Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Квартирный вопрос (недвижимость) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Как с вами могут обойтись, если вы живёте в своей квартире многоэтажного дома. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=72778)

Lumikello 16-04-2013 11:23

Цитата:
Сообщение от Anne1
Извини что попытаюсь ответить за Jade,она отвечает более конкретно - я лишь говорю о том с чем сталкивась в жизни.
1.Автор может вернуть деньги если попытается продать квартиру.Если мне не отшибает память-это не запрещено даже после официального собрания.Просто ему надо быть готовым что он потеряет известную сумму.
2.В случае автора ремонт не только начат но и закончен,после чего счет за квартиру изменился.
3.Владелец акций подписался на ремонт когда на собрании не высказал ничего против и/или не проследил что бы его слова были занесены в протокол собрания.
4.Спрашивать или нет у других владельцев акций-зависит от устава, в некоторых домах есть такое -в некоторых нет....надо читать устав дома.


Насколько я помню, при продаже указывается (уже при конкретных переговорах) указывается общая сумма и сумма, которая должна быть возвращена продавцу.
Т.е. он хочет вернуть 60 000, но на квартире долг за ремонт еще 20 тыс. В банке он может брать кредит, чтобы расплатиться с продавцом (т.е. сколько-то до 60 000), а остальное выплачивать как и все жители дома постепенно, каждый месяц.
Каждый год всем жильцам приходит бумага, сколько нужно платить каждый месяц
там есть и pääomavastike.

Riku rik 16-04-2013 14:21

Цитата:
Сообщение от leijona3
Вот тут говорят,что о предстоящих ремонтах должнл быть извещено письменно за 5 лет.
Не знаю,где это закреплено,но ,например ,сегодня у нас было собрание кооператива ,где неожиданно подняли вопрос о строительстве лифта-уже через несколько месяцев придут спецы ,чтобы изучить техническую сторону дела.
Ну и где эти 5 лет?

Так голосование было или просто поставили перед фактом?

leijona3 16-04-2013 14:47

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Так голосование было или просто поставили перед фактом?

Голосование было : большинство было против.
Это я просто к тому ,что не всегда заранее можно знать о предстоящих ремонтах.
Например,грядёт ремонт канализационных труб :те,кто ходит на собрания регулярно об этом знает,но нигде в бумагах об этом не сообщено.
Поэтому я не удивляюсь,что об этом,например ,не знают некоторые жильцы дома ,а тем более, не может знать риэлтор.

0-X0 16-04-2013 23:14

Цитата:
Сообщение от leijona3
Голосование было : большинство было против.
Это я просто к тому ,что не всегда заранее можно знать о предстоящих ремонтах.



Как это, если большинство против - ремонт не делают, обычно?

У нас было большинство против ремонта балконов - и его не делают.
Хотя было всё готово, и с подрядчиком оговорено.

leijona3 16-04-2013 23:39

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Как это, если большинство против - ремонт не делают, обычно?

У нас было большинство против ремонта балконов - и его не делают.
Хотя было всё готово, и с подрядчиком оговорено.

У нас большинтво было против установки лифтов (даже один жилец ,который сейчас передвигается в инвалидной коляске).
Ремонты ,естественно делают .
Но всегда предлагаются разные варианты,чтобы народ подумал ,прикинул...
Ведь по-любому ремонты необходимо делать.

0-X0 16-04-2013 23:54

Цитата:
Сообщение от leijona3
У нас большинство было против установки лифтов (даже один жилец ,который сейчас передвигается в инвалидной коляске).
Ремонты ,естественно делают .
Но всегда предлагаются разные варианты,чтобы народ подумал ,прикинул...
Ведь по-любому ремонты необходимо делать.


Ну, лифты ведь не делают, раз не хотело большинство? У нас лифты меняли - очень долгая история была. Но не дорого сравнительно. 750евро.

Ashley 17-04-2013 03:30

Цитата:
Сообщение от Anne1
Извини что попытаюсь ответить за Jade,она отвечает более конкретно - я лишь говорю о том с чем сталкивась в жизни.
1.Автор может вернуть деньги если попытается продать квартиру.Если мне не отшибает память-это не запрещено даже после официального собрания.Просто ему надо быть готовым что он потеряет известную сумму.
2.В случае автора ремонт не только начат но и закончен,после чего счет за квартиру изменился.
3.Владелец акций подписался на ремонт когда на собрании не высказал ничего против и/или не проследил что бы его слова были занесены в протокол собрания.
4.Спрашивать или нет у других владельцев акций-зависит от устава, в некоторых домах есть такое -в некоторых нет....надо читать устав дома.

