Участники форума сами должны следить за чистотой и порядком на форуме , никто другой этого сделать не в силах . И если кто то пытается здесь выеснять отношения или оскорблять кого то , участники форума должны сразу это присечь . а вообще правильно это решать , как подметил Игорь IKO , в спортзале , так быстро решиться вопрос , и в следующий раз человек подумает перед тем , как открывать свой рот . И Смотрящим здесь как раз надо поставить IKO , или Брата - Квадрата , а лучше их обоих . Их Авторитет и честность по отношению к другим участникам форума не вызывает ни в ком сомнения . И Они справяться со своей задачей на все 100 процентов . Это моё личное мнение , и я думаю , что участники форума поддержут это предложение и выскажут своё мнение по поводу этого .

Ну-у... это уж точно НКВД начнется, ну или факельные шествия и казни на площадях при радостном скоплении юзеров.
Глупость, уж простите.


Более чем спорно.
Там, где участвует человеческий фактор, объективность, зачастую, делает ноги.
Всё слишком субъктивно...
Как Ваши суждения о честности и авторитете отдельных юзеров, так и их выводы о правомочности применения такой меры воздействия, как «Аргумент по морде»

Вы правы ! И всё же выхода нет , либо бардак будет увеличиваться , либо контролировать вызказывания на форуме , иначе по тихоньку люди будут покидать его .

Текучка, как не печально...
Как препятствовать уходу интересных людей?
Ответ: направить модераторскую работу не на полировку посуды, а на мытье коридоров.
Говоря прямо, надо жестче относиться к дерьмосливочным аппаратам, вид которых приобрели некоторые юзеры.

В любой системе есть подсистемы , в которых действуют свои правила , и те , кто живут в этой подсистеме , следят за порядком своих мест и высказывании , а за этим следят не гласные авторитетные люди , которых бояться и уважают . По другому не бывает . Я не буду рассказывать до мелочей эти правила и законы , и что это за системы . Вы высказали свою точку зрения , теперь можно выслушать и других членов форума . При желании многих , можно устроить голосование .

*без сарказма* Спасибо, повеселили на сон грядущий... в СССР тоже были выборы...

Круто!!!

П.С. я в етой теме не участвую, забанят!

А я низа4то не поверю,4то "тут" можно вобще навести порядок

Я бы высказал мнение, но, боюсь, будет кем-то воспринято, как оскорбление с последующим вызовом на ринг. А я на ринг не люблю, я больше по стрельбе из АК 5.45.

с4итаю бредом конкретным виртуальные ссоры выносить в реал,но полу4аетя,4то по другому просто никак

Ни на какое мытьё корридоров модераторскую работу направлять не надо! ИМХО. Забанишь одного - появиться другой, третий, пятый, десятый; забанишь десяток - поднимется буза, мол рассовые чистки тут производите...В каждом пользователе "собака и зарыта", прежде всего сам юзер должен отдавать себе отчёт в том, ЧТО и КАК он делает на форуме...аки в реальной, посведневной жизни. Мне очень понравился вот этот пост от saska "поменьше надо делать так, чтоб банили!" Это не перекладывание ответственности с плеч на плечи, это лишь желание - "чтоб было так" я считаю, что именно ТАК будет правильно. :) К сожалению, до этого, моего, идеала ещё слишком далеко.

а как же быть с теми,которые то и дело провоцируют и оскорбляют?
только не надо говорить,4то промол4ать,не заметить

Карима, ты сама ответила на свой вопрос: самый лучший выход просто не поддаться на провакацию. "Провокатора" это ещё больше взбесит, потому как он только и ищет как бы устроить склоку, а тут - все усилия даром! Или перевести в шутку.

одно дело,когда просто раз оскорбят,а когда открывают специально темы и всей ку4ей налетают...я нисколько не жалуюсь,просто нормальные люди так не делают.

А этих не искоренишь полностью, это новое веяние - троллинг и так называемые интернет-тролли, забава у них такая - людей в сети провоцировать, будь то форум или чат. Как сказанно в Википедии, "Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно (но скорее рано) сталкивается с троллями и троллингом." Полная статья тут очень занимательно, кстати! :gy:

Выносить споры в реал??? Ну вы даете :).

