че-то не то..

Это вы про что?

Опять Ваше очередное публичное бла-бла, то бишь трёп. Приведите хотя бы один-два примера взяток в Финляндии - потом будете лялякать о выводах. :) :hej:

про ваш PS, конечно..

http://www.hs.fi/english/print/1135248198271

Уже Вам ответила на эти многочисленные букффы- http://www.russian.fi/forum/showpos...6&postcount=166
Или Вы по-английски не бум-бум?!

Странное у Вас представление об адекватности. Оппоненты Вам - аргумент, а Вы в ответ - "бред и точка". :) ;)
Научитесь отвечать аргументом на аргумент, фактом на факт - умнее будете выглядеть. Удачи! :hej:

А что с моим PS? Т. е. Вы считаете, что это вполне нормально, когда вместо того, что бы всеми силами стараться интегрировать иностранца в общество, его просто "закрывают" дома? Где Ваше самолюбие?

мое самолюбие на месте. кто закрывает иностранца дома?интегрируйтесь, кто вам не дает? Тема все таки о другом..

Некоторые знакомые финны и финки Naali - пост №197.
А насчёт "интегрироваться", что то анекдот вспомнил:

Сумасшедший дом. В палату буйных медперсонал ведет нового сумасшедшего - бывшего математика.
Привели буквально в цепях, освободили и сгинули. Тот орет:
- Всех проинтегрирую:!!!
Все больные попрятались, такого буйного еще в палате не было - а тот продолжает
беситься:
- Всех продифференцирую:!
Только один сумасшедший стоит спокойно, руки скрестил на груди:
Буйный математик кидается к нему:
- Да ты что!!! Да я тебя сейчас проинтегрирую!!! Потом продифференцирую!!!
Потом одновременно и проинтегрирую и продифференцирую!!!
Тот спокойно стоит:
- А мне все равно. Я - "Е в степени икс".

Примеры уже были приведены неоднократно в этом треде.
Ваше мастерство копипейста из вики не впечатляет.
А выводы сделаны. Довольно ясные. Оставляю лялякать вам.

тогда уж не хотят куда-то идти вместе с вами.. а вы бы потащили финнку в русскую компанию? даже если там и владеют английским.. Еще ведь зависит от финнки и от русской компании, аналогично и в вашем случае.

финка это нож

таскаю, правда не финку а финна, но ходит со мной в гости с удовольствием, пытается говорить на русском, и всё ему нравится

Или что бы устроить ребёнка в детский сад нужно взятку платить?)) или бумажку какую получить нужны взятки? на бытовом примере что-то, а не о том что политики иногда бывают нечестными

Язык не единственная причина. :)



Это кому как.



А тут мы подходим к другой причине того, почему вас финки не любят. Среди них есть единичные любительницы домостроя, и несколько больше любительниц поиграть пару месяцев в домострой, но в среднем они этого не любят. Естественно что в конфликтных ситуациях каждый тянет веревку в свою сторону, но попытка объяснить что у вас на это есть в отличие от нее особое право и обосновать это наличием члена обычно прекращает всякие отношения, или во всяком случае половые.



Его (или её) никто не оставляет дома "как бессловесное животное". Обычно это обоюдное решение, которое выглядит так: финская жена или муж говорит "я завтра иду в гости к А, пойдешь со мной?" и иностранная половинка, зная что там будут говорить по-фински, отвечает "нет, лучше буду дома играть на компьютере".

Дай мне пример ОТКАЗА В ПОЛУЧЕНИИ ВЗЯТКИ! Когда будут такие примеры, тогда и соглашусь, что финны другие. А пока просто чистая разница в экономике.
А лично я взяток в России не давал ни за садик, ни "бумажку какую получить".

***** - это еще и финская женщина. Это слово не пишется "финнка" вне зависимости от значения.

Интересно в какой такой сад надо довать взятку.Вы где живете в России или гдето-то там?Вам расписать как записываються в дет сад .Могу если кому интересно из личного опыта

Нет, ошибаетесь, ни одного конкретного примера не было приведено! Я, в отличие от Вас, серьёзно (=профессионально) занималась законодательством поэтому и спрашиваю не из пустого интереса. Дайте ссылку на примеры.

Было бы интересно узнать. Как же без взятки то? Хотя конечно кому то везет и в лотерею. Только откуда тогда берется "Годовой коррупционный оборот в России оценивается в $300 млрд.", сравнимый с бюджетом страны? "Курочка по зернышку клюет"....

лучше вас, мэм, судя по тому, что вам так и не удалось понять смысл статьи (весьма осторожной, кстати, а иначе - засудят). Таv почти каждый абзац информативен... Для вас переводить или со словариком справитесь? :sm7:

Если интересно то раскажу а сравнивать общую статистику я думаю это плохой тон .И Вы Я так понимаю не знаете все-го этого судите только по статистике

Ещё раз спрашиваю..э..медленно - о каком конкретном месте статьи, сударь, Вы соизволите многословить..э..так бессловесно? :D :lamer:

да ошибся, подвело меня грамматическое чутье..

Но я то не занимаюсь этим профессионально!!! Почему я для вас должен форум шерстить? Примеры были приведены много раз.

Запоздалые поздравления Родине-матери)
http://www.youtube.com/watch?v=jyMwTAJe1WU

Статистика, которая в нашем случае, значительно занижена по причине невозможности учесть все взятки, дает только представление о масштабах всенародного движения этого дела в России. Мой опыт основан только на личном общении с огромным количеством людей, среди которых таких, кто не ВЫНУЖДЕН был дать кому то мзду, просто нет. Вы первый....

Раз Вы всю ветку читали и якобы видели примеры "взяток" в Финляндии де "много раз", то и озвучьте то, что Вам запомнилось больше всего (окромя Вашего бездоказательного и иже с Вами бла-бла). Ну сделайте резюме, так сказать дайте квинтэссенцию прочитанных якобы (?) Вами многократно примеров.

.И Вы знаете адвокаты всегда смотрят что смотреть кто больше получил и кто дал это- наверно от жадности

Родина и мачиха- но Я её люблю потому что Я Русский и просто ЭТО СТРАНА и вот за это тоже http://www.youtube.com/watch?v=gDqMmscm70g&feature=fvsr

Почему я должен потакать ВАШЕМУ вранью???

Конкретные примеры из своей жизни никто вам приводить не будет.Или Вы думаете,что кто-нибудь начнёт распространятся о данной судье,полицейскому,чиновнику и т.д. взятке?То,что некоторый процент в опросе сказал,что у них вымагали взятку говорит сам за себя.Вот вам конкретный пример: Ulkomaalaisvirastossa paljastui lahjonta

Sisäministeri Kari Rajamäki vaatii Ulkomaalaisvirastolta selvitystä
epäillystä lahjusten ottamisesta.
Keskusrikospoliisin tutkii parhaillaan juttua, jossa ulkomaalaisviraston
työntekijää epäillään törkeästä lahjusten vastaanottamisesta. Lahjusten
ottamisen epäillään alkaneen vuoden 2001 alussa ja jatkuneen viime
syyskuuhun asti. Virkailija on vangittu, ja hänet on pidätetty
virastaan.
Ministeri Rajamäki vaatii selvitystä erityisesti siitä, miten virastossa
epäilty lahjusten ottaminen on voinut jatkua vuosikausia asianomaisten
virkamiesten sitä huomaamatta. Rajamäki odottaa virastolta tietoa myös
siitä, miten ulkomaalaisviraston luotettavuuden kannalta vahingolliset
tapahtumat voidaan jatkossa estää. Selvitysten halutaan valmistuvan kolmen
viikon kuluessa.