Спасибо!
Известную сумму в смысле из 90 вычтут 40?


.

Ashley 17-04-2013 03:32

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Насколько я помню, при продаже указывается (уже при конкретных переговорах) указывается общая сумма и сумма, которая должна быть возвращена продавцу.
Т.е. он хочет вернуть 60 000, но на квартире долг за ремонт еще 20 тыс. В банке он может брать кредит, чтобы расплатиться с продавцом (т.е. сколько-то до 60 000), а остальное выплачивать как и все жители дома постепенно, каждый месяц.
Каждый год всем жильцам приходит бумага, сколько нужно платить каждый месяц
там есть и pääomavastike.


Может ли брать кредит только приехавший в страну и ждущий ПМЖ или просто купивший здесь недвижимость и приезжающий временно? Вероятно скорее всего нет.
Или гарантами становятся соседи-владельцы квартир по дому?

.

&Irene& 17-04-2013 10:01

Цитата:
Сообщение от Ashley
Может ли брать кредит только приехавший в страну и ждущий ПМЖ или просто купивший здесь недвижимость и приезжающий временно? Вероятно скорее всего нет.
Или гарантами становятся соседи-владельцы квартир по дому?

.


Может. Залог - квартира.

vappu 17-04-2013 10:26

Цитата:
Сообщение от leijona3
У нас большинтво было против установки лифтов (даже один жилец ,который сейчас передвигается в инвалидной коляске).
Ремонты ,естественно делают .
Но всегда предлагаются разные варианты,чтобы народ подумал ,прикинул...
Ведь по-любому ремонты необходимо делать.


Вроде как закон есть, что дома больше 4 этажей должны быть оборудованы лифтами, т.е. если у вас выскоий старый дом без лифта, его установка может быть обязательной. Но на это государство деньгами помогает, не все расходы на жильцов вешают.

Николь 17-04-2013 10:41

Цитата:
Сообщение от Ashley
Может ли брать кредит только приехавший в страну и ждущий ПМЖ или просто купивший здесь недвижимость и приезжающий временно? Вероятно скорее всего нет.
Или гарантами становятся соседи-владельцы квартир по дому?
.

Ну соседи гарантами никак быть не могут. :) Если только сами не возжелают.
А кредит - дело тонкое. Решает только банк.
Возможны варианты.
Например, кредит под залог уже имеющейся недвижимости или кредит под поручительство.
Банку важно свои деньги назад получить. И с процентами. Если доказать, что это возможно, банк кредит даст, а как же? ;)

Lumikello 17-04-2013 11:05

Цитата:
Сообщение от Ashley
Может ли брать кредит только приехавший в страну и ждущий ПМЖ или просто купивший здесь недвижимость и приезжающий временно? Вероятно скорее всего нет.
Или гарантами становятся соседи-владельцы квартир по дому?

.


Какой кредит Вы имеете в виду? На следующую недвижимость? На ремонт?
На ремонт правление "колхоза" кредитом занимается и потом вы погашаете вместе с другими жильцами ежемесячно в течение скольких то лет или погашаете сразу, если у Вас есть деньги.
А, если говорить о кредите вообще, то Вам лучше идти в банк и конкретно разговаривать о конкретном человеке и конкретном кредите. Причем в одном банке могут отказать, а в другом дать.

Ashley 17-04-2013 16:00

Цитата:
Сообщение от Николь
Ну соседи гарантами никак быть не могут. :) Если только сами не возжелают.
А кредит - дело тонкое. Решает только банк.
Возможны варианты.
Например, кредит под залог уже имеющейся недвижимости или кредит под поручительство.
Банку важно свои деньги назад получить. И с процентами. Если доказать, что это возможно, банк кредит даст, а как же? ;)


))
Получается картина маслом - гарантом быть они не могут, а решать за собственника квартиры могут. 8))

.

Ashley 17-04-2013 16:04

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Какой кредит Вы имеете в виду? На следующую недвижимость? На ремонт?
На ремонт правление "колхоза" кредитом занимается и потом вы погашаете вместе с другими жильцами ежемесячно в течение скольких то лет или погашаете сразу, если у Вас есть деньги.
А, если говорить о кредите вообще, то Вам лучше идти в банк и конкретно разговаривать о конкретном человеке и конкретном кредите. Причем в одном банке могут отказать, а в другом дать.