На очень многие вопросы могут сушествовать два совершенно противо-положных взгляда, оба из которых имеют право на сушествование, хотя, один взгляд может жестоко оскорблять чувства сторонников другого. Каким правилом пользоваться здесь? У кого есть право решить, чье мнение правильно? В реале таких тем избегают в компании с незнакомыми людьми. Форум дает возможность поспорить.

Выхода два:

1) не обсуждать вообше ничего, что могловы стать яблоком раздора
2) модератор должен указывать "официальную позицию форума" и все кто против будут в бане...

По-моему, оба данные решения не катят. Иначе я не понимаю, зачем тогда нужен форум, и почему его название "суоми.ру" а не "мамаши.ру за мир во всем мире".

меня забанили за шутку, это нормально?
однако, спасибо, что открыли тему
http://www.russian.fi/forum/showthr...F%EB%E5% F2%FB
значит все -таки есть смысл обсуждать действия модераторов?

да ну ты 4то п4ёл...это фигня,моих шуток паро4ка дебилов не поняли,так теперь житья не дают

Вот именно - нормальные люди так не делают! Разве можно на больных обижаться и убогих? На всех не хватит нервных клеток! Иногда проще не заметить, чем портить себе настроение из-зи какого-то чма! (Никого не имею в виду!)

а если своими взглядами допустим я абсалютно не делиласъ" с такими"...4то в таких слу4аях тогда делать надо?
уйти?...этого удовольствия не доставлю

тут всё немного не так легко...другая ситуация

Только, если в личной переписке.

А кто что имеет против "мамаш" и " мир во всем мире"?

замечательно ! отлично!
шутки тоже только в личку?

Я верю, но по-моему для таких людей игнорирование - самое страшное наказание.
Тут: гипотетически, никаких конкретных случаев я не подразумеваю.

Вот, я о том же. Если политика форума станет такой, что нельзя оскорблять чувства читаюших, то стоит закрыть все разделы кроме доски обьявлений. Ибо, всегда найдутся черезмерно принципиальные.

но у меня больше желания возникает взять дубину и размазать их....дай бог,4то бы вобще не убить
если не отве4ать-то подумают,4то испугалась....а это не так
прошу прощения за жестокость

Вее, там другая ситуация и я мнение модератора полностью поддерживаю! НИКТО не должен создавать такие темы! А то что общими усилиями из этой провокации сделали частушки - молодцы! Тему закрыли за откровенный наезд на тебя, а не за стишки и памфлеты.

А тебе не все-равно, что кто-то подумает. Первое правило в обшении в И-нете - определить, чье мнение тебе важно и на кого тебе абсолютно по-нулю.

Это дураки так подумают, нам до них дела нет! Мой девиз в таких случаях: " А нас-рать!"

кроме закрытия темы, Я был забанен и совсем по другому поводу...

я же сказала,понимаю,если раз,два тебя оскорбили,но когда это уже с4итается нормальным явлением?думаю даже виртуальная грубость мало кому приятна

Я конкретно про тему, про бан - промолчу, не знаю деталей.

Карима, чем бурнее ты реагируешь, тем больше удовольствия получает "наезжающий"!

разумом-понимаю

А тебе не пофиг. Отправила в игнор и записала в лист личных "*даков-зависников". Думаешь им будет интересно тебя подкалывать, если ты на них 0-реакции?

Значит самый главный шаг уже сделан, остальное придет со временем!

не, ну джой вчера действительно как дундук заладил "дура, дура..."
заклинило что ли?
ну высказал разок, достаточно. тут все читать умеют...

Вот, я тоже много чего понимаю разумом. Мало того, в основном только им и руководствуюсь. Но, как сказал Брат, кроме разума нужен еще и такт. А зацепку я смогу найти разумом всегда. Игнорировать сложнее, тут надо не только разумом думать, но еще и думать, а стоит ли что-то доказывать.

я больше всего не понимаю,для 4его искать "поддержку"в глазах других ?одному слабо наехать?!я-то выдержу....а сам слабо4ком оказался:в игнор меня поставил и поливал грязью дальше

Человек заикался!
С юмором надо к этому относиться, по мне так в реале дерьма хватает, что б ещё и на виртуальное обращать внимание!

