой то!

ID 22-11-2012 21:44

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Вакуум какой то!

Пост №1744 (у меня даже паспорт не сверяют с декларацией).
Заполнение вакуума:

ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ ДИПЛОМАТИЧЕСКИМИ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВАМИ И КОНСУЛЬСКИМИ
УЧРЕЖДЕНИЯМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УЧЕТА ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАХОДЯЩИХСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 17 августа 2011 г. N 15114:

5. Заявление о постановке на учет подается гражданином или его законным представителем в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации лично либо направляется по каналам почтовой или факсимильной связи. Заявление также может быть направлено по каналам информационно-телекоммуникационной сети Интернет посредством электронной формы, размещенной на портале www.kdmid.ru.

6. Консульское должностное лицо регистрирует поступившее заявление о постановке на учет и вносит указанные в нем сведения в электронную базу данных лиц, состоящих на учете в дипломатическом представительстве или консульском учреждении Российской Федерации (далее - электронная база данных).

Внесенные в электронную базу данных сведения в течение одного рабочего дня направляются в Консульский департамент Министерства иностранных дел Российской Федерации (далее - Консульский департамент) для включения в соответствующий раздел консульских автоматизированных информационных систем.

7. По требованию гражданина или его законного представителя консульское должностное лицо бесплатно выдает справку о постановке на учет либо о снятии с учета, составленную в произвольной форме.

Вполне можно сказать, что постановка на учет произведена. Если им охота удостовериться - пусть сделают запрос :) Хотя при отправке данных на сервер МИДа предлагают скачать архив с какими-то документами. Не исключено, что в этом архиве как раз копия отправленной анкеты.

"После этих операций Вам будет предоставлена ссылка для скачивания архива ConsulDocs.zip (кнопка "Скачать Word-архив" или "Скачать PDF-архив") с Word- или PDF-файлами заявления и сопутствующих документов. Если Вы будете лично являться в РКЗУ, то сохраните этот Zip-архив на диске Вашего компьютера и затем распечатайте содержащиеся в нём документы."

Dbrmn 22-11-2012 23:22

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Все отлично написано. Когда у меня в российском паспорте раньше стояля ОЛ пюсювя, я был теоретически покован, чтобы при необходимости воспользоваться своими знаниями на таможне. Однако сейчас у меня два паспорта и все ОЛ в паспорте РФ погашены. Т.е. Я НЕ ИМЕЮ ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО В ФИНЛЯНДИИ :)
Я зарегистрирован в РФ по месту жительства, в паспорте нет консульского штампа ПМЖ, нет финского вида на жительство. И будучи гр. РФ я на территории России рассматриваясь как гр РФ.
Таким образом у таможенника нет оснований меня приравнивать к категории гр.РФ проживающего постоянно на территории Финляндии т.к. загран паспорт чист. И нет основания считать меня гр Финляндии т.к. на территории РФ я рассматриваюсь как гр РФ. Единственное, что у меня в запасе осталось, это штампы пограничников в паспорте РФ. Вакуум какой то!

То есть на основании представленных вами документов таможенный инспектор должен сделать вывод что вы постоянно проживаете в РФ - следовательно должен отказать вам в оформлении временного ввоза транспортного средства без уплаты таможенных платежей.
Вы этого хотите ? Зато всё правильно и законно.
Типа " формально правильно, а по существу издевательство"

denis.suomi 23-11-2012 03:00

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Пост №1744 (у меня даже паспорт не сверяют с декларацией).
Заполнение вакуума:

Вполне можно сказать, что постановка на учет произведена. Если им охота удостовериться - пусть сделают запрос :)


Здравствуйте, жалко не знаю, как вас зовут.
Спасибо за ваши дельные советы, приятно читать ваши сообщения - четко, конкретно, понятно.

Недавно я получал в консульстве паспорт сыну. Консул спросил, вы проживаете постоянно в Фи? Я ответил да. Он посмотрел паспорт и сказал, неет уважаемый, что вы мне голову морочите, у вас не стоит консульский штамп в паспорте :)

Проходил границу недавно, передо мной семья проходила паспортный контроль. Папа, мама и два ребенка, на детей свои паспорта, на каждого. Паспортистка запросила у них (у родителей) внутренние па порта, посмотреть вписаны ли дети? Как вам это? Как говорил Ю. Гальцев - обалдеть!

На страничке консульского информационного портала сказано, что факт постановки на учет, либо его отсутствие не порождают для гражданина каких либо правовых последствий.