Нет, я имею ввиду если автору темы негде взять доплату эти 40 тыс
дадут ли ему кредит если он еще только ждет ПМЖ или как приезжающий по длительной турвизе навестить свое имущество (как пример).

Но поскольку здесь ответили что все входит в стоимость ежемесячно, и что кредитом занимается правление дома, то все теперь понятно.

СПАСИБО!!


.

leijona3 17-04-2013 21:48

Цитата:
Сообщение от vappu
Вроде как закон есть, что дома больше 4 этажей должны быть оборудованы лифтами, т.е. если у вас выскоий старый дом без лифта, его установка может быть обязательной. Но на это государство деньгами помогает, не все расходы на жильцов вешают.

У нас первый этаж не жилой,жилые только 2,3,4 этажи.
Но здесь , как то странно ,считают,что люди живут на 1м,2м,3м этажах...
Оказывается ,эту идею с лифтом продвигает пожилая пара с верхнего этажа ,которая недавно купила квартиру здесь. Вот только они и были "за",все остальные -против...
И hissipakko,к счастью или несчастью,здесь нет.

rainbow_cat 08-07-2013 17:06

Я что-то не очень поняла: такой дорогостоящий ремонт раз в сколько лет проводится? это получается, если я покупаю квартиру, то правление дома вправе проводить такой ремонт когда вздумается и сколько раз вздумается?? а если они через пять лет опять захотят такой же ремонт за 40 тыс евро и большинтсво проголосуют "за" - опять платить? или как?есть вобще какие-то нормы? а то вобще абсурд получается.
и тогда вопрос прицепом - за все эти ремонты платится единоразово или включается в комуналку? и можно ли при расчете налогов включать эти затраты как расход?

leijona3 08-07-2013 17:48

Цитата:
Сообщение от rainbow_cat
Я что-то не очень поняла: такой дорогостоящий ремонт раз в сколько лет проводится? это получается, если я покупаю квартиру, то правление дома вправе проводить такой ремонт когда вздумается и сколько раз вздумается?? а если они через пять лет опять захотят такой же ремонт за 40 тыс евро и большинтсво проголосуют "за" - опять платить? или как?есть вобще какие-то нормы? а то вобще абсурд получается.

Почему абсурд? Вполне логично.
Вы думаете эта ухоженность и красота в Суоми с неба падает? Люди , хозяева за всё платят.
Организовывается собрание, голосование по поводу ремонтов ,большинство побеждает (а не правление) -ремонтируют. Демократия.
Не нравится платить-продавай квартиру , иди в аренду.
Цитата:
Сообщение от rainbow_cat
и тогда вопрос прицепом - за все эти ремонты платится единоразово или включается в комуналку?

Можно и так и этак...

rainbow_cat 08-07-2013 17:58

Цитата:
Сообщение от leijona3
Почему абсурд? Вполне логично.
Вы думаете эта ухоженность и красота в Суоми с неба падает? Люди , хозяева за всё платят.
Организовывается собрание, голосование по поводу ремонтов ,большинство побеждает (а не правление) -ремонтируют. Демократия.
Не нравится платить-продавай квартиру , иди в аренду.



нет, подожите, при чем ту "нравится-не нравится"? я не об этом же спрашиваю. 40 тысяч за ремонт - это капитальный ремонт получается. это половина стоимости квартиры, если не вся (я просматриваю сайты и вижу цены от 50 т.р. евро за однушку)! ну ладно, раз там в 15-20 лет, если загодя будет предупреждение, можно согласиться и пойти сознательно на покупку такой квартиры. а если если это самое собрание решит через пять лет снова этот путки ремонт устроить, и опять на 40 тысяч - это логично? то есть получается, покупая вот такую дешевую квартиру (да и вообще квартиру) ты под каким-то дамокловым мечом живешь? ремонт того, ремонт этого - и комуналка будет только расти. хорошо, если это оправданно - не возражаю. но судя по информации с форму - в таких домах все время что-то ремонтируют. вот у меня и вопрос соответственно, есть какие-то нормы, которые регулируют необходимость проведения этих ремонтов?

leijona3 08-07-2013 18:04

Цитата:
Сообщение от rainbow_cat
можно согласиться и пойти сознательно на покупку такой квартиры. а если если это самое собрание решит через пять лет снова этот путки ремонт устроить, и опять на 40 тысяч - это логично? то есть получается, покупая вот такую дешевую квартиру (да и вообще квартиру) ты под каким-то дамокловым мечом живешь? ремонт того, ремонт этого - и комуналка будет только расти. хорошо, если это оправданно - не возражаю. но судя по информации с форму - в таких домах все время что-то ремонтируют. вот у меня и вопрос соответственно, есть какие-то нормы, которые регулируют необходимость проведения этих ремонтов?