Ну конечно ж не обо мне. Кудаж нам с... в калашный ряд. Единственное замечание: Проблем куча и решать их приходится достаточно регулярно. А взяток не даю принципиально. мне кажется ет позиция более честная по отношению к себе, чем, скажем позиция не безызвестного вам САнСаныча, который в виртуале белый и пушистый обличитель коррупции и взяточничества и системы, а в реале регулярно дает на лапу...

Вот видите, как слился с народом
Сообщение от Сан Саныч
Статистика, которая в нашем случае, значительно занижена по причине невозможности учесть все взятки, дает только представление о масштабах всенародного движения этого дела в России. Мой опыт основан только на личном общении с огромным количеством людей, среди которых таких, кто не ВЫНУЖДЕН был дать кому то мзду, просто нет. Вы первый....

А про свой личный опыт совершения уголовно преследуемого деяния Дружище Сан Саныч поведать в этом посте постеснялся наверное.

Это тролль, по этому его нужно игнорировать

Я уважаю права женщины и поэтому в конфликтных ситуациях я выбрасываю конфликтующую сторону за дверь без права на аппеляцию.Разве что она может отсосать у меня взятку, тогда я даю право на аппеляцию. Я корумпированый, антирелигиозный мракобес.


Правильно, женщина имеет право отдохнуть. А мучжино в это время должон собрать лихих друзей
и убится до состояния http://www.youtube.com/watch?v=_iEB81kNY0w или махнуть в Питер/Хельсинки
для сауны

я думаю что 50% на "черном" рынке - эта же сумма в итоге есть взятки, которые стекаются опять к чиновнику. поскольку в российских финансовых учреждениях с примерно 50% не платят отчислений - стало быть 25% вообще не платится никуда, а экономится и инвестируется в Куршевиль и Хемпстед (там соответсвенно российского чиновника и бизнесмена еще и "разводят").
следовательно, во-первых пенсионеры и молодежь в финансовом ауте - последним даже учиться не на что. еще многие кадровые офицеры. их я бы отнес к молодежи все-таки, а не к пенсионерам.... даже, я бы сказал, что они как юноши, а значит - меньше едят.
во-вторых маленький бизнес не получает заказов - они уходят в Куршевиль.
Выходит - российская экономика очень похожа на экономику Гарлема.

только мысли

не только. еще наблюдения. езжу в Россию 3 раза в год. езжу и в другие страны. если дороги в таком состоянии, в каком они есть..... (может только в Румынии и Молдавии менее конкурентноспособные дороги.. хотя как знать - может и нет..) словом, например, качество российских дорог ВОРУЕТ у любой транспортной фирмы в России 10 - 15% дохода. следовательно, они должны быть (за очень редким исключением) убыточными. либо не платить зарплату - либо налоги - либо запускать в дорогу неисправные машины с отважными водителями. и так во многих отрасле.

Каждый абзац информативен, но Вы их абсолютно не поняли и используете ссылку неуместно, потому как эта статья точно так же, как и я, сообщает о том, что в Финляндии отсутствует взяточничество (как в РФ), о котором шла речь раньше в ветке. Автор в Вашей статье ведёт речь о том, что в Финляндии под "коррупцией" подразумевают не взяточничество, а взаимопомощь братства элиты (ср. с масонами) и некие негативные проявления партийного финансирования, т.е. абсолютно иное, нежели взяточничество, как в РФ, в виде мзды гос. служащим.
Так что взяточничества в Финляндии нет, а под коррупцией подразумевается совсем другое - то, что по-русски называется кумовством.

Вы этого абсолютно не поняли, а там ясно сказано, что CPI/ индекс коррупции говорит о Финляндии то, что чиновники здесь не берут взяток. И это заслуживает доверия, т.к. в год полиция регистрирует всего 15 случаев взяточничества, причём бОльшая часть попыток подкупить чиновников связана с иностранцами, пытающихся дать взятку таможне. Эти попытки шокируют законопослушных финнов. Матти Йоутсен объясняет: «Если кто-то пытается дать деньги, это вызывает просто смущение». Неудивительно, что коррупция не является поводом для беспокойства для финнов. Также в Вашей ссылке говорится, что прежде чем что-то говорить о «коррупции» в Финляндии, необходимо прийти к соглашению об определении понятия. Определение, часто используемое Трансперенси: коррупция – это неправильное употребление позиции власти для продвижения личных выгод…Мы защищены от явной уличной коррупции…ядро коррупции в Финляндии – это братская сеть = old boy networks. (Красным выделила ГЛАВНЫЙ вывод).. коррупция в Финляндии лежит ВНЕ клише с вовлечением конвертов, набитых банкнотами для гос. служащего. Или как говорит Пааво Исакссон: «Братская сеть, партийное финансирование и другие контакты элиты здесь очень регулярны, так что вам не надо никого подкупать взятками»...Вместо связок банкнотов система даёт хорошее положение, почётные титулы, должности и т.л. .

лично я знаю двух ...... с Юга, бывшего СССР которые давали взятку в виде спиртного и дорогих подарков для продления рабочей визы, знаю кому давали

Спасибо за то, что привели хотя бы один факт подозреваемого во взятках работника миграционной службы. О том, что внутри Ф. нет взяточничества и редкие взятки связаны с иностранцами см. здесь http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=240 Из статьи, данной Сударем: http://www.hs.fi/english/print/1135248198271

Ну вот и выяснили основных взяткодателей и кто эту "культуру" пытается здесь привить))

Кроме наблюдений есть и еще кое что:

http://news.rambler.ru/Russia/r/4975174/

Опять же, это только официальные данные, которые, как известно, любят приукрашивать будни....

вот. как я и подумал - 25% - только преувеличил немного. хотя може составители статьи ошибаются. говорят, в Эстонии например еще несколько лет назад (когда она уже была в ЕУ и уже был какой-то контроль) был около 30% черного рынка. поэтому я подумал что в России не меньше. и Эстонию никак не сравнить с российскими масштабами.

Какие примеры? Личные? Вот Вам пример с kiinteistövälittäjä = риелтор/посредник при покупке жилья.
Покупали приятельнице квартирку. Говорим посреднику, что если он убедит владельца квартиры скинуть цену со 100 тыс. до 95 тыс. евро, то заплатим ему в качестве вознаграждения 1000 евро. Он отказался, сказав, что мы хотим дать ему взятку, и при этом стал психовать. Успокаивали его, объясняя, что он не гос. служащий, что в бизнесе нет взяток, что вознаграждение посреднику может быть произведено не только продающей, но и покупающей стороной. Нееет, он считает, что это взятка и точка – так что от "взятки" риелтор наотрез отказался...Вот. А цену на квартиру скинули до 95тыс. и без доп. подмасливания и приятельница её купила.
Теперь представьте действия рос. риелтора в аналогичной ситуации. ;)

"охотничьи рассказы"..,на пятерку ни один реелтор не скинет.

Риелтор здесь не при чём. Стоимость небольшой кв-ки, требующей большого ремонта, была изначально сильно завышена - имхо - на 10 тыс. Приятельница оставила риелтору для владельца кв-ры официальное предложение на 95тыс. и тот в конце концов согласился. В Фи риелтор не имеет права скрывать от владельца кв-ры официально оставленные предложения о покупке.

Смысл примера в том, что в России риелтор бы не упустил своего и нагрелся бы на ситуации.

тогда пример твои не корректен.

И чем же это он не корректен?

зачем давать взятку человеку, от которого ни чего не зависит?

Опустив при этом продавца на десятку, и покупателя, сбросив пару тыщенок, в лучшем случае...:)

От риелтора зависит убедить продавца в пользу покупателя или активно тормозить невыгодное предложение и ждать других предложений. Квартира продавалась всего несколько месяцев - так что спасибо риелтору, что он не стал тормозить приятельницу.

#248 ты писала ,что риельтер не при чем, а теперь зависит; путаешся в показаниях.......