Дело в том, что есть одно но!
Каждый документ, например те же правила ведения...ПРИКАЗ
от 17 августа 2011 г. N 15114, обрастают внутренними приказами регламентирующими порядок работы учреждения или сотрудника в соответствии с тем или иным нормативно правовым актом. Например порядок выдачи справки о постановке на консульский учет,(должностное лицо бесплатно выдает справку о постановке на учет либо о снятии с учета, составленную в произвольной форме.) может быть четко определен во внутреннем приказе. Вполне возможно, что это штамп в паспорте :) я не знаю, чтобы узнать надо связаться с консульством напрямую.

Чтобы встать на консульский учет, как постоянно проживающий за границей человек и раньше не обязательно было сниматься с регистрации в России. Однако в паспорте, под штампом ПМЖ вписывалась фраза Не снят с регистрации по месту жительства на территории РФ. Именно эта фраза всю жизнь была главным камнем преткновения у таможенников и у нас, лиц считающих себя постоянно проживающими на территории Фи. Много раз здесь уж сотрясался воздух по поводу этой фразы, и высказано было достаточно мнений. На таможне проблему дыр в законодательстве решили таким образом, каждый инспектор, как должностное лицо сам определяет какое ему решение выносить в отношении каждого конкретного гражданина, исходя из имеющейся у него информации. Вот оно, избирательное применение права! Отсюда и пошло, на одной таможне требуют одно, на другой другое на третьей третье. Да на каждой таможне свой начальник, свой юридический отдел, свои внутренние приказы.
Так было, так есть и так будет.

Таможенник потребовавший что бы я внес в декларацию данные финского паспорта, как документа удостоверяющего мою личность сказал, что ОН считает что так делать правильно, за остальных он не отвечает!

Мне совершенно не сложно вносить в декларацию данные финского паспорта! Основная идея- беспрепятственно выехать на родину:)
На границе, и на территории РФ нужно быть готовым к различным сюрпризам, для этого собственно, нужно самому иметь представление об этом вопросе, иначе, самый низкоранговый чиновник при первой возможности будет "возить вас мордой по батарее".

Вот поэтому я поднял здесь этот вопрос, чтоб услышать дельные советы, опыт других людей а не получать ответы - а чее сложно что ли на финский паспорт зарегистрироваться.

Еще раз спасибо вам за участие и приятное общение!

denis.suomi 06-04-2013 19:39

Кто может подсказать?
Карелы сейчас выпускают без штамппа ПМЖ в русском паспорте, если оформлять временный ввоз на финский паспорт. Т.е. при наличии двух паспортов?
Спасибо

virmalis 06-04-2013 19:53

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Кто может подсказать?
Карелы сейчас выпускают без штамппа ПМЖ в русском паспорте, если оформлять временный ввоз на финский паспорт. Т.е. при наличии двух паспортов.
Спасибо


А где сам вопрос, про который подсказать?

denis.suomi 06-04-2013 20:05

Цитата:
Сообщение от virmalis
А где сам вопрос, про который подсказать?


Карелы сейчас выпускают без штамппа ПМЖ в русском паспорте, если оформлять временный ввоз на финский паспорт. Т.е. при наличии двух паспортов?

Crest 06-04-2013 20:15

А мне тоже разъясните? :) Вот уже не первый раз про это пишут. Самому въехать в РФ по российскому паспорту а временный ввоз оформить на финский. То есть в анкете на временный ввоз будет указано финское гражданство. Если остановит гаишник то вы для него гражданин России а авто оформлено на гражданина Финляндии, и что дальше...

denis.suomi 06-04-2013 20:51

Цитата:
Сообщение от Crest
А мне тоже разъясните? :) Вот уже не первый раз про это пишут. Самому въехать в РФ по российскому паспорту а временный ввоз оформить на финский. То есть в анкете на временный ввоз будет указано финское гражданство. Если остановит гаишник то вы для него гражданин России а авто оформлено на гражданина Финляндии, и что дальше...


Через Бруснику оформляют именно так, только в декларации в графе гражданства указывают Русское финское, а номер паспорта указывают финский.

denis.suomi 06-04-2013 21:26

Дык что, никто не ездит через Вяртсиля!?

ID 06-04-2013 23:02

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Дык что, никто не ездит через Вяртсиля!?

Не-а :) Туда лучше не соваться. Они до сих пор КЕЛАкортти требуют (как подтверждение ПМЖ). Лучше объехать через Бруснику :) или через север... Ну или только на автобусе... Моя знакомая берет финку-подружку с ее машиной, чтоб без проблем прорваться через этот пост :)

vityla 06-04-2013 23:09

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Дык что, никто не ездит через Вяртсиля!?


