если повезет, такую квартиру можно сдать, за оплату коммунальных услуг и не будете попадать на несколько сотен евро в месяц.

Там надо быть внимательным. За эти деньги часто бывают квартиры asumisoikeusasunto - аренда со взносом в размере указанной в объявлении суммы, что дает право проживания. Некая смешаная форма. В объявлении указан взнос и сумма ежемесячного платежа.

Да, я в курсе и буду уточнять, спасибо.

Либо за смешные деньги продают квартиры перед ремонтом труб. В провинции тсж часто не могут получить кредит под залог дома тк оценочной стоимости просто не хватает и тогда жильцам надо быть готовыми выложить до 1000е за метр одномоментно при ремонте.

да никто сюда не прется. Я например чисто случайно здесь оказался, лол

Это очень тяжелая работа (lähihoitaja), но места всегда есть.
Квартиры там и вправду есть дешевые, но вот сдать их проблема. Тот же Город Савонлинна потихоньку вымирает, несмотря на свою красоту. Сдать или что-то продать там крайне сложно.

Да, у всех свои мифы и байки.
Иллюзии рвущихся в Фи кажутся такими же мифами, как вам иллюзии рвущихся в Москву.
Каждый защищает свой уклад, который другому может быть абсолютно не годен.
Все эти "так" и "не так" зависят от уклада, который лично вам приятен.
Одни стремятся в Москву, другие в Фи или ещё куда, имея свою картинку "хорошести" в голове.

Какова цель смены Москвы на Фи?
Вы думаете, в Фи процент богатых и хорошо зарабатывающих выше, чем в Москве?

))) да Вы что, разве так бывает? Поделитесь, пожалуйста)

Тем не менее, хочешь остаться, насколько я поняла ;)

просто захотелось "приключений" :jiihaa: :sla: плюс инетересный проект

да, здесь тоже можно жить :wisdom: :sla:

Я бы не хотела публично озвучивать, что меня туда зовёт, но веские для меня мотивы есть. Решение уехать не сиюминутное, оно вызревало давно, практически без альтернатив и уже принято. Конечно, и тут не голодают, и там не шикуют. Но продолжать жить там, где я живу - об этом и речи быть не может.

Вот и я думаю, потяну ли в 55-то тяжёлых больных ворочать...

Расскажите пожалуйста как москвичи с доходом 400-500€ выживают, учитывая высокие проценты на ипотеку и тот факт, что Москва является одним из самых дорогих городов в мире?
У меня есть знакомые москвичи, но у них довольно хороший доход, потому у них и не спрашиваю.

А ВНЖ уже получили?)

Возможно и не потянете, учиться на медсестру в этом плане гораздо целесообразнее, но это намного сложнее, дольше, да там кроме финского нужно ещё знать английский, не говоря уж про латынь. Ее знать не надо, но заучивание мышц, костей и пр. ведётся и на латыни и на финском.

Точно, надо же анкету заполнить и предварительно у форумчанок добро получить. А то все прутся и прутся, как будто финляндия резиновая

да, на 4 года

в россии можно жить на это сумму где угодно, если есть свое жилье :wisdom:

Это точно, без одобрямс форумчан никуда. А то, что мы все сами когда-то приперлись многие уже забыли :)

Вспомнился диалог из 3 части «Смертельного оружия». Американский полицейский возмущается коллеге насчёт найденных китайских нелегальных эмигрантов: - Прутся сюда, будто им мёдом намазано, чертовы эмигранты!!
На что его коллега отвечает: - А ты, видать, потомок индейцев?

Жёстко экономят на еде и развлечениях, никаких путешествий, дорогой одежды. Подрабатывают на всём, на чём только могут. Вплоть до сбора макулатуры. Совмещают по 2-3 работы, фриланс. Сдают угол или комнату в своей квартире. Занимаются извозом на каком-нибудь Яндекс-такси. Выходных у многих нет - пашут и в выходные. Но ипотека не у всех, конечно. Так посмотреть, живут как гастарбайтеры, только с российским гражданством.