Вот именно. Причём это, видимо, вариант честных рос. риелторов.
А ведь в РФ водятся и так называемые чёрные риелторы - вот где ужас-то...Так что мзда - это ещё цветочки, другие страшные преступления на рынке жилья - ягодки:

http://www.time-id.ru/articles/resi...l_estate/black/ - "Черные риэлторы": как у нас отнимают квартиры и как от этого уберечься

Наткнулся тут случайно на вышедшую в Фи еще пять лет назад любопытную книгу:

http://www.newsru.com/finance/24jan2005/bribe.html

Я Вам объясняла, что результат сделки не зависит только от одного риелтора. Результат зависит и от риелтора и от продающего владельца. Вы разве не в Фи живёте, что таких простых вещей не знаете и так долго расспрашиваете о том, что всем проживающим в Ф. известно.

Санек, не о том болеешь, корешка твоего вчерась по беспределу "местные "пресанули, а ты все водичку поливаешь на мельницу.

Я лично,похоже,ничего не понял.В чем здесь проблема?
Если за квартиру просят 100 тысяч,а предлагают за неё 95 тысяч,то это предложение из разраяда тех,от которых невозможно отказаться.Зачем предлагать кому-то какое-то "вознаграждение"?
Я бы лично предложил при начальной цене 100 тысяч примерно 85 тысяч.

да ладно, каждыи суслик -аграном.

Я бы на твем месте озаботился делами куда более серьезными! :D
Якеменко запрещен въезд в Европу
http://www.echo.msk.ru/blog/yashin/649076-echo/

ну и правильно, нехер уродам делать в Италии.

Проблемы нет. Мы здесь про примеры того, что финны не берут взяток.
А тактика купли-продажи у всех разная. Она просила скинуть, но кв-ра только что появилась на рынке, поэтому риелтор, явно, не спешил ничего скидывать. Вот она и решила подмаслить, но фин. риелтор отказался от мзды. Рос. риелтор бы не отказался - об этом речь.

опять мимо . Финны берут взятки, и чиновники тоже.

Да. Про коррупцию вообще много интересного написано. Вот тоже любопытная статья http://www.narcom.ru/ideas/socio/84.html Коррупция: теория, российская реальность, социальный контроль

Коррупция в России становится массовым, тотальным злом к ХV111 в. Петр 1 был потрясен ее масштабами. Он пытался с ней бороться привычными репрессивными мерами вплоть до смертной казни (Указы 23 августа 1713 г., 24 декабря 1714 г., 5 февраля 1724 г.). Были казнены за взяточничество сибирский губернатор князь Матвей Гагарин, обер-фискал (Главный прокурор) Алексей Нестеров и др. Но все было тщетно (напомним, что ближайший сподвижник Петра – князь А. Меньшиков был и крупнейшим коррупционером…).

исходя из етои ссылки , финнляндцы тоже коррупционеры...

Да я сам лично того мнения ,что финны берут взятки,но на порядок меньше,чем в России(порядок-это в 10 раз).
Но ты еще недавно утверждала,что квартира продавалась уже несколько месяцев
(пост 253):
"От риелтора зависит убедить продавца в пользу покупателя или активно тормозить невыгодное предложение и ждать других предложений. Квартира продавалась всего несколько месяцев - так что спасибо риелтору, что он не стал тормозить приятельницу."
"Только появилась на рынке" и "несколько месяцев"-громадная разница

Нет, в В Финляндии нет взяточничества, но имеется форма "коррупции" в виде hyvä veli verkosto братства партийных и высших кругов - это некоторые исследователи почему-то относят к проявлению коррупции. См. разбор статьи о фин. коррупции http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=240

Почитайте
http://www.narcom.ru/ideas/socio/84.html

[QUOTE=Jade]Нет, в В Финляндии нет взяточничества, но имеется форма "коррупции" в виде хывä вели веркосто братства партийных и высших кругов - это некоторые исследователи почему-то относят к проявлению коррупции.
как говорят -хрен не слаще редьки......

Наглядное сравнение этой проблемы в Фи и России. Понять где что труда не составит... :D

Вы уверены, что берут или Вам кажется, что берут? Если уверены, то могли бы Вы привести примеры взяток? Например, в каких сферах (кроме упомянутых ранее редких случаев взяток, связанных с иностранцами) :)

ПС не больше 3-4 месяцев - я считаю, что это только что (имхо) - и что меняется?

+1! Очень хорошая иллюстрация. Именно так. :)

ты просто наивна, неужели ты поверишь мне ,если я скажу, что знаю, о чиновниках , которые получают взятки 50000 евро в день?

Я прошу назвать сферу деятельности, где в Вашем представлении взятки берут, а не сколько евро. Вы, надеюсь, мокрое от синего отличаете. :lamer:

так-то оно так... Но только вот оба... извините.. э... как бы пополиткорректнее? Во! альтернативно-выглядящие!
:)

в миграции.......

А что же вы хотите? Ведь сама по себе коррупция явление, как бы ....э.... пополиткорректнее? Уродливое! Во! Что в Фи, что в России. Только вот масштабы не сопоставимы.....:)

Если квартира продается 3 или 4 месяца,то это означает,что она продается уже долго,и это не только моё мнение,вот здесь о том,что было в прошлом,т.е. 2009 году:
"Pienten asuntojen lisäksi myös suurempien asuntojen kysyntä on vahvistumassa. Asuntojen myyntiajat ovat lyhentyneet keskimäärin noin 63 vuorokauteen, kun ne pisimmillään venyivät 88 vuorokauteen, totesi Malila.

Myyntiaika on palautunut viime vuosien tavanomaiselle tasolle. Helsingissä myyntiaika laski 49 vuorokauteen. Vantaalla myyntiaika lyheni 43 ja Espoossa 46 vuorokauteen."

(Коротко перевод-в Хельсинки в среднем квартира продается 49 дней,в Вантаа 43,в Эспоо 46)
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/....asp?id=1738499

типерь понятна почему народ утверждают что в финляндии дают взятки :)
с какога года значит живем в финляндии ? скока раз пытались подмаслить чиновников ? :mad:

и риелтор/посредник прав стопудова = взятка то была :fire:

Спасибо за ссылку. Значит, три месяца - это, действительно, не только что, поэтому продавец согласился. Только каким боком это всё к теме - не пойму. Где же обещанные Вами примеры? :)

Народ утверждает, что якобы взятки берут. А в реале - наоборот, если кто-то и хочет по-российски подмаслить, то финны, как видно из примера, мзды не берут. :) ;)

..Риелтор - это у Вас чиновник? :insane:

К самой теме это действительно не относится,а про коррупцию я с тобой спорить не буду,её в Финляндии ничтожно мало в сравнении с Россией.Я сказал,что в 10 раз меньше,но эта цифра с потолка,возможно,что её еще меньше.Примеры я и не обещал привести

Действительно, 10 - это с потолка. В Фи население в 30 раз меньше, чем в РФ. Вы хотите сказать, что в Фи "гаишники" в 10 раз меньше доят машины на дорогах и в 10 раз меньше за деньги отмазываются от армии? Разговор ведь идёт в контексте постов - см. http://www.russian.fi/forum/showpos...6&postcount=176
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=167

В том-то и дело, что такого вообще в Фи не существует. Так что при чём здесь 10 или не 10, если 0 случаев? :) ;)

Джэйд, разговор зашел в тупик. как в дружной семье литераторов ;)
http://www.youtube.com/watch?v=nqp4...feature=related
что толку говорить что так мол и так - разбойники.. им то от этого что?!

ты, родной, сначала подучись маленько, потом книжки про хорошие манеры почитай. И только после этого, гадь своими мелкими комментишками на местном форуме, а лучше вообще не гадь. Начни с правил хорошего тона на форуме. Там можешь прочесть о неприличности искривления ников, если участника дискуссии зовут "Сан Саныч", то негоже обращаться к нему "Санек" к тому же без буквы Ё. Получаешься не просто хамом, а хамом-невеждой.
Опять таки односложные твои комментарии типа: сам дурак, поедем на таксо и проч. не располагают к дискуссии. Я, честно сказать, удивлён терпимости и толерантности к тебе старожилов данного форума.
Надеюсь, не всё ещё потеряно

не пытайтесь давать взятки
 

риелтор =чиновник . хз.все одно человек. :)
если Вы пытались риелтора подмаслить то и перед чиновником вряд ли остановились .
и ни причем сдесь "по российски подмаслить" ,давали и продоолжаете давать взятки ( типа подмаслить) .в россии не все дают !
а чиновник - не чиновник -какая разница ;)

ты собственно кто? корешок Санька, или сочуствуешь? ко мне если есть вопрос персональныи, пиши в личку.
А здесь по теме пожалуиста.

Давать взятки в Финляндии -если ты конечно не владелец рупной компании и у тебя чемодан денег -глупое,опасное и совершенно бесполезное действие.Хорошо бы чтобы так когда нибудь стало и в России...

Вроде дело очевидное:
- коррупция в России имеет ужасающие размеры.
- коррупция не только специфически российское явление.
О чем спор-то?
antoschka, сам пишешь - "А здесь по теме пожалуиста.", ну так прочитай тему, она разве про коррупцию?

глупое,опасное дело
 

негде не надо давать взятки и подмсливать людей даже если они не чиновники нестоит . о том и речь
на себя надо посмотреть,самому перестать подмасливать нужных людей ;)
а если даешь сам,тогда и осуждать ненадо .както так

мдас. а ведь самое что интересное. небыло бы звёзд на мнимых погонах (это я про нас, про клёвых), небыло бы столько текста, писанного вилами по воде. röyksopp. junior., давай давай

инногда просто нет выбора. приколись. прокатись (по правилам)по трассе адлер - крассная поляна 2014

Обычная родина. Мы там родились. Другой у нас нет.

Речь идёт не о коррупции, а об одной форме коррупции - ВЗЯТОЧНИЧЕСТВЕ.

Некоторые считают, что если курица = животное, то и животное = курица, поэтому до них никак сигнал не долетает, что наличие коррупции в стране не означает наличия взяточничества. В Финляндии нет взяточничества (единичные случаи связаны с иностранцами, т.е. с внешним миром, а не с внутренней жизнью финнов).

Если в России имеется повальное взяточничество, то в Финляндии его нет вообще, хотя имеется коррупция в виде:
1) кумовство = "по знакомству" (например, устройство на работу) 2) партийное финансирование и политические "кланы" = братство (hyvä veli verkosto)

Речь о том "Что для Вас Россия......?"
Топикстартер такую тему открыл.

Нет, вообще-то топик о том, "является ли Россия нам родиной=матерью или мачехой=чужой тёткой".

Тема сразу зашла в тупик в связи с определением параметров родины:
см. http://www.russian.fi/forum/showpos...62&postcount=33
http://www.russian.fi/forum/showpos...15&postcount=52

А так как невозможно определить географические параметры родины в империи, то и стали обсуждать проблемы всей имперской системы, а не малую родину.
Моя родина, например, Балтика с Питером, а у кого-то Якутия с Якутском. И что общего мы можем с ним обсуждать? Ничего, кроме тухлой имперской системы. :)

Россия наша с вами Родина, кто спорит...
Сердце сжимается когда слышу гимн...
http://www.youtube.com/watch?v=pNAk...feature=related

а еще интересно кто из них дольше и здоровее проживет.

хмм ,а тут чушку с красивой девушкой сравнивали ,эх разрушили все романтические иллюзии )

И сразу ссылки на собственные же посты )))

изящненько, тогда конечно тупик.

Как что обсуждать? Взяточничество, тут безпроигрышно и выразительно: тухлая, имперская, повально, лялякать и т.д. Метод диалога такой удобный, чувствуется опытный форумный полемист.