Так "собрание" -это кто, думаете?
Это те же самые люди, которые так же будут платить за ремонт.
Неужели Вы думаете,что людям денег некуда девать,чтобы выбрасывать их на не нужные ремонты?
Нормы конечно есть, но надо смотреть и на состояние дома.
Вот поэтому, чтобы не было неприятных сюрпризов после покупки , надо навести справки о предстоящих ремонтах, даже , может быть, поговорить с владельцами квартир.

perpetuum mobile 08-07-2013 18:05

Цитата:
Сообщение от rainbow_cat
нет, подожите, при чем ту "нравится-не нравится"? я не об этом же спрашиваю. 40 тысяч за ремонт - это капитальный ремонт получается. это половина стоимости квартиры, если не вся (я просматриваю сайты и вижу цены от 50 т.р. евро за однушку)! ну ладно, раз там в 15-20 лет, если загодя будет предупреждение, можно согласиться и пойти сознательно на покупку такой квартиры. а если если это самое собрание решит через пять лет снова этот путки ремонт устроить, и опять на 40 тысяч - это логично? то есть получается, покупая вот такую дешевую квартиру (да и вообще квартиру) ты под каким-то дамокловым мечом живешь? ремонт того, ремонт этого - и комуналка будет только расти. хорошо, если это оправданно - не возражаю. но судя по информации с форму - в таких домах все время что-то ремонтируют. вот у меня и вопрос соответственно, есть какие-то нормы, которые регулируют необходимость проведения этих ремонтов?

нормы есть и согласно нормам ремонт труб делается через 40-50 лет. также другие ремонты фасада делаются согласно нормам через какое-то время. Правление не делает ермоныт потому что хочется а потмоу что НАДО. Для того чтобы знать что надо а что не очень- есть isännöitsijä который знает о состоянии дома больше чем члены правления дома. также государство требует от владельца дома содержать дом в порядке (ну чтобы не взорвался или не развалился). Содержание дома в жилом состоянии наука сложная. В старых домах ремонтируют больше чем в новых а также в плохо построенных домах ремонтируют чаще чем в хорошо построенных. Так что делается все по плану и как надо

leijona3 08-07-2013 18:11

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
также государство требует от владельца дома содержать дом в порядке (ну чтобы не взорвался или не развалился).

Да ,кстати .при подписании договора ипотеки в банке ,в нём указано,что владелец квартиры должен содержать в хорошем состоянии осаке ,дабы ценность его не снизилась.

Tulilintu 08-07-2013 18:28

Цитата:
Сообщение от rainbow_cat
получается, покупая вот такую дешевую квартиру (да и вообще квартиру) ты под каким-то дамокловым мечом живешь?

Более того, если стоимость квартиры ниже, чем в среднем по району, то крупные ремонты в доме - это первое, что приходит на ум. Жильцы, не желая связываться с трубами-фасадом-окнами, пытаются избавиться от квартиры, сбросив цену. Т.е., для покупателя это осознанный шаг. Но НЕЛЬЗЯ бросаться наобум на недорогую квартирку, надо выяснить всю ремонтную историю.

perpetuum mobile 08-07-2013 18:34

Цитата:
Сообщение от leijona3
Да ,кстати .при подписании договора ипотеки в банке ,в нём указано,что владелец квартиры должен содержать в хорошем состоянии осаке ,дабы ценность его не снизилась.

квартира это одно а osake-yhtiö laki это именно то что требует владельца/владельцев ДОМА содержать его в порядке :)

leijona3 08-07-2013 19:38

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
квартира это одно а osake-yhtiö laki это именно то что требует владельца/владельцев ДОМА содержать его в порядке :)

А разве asunto-osake , квартира в многоэтажке и свой дом -не одно и то же?
http://asunnot.oikotie.fi/ohjeita-a...an#asunto-osake
Tämä yhtiöjärjestyksessä määritelty osakeryhmä antaa osakkeenomistajalle hallintaoikeuden nimettyyn asuntoon.
Asunto voi olla myös erillinen rakennus, kuten omakotitalo.

perpetuum mobile 08-07-2013 20:33

Цитата:
Сообщение от leijona3
А разве asunto-osake , квартира в многоэтажке и свой дом -не одно и то же?
http://asunnot.oikotie.fi/ohjeita-a...an#asunto-osake
Tämä yhtiöjärjestyksessä määritelty osakeryhmä antaa osakkeenomistajalle hallintaoikeuden nimettyyn asuntoon.
Asunto voi olla myös erillinen rakennus, kuten omakotitalo.

