kissa-koira

Решилась. Пора валить. Прошу уважаемых форумчан оценить степень моего безумия.

Даю себе год-полтора на освоение языка и приобретение жилья в Фи после продажи своего в Мск.
Можно даже две, одну сдавать буду, я читала, что с работой напряжёнка.
Возраст 49. Знаю, что без дискриминации никуда и нигде. Так что финансово подготовилась. Онлайн-подработки есть, жить будет на что, но нужны основания для ВНЖ. А их на примете два: amattikorkeakoulu (предпочтительно) или бизнес. Учиться планирую на финском языке, чтобы бесплатно, да и нафиг мне инглиш, я хочу ассимилироваться - но успею ли за год дотянуть до уровня В2 для поступления, пока не уверена. С бизнесом никогда дела не имела, стрёмно, пока предполагаю своё участие в коммандитном сообществе (разумеется, только с аборигенами) или микропредприятии.
Самое главное: моё всё - собака и кошки. Их вывезу любой ценой.
Мужа искать точно не хочу. Не до переживаний и уже не по возрасту.
Есть корни, но не смогу доказать.

Помидоры прошу складывать аккуратно, без резких движений. Спасибо.

    кто голосовал?  

Olka

Сложно, но можно.
Учите язык как можно интенсивнее и поступайте учиться, деньги на проживание у вас есть.
Самое главное тут - найти работу до окончания учебы, ну или выйти замуж за аборигена, если так сложится.
Вам будет трудно первые несколько лет, но если есть большое желание - все получится.

    кто голосовал?  

kissa-koira

А если магистратура после диплома или второе высшее? Чтобы длительность пребывания нарастить?

    кто голосовал?  

Olka

Можно и так, но если у вас цель остаться здесь навсегда, то по учебной визе это не получится. Нужна будет или постоянная работа с достаточным доходом или замужество как основание для следующего внж и затем постоянки.
Работу будет найти нелегко, новичков за 50 редко куда берут с удовольствием, но если вы собираетесь учиться на программиста, то шансов будет больше А какая у вас профессия в России?

    кто голосовал?  

lor2

Да. Тут полно великовозрастных айтишников. Так что по этой линии вполне есть и спрос и шансы))

    кто голосовал?  

kissa-koira

Нет, совсем я не IT-шник. Первое образование музыкальное, второе - журфак. Хочу что-то близкое к теме, иначе просто не пойдёт учёба. Техническое не потяну. Посматривала на факультет социальных наук...

    кто голосовал?  

Marmir

Щитаю, рано. Лучше подождать 59ти.

     

Kai Westerlund

Что, границу уже открыли?

    кто голосовал?  

Marmir

Ну пока запакуешь всех собак с кошками, продашь 38 попугаев, оформишь визу на обучение журнализму...

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Собак и кошек могут не выпустить без прививки от корона-вируса...

     

Marmir

Их то как раз выпустят. И даже, думаю, впустят. Хотя придёцца ползти по пересечённой местности.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

vaseк

с такой специальностью, в 55 лет, можно найти работу по-постоянному контракту, чтобы через полтора года после учебы запрашивать гражданство?
сомневаюсь.

     

vaseк

хорошо.
есть работодатели, которые платят за такую шнягу?
автору, после учебных внж В, как миниму надо будет год А, перед подачей на гражданство.

     

max9280

хотите чтоб вас сам нашел ?

     

Elektra

Интересно, а почему выбор пал на Финляндию и что плохого случилось с Вами в Москве, раз решились на такие грандиозные перемены?

     

Marmir

Это автор из уважения. Она ж понимает, что на финском форуме, всё-таки образованный человек - журналист. Потому и сказала, что в Фи желает переехать. Было бы странно, если б она тут начала писать о том, как стремится переехать в Марокко или на Лазурный берег.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Lanima

\


Помидор большой, но будет положен аккуратно. Бред собачий Или кошачий, как угодно. Пора валить - йес! Основания для вываливания - без корней, востребованной специальности (гуманитарку можно засунуть в труднодоступное место, аккуратно) возраст полтинник, бизнес - "хочу, но не умею", взамуж тоже нет (а почему?) Поступить учиться куда и как, учиться чему. Год-полтора на изучение языка (очевидно инглиш и был нафиге?), достаточном для поступления и обучения не ре аль но. Не 18 лет, чай.
Даже на забавно. Хотя столь яростное стремление вывезти собаку и кошку действительно похвально, пусть хоть они поживут остаток дней по-человечески

    кто голосовал?  

max9280

а почему человек из Москвы не может хотеть переехать в Финляндию?

     

Marmir

Почему не может?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

lor2

А разве не странно писать человеку что хочет переехать из Москвы, имея там прошу заметить несколько квартир? (Пойди попробуй ка на них заработай - если смог то точно не идиот и все у тебя хорошо) Да даже и без несколько квартир - все равно странно. В качестве жизни и уровне расходов точно не выиграет. В доходах проиграет. Смысл? Пораволить - зоооочем? Что бы что?
Зы да. Я сам себе частенько этот вопрос задаю и ответить на него не могу пока))

     

Marmir

Ну тебе простительно. Ты из Узбекистана же. Для тебя Москва с квартирами совсем не то же самое, что для москвича с квартирами в Москве.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Ocean of Dreams

Купленные в Финляндии квартиры можно сдавать в краткосрочную аренду, вот вам готовый бизнес и обоснование вашего проживания необходимостью работы в стране - встреча, сопровождение гостей, поддержание квартир в надлежащем виде, орг/хоз деятельность и т.д. (квартиры соответственно оформить на собственную кампанию).
И ваш большой, если можно так сказать плюс, это достаточность небольшой зарплаты, так как всего один человек, если была бы семья, то чем больше состав - тем выше проходной для внж доход.

Лучший вариант - найти людей, которые лично и успешно прошли подобным путём и захотят поделиться с вами опытом.
.

    кто голосовал?  

kissa-koira

Спасибо за конструктивную мысль) Это отлично)

     

kissa-koira

Какие ещё есть варианты, кроме IT?

     

vaseк

да, что ходить вокруг да около?
если не заинтересуете собой, какого-нибудь финского дедушку, шансов закрепиться в финляндии у вас практически нет.
только учтите, что при разводе, вашим добрачным имуществом пиидется делиться с дедушкой.

    кто голосовал?  

olka_eva

Два аспекта: для рантье стоит ознакомиться с понятием финского "жилищного кооператива" (as oy) и налогообложением доходов от аренды.

Второй: я не уверена, что здесь есть государственная ветеринария. Частная стоит немаленьких денег. Своих домашних животных не держу, но про сломанную лапку, обошедшуюся в 800 евро и капельницу по 400 слышала от знакомых. Чем старше животные, тем больше вероятность, что услуги ветеринара им понадобятся.

"Рашкой" обзываться не стоит. Это Финляндия, а не Америка, много ли здесь англицизмов?

    кто голосовал?  

lor2

то что москвичи зажрались это мне известно. ну. пусть попробуют пожить в менее комфортных условиях. я не против. имхо конечно но по экономическим соображениям с москвой и ее возможностями как заработка так и трат мало какой европейский город или там страна могут сравниться.
разве что у человека цель жизни - смотреть на зайчиков и жить от зарплаты до зарплаты.

    кто голосовал?  

Petter

По мне так у автора топика имеется готовый работающий план: интенсивно выучить язык, поступить в амматикоркеакоулу, купить квартиру а дальше поглядеть. За два последующие года подтянете язык, найдете работу и все.
Если нужен преподаватель в москве, пишите, я вам скину контакты

    кто голосовал?  

oktava

Главное- ваше желание, если Вы очень хотите, то все обязательно получится.
Да, первое время придется трудно... психологически, но Вы справитесь.
Россию действительно не стоит называть рашкою, но ваше желание переехать очень даже понятно.
Вы еще потом будете скучать по своему дому, друзьям,
знакомым, по своему городу.
Удачи!))

    кто голосовал?  

lor2

дедушку найти. но у вас будет серьезная конкуренция. айти проще. можно прикинуться менеджером айти проектов и все будет хорошо. тем более возраст, так сказать седина на висках будут выдавать опытного человека. да и программы программировать никакие не нужно. только руками водить. и норм. свои требуемые "от 3000" вполне найдете.
если как говорите денег много - купите в какой нибудь дыре за 200 тысяч евро квартирку маленькую и будете платить меньше чем за аренду.

    кто голосовал?  

lor2

у меня вызывают серьезные вопросы перспективы аренды в Фи. ну вот квартира в которой я живу. стоит вроде 750 евро. если ее купить вроде 150 (я живу в кунте кирконуми). все как обычно. 0.05% от цены в месяц (в рф те же порядки).
НО. есть маленькое но. я так понимаю с этих 750 евро 200 будет коммуналка, оставшиеся 550 это доход на который накинут еще так 30-35% нолога (я не думаю что у владельца квартиры это единственный источник дохода). остается в районе 400 евро. то есть закопать 150 тысяч чтоб получать 400? сколько там надо для нормальной жизни от чека до чека в этой стране? тыщи 2 на человека? то есть надо 150 помноженное на 5 квартир или укатать 750 тысяч евро? ну так себе пизнес. это я еще не касаюсь темы что из этих 400 евро надо будет оплачивать ремонт по причине износа, ремонт вышедшей из строя техники сантехники и т.п. эт оеще смело 10% минус в стабфонд. и что остается? шиш остается.

толи дело в рф. укатав те же 150 тысяч ты будешь получать стабильно 750, и коммуналки нет и налогов платить не обязательно. выгода? да.

    кто голосовал?  

Винни

Зря вызывает.

Во-первых, огромный спрос: в столице более 50% живут в аренде.

Во-вторых, только очень ленивый или богатый заплатит сразу 150 тысяч, а потом сдаст квартиру. Есть такое понятие как КРЕДИТ. В ФИ на недвигу сейчас средний процент по кредиту 0.45% годовых (Ау, как там с этим в РФ?). Доходность от сдачи квартиры 3-5%. Начальный взнос 15-30%. Надеюсь сами сможете посчитать реальную доходность. В банке можно договориться платить только процент по кредиту и не выплачивать тело кредита.

В-третьих, оформив бизнес на фирму, налог будете платить с дохода, который можно законно оптимизировать: списать расходы на транспорт, использование своей квартиры под офис и т.д.

Итак, в ФИ, "укатав те же 150 тысяч ты будешь получать стабильно" на руки 1050, честно заплатив налоги (30%). "выгода? да."

П.С. Тут неоднократно возникает спор "аренда vs покупка". Мне надоело отстаивать свою точку зрения. Теперь я за аренду, дайте людям заработать.

    кто голосовал?  

lor2

в россии конечно же выше. я когда то брал кредит на квартиру 7.2% емнип 2017й год, именно по той схеме что вы описали. в этом году я ту квартиру закрыл. в смысле банку ничего не должен. но понятно не ценой аренды )) аренда принесла где то процентов 10 от ее стоимости за всё время. остальное кэшем заработанным на работе закрывал. закрывать арендой - ну может до пенсии бы и закрылось. или первый взнос в размере процентов так 50-70 от стоимости жилья.

могу многое рассказать от первого лица, сколько с этим геморроя побочного. и картина рантье очень сильно отличается от розовых пони. понятно что в Фи все спокойнее но подозреваю что туда сюда все те же проблемы что и в рф, помноженные на местную специфику.

самое банальное - квартира может простаивать. может случиться коронавирус и цены упадут. жильцы неадекваты с которыми судиться будешь, район заселят маргиналы и ценник упадет, и.и.и..и. еще куча всего.

а да, чем ниже процент по ипотеке тем больше тебе в карман свалится. это правда. но в стране где ниже процент - там дороже недвига и как правило выше налоги. т.е. чистый доход сильно падает. так что то на то и выходит.

в рф ты вполне можешь соптимизировать свои выплаты в бюджет вплоть до 1% налога или сколько там ща у самозанятых, или по патенту как ип. ну так на минутку.

другое дело что в фи культура аренды жилья несколько иная. во-первых, на жильцов под лупой смотрят, во-вторых все сдают жилье без мебели что сильно упрощает текущее поддержание площадей в адекватном состоянии. в-третьих, можно все сгрузить на агентство под процент и оно будет заниматься твоими объектами (но ты потеряешь в доходе, да)

но тем не менее, для входа в этот бизнес, как мне кажется, надо иметь определенный бэкграунд. типа хотя бы одну свою квартиру для начала. да и первый взнос достойный. плюс понимание рынка недвиги в конкретном месте.

    кто голосовал?  

lor2

квартиру за 150 тысяч можно сдать за 1500 евро (плюс коммуналка??) вы это серьезно? куда в очередь вставать???

     

Elektra

«Красиво на бумаге, но споткнулись об овраги« - очень легко, пусть дама из Москвы - так и делает😂

     

Винни

Вы вроде образованный человек, а читать не умеете. На 150 тыс. можно купить 3-4 квартиры, взяв кредиты под каждую из них. В ФИ доходность от сдачи достигается разницей доходности от сдачи и % по кредиту.

П.С. Недавно купил за 40 тыс. (+кредит) новую квартиру и сдал за 810. Что я делаю не так?
П.П.С. Подводных камней много. Но надо иметь голову на плечах и не гнаться за максимальной доходностью.

    кто голосовал?  

Elektra

Винни - « П.П.С. Подводных камней много. Но надо иметь голову на плечах и не гнаться за максимальной доходностью.»


Вот про подводные камни и расскажите поподробнее, вновь прибывшему в Финляндию с визой по учёбе.

     

lor2

речь шла о том кажется, что ты вложил 150к и получаешь 1500 на руки до налогов.

а тут оказывается 40к плюс кредит и 810 которые не совсем понятно в каком объеме пойдут обратно банку. если ты на 1000 лет взял кредит под околонулевой процент то навеное мало. а если скажем, лет на 5 - то позволю предположить, что к этим 810 ты еще столько же будешь сверху докидывать из кармана чтоб банк удовлетворить. если не больше.

и назвать это чистым доходом в карман язык как то не очень поворачивается. в твоем случае это вообще негативный доход судя по всему.

    кто голосовал?  

Olka

Варианты есть, но только с отличным знанием финского. Например, вы могли бы выучиться на переводчика или попробовать устроиться на русскоязычную службу YLE.
Финский язык сложный, грамматика очень сложная, за год-полтора освоить его можно только на базовом уровне, да и то при упорной работе. Лично у меня ушло 3 года, прежде чем я могла сказать, что говорю по фински свободно. А учила я его очень упорно: с полным погружением в язык, с мужем финном и обучаясь одновременно на 3 языковых курсах.

    кто голосовал?  

Olka

Автор, не верьте этой чепухе.

     

Винни

Вы читать умеете? Там черным по белому написано: Доходность от сдачи в ФИ 3-5% годовых. Дополнительный доход получается за счет игры с плечом.

Для совсем непонятливых: сколько можно получить на руки взяв кредит под 0.45% и отдав эти деньги под 4,5%?
Вам конечно очевидно, что доходность будет отрицательная. И как тысячи финнов живут на отрицательной доходности?

Подробности и совет тут => https://vuokranantajat.fi/

    кто голосовал?  

Olka

Это да, например 30% от дохода придётся отдать в казну в виде налога. Трудно разбогатеть на таком бизнесе, особенно с учетом стоимости здешнего жилья.
Судя по нашему региону, гос. ветеринары обслуживают только крупный скот, а всех собак, кошек и прочих кроликов только к частникам, а цены там аховые, это ты правильно предупредила.

Ни рашкой ни финкой обзывать наши страны не советую, это автору.

     

Ocean of Dreams

Не путайте личную ипотеку и кредит банка под бизнес. Там собственных денег в обеспечение попросят около 40% от покупки и процент наверняка не лично-ипотечный, плюс страховки, тем более под пустую компанию, без истории.

П.С. "Сдал за 810"...После выплаты кредита, коммуналки, налогов 50 евро хотя бы остаётся?

.

     

kissa-koira

Обязательно ознакомлюсь.


В Москве государственных клиник единицы, и туда мало кто обращается, разве только за справками на выезд.

     

kissa-koira

Спасибо за понимание. Напишите в личку, пожалуйста, я как раз искала на форуме тему, где бы найти хорошие курсы.

     

kissa-koira

Спасибо)
Вот чего уж точно не будет, так это ностальгии по прежней жизни. Не склонна... да и не о чем тут скучать.
Друзей у меня особо нет, да и не было. Я одиночка по натуре. Скучать буду только по могилам своих животных, кто умер здесь.

     

Olka

Если с помощью аренды погашается кредит, то это уже хорошо.

     

Tarapunka

Есть вариант переезда, абсолютно надежный и реальный. Это мой личный опыт, именно так я переехала и уже получила ПМЖ. Если вам интересно, пишите мне в личку.

     

Olka

Также ознакомьтесь с ценами на жилье, они на уровне московских даже в провинции, не говоря уж о Хельсинки.
Думаю, что услуги ветеринаров здесь гораздо дороже чем в России.

     

kissa-koira

Я не потяну IT-образование. И дедушку тоже.

     

kissa-koira

Вот примерно на такие суммы и менее я и рассчитываю. Смогу обойтись без кредита.

     

kissa-koira

Спасибо за замечательные идеи) На YLE давно посматриваю и вздыхаю)))

    кто голосовал?  

pikkupupu

Забавно читать советы в подобной теме от человека который обсирал всё тут еще до переезда, потом тем не менее переехал и перетащил глубоко беременную жену и ребенка и теперь обсирает уже отсюда. Садомазохизм какой-то...

Тс:
В целом всё может сработать и примерно последовательность у вас правильная. На мой взгляд есть несколько но:
Язык. Год- полтора для В2 не могу сказать что нереально. Сама примерно столько в своё время и потратила. Но занималась очень интенсивно с огромной буквы О. И половину этого срока находилась в финской среде и общалась только по- фински. То есть без соскакиваний на английский при первом неудобстве. И мне не было 30. Я себя гением не считаю, есть люди и поумнее и за 50, если вы из них то срок не нереальный. Но вот отсутствие среды определенно будет проблемой. На финском как и на другом языке надо выговориться прежде чем язык пойдёт. Тогда и новые слова будут запоминаться легче. Так что постарайтесь найти в Москве финоязычных для поговорить.

Насчет образования: гуманитарное образование даст вам внж, но почти не даст шансов на дальнейшую работу. Если цель просто получить внж и потом создать свою фирму, то что угодно подойдёт. Если собираетесь потом ещё работать по полученной специальности то стоит выбрать что-то прикладное. Если к технической сфере душа не лежит, еще одно хорошее направление медицина. Но туда сложно поступить, на средний медперсонал конечно полегче, а на младший так вас вообще почти с никаким финским возьмут. Но там и работа соответственно сложнее.

Еще стоит посчитать какой будет ваша пенсия когда подойдет время. Здесь она накопительная и вы скорее всего много накопить не успеете. Хотите ли вы жить на социальный минимум на пенсии? Это не голодание конечно, ничего такого, но минимум есть минимум..

    кто голосовал?  

Olka

Вы обратили внимание, что 40 тыс. это только первый взнос? Остальная стоимость квартиры была взята в кредит.

     

Olka

Стоит попробовать, но они занимаются переводом финских новостей, поэтому, боюсь, что без свободного финского туда не попасть. Но спросить то можно.

     

grazhd

Обретение недвижимости не даёт никаких оснований для резидентства. Можно купить квартиру и не имея счёта в финском банке, и без финского идентификационного номера. Но как платить потом коммуналку? Ежемесячно.
Поступление в АМК - не резидентство.

    кто голосовал?  

Marmir

Странно, что никто автору не посоветовал обратиться в министерство международных отношений или то, которое за сми отвечает. Там тоже для автора, скорее всего, полно вакансий. Как вариант - написать в пару крупных универов, а вдруг им нужны профессора-преподаватели с любовью к домашним животным. Вообще, наивность и предпенсионный возраст - самые нужные качества при приёме на любую работу. Особенно при наличии зачаточных знаний локального языка. Не стоит ограничивать себя в фантазиях, на мой взгляд.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Olka

Я уже не раз встречала людей, которые переезжали при большом желании, причём и возраст был как у автора и без финского. Поэтому и говорю - сложно, но можно. Тебе жалко что ли, если человек попытается воплотить мечту?

     

Tulilintu

Не надо особенно расчитывать на YLE. Там пара штатных сотрудников и постоянная ротация практикантов отделения славистики университета Хки. Немного в завистимости от того, насколько удачна очередная партия практикантов, и зависит количество забавляющих нас ошибок в переводе новостей. Никаких новых штатных ставок там не было и не будет. Удержать бы то, что есть.

    кто голосовал?