да, тут я допускаю, что жаркий климат не всем подходит. Я теплолюбивый лично.

Так уже вроде зафиксировали, что в лучшем случае ФИ==Италия, в плане экономики.

В чем преимущества-то, я все пытаюсь добиться?

В местных барышнях, азазах? Вы к этому клоните?))))

Так у тебя противоречие, бруссель не дает напрямую рулить бизнес предпринимателям, местные глобалисты косят глазками на запад и ждут подсказок.
+ директивы оттуда крепко придавили местных фермеров.
Ну и сброд бочками/вагонами пора бы взад.
ИМХО

тут тема как с хохлами. типа хочется но генерал-губернатор не велел. низя говорит с восточным соседом не то что дружить а даже общаться. понятно что тут не так и Финляндия всё же не растеряла остатки самостоятельности. но вот видимо тоже с запада пальчиком грозят тип низяяаааяяя. а ведь хочется да.

В той же Италии (Северной уж точно) крайне высокая конкуренция в сфере металлообработки и промышленности. И сейчас там весьма глубокая "ж.па", связанная с абсолютно такими же проблемами, как в Фи.
А касаемо жизни там, так там похлеще есть "в избушке погремушки".

Тут даже вопрос не столько хочется-не хочется... сколько - "а какие еще варианты?" Всю жизнь Фи пахала на рынок СССР и РФ. Да, был экспорт по миру, но подавляющая часть продукции шла в одну и ту же страну.

А сейчас? Дофига Финляндия производит? Много вещей вы видели с надписью MADE IN FINLAND? Ну зато в ЕС вступили.

Самое смешное, не знаю никого, кто тогда голосовал ЗА вступление. Может круг такой, допускаю.

Ну так какие "погремушки"?

Особенно интересует вариант типа: "а там детей едят, а вот в Фи - нет".

Я это и хочу услышать.

Фортум остался и Нокианренкаат.
У Несте бизнес в РФ был на 3 копейки. Ушли с убытками Стокман и то ли Антила, то ли Призма.
Месяц назад Метсо получил 2 крупных заказа.

Финляндия в ЕС донор, а не реципиент.
Финские компании и так живут на свои. ))
Это бюджетники получают зарплату из "займов".

Нашей продукцией покрыта почти вся площадь Фи. Даже в Лапландии. А заказывают извне даже израильтяне, ну и шведы, конечно.
Made in Finland, Turku. :wisdom:

Про нокиан ренкаат даже не смешно. По-моему, они в Фи только для тракторов колеса делают какие-то. Почти все производство не в Фи.
Про Несте - финнов просто "попросили" ребята из татнефти.

То же самое и с другими брендами, которые работали в РФ. Я все жду, когда YIT "попросят" из Питера, ибо конкурент.

Это не про эту ли историю была статья, когда город Турку хотел китайским камнем всю площадь в городе замостить, при том, что ТРИ своих фабрики стоят? Продавили все-таки? Ну хоть что-то.

Я могу найти статью если интересно. Было забавно.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi...kkeli-1.1189222

Опять про экономику... но за чей счет донор? Я лично не соглашался никому помогать.

Почитай форумы русскоязычных в Италии, как вариант.
У меня сын там, инфой владею из первых уст.
ПС. Неохота бисер метать......

С чего Вы это взяли?


Так Вы женаты?

Мимо....

еще раз добавлю

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi...kkeli-1.1189222

Что Нокиан Ренкаат не смешно? У них 2 линии в РФ (были и есть) и бабульки до коронакризиса делали хорошие. Собирались еще построить, но политика Путина не располагает, скорее всего инвестируют в Штаты.
У Несте в РФ были 3 бензоколонки, это не тот бизнес за который надо держаться.
Конечно YIT можно попросить из Питера, строить таджиками и жить в плесени. Дворец из плесени Путину таджики уже построили. :D

Ну я думаю, что ты заметил сарказм в моём совете о переносе бизнеса. Просто впечатление складывалось, что всё, экономика рушится и еще один из главных игроков рынка страны закрывает бизнес и сваливает, а оказалось что мы говорим о мелком предпринимательстве уровня «парикмахерская с массажным салоном».