вы владеете своей квартирой но не домом, домом владеет taloyhtiö поэтому за ремонт внутри своей квартиры отвечасете вы, а за ремонт всего остального- taloyhtiö чьим osakas вы являетесь ну и hallinto-okeus говорит сам за себя
п.с. разговор не идет о частном доме или паритало а о taloyhtiö где ремонт оплачивают все жильцы
п.п.с свой дом - omakotitalo - это kiinteistö

leijona3 08-07-2013 22:13

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
вы владеете своей квартирой но не домом, домом владеет taloyhtiö поэтому за ремонт внутри своей квартиры отвечасете вы,

Совершенно верно.
Но мы все ,владельцы квартир в многоэтажке, являемся владелцем asunto-osake -это известно.

Olka 09-07-2013 09:29

Цитата:
Сообщение от rainbow_cat
нет, подожите, при чем ту "нравится-не нравится"? я не об этом же спрашиваю. 40 тысяч за ремонт - это капитальный ремонт получается. это половина стоимости квартиры, если не вся (я просматриваю сайты и вижу цены от 50 т.р. евро за однушку)! ну ладно, раз там в 15-20 лет, если загодя будет предупреждение, можно согласиться и пойти сознательно на покупку такой квартиры. а если если это самое собрание решит через пять лет снова этот путки ремонт устроить, и опять на 40 тысяч - это логично? то есть получается, покупая вот такую дешевую квартиру (да и вообще квартиру) ты под каким-то дамокловым мечом живешь? ремонт того, ремонт этого - и комуналка будет только расти. хорошо, если это оправданно - не возражаю. но судя по информации с форму - в таких домах все время что-то ремонтируют. вот у меня и вопрос соответственно, есть какие-то нормы, которые регулируют необходимость проведения этих ремонтов?


Чтобы не висеть под мечом стоит покупать новую квартиру, там и о ремонтах не надо думать лет 20 и коммуналка дешевле чем в старых домах.

IrinaKo 09-07-2013 09:32

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Более того, если стоимость квартиры ниже, чем в среднем по району, то крупные ремонты в доме - это первое, что приходит на ум. Жильцы, не желая связываться с трубами-фасадом-окнами, пытаются избавиться от квартиры, сбросив цену. Т.е., для покупателя это осознанный шаг. Но НЕЛЬЗЯ бросаться наобум на недорогую квартирку, надо выяснить всю ремонтную историю.


На самом деле это не так страшно. Деньги вложенные в путкиремонти возвращаются полность в виде повышения стоимости квартиры. Есть гораздо более серьезные вещи.

rainbow_cat 09-07-2013 11:32

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
нормы есть и согласно нормам ремонт труб делается через 40-50 лет. также другие ремонты фасада делаются согласно нормам через какое-то время. Правление не делает ермоныт потому что хочется а потмоу что НАДО. Для того чтобы знать что надо а что не очень- есть isännöitsijä который знает о состоянии дома больше чем члены правления дома. также государство требует от владельца дома содержать дом в порядке (ну чтобы не взорвался или не развалился). Содержание дома в жилом состоянии наука сложная. В старых домах ремонтируют больше чем в новых а также в плохо построенных домах ремонтируют чаще чем в хорошо построенных. Так что делается все по плану и как надо


понятно. спасибо. я задумала квартиру купить, и теперь думаю, как правильно все это сделать, чтобы не попасть на круглую сумму по этому путки и прочим ремонтам (хотя может для меня это был бы выход - мне бы было удобнее платить за ремонт в составе коммнуалки). но что-то не могу нати тему на форуме как правильно покупать квартиру и что надо знать при покупке. вот, собираю по крупицам.

Hnu 09-07-2013 12:09

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
На самом деле это не так страшно. Деньги вложенные в путкиремонти возвращаются полность в виде повышения стоимости квартиры.
Читала, что далеко не всегда...


Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.