Канарее4ка,ты такая у нас молодец!
Самая мудрая на этом форуме!

Подумалось...
Вот, если бы я стоят посреди улицы на руках, то почти никто бы и не обратил внимания.
А если бы я сидел там же в бочке с гамном, то вокруг мгновенно собралась бы толпа. :) Кстати, не важно, даже если бы я залез туда самостоятельно по собственному желанию у них на глазах.

Дык, пиплы хавают хлеба и зрелиш.

Зрелище - это и то, и другое. Только стойка на руках намного меньше привлекает внимание, чем опускание кого-либо.

Ну, на руках стоять многие могут. А, вот, бочку с "гамном" насобирать - енто не гаждый день увидишь :)

Модераторство - это не власть, это - испытание властью. Это цепь, которая сдерживает от очень и очень много - дав взамен какие-то способности. Однако, именно эти способности и являются медалью, у которой две стороны, и если модератор этого не понимает - он уже больше не модератор. Модератор ни за кого; ни за администрацию, ни за пользователей, он - ЗА ФОРУМ. В этом-то вся суть.

Ну, ладно...
Допустим, будут стоять две бочки: одна с шампанским, а вторая с гамном. Как ты думаешь, возле какой будет бОльшая толпа? =)

Имхо, модераторы, администрация и форум - это, как троица, единое в трех лицах.
Так что я бы не стал отделять администрацию. ;)

Ну мы же русские люди! Значит столпятся у третьей - с водкой! ;)

по крайней мере около этой бо4ки будет самое веселье=)

каму чё нравится...
А я посижу в шампанском. :) Там такиие пузырики... хихих :ha:

Надеюсь в сухом или хотя бы в полусухом, а то потом все тело липкое...

а я бы в каком нибудь кремовом ликёре "поплавала" :tonu:

Гмм.. полусухое, конечно :)
А сладкое я даж пить не очень-то))

Тогда я за тебя спокойна, принимай джакузи!..

От всё испошлиш:D

Прикольно! Даже ета тема ушла во флуд!!! :shum_lol:

а как заныривать в такой грузови4ок с було4ками?)))

Щучкой! :shum_lol:

а может давайте в другой теме пофлудим?

Ай не признаюсь... Буду маскироваться :D

мол4им:gy: .....

Слова Сакса хорошие сказал, конечно...
Но только к них силы как и во фразе "Пусть все будут счастливы"
Вы же сами, как модератор со стажем, понимаете, что это невозможно... вот эти массовые исправления и покаяния.
Что же касается "мытья коридоров", так я имел ввиду, что слишком бросается в глаза, как зачатую модерируеютя и делаются предупреждение ну за такие безобидные выходки, и при этом без внимания остаются мат, оскорбления, откровенная провокация и ругань.
Да,я понимаю, что, может быть, Вы этого просто не заметили, не увидели...
Но у меня, как у рядового юзера, создается сове вИдение и свое спечатление по данному вопросу.
Когда "Ты не очень умный" стирается с редупреждением и баном, а "НУ ты и му*ак" песпрепятсвенно остается висеть.

Понимаете, вопрос даже не с самих санкциях, а в системе подобных двойных стандартов.
Именно этим, как я понял, недовольны пользователи...
И это, очень даже серьезная инасущная проблема Суоми.ру.

При этом надо сказать, что я был абсолютно не прав, в нашем последнем общении в ПС (помните?) за что и извинился.
Вы верно и грамотно отмодерировали тему о детях, что не может не радовать.

Если же говорить о стиле модерации вообще, то проведя несколько лет на русскоязыном форуме Франции, увидел, как это дело с одной стороны жестко, а с другой - ненавязчиво обстоит там.
То ли дело (не обижая никого из вас) более чем образованном, спокойном и рассудительном Борисе Карпове - редакторе французского отделения "Полярной звезды" и по совместительству Админу.
То ли люд там более спокойный и н злостловный...
Не знаю... но пдобных событий, что происходят у нс на Суоми.ру, там просто не было...либо до них не запусколось дело.