Думаешь у всех, получающих такую зарплату, есть своё жильё?

Понятно, спасибо. Вот тебе и избалованные москвичи....

Зависит от места работы. Не все же пациенты лежачие.
И потом, можно с этой работы начать, чтобы получить вид на жительство, и постепенно присматривать себе другую. Может, дальше и преподавателем музыки для детей, например.

Andromeda, модераторское предупреждение: постарайтесь изъясняться нормальным языком, без оскорблений.

Это да, знакомая, о которой я писала работает в kotihoito, там полегче, но тоже физически и морально тяжело обслуживать пожилых на дому, тем более надо ездить по разным адресам.

Автор ещё ничего не купила. Так что можно сказать, " если повезет, можно снять там квартиру за оплату коммунальных услуг ".

Не стоит обольщаться. Свобода высказываний одного заканчивается там, где начинается достоинство другого. И это придумано не мной.


Прекрасная перспектива.

Вообще-то это - АДСКИЙ труд...Нервы там должны быть те ещё!!!Да и силушка пригодится немалая...

Вы уверены, что через год пребывания в Фи, у вас не появятся веские мотивы, чтоб вернуться в Москву?

Все мотивы переезда сюда в Фи в принципе известны:
1) безопасность 2) конкретная работа или бизнес 3) семейные связи (брак)
4) получение жилья с социалкой 5) бесплатная учёба 6) невозможность заработать на родине 7) что ещё?

Если достало агрессивное окружение, кримнальная обстановка, ужасная экология, то организация безопасности - это серьёзный мотив.
Но, может, стоит поменять сперва район или город, а не сразу страну?

Что касается бизнеса, т.е. получения внж по работе в собственной (минимум 30% доли) кампании.

Имея хороший капитал и ясный план действий, мигр.служба может отказать,
вот с такой примерно формулировкой, которую сложно оспорить (здесь кто-то делился опытом):
..."не считаем достаточным уровень вашего образования, опыта и языка для ведения бизнеса в Финляндии"...

Это, видимо означает:
- нет близкого бизнесу образования Экономист, Менеджер, Управленец...либо вообще нет диплома ВУЗа;
- нет опыта, то есть успешного владения или руководства фирмами на Родине (АО, ООО, ИП,...);
- нет знаний ин. языка финского/шведского/английского;

Поэтому совет - собирайте все бумаги, начиная от свидетельства ИП, вплоть до любых курсов, всё может пригодится.

.

Боюсь, не смогу закончить этот список цензурными словами. Вы уже (к Вашему счастью) забыли или не знаете, что такое жить в нашем государстве.

Спасибо.
ИП, видимо, тоже придётся открывать. Чтобы не получить такую же формулировочку...

Не ссорьтесь :wisdom: :wisdom: :sla:

Вам бы сказки писать.:) Хороший будет заработок на удаленке. :)

Вы поверили?

Вы не забывайте о главном - ДРУГОМУ государству нет особенно дела до того, как жить в вашем. Другому государству при выдаче вам временного вида на жительство важны основания для пребывания в нем. А у вас планы пока не выглядят, как бы помягче сказать-то, разумными...

Не надо ничего открывать. Пока выучите язык, пока найдете подходящую школу, пройдет время. Будут получены новые знания, заведете контакты, какие нибудь идеи появятся обязательно.

Надеюсь)) Потому что, честно говоря, не хочется в РФ бизнесом заниматься...

Проверите - и тоже поверите. Возьмите какую-нибудь среднюю линейную должность и проштудируйте hh.ru Вот так и живёт основная масса народа.