Так дело как раз в том, что конкуренция есть везде: и в Италии и в Финляндии тоже, жопа с малым бизнесом настала пр всей Европе и коснулось это многих: и малого и среднего и большого бизнеса. Но не всех. Да, многое встало, но что-то и поднялось. Если бы автор додумался модернизировать или поменять бизнес, ну например как некоторые выжили только благодаря тому, что начали делать маски, антисептики и прочие гели и спреи для рук, то все были бы проще. Сейчас я вижу просто обидевшегося на весь мир неудачного предпринимателя, который точно так же потерпел бы крах в любой другой стране Европы.

Зы: у меня знакомый открыл фирму по доставке товаров, заключил договоры с магазинами и ресторанчиками по доставке продуктов. Сейчас просто масле купается и имеет свою 7-ку в месяц.

навалил на вентилятор :sm7:

... в 6-ой раз спрашиваю - при чем тут моя фирма? Я даже картинки прикрепил с экономическими показателями "конкурентов-партнеров". Там все более чем видно.

То, что в кризис есть те, кто поднимается - это факт.

А на баночках с антисептиками что написано? Я лично на первой попавшейся увидел "made in italy". Маски-то сами делаем, или закупаем на долговые деньги?

Это все прекрасно. А сами финны чем будут заниматься, если большая часть строек и заводов не в ФИ? Это раньше финны ездили за марки Костомукшу строить и ремонты в Питере делать. А сейчас финский рабочий-строитель очень подорожал.

Там не обсуждают преимущества Италии перед Фи.
Им не до этого..... XDDDDD

Я потому и пришел сюда, почитать - что же я потеряю, если уеду. Без приколов.

Но это превратилось в фарс.

ПЫСЫ А че сын не приедет-то? Тут же офигенно и работы поди навалом? И зачем он себя там так мучает?

Вот это уже фарс, на форумах такие вопросы обсуждать. Это только личное и очень близких людей касается. То же самое например как открывать или нет бизнес, такие вопросы не для форума общей тематики. Поэтому и получилось что получилось. :)

Напоминаю, что название темы "Вам вообще нравится в Финляндии?".

ТС ее начал год назад, раздумывая - приезжать сюда или нет?

Я ее "поднял" для себя, раздумывая - что же я потеряю, уехав в другую страну ЕС, например.

В чем проблема?

Тут один товарищ сказал, что лично ему климат местный больше подходит. Нет проблем, я сам знаю таких людей.

Полное ощущение, что большая часть прекрасно понимает о чем я, и во многом соглашается.
Но тут в игру вступает "чувство противоречия, кипящее г... и прочие комплексы".

Надо реально сворачиваться. Я думал хоть какой-то толк будет. Самый адекватный ответ за три дня - не переношу жару.

Супер.

Наверное станут трудиться в сфере услуг.

Ок, ради бога. Там и сейчас вакансий полно в палвелукоти.

Да в том что в таких вещах нужно полагаться на свою голову а не на "коллективный разум". :)
Ты себя убедил уже что нужно уезжать, хотел что бы разубедили, а это глупость.

На полном серьезе, я как и ТС хотел взвесить все "за и против", т.к. находился отчасти в пограничном состоянии. Думал, мало ли я чего-то не понимаю или не вижу. "Аут оф бокс" иногда виднее.

Как минимум, убедился в том, что не у "русских в Финляндии" надо мнения спрашивать.

Мнения "активных" финнов я уже знаю.

Он занимается научной деятельностью, в одном из лучших универов, в той области.
* не мучается. Да и в Фи. не страдал.

Вот и я о том же, чем плоха сфера услуг??? Опять-таки, туризм будет процветать - гостиницы, бары, казино..!
Мне вообще нравится ход ваших мыслей.

Ну так я о том и писал, что хорошему спецу "все дороги открыты".

