Что и требовалось выяснить))

В любом случае, ответ получен. А вам, Господа и Дамы, мое почтение за дискуссию

Повторюсь:

Вот текст написаный на том, что клеит на ПТД таможня
"Отчуждение передача в пользование запрещены"

Хочу сказать , вот это и не более.

С моим Имхом:

1). Пользование - в гражданском праве - правомочие собственника, позволяющее потреблять вещь в зависимости от ее назначения.

2). Пользование - одно из основных правомочий собственника. Заключается в праве потребления вещи в зависимости от её назначения. Право пользования означает, что пользователь получил от владельца или распорядителя вещи право на её использование в течение определённого периода и на условиях, установленных собственником. Границы права пользования определяются законом, договорами или иными правовыми основаниями. Законное пользование защищается от нарушений различными правовыми средствами, в частности путём предъявления иска об устранении препятствий в пользовании.

11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Уж извините вы были не правы!)

Совершенно верно,"Отчуждение передача в пользование запрещены",но управление авто в присутствии владельца не может являться пользованием,а уж отчуждением тем паче...
Допустим,как может нанятый водитель пользоваться авто,которым в данный момент распоряжается владелец...

Это если вам повезет , попадете на не "особо одаренного" гаишника, то проскочите )))
Повторюсь:
1). Пользование - в гражданском праве - правомочие собственника, позволяющее потреблять вещь в зависимости от ее назначения.
2). Пользование - одно из основных правомочий собственника. Заключается в праве потребления вещи в зависимости от её назначения. Право пользования означает, что пользователь получил от владельца или распорядителя вещи право на её использование в течение определённого периода .......
Внимательно прочитайте!
А передача в пользование запрещена!!!!!

Владелец (собственник)находится рядом и утверждает,что подобного права мне не предоставил,а я выполняю его распоряжения по договору сторон...
С инспекторами ГАИ опыт общения достаточно велик,права с 1970 года и все эти годы практически ежедневно за рулем...
Последние годы инспектора ГАИ в России более чем грамотны в подобных вопросах,так что мне беспокоиться не о чем ИМХО.
p.s.Я де-юре и де-факто не могу быть собственником при собственнике...

Нет не так , Всю инфу предаставил выше, добавить нечего!)))
Удачи на дорогах!

Всем спасибо. Я конечно в расстройстве :(

А у меня вот такой вопрос.
Финн въезжает в Россию на своей машине, в России предстоит много ездить, но сам он не хочет быть за рулем и хочет пригласить русского водителя с русскими правами для поездок по России. Финн, владелец машины будет всегда находится в машине, на пассажирском месте.
Может ли он передать управление автомобилем человеку с рос.правами и какие документы для этого необходимо оформить (доверенность, страховка и пр.)?

никакие документы оформлять не надо, если владелец машины будет всегда сидеть рядом с водителем. прoверено.

Спасибо! А можно ссылку на какой-нибудь документ/указ, для гайцов, если будут вопросы.

Пожалуй нет такого дока,есть только запрет владельцу в подобной ситуации :нельзя отчуждать авто,передавать во владение и распоряжение....
Ни один этот пункт(если владелец сидит рядом) под управление авто не подходит...

Спасибо! Все понятно.

Уважаемый,не вводите людей в заблуждение,если вы не юрист не знаете законов ,то не надо отвечать от балды.
Гражданин Финляндии не имеете права ни продавать,не передавать в пользование,ни давать покататься авто на фин.номерах гражданину РФ. Будь хоть вы рядом,хоть не рядом. А гражданин РФ в свою очередь не имеет права ездить по РФ га иностранных номерах. Это четко сказано в таможенном кодексе и ссылки тут выше были не раз даны

А возможен ввоз машины с финскими номерами в россию, если ол категории В?
Большинство тут либо с финским гражданством, либо с категорией А, я так и не нашла ничего подобного.

Все-таки нашла кое-какую информацию, я так понимаю, что через вяртсиля будет нереально проехать по студ визе?