Главное, не забывайте собственный бонус - вы знаете, как жить в Москве, а не в Фи.
Планировать переезд в Фи, не имея партнёров, даже в 25+ трудно, а в 50+ просто авантюра.
Вы в 50 лет никак не получите внж, кроме как через брак (реальный или липовый) или работу (реальную или липовую).
По корням можно переехать, если только ваши бабушки-дедушки имели фин. гражданство.

мягко говоря, тоже не восторге от перспектив рф, но не вижу проблем с будущем простого москвича, имеющего две квартиры.
в финляндии, с таким богатством, все выглядит более туманно.
грубо говоря, за тот уровень жизни, хоть и не большой, можно сидеть на печи в россии, в финляндии за подобное придется пахать.
московские квартиры, в лучшем случае, обеспечат прокорм питомцам.

почему чепуха. у многих это прекрасно получается. у ооочень многих.

нормально устроенные москвичи которые не на печке лежат а хоть что то делают и зарабатывают нормально. если говорить про айти сектор так вообще простите, европы отдыхают в сторонке. 400 евро это 30 тыщ рублей. я смеюсь. такие зарплаты только у совсем уж лентяев кто ходит на работу только отмечаться и работа какая нибудь шарага-монтага где люди просто числятся чтоб трудняк без дела не лежал.

слушайте больше что вам тут наливают.

я лишь говорю то что вижу. не надо обижаться на мои слова.

Это вы теоретизируете, господа. Нет смысла обсуждать жизнь в Москве с людьми, которые там уже много лет не появляются.

это смотря какие и где. сдал пару квартир каждую по 60к получил 120к на руки. 1600 евро или сколкьо там. на 1600 евро можно подснять неплохое жилье в неплохом районе

А что жива еще темка? Шевелится родимая )) Подзатянулся анекдотец

чего нет в москве, кроме свободных выборов, и как это беспокоит простого москвича, не озабоченного будущем своих детей?

Оlka , скажи, пож-ста, это ты имеешь ввиду Тahko под Kuopio, там есть несколько коттеджей на озере.?
А сам хозяин из Москвы. Они там в свое время держали хаски , интересно кто там директор сейчас

Я там появлялась последний раз этой зимой. Мне кажется, что целью этой темы изначально являлось не обсудить, как в Москве, а понять, каким образом Вам можно попасть сюда. На жизнь в Москве обсуждение скатывается потому, что многие пытаются объяснить, что о привычном материальном уровне жизни вам тут придется забыть, а еще придется приложить серьезные усилия, чтобы остаться. Вы готовы к таким рискам?

Нет в Финляндии никаких рисков. Всё очень слаженно работает, люди добрые и открытые.( каждый финн, поможет иностранцу в трудной ситуации).
С налогами и бизнесом, разберётся в течении пару месяцев.( форум поможет, если что).
Пусть даже не сомневается, а учит язык и осуществляет свою мечту.

Я, конечно, извиняюсь, но на мой взгляд Marmir пытается просто спустить автора с небес на землю.
А именно убрать те иллюзии, которые ты ей поддерживаешь относительно трудоустройства в YLE или музыкантом...
Без ехидства, а чисто исходя из реальности.
А так-то да...главное - хотеть, смелость города берёт...ну и т.д. и т.п
Только всё это хорошо лет в 30, а не в 50.
Надо так прямо и говорить:"Готовы к тяжёлому труду санитарки? Тогда - вперёд!"

Может кровавый режим замучил. Совсем. Причина желания перемены места жительства, как и любой другой перемены в жизни уверенность в том, что жить станет лучше , жить станет веселей. Остальное лирика. Там мне будет лучше чем здесь. Неважно почему ))

А напишите пожалуйста что такое жить в вашем государстве сейчас, а то у нас на форуме об этом можно узнать в основном только от Ленточки, но она необъективна, было бы интересно узнать и другие мнения.

А Вы чего ожидали? Что кто-то скажет "Ой как штлаааашно, ну его нафиг, буду здесь догнивать"? Что-то основные пугальщики обратно в родные палестины не бегут от своей ужасной жизни в Фи.