Может он в курсе, чем в фи лучше чем в италии?
Пусть поделится, как "уехавший". И почему он когда-то все-таки уехал из Фи, раз тут все так замечательно?

Я именно это хочу узнать.

Я в предыдущем посте уже написал, почему.

Это сарказм, или я что-то не понял?)))))))))

Услуги надо оплачивать деньгами, которые надо откуда-то взять. Если сервис внутри страны и не связан с завозными деньгами, то он не приносит денег в бюджет, не наполняет его.

Можно за бесплатно оказывать друг другу услуги, тоже вариант.

Не надо забывать, что страна получает деньги только за экспорт какой-то продукции или "реальных услуг" или за организацию производств за пределами страны.

В Финляндии нет институтов для него?

Я не догоняю. Сын - ученый, живший в Финляндии уехал работать в ужасную Италию. Не понял.

Именно о мелком, т.к. речь идёт о kevytirittäjä с выплатой дохода в форме ansiotulo с налогообложением по прогрессивной шкале, что уже само собой не предполагает высоких доходов. В противном случае была бы выбрана иная форма собственности.

Ну почему? Человек видит свою страну на уровне Гаити или Тайланда ..( конечно климат более суровый), но много людей любит экстрим, если хорошо организовать сферу услуг с уклоном - «проверь свою силу духа», то Финляндия расцветёт!

Пока своих детей не будет, то до тех пор и не поймёте.
У младшей нашей, подруга уже немало лет в Сингапуре сразу после университетской практики по обмену. И ей там нравится.

Если вас так бередит тема моего "бизнеса", то я напомню, что до OY я доработать тупо не успел, хотя уже есть бумаги о регистрации на руках.

Давайте обсудим успехи вашей фирмы или вашего работодателя?

Название или y-tunnus в студию, посчитаем, посмотрим че-как.

Ну и я все еще хочу услышать - чем же ВАМ так тут нравится, по сравнению с другими странами ЕС, не на самом дне.

Это был сарказм с моей стороны, если что XDDDDDD

А чего же подруга "бросила" фи? Зачем ей понадобился какой-то дикий Сингапур? XDDDDDD

Я конечно, не очень в курсе в плане туризма... но в Фи, кто-то особо много ездит, кроме русских? Да и те, в основном дальше южной карелии редко забредают. Иногда кто-то до Леви доезжает.

Кто поедет в Фи туристом? Может китайцы если. Они везде ездят.

Вы вот тут сретесь хорошо ли в Финляндии, плохо ли. Я вот тоже периодически как мрачная погода задолбает грожусь в Америку переехать. Но потом отпускает.

а после каких манипуляций отпускает?

Мож и меня отпустит? XDDDDD

Закатываюсь обратно в свою зону комфорта и лень из нее выкатыватся :lol:
Не ну а че,
теплы уютный дом - есть
работа - есть
здсоровье - есть
время подеградировать после работы - есть

Что еще нужно?

Ну согласен, тож вариант)
Если можно еще в тепло сгонять, погреться, когда есть желание - че бы нет?

А если все то же самое, но, скажем, во флориде? Как?

Oy предполагает иной уровень ответственности..

Давайте по теме, я жду)))))

Хочу вдохновиться вашими личными успехами в бизнесе, или хотя бы в карьере.
Согласен даже принять это даже за "плюсы жизни" тут. На другое уже слабо приходится надеяться.

Это была шутка. Вы должны понять, что если человек имеет работу , домик , детишки ходят в школу, садик ..., то зачем ему та Италия? Такому человеку комфортно в Финляндии.
Другой разговор, если человек открывает свой бизнес и работает на себя, то в любой стране есть риски, а Финляндии особенно. ( налоги, малое население, бюрократизм...) В Италии возможно, легче обойти бюрократические препоны и может налоги полегче.
На этом форуме коренные финны предприниматели не пишут, а так много интересного можно было узнать, что они думают о предпринимательской деятельности в Финляндии. ( и скорее всего непечатным словом).