Если Вам не трудно,дайте пожалуйста ссылку именно на это иначе звучит не убедительно(от балды)...
Про отчуждение,передачу в пользование и во владение известно,а вот про управление в присутствии владельца-это где?

На форуме Винского много чего у него просили -воз и ныне там.

Не нашёл в таможенном кодексе такой информации :( В какой статье, в каком пункте это сказано?

Автор поста № 1995 видимо мало осведомлен как о таможенном кодексе,так и о пересечении границы Финляндия- Р.Ф ...
Иначе он видел и знал бы сколько граждан России,проживаюших в Финляндии,въезжают в Россию на авто с Финским регистром и что характерно, возвращаются потом в Суоми без каких-либо правовых последствай...

Если они проживают в Финляндии,то возможно у них 2 гражданства и тогда они могут спокойно ездить

Читаем. Вроде, как не сказано, что нужно растаможить и получить РФ номера... Внести депозит (в размере таможенной пошлины) - да. Обязан... А дальше может ездить на иностранных номерах до 6 месяцев в году. И если вовремя вывезет авто обратно то и депозит свой получит назад.

Вы ленитесь даже узнать,что означает термин "отчуждение",а раздаете рекомендации...

"Отчуждение имущества (имущественных прав) — передача вещей в собственность другого лица, а равно передача права собственности или любого имущественного права (включая права, выраженные ценными бумагами) его обладателем другому лицу."

Ключевые слова:передача вещей в собственность другого лица.

Без всяких вторых гражданств все мои родственники и знакомые и закомые знакомых и т.д...
Да, чуть не забыл, и я тоже...

Жёстко , но верно.!

У меня тут юрист под боком... Так вот отчуждение - это действительно передача права собственности, а временное пользование не есть отчуждение.

Если такой умный,то почему ведёшь себя так по-хамски?

"Отчуждение , передача в пользование запрещены"

Вы не к месту хамите. Вы смотрите с колокольни человека живущего в РФ и мечтающего кататься на дешёвых иностранных номерах, чтоб не платить штрафы и растаможки. Для вас есть варианты - ищите и обрящете. Мы же не живём постоянно в РФ, ездим на финских номерах не для понтов и не вносим депозиты на основании решения таможни. Те, кому таможня не дала добро на временный ввоз без депозита, разворачиваются и едут домой (если нет "лямов").

ЗЫ У меня есть знакомые, которые вносили депозит и ехали. В этом нет ничего безрассудного. Надо просто быть к этому готовым заранее.

Он-то как раз имеет полное право! Неоднократно писал об этом ;)
Поскольку постановление, которое Вы процитировали, утратило силу, я процитирую действующий Таможенный Кодекс ещё раз СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=10080 8

Уважаемый пользователь legooo! Убедительная просьба соблюдать правила форума Russian.fi http://www.russian.fi/forum/announcement.php?f=19

Не очень силён в терминологии, но в Таможенном Кодексе упоминается три права: владения, пользования и распоряжения. Так вот:

Имхо управление=пользование в присутствии или отсутствии владельца - не важно. Но тут происходит опять-таки конфликт законодательств таможенного и дорожного. Сотрудник ГИБДД может не вникать в таможенное законодательство и действовать автоматически - сидит рядом владелец? Значит всё ОК. А вот если нарваться на таможенный контроль, то ситуация может быть рассмотрена прямо противоположно.

Что такое право владения, пользования и распоряжения в ТК не написано, но есть следующая трактовка:

То есть получается, что водитель=перевозчик и он является ответственным, если на него оформлена декларация. Соответственно передача ответственности другому перевозчику не допускается без соблюдения определённых условий.

Сейчас по закону гаишнику вы должны предъявить, ВУ , тех паспорт, грин карту, и там . декларацию. А на ТД на наклейке все прописано и вами подписано.
Друзья , ну не включаем "дурку" и проблем в России за тысячи км от границы не будет!
Удачи на дорогах!