Во что? В то как живут обычные москвичи? Конечно, так же, правда ещё с меньшими деньгами, живут мои знакомые в других российских городах. Я не питаю иллюзий что все москвичи получают зарплаты как в Финляндии.

Внж по учебе тоже можно получить, у нас нет возрастных ограничений.

Человек ждет практических адекватных советов а не тупых замечаний.
Прально сказал Petter, пока будете осваиваться, появятся новые знакомые , а там сами решите,
что Вам подходит, по ходу пьесы
Авантюризм, в хорошем смысле этого слова, не самая плохая черта
В России сейчас неспокойно и даже в Москве все не так непросто.

p.s. Ветеринара мы заказывали в Таллине, когда надо было вытаскивать зубы,
cели на паром и никаких проблем

пошла гулять с собакой

Нет, посёлок про который я писала в другом месте.
Знаю, о чем ты говоришь, этот посёлок находится в Тахко. Он посолиднее, 5-звездные коттеджи и даже часовня своя есть. Владелец русский, директором сейчас финка, раньше была русская женщина.

а получить дубазином на несанкционированном митинге и попросить политубежища, как жертва кровавого режима?

Очень позитивное, оптимистичное заявление. :lol:

С небес можно спускать по разному и мы все это понимаем.
Если бы я поддерживала иллюзии, то написала бы - приезжайте, у вас все получится, тут нет ничего сложного! Я же пишу, что будет трудно, но это возможно, лично знаю людей которым это удалось в возрасте автора, так почему ей то надо крылья подрезать? Пусть человек пытается если есть желание, я не понимаю тех, кто отговаривает, как будто у них самих место работы или жильё отнимают )))
Лично мне не жалко если сюда приедет трудолюбивый и образованный человек, я только за.
Тебе бы понравилось, если бы ты оказалась в подобной ситуации, попросила совета, а тебе сразу бы приговор про предпенсионный возраст и подобное? Предпенсионный возраст это 60 лет, а не 49, в 49 ещё многое возможно и не только в роли санитарки. А если и санитаркой? Ничего страшного, с чего-то надо начинать.

Для адекватных советов хорошо бы адекватно поставленной задачи...

А что? Нам на форуме не привыкать - разводить чужие проблемы или сомнения руками( советами).

Olka, вы серьезно?
расскажите примеры переезда в 50 лет без корней, брака, бабла и с гуманитарным образованием?

Я аж поежился. Вот честно, не ёрничая. Жутковатая картинка нарисована, постапокалиптическая. Живо вспомнился северокорейский репортаж, только там москвичи еще и голубей кушали и снегом заедали.

Я люблю Финляндию!

А смысл? Внж по учёбе не даёт прав на пмж.
Молодым есть смысл ехать по учёбе и искать реальную работу или брак.
В 50 лет логичнее сразу искать варианты внж с правом на пмж.

В том то и дело, что автор темы не горит желанием зарабатывать на жизнь подобным образом.

Боже упаси. Почему если вещи называются своими именами , то это кого-то пугает? Здесь на форуме мы все добры, чисты душой и наивны до ... Жить здесь естесссно лучше и удобней, чем в России, именно поэтому мы здесь и живём ) Просто ваш первый пост подан именно как дурной анекдот. Что в активе-то? Переехать в Финляндию на ПМЖ конечно же реально и в вашем случае безусловно вполне возможно и достижимо. Но вот тем путем, какой вы наметили, не получиться. Можно добраться из Москвы до Нью Йорка? Легко! Можно за три часа и на велосипеде? Нет :)