ездил 3 раза через вяртсиля, 1й раз покривлялись и пустили, сказали что нужно пропуск сделать(собрать пакет документов).2й раз ехал ничего не спросили пустили так, ну думаю хорошо как, раз проехал и ничего больше не надо. 3й раз ехал начали притавать, мы тебя сейчас как обратно отправим(время было 2 ночи, проехал 600км до них), иди к старшему, сатрший тоже повыступал, сказал собрать документы - сделать пропуск. и пропустили. лупа статус А.

Maitovalas 07-04-2013 09:39

вот у вас проблемы-то с двойным гражданством... бедные, и тут всё не так... труднее стало словчить :(
ездил в начале весны через Вяртсиля, ездил даже через Костомукшу (Вартиус) - вообще никаких вопросов к статусу не было :) статус А, никаких штампов нигде нет.
а недавно видел на Торфяновке нескольких с двумя паспортами - так они даже между собой по-фински старались разговаривать (ну, когда без очереди лезли к паспортному контролю)... Говорили, надо сказать, так себе, но на честных русских туристов, стоявших на промозглом ветру с детьми, это впечатление произвело. Респект, типа...

Crest 07-04-2013 10:58

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
вот у вас проблемы-то с двойным гражданством... бедные, и тут всё не так... труднее стало словчить :(
ездил в начале весны через Вяртсиля, ездил даже через Костомукшу (Вартиус) - вообще никаких вопросов к статусу не было :) статус А, никаких штампов нигде нет.
а недавно видел на Торфяновке нескольких с двумя паспортами - так они даже между собой по-фински старались разговаривать (ну, когда без очереди лезли к паспортному контролю)... Говорили, надо сказать, так себе, но на честных русских туристов, стоявших на промозглом ветру с детьми, это впечатление произвело. Респект, типа...

Проблемы не с двойным гражданством, а у кого нет штампа консульского ПМЖ. Вот и переживают что не пустят.

denis.suomi 07-04-2013 19:34

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Кто может подсказать?
Карелы сейчас выпускают без штамппа ПМЖ в русском паспорте, если оформлять временный ввоз на финский паспорт. Т.е. при наличии двух паспортов?
Спасибо


Спасибо всем кто по делу ответил.
Тем кто не по делу отвечает, честно говоря из за вашего злорадства вообще не хочется форум открывать, добрее надо быть, а то что не тема, каждый второй комментарий пропитан озлоблением и раздражением и ехидством.

Что касается моего вопроса, если кому интересно, сегодня проехал по вышеуказанной схеме, пропустили без вопросов.

Korel 09-04-2013 19:19

Вопрос про выезд в Россию
 
Здравствуйте!!
Прожил год по визе В пол месяца назад получил визу А по рабочему постоянному договору. Хочу выехать на Финской машине в Россию. вопрос такой, какие нужны документы для пересечения границы?
когда была виза В я брал бумагу в Магистрате что я проживаю в Финляндии. но три дня на зад был там сново.. но бумагу мне не дали. может я что не так объяснил?

katya27 09-04-2013 20:54

Цитата:
Сообщение от Korel
Здравствуйте!!
Прожил год по визе В пол месяца назад получил визу А по рабочему постоянному договору. Хочу выехать на Финской машине в Россию. вопрос такой, какие нужны документы для пересечения границы?
когда была виза В я брал бумагу в Магистрате что я проживаю в Финляндии. но три дня на зад был там сново.. но бумагу мне не дали. может я что не так объяснил?

А какая разница какая у вас виза,старая бумага подойдёт раз вы по ней раньше уже ездили.

Korel 09-04-2013 20:56

Так в бумаге стоит дата до которой я как бы зарегестрирован в Финляндии. и кончается она 10.10.2012.

norpla 23-04-2013 09:56

Года два не ездил в Россию на машине. Живу в Финляндии (учет в Консульстве), машина финская. Какой сейчас порядок прохождения таможни при временном ввозе? В России правила часто меняются, поэтому хочется подготовиться заранее, чтобы не тупиь и не создавать очередь. Еду через Торфяновку.

Что нести в будку? Две декларации на въезд в РФ, Зеленая карта, Регистрационный документ на авто, паспорт и вроде все?

На обратный выезд из РФ надо сейчас писать декларацию?

Заранее спасибо.

dey 23-04-2013 14:24

Порядок такой же - техпаспорт, паспорт, две декларации на въезд.
На выезд декларацию не надо.
Оформляют довольно быстро.
Гринкарту обязаны иметь все участники международного движения вне зависимости от решений таможни РФ.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:01.