Как всё это мне знакомо...Всем привет, кто ещё меня помнит :)

оооооооо.............
Подпооольшик!!!!
Ты к нам вернулся?? Надолго?? :)
Привет! ;)

я так, мимо проходя, зашёл. Изменений много, молодцы, хорошо постарались. Пару тем прочитал, всё те же песни, что и 2 года назад. Разве что людей много новых, но так и должно быть,если постоянно его поддерживать и развивать.
Что же касается этой темы разборок на тему "почему меня забанили, а его нет", по былому опыту скажу, что всё это, естественно, по усмотрению модератора. Если он знаком он с тем, кто тут превышает дозволенное, то он даёт поблажку. Короче говоря, блат есть на этом форуме. Поэтому такая несправедливость неизбежна. Я, когда был админом, железной рукой старался навести порядок. Большинству ненравилось, я их тоже понимаю. Емоции иногда тяжело контролировать, особенно, когда за живое заденет. Но ,если быть по-настоящему объективным, то тогда станешь совершенно неполулярным, и просто начнётся то, что все форумы проходили : модера начинают на форуме травить. Поэтому, 100% объективности не будет. А самому модератору тоже это дело не нужно, особо лезть на рожон и доказывать, что он прав. Сами правила форума написаны для тех, кому охота их читать и было, в случае чего, на них оперется. Если вчитатся, то эти правила, как декларация прав человека. С одной стороны всё так и есть, а с другой стороны, можно всё аккуратно обойти.

у вас видимо"горький"опыт(

Мадам, suomi.ru 2-2,5 года назад был другим, нежели сейчас. Что было,то было...

ЗдОрово, что вы заглянули! Расскажите, чего сейчас, на ваш взгляд, не хватает на форуме? И с чем перебор? Лёгкий сравнительный анализ, если можно... :)

:D Хорошо ты, однако, зашёл, прям в нужную тему! Так сказать с корабля на бал! Жаль, что мимоходом...Очень хотелось бы тебя назад, в наши ряды :)
Офф-топ: привет тебе отдельный (MACTEP ака shaman с #bratva ;) )

А с девушками тоже в спортзале будете разбираться?
Хороша же твоя кандидатура - смотрящий IKO - человек с главным принципом "сила есть - ... .. .... , можно силой все решить!"

Некоторые девушки сами рвутся все решить сковородками. ;)
Я за разбирательство без драк. А подраться можно и без разбирательств в свое удовольствие. :)

так был другим или все те же песни???

Finochka, не забывай, кто тебя модератором сделал :) Веди себя прилично и не балуй! :)
МАCTEP, привет! Не ожидал, Super Moderator :)
Ну а насчёт анализа...к чему это. Изменения есть преимущественно в лучшую сторону. Есть отдельные пункты,которые могли бы улучшить форум, но это моё мнение, уже далеко не как администратора портала/форума, а как рядового пользователя. Думаю, cat & Antz сами прекрасно знают, что и как. Что мне опять лезть туда, откуда ушёл...

bee, если обобщить, песни те же, в зависимости от возраста. Только слова разные. Раз пишут и отвечают, значит, это нравится.

У меня возникает несколько иной вопрос...
Отчего на некоторых иммигрантских форумов, подобной проблемы не возникает?
С чем связано?
Иные люди? Иные принципы работы? Иные проблемы?

Belskyi,"спокойствие" связано с этикой и уважением. Чем выше интеллектуальный/образовательный уровень, тем меньше проблем. К тому же, сама тематика форумов определяет и тем самым привлекает/ограничивает определённые слои посетителей. А если форум общий, то тут как в обществе: либо демократия, либо диктатура. В каждом варианте, как и в реальной жизни, свои плюсы и минусы. Здесь демократия со своими "+" и "-"

ок, в чем же тогда отличие, чем старый форум был другим?

получив бан за шутку от московского модератора, я почувствовал себя в 37-м году, рассказамши политический анекдот
(всё, всё это последний раз про себя) :D

bee, люди стоящие за псевдонимами, в своих высказываниях были более радикальными. И не так много было активых посетителей, по сравнению с тем ,что сейчас. Самые агрессивные либо ушли, либо успокоились, либо их успокоили :) Или же, по новизне Интернета, они думали, что всё дозволено, и никто их не узнает. А узнавать начали :)

bee, что ещё за московский модератор? Ну репрессии при мне все вспоминали, когда я был админом :) Так что это даже хорошо, что меня не было :) :) Правда, я не за шутки банил, и предупреждал перед этим. Банил за оскорбления личности.

Гастелло один из первых совершил таран. Он летчиком был...

завязать что ли с полетами.......... :shy:

Замечательная позиция! Одобрямс!



Эт точно!!! :tongue:
Вот хотя бы к примеру парочка девушек




Девушки жутко не довольны грубостью на форуме.....

Vasilisa
да я о4ень довольна....это типа "сама виновата-вот и разгребай г****"?

Подтверждаю - предупреждал. Я вот однажды, когда язык свой точила, шутканула так, что немедленно заработала от подпольщика предупреждение. Мне, как послушной девочке, одного раза хватило. После этого я на экономические темы больше не шучу.

Московский модератор - это я...гм...

"Нас-рать" это значит нас тьма, много. Вы в курсе что такое "рать"? Прежде чем кого-то обвинять в грубости, разобраться бы надо... Каждый думает в меру своей распущенности...

о! Подпольщик :) привет :) куда пропал?

А у тех, на кого у вас -рать - тоже -рать имеется, но уже на вас
Это ж замкнутый круг, так что начни все-таки с себя!
а не намекай о моей распущенности.... ;)

Ребята, давайте жить дружно! Леопольд. :sun: :sun: :sun:

Скорее, игра в демократию, мол, Вы говорите... говорите, коль наболело, но никто ничего не услышит.

Правила, которые я сейчас почитал, на демократию не смахивают:
"В некоторых темах модераторы могут пойти на отступления от настоящих правил, в контексте конкретной темы и форума, гласно и открыто. Действия модераторов могут быть обсуждены в личной переписке."
"Во время обсуждения и дискуссии не разрешается:
- вести в темах личную переписку….
- писать по-русски латинскими буквами….
- выражать неуважение к участником посредством использования латиницы, жаргона, игнорирования правил орфографии и пунктуации русского языка
- указывать на грамматические ошибки;
- обсуждать действия модератора и администратора; "

Остальное не читал, поскольку из этих пунктов нам, пользователям, дают ясно понять, администрация обсуждению не подлежить, всё индивидуально, в зависимости от настроения, знакомства с админами. Указание на частную переписку при недовольстве действиями говорит о том, что модераторы не хотят выносить свои действия на обозрение. Видимо, есть что скрывать. Иначе, нет смысла скрывать.
С другой стороны, порой тон сообщений, и высказываний, и самих тем, не оставляют других вариантов "по хорошему" разобраться с черезмерными анархистами, которые сами по себе уже игнорируют любые правила...Одно ясно, это портал тех, кто его создал. Они сами придумывают и меняют правила. Если не нравится, ну что-ж, ищите другие места общения..Если найдете :)

P.S. Правило :"Во время обсуждения и дискуссии не разрешается:
- выражать неуважение к участником посредством использования латиницы, жаргона, игнорирования правил орфографии и пунктуации русского языка
- указывать на грамматические ошибки; "
вообще считаю позорным. Если не умеют люди правильно писать по-русски, и не желают видеть свои недостатки (не то, что исправлятъ), то о какой культуре речи и общения вообще может идти речь.

о! может твой авторитет
изменит их менталитет...

ну наконец-то! :) а то уже панимаиш по всяким германским форумам приходится выслеживать :) не хватат панимаш трезвого, реалистического взгляда на вешши в этом ,с позволения сказать, суо

не изменит. Это их портал, и они вправе делать то, что только они считают нужным.

К сожалению, если это правило убрать, то становятся позволительными высказывания типа: "Иди сночала руский язык выучи, а патом в форум пишы!" Или: "А тибя я вабще слушать нибуду, ты по русски писать не умеешь!"

За то флуд (агрессивный, смешной, стебной) развился на форуме такими темпами, что не успеваешь за развитиями событий. А в пору подпольщика нельзя даже было завести личную беседу в ветке, сразу предупреждал.