За исключением отдельных категорий граждан (крупный бизнес, силовики и т.п. приближённые к власти структуры) народ практически лишён прав и свобод. У нас нет честных выборов, социальных лифтов, поддержки в критической ситуации вроде коронавируса для всех в равной мере. Законы не работают. Всё решают деньги. Процветает коррупция, за взятку можно ВСЁ, даже отмазать от убийства.
Полиция - бандиты в форме, опричники, с них станется и беспомощного человека отдубасить, и ничего за это не будет. Вложения идут не в социальную сферу, а на развитие милитаризма. Свободы слова нет вообще. Диалога с властью тоже. Всё решается сверху одним указом без обсуждения с народом.
Если человек потерял работу в Финляндии, ему гарантирована господдержка. Если в России - собери кучу справок, которые невозможно собрать, и получи примерно 150 евро, и то, в течение трёх месяцев, и ещё не забывай платить квартплату, которая может доходить до той же суммы. Не собрал - вот тебе 30 евро на 3 месяца. У нас же война была 75 лет назад, страна ещё не отстроилась. Цены дикие, зарплаты для основной массы народа ничтожные. Власть нас не слышит. Она нас подслушивает. И ещё насочиняла кучу указов в свою защиту - конечно, они-то будут выполняться!
Вот буквально сегодня вышел закон об уменьшении размера пенсии. Классно, правда?
Экология - просто швах, над Москвой висит купол смога, возле Архангельска строят мусорный полигон, где всё будет гнить, а архенгельцы этим дышать, я уже не говорю о ядерных захоронениях, из-за которых дети рождаются с тремя ногами или без головы. Качество еды - одно ГМО. Непродовольственные товары - сплошь Китай: раз включил, надел, на второй выбрось, пернгорело, порвалось, вылилось.
Кто-то хочет сказать, что мы неплохо тут живём? Вы что, серьёзно считаете, что какие-то трудности с ВНЖ или языком могут напугать людей, которые варятся в этом аду? :lol: Ей-богу, читаю и не знаю, как реагировать на эти запугивания: у нас тут так тяжелооооо, зачем вам это... Что же вы до сих пор оттуда не сбежали к нам, где легко и весело живётся?

Логичнее, да, но и этот путь возможен, а вы написали что только работа, брак и корни.

Ну значит будет искать что-то другое, никто не заставляет.

Уже это хорошо.
А другой путь - это непременно через работу санитаркой или фиктивный брак с дедушкой за половину моей недвижимости?

Нет, многие москвичи получают зарплаты побольше финских. В Финляндии уравниловка, а в России хороший специалист получает больше чем в Финляндии. Сравните зарплаты 10% наиболее оплачиваемых в РФ и ФИ, ФИ отдыхает. И да есть люди в ФИ кто едет работать в Россию.

Но на другом конце благосостояния ФИ в вигрыше: тунеядцы и бездельники в ФИ получают существенно больше чем в РФ.

Спасибо за ответ!

К счастью это не так :) Дедушками тут считаются мужчины от 70, мало ли вы ещё 40- летнего найдёте, какой же он дедушка? ))) А подстраховать недвижимость можно брачным договором.

Один раз маловато для политубежища. Два - могу и не пережить.

Давайте исходить из того, что любой приехавший в Финляндию человек (а тем более русский), это большой плюс, поскольку это создает рабочие места, обогащает страну, ну и вообще, где много людей, там жизнь.
Обсуждать, так ли живут люди в россии или не так, смысла тоже нет, это спор разных субьективных реальностей, каждый видит свое.
Я предлагаю каждого желающего сюда переехать (в любом возрасте) считать по умолчанию молодцом и умницей, пока он не докажет обратного.

А как? Через поступление в здешний институт без языка в 50 лет?

Да, не горю, выше уже писала, почему. И, думаю, мало кто горит. В конце концов между альтернативой санитарки и IT выберу второе, хотя просто ни в зуб ногой в этом ремесле.

Многие - это заметно больше половины, вы уверены в этом? Может быть не многие, а все-таки некоторые?
Я не сомневаюсь, что хорошие специалисты получают хорошо и здесь и там, мы сейчас говорим о самых обычных людях. Я и сама знаю финнов, которые работают в России и отлично там зарабатывают.