Мост вне населённых пункторв должен быть выделен на дорогоге знаком. Как правило это знак с название речки.
Иначе можно переложить вину на дорожников, которые этот знак не установили.
В нас пунктах такие знаки не ставятся, но обычно есть оградка.

Если "перевозчик" будет находиться рядом с другим водителем,то он все равно останется ответственным,так как авто будет управляться по его(перевозчика) распоряжению...
Именно так тоже можно трактовать это положение...

Ну, вот тут некоторые новости... Но опять нет конкретики, мне кажется:
http://www.rg.ru/2014/08/12/nomera.html

Тут можно предположить, что сотрудник ГИБДД и будет не прав отобрав машину у мужа при сидящей рядом жене, которая ввезла её... Но доказывать, боюсь, придётся в группе разбора, как это было с финским ВУ недавно у одного форумчанина.

http://yle.fi/uutiset/iz_finlyandii...apis i/7519032
Из Финляндии в Россию через Ваалимаа – только по предварительной записи

Дурость эта предварительная запись. Я обычно подъезжал к Валимаа около 7 утра, очередей не было никогда, возвращался обратно после всех переделанных дел через пару дней, тоже с очередями не сталкивался. Если поездку туда еще можно запланировать, то обратно все зависело от дел.

Не понял одного это всех касается или только туристов из России, все эти предзаказы .

Ну да, фигня кака-то. Т.е. если на границе будет очередь а ты как умный человек заказал время, то ты сможешь объехать очередь и пройти первым. Прямо представляю уже этих наших туристов которые якобы заказали время и мчатся в перед очереди. Это как на въезде в РФ сейчас часто бывает - все эти "красавцы" по "договоренности".

И правда непонятно зачем.Понимаю если бы там по двое суток стояли,а так часом больше-часом меньше.

Как зачем? Пишут что запись будет бесплатно, может пока бесплатно? А потом можно накрутить кучу платных услуг.

доброго дня.

Заранее извиняюсь и предвкушаю ответы в стиле "об этом уже сотню раз писано, читать надо, искать надо" и прочее. Я продрал несколько сотен постов в данной теме, но, тем не менее, внятного ответа на свой вопрос не нашёл. Итак, есть задачка.

У меня девушка нынче - финка, самая что ни на есть натуральная. Мотаться приходится к ней каждые выходные, с учётом того, что живёт она в Пирканмаа - не самый удобный вариант и на дорогу тратится минимум 7,5 часов (СПб-ХКИ-ТРЕ-Сиуро). Недавно обсуждали с ней вопрос приобретения автомобиля, чтоб я мог добираться до Центральной Финляндии более человеческим способом, без использования трёх видов транспорта, да и вообще иметь авто под рукой всегда приятнее. В Питере мне машина не нужна совсем, благо городского транспорта навалом и ничего здесь я покупать не хочу.

Вопрос: могу ли я, не будучи гражданином, купить авто у частного лица в Финляндии, как-то оформить его на себя и использовать? дело осложняется тем, что у моей подруги нет водительских прав, поэтому, насколько я понимаю, регистрировать транспорт я могу исключительно на себя. Разрешения на пребывание у меня нет, езжу к ней по туристической визе.

Заранее благодарю за ответы.

Обзываться не буду, вы и сами все поняли ;)
По существу: не имея хенкилотуннуса, вы авто купить сможете, а вот зарегестрировать - нет.
Для покупки авто и регистрации его на себя - права не нужны ни в Финляндии, ни в России. ;)
И главное - с туристической визой, на территории России, вы не имеете права управлять автомобилем находящимся на иностранной регистрации. :gy:

Небольшое уточнение: возможно, согласно последним изменениям в таможенном законодательстве, вы сможете ездить в России на "иностранном регистре" официально, если внесете обеспечение в размере суммы растаможки на счет таможни.
Эти деньги вам должны верныть после вывоза авто обратно в страну регистрации.

Спасибо. То есть, получается, что автомобиль может приобрести только моя подруга. По России использовать авто я не заинтересован, это-то бог с ним. Теперь из этого вырастает следующий вопрос (хотя где-то вроде проскакивало в предыдущих постах) - я имею право управлять автомобилем своей подруги на территории Финляндии?

Да, вы имеете право управлять автомобилем подруги, в ее присутствии - это точно, а вот имеете ли право ездить без нее, лучше ей поинтересоваться в местной poliisi.
Мне вот только одно не понятно, если машина нужна вам, то почему вы не хотите купить ее в России?
Здесь и выбор больше, и налоги-страховки дешевле.

Специализируются на этом в основном продавцы авто из Прибалтики. Поищите на их сайтах, там более подробнее расскажут про такие схемы.

Ага, спасибо большое!



Ну, во-первых, я уже писал, что в России мне машина не нужна, во-вторых - в России старые машины примерно в два раза дороже. Ничего толкового в пределах 2 000 евро я в Питере купить не смогу.

Простейший подсчет:
машина в ФИ - допустим 2000 евро
дорожный налог - 150-180 евро
страховка простая - 800-900 евро (у вашей подруги не прав, соответственно посчитают по максимуму)
плюс - необходимость обязательного прожождения техосмотра ежегодно - примерно 80 евро, если все в порядке.
итого: 3100 в среднем. Это уже совсем другие деньги.

Как вариант прокат авто. Какая нибудь таратайка типа Лижьер ( Лигиер ). Вариант 2: получить вашей девушке права и покупка ей авто.

Россия, в последнее время, очень эффективно прикрыла все "прибалтийские" схемы.
Не поможет...

А ты оказывается - садист :gy:
Прикинь, сколько он от границы до Соткамо, будет на ентом Лижье ехать.
У них скорость ограничена 40 километрами в час и на трассы им выезд запрещен...

Там наших полно. Что нибудь придумают. :)
Если прибалтийские схемы прикрыты, то и из Финляндии не вариант.
Оформлять авто на подругу. А оно ей надо?
Если покупка - в России.
Как вариант, прокат авто в Финляндии.

У нас тут финские хлопцы на таких "летают" и явно не 40км. :)
Зато экономия какая. :)

Мне кажется, что все относительно просто:
1) Автомобиль покупается на подругу, кстати, в РОР обязательная страховка на год примерно 500 евро.
2) Пока Вы в России автомобиль держать на жд. ст. Вайникала и каждый раз подруга через интернет будет его временно снимать с использования, получая пропорционально возврат налога и страховки.
3) Из СПБ поездом до Вайникала и далее на авто. Автомобиль к моменту прибытия в Вайникала должен быть вернут к использованию на дороге - это делается подругой через интернет.
Техосмотр, естественно, надо будет проходить раз в год в Финляндии.

Теперь посчитаем расходы: страховка, налоги, катсастус - примерно 1000 евро/год ( снять/поставить с использования - не бесплатно ); бензин, ремонты, оплата стоянок - отдельная статья расходов. И готова ли финская девушка взять на себя хлопоты? И может ли мол.человек имея ВУ РФ и тур.визу легально управлять авто на финских номерах в отсутствии владельца?

Оплата стоянок - год назад оставлял машину в Вайникала - стоянка была бесплатная.
На управление автомобилем можно написать доверенность. Также как берут машину напрокат.
Комфортное перемещение в пространстве стоит денег, также как и "время - деньги".
Хлопоты для девушки не такие большие, чтобы мешать жить. А как же забота о близком человеке?

А действительно, можно-ли в этом статусе управлять авто с финским регистром без владельца?...
Я находился в подобной ситуацтии...
Перед подачей документов на ОЛ въехал в Суоми по тур.визе, купил авто (оформил на жену, гражданку Финляндии)и почти два месяца(до подачи доков на ОЛ) ездил каждый день и с женой и без нее...
Ну и потом, конечно во время ожидания ОЛ...
Стало интересно, наcколько правомочны были мои действия?...
Сейчас уже не помню, почему я решил что этими действиями закон не нарушаю...