Не имею ни малейшего желания перед Вами в чем-либо отчитываться

Так это же напрягатся надо, из зоны комфорта выкатыватся. Нееее

Согласен со всем, но говорят, в Италии бюрократия еще хуже (куда еще-то?)))))

А так да, я и пытаюсь понять - если домик, работа, дети... но не тут? Кроме этого - что потеряю?
В Италии люди вроде в домах живут, и дети не по помойкам шарятся, да и работа вроде есть, вон... в институтах аж работают.

Финляндия еще рядом с Россией. Прыгнул в машинуу и ты в Питере. В Италии с этим сложнее.

Неоднократно писал об этом, но всё же повторюсь. Мир изменяется непрерывно, и сейчас направление развитых экономик - это переход от индустриальной экономики к сервисной. Индустриальные и сырьевые экономики в глобальном мире тоже займут свои места, вернее уже заняли. В сервисных высоко развитых технологичных экономиках также будет происходить специализация, всё это связано исключительно со стоимостью, выгодой всем от такой специализации. Нет никакого резона создавать точно такой же научный центр в Финляндии, если такой уже есть, например в Италии. Дешевле и выгоднее развивать что-то другое, не занятое или слабо занятое.

Индустриальные производства будут и дальше уходить из развитых стран, ибо держать их тут невыгодно, они попросту будет вымирать, что естественно, вот случай перед нами. В благоприятном бизнес климате, какой в Финляндии, предпринимательский потенциал обязательно найдёт выход, свою нишу. Индустриальные производства будут замещаться сервисными, технологичными бизнесами. Какими именно - копайте сами, смотрите кому хорошо, вот туда примерно и пойдут все остальные.

Начиная свой мелкий производственный бизнес неплохо всё таки оценивать глобальные тенденции (отход от индустрии), риски (вирус и пр), а не полагаться на опыт прошлого века.

Ничего плохого, но Вы как-то так сейчас совсем фуу..

Подруга дочери уехала по обмену из тутошнего университета /о чём я уже упоминала/. Ей там понравилось, встретила молодого человека из таких же студентов и живут там до сих пор. Две мелких дочери у них.

Дизайнеры графические, вроде бы оба. Подруга дочери училась в Отаниеми.

Так я в том ключе и острил, что "наверное жалеет сильно, что уехала". Часто домой приезжает?

Я только тему поднял, что "на марсе есть жизнь", а на меня уже чуть ли не с палками накинулись. Уже и в неудачники-бизнесмены записали, хотя я ни евро убытков не понес, пока что. Даже если станки на помойку выкину, все-равно по итогу в плюсе окажусь))))

Предприниматель, в моём понимании - это человек со стратегическим мышлением, умеющий моделировать ситуации.

Вы серьёзно предлагаете форумчанам сравнить жизнь в Финляндии с другими странами ЕС??? По-вашему, сколько из 30 активных форумчан пожили в 2 развитых странах ЕС?

Я все пытаюсь от этой темы уйти, да не дают. Все риски были оценены в ключе 2009-2019. Все было прекрасно, пока где надо "кран не повернули" и ребята из OMHX25 тупо не свернули все проекты на 20ый год. Да, то и дело слышно, что то Metso получило заказ, то Stora Enso что-то там мутит... До "низа" это пока не дошло, тк наблюдаю за ситуацией у конкурентов.

Бизнес, по крайней мере в Фи меня больше не интересует. Просто потому что)))

Меня интересует "что же вам нравится в Финляндии?"))))))

Да всё хорошо в Италии для тех, у кого есть хорошо оплачиваемая работа. Вам нужно шерстить рынок Италии и оценивать свои силы, возможно там у вас будет успех, свой домик и детишки..
Кто Вам здесь на форуме скажет- приезжай к нам в Турцию, Италию или Испанию и будешь весь в шоколаде!?

Да я уже понял, что "не по адресу"))))

Есть, но интересующий его проект организован территориально в Италии. И его пригласили поучаствовать, так бывает.
*завязывай со своим сарказмом, на ровном месте.