Насчёт бездельников и тунеядцев вы правы, меня это тоже возмущает.
Но, думаю, вы не будете утверждать что обычные люди (водители, учителя, кассиры, бухгалтеры, строители....) живут в Москве зажиточно?

Я не привыкла ни к какому уровню, потому что он у меня, как бы это выразиться, вариативный)))
Усилия по выживанию? Вы этот вопрос гражданке РФ задаёте? :lol:

Когда кто-то начинает пугать и бояться экономических или ещё каких-то трудностей, мы с русскими подругами смеёмся : мы пережили 90-е годы в России, умеем сварить 3 блюда из одного окорочка, нас ничем не запугаешь! :gy:

Это Вы сейчас троллите?

Объективность - это з\пл в 500 евро в Москве? Да, тогда я точно не объективна, мне смешно.:)

Главный пряник, что при тех же усилиях и образе жизни здесь человек живет несомненно лучше, чем в России. Врач-учитель-уборщик-тунеядец-санитарка здесь и там это разные уровни жизни )))

Каждый продавец, уборщик и водитель получают больше?

Выше я вам писала, что есть альтернативный, реальный и надежный вариант переезда. Это мой личный опыт получения ПМЖ.
Вас не интересует? Пишите мне в личку, если конечно, вы здесь по делу, а не просто поговорить пришла.

Для полноты вариантов: Можно еще податься в сексуальные меньшинства (шутка).

А если серьезно, то при наличии высшего образования можно податься в аспиранты. Или на мастерскую программу. Аспирантам платят стипендию, а на мастера надо подавать еще и на стипендию на оплату за обучение. Финский при этом не нужен, будите учить здесь. Здесь очень мало иностранцев кто реально сам платит за учебу.

Про возраст не слушайте, народ здесь учится и в 60 лет.

П.С. Немного расстраивает Ваше впечатление о России. Мягко говоря не все так там плохо и не все так хорошо здесь.

Я разве говорила что это одинаковые уровни? Разница в том, что тут и уборщицы ездят за границу в отпуск и знают, что не останутся без еды и крыши над головой, это уже немало.

Так же, как и вы нас ))

Многие? Да.
Этих людей мы регулярно видим по телевизору. Их очень много.

Подстраховать можно, хотя это уже страх :lol:
Но я правда не хочу на чужом горбу въезжать, это гадко. А сил на искренние чувства больше нет, да и будут ли они в условиях борьбы и цепляния зубами за новую действительность - вряд ли. Но Вам спасибо на добром слове :hb: :hb: :hb:

Это звучит так по-фински) :agree:

Разумеется. Но зачем верить мне? Вон как Киса-койра расписала ужасы бытия москвички. Объективность как она есть. :)

А что, экзамен уже завтра?

Вот-вот. И даже компот можем.

Я давно написала Вам, проверьте, пожалуйста, личку.

так никто не говорит что она ужасная. она нормальная. она в целом не хуже чем в рф. и наверное не сильно хуже чем в мск. НО. у Фи нету одних только плюсов как и у РФ нету одних только минусов. всего поровну имхо. т.е. выбор не особо очевиден. плюс - лисы бегают по двору. минус - нологи высокие. плюс - человейников нету. минус - цены высокие. плюс - наверное по репе не получишь ночью (но это не точно). минус - нологи высокие. плюс дороги нормальные в любой заднице можно жить где угодно в принципе, и не бояться пробок или там светофоров. минусы - цены высокие. плюсы - лужайки в основном бритые. минусы - снова нологи высокие. плюсы - в местах отдыха типа леса пляжей и т.п. не раскидывают бутылки бычки пакетики. минусы - на свою зарплату можете купить меньше. ну и все в этом духе )))
если вы готовы обрезать свои расходы скажем, в половину а в обмен получить зайчиков на лужайках - то вам понравится :lol: