Бред сивой кобылы. Все предыдущие случаи со стрельбой и взрывом тому подтверждение.

Конгениально! Золото а не вопрос. А ответ простой. Навыки и психология. Если человека учили убегать, то ты он и будет убегать, пока его не догонят и убьют. Человек, наученный защищаться - будет защищаться. А Бог помогает тем, кто и сам что-то делает.

Ангел-хранитель.

Ой Кис,смех конечно, но тогда мы с тобой продрогли до костей,3 года назад это было,охрана правда очень быстро с матюгами вытолкала всех на улицу и стояли все изрядно поддатые и весёлые, жались друг к дружке ,кто в топиках а кто и в одних трусиках.

Поправочка небольшая:
ЖЕНЩИНАМ(в целом) надо если не пытаться понять психологию МУЖЧИН, то по крайней мере не создавать предпосылки к возникновению подобных ситуаций. Тут цвет кожи роли не играет.

Просто психа в состояни амока это задержит. А трезвый убивец, проникнет через служебный вход или купит керамический нож или смешает чегонить в мешке с удобрениями и никакая рамка не свистнет.

Паули, получается, что любое место, где собирается больше двух нужно "оснастить" человеком с оружием и правом отстрела. Я почему спрашиваю, интересно стало, что все именно к торговым центрам прицепились, а ведь с точно такой же вероятностью всё это могло произойти в библиотеке/нa улице/ бассейне/ автобусе/нa складе каком-нибудь или в билетной кассе, если бы подружка выбрала в своё время другое место работы. Как с этим быть?

предлагаешь повторить? так приезжай, сходим

С матстатистикой знаком лучше Вас. Я всё о том же - "держаться дальше от таких-то парочек". И о законе, который не позволяет изолировать опасного для других человека... Чем больше здесь будет "беженцев" из независимого ныне Косова (кто содействовал?), тем выше вероятность (ага, ага) проишествий с тяжелыми последствиями.

Я говорю не задним умом, а констатирую факт, что закон не позволяет. Именно это и удивительно: при таком наборе "подвигов", чела нельзя упечь куда следует. Статьи в законе нет... Такой гуманизЬм, твою медь... :( , дорого обходится.

Если потенциальный "стрелок" будет знать,что у него намного меньше шансов покинуть торговый центр после того,как он там с кем-то свёл счеты,то он просто может подумать и останется дома.
Что касается библиотек и больших торговых центров,то несмотря на то,что и там,и там много народа,но стреляют и взрывают не в библиотеках.Получается,что библиотеки (по статистике) более безопасны,чем магазины.Следовательно,в библиотеке не нужен "человек с ружьем",а в магазине нужен.

Это вы правы: ревнивцев надо гнать сразу и не отходя от кассы, тогда и проблем не будет.

Это залуга социал-демократов,левых,зеленых и тех,кто шел в своё время в финском правительстве у них на поводу.
Даже если бы Косово не стало независимым,эти "беженцы" были бы в Финляндии.Их могло быть даже больше,не закончись там,в бывшей Югославии, всё миром.Причина их появления здесь в том,что им был организован приём.

Вообще то он застрелился, так что дома он бы не остался. По сути смертник.

Лучше бы застрелился вначале.

при всем уважении, вы воюете с ветряными мельницами. теоретически можно посадить в каждой сиве, кафе и бассейне по товарищу без страха и упрека, специально выученного и подготовленного к встрече с психом и маньяком. а какой-то стрелок пойдет в детский садик убивать.

дело в том что не охрану нужно муштровать, а пресекать саму возможность массового убийства в современном обществе. как это сделать? вот о чем интересно поговорить.

Даже теоретически нельзя, таких людей мало и они находят себе применение, но не в охране магазина за 1700 евро брутто в месяц. ))

Ситуацию изменят пуленепробиваемые комнаты с пулемётами или танки перед входом. ))

Что пришло еще на ум. Израиль живет в состоянии войны, все жители постоянно начеку, у служб безопасности огромные полномочия, однако смертники проникают в магазины, на дискотеки, в автобусы.

Но застрелился он всё-таки у себя дома.
Есть разница,где помереть,дома или как собака возле кассы от пули охранника? Наверное,есть.Но это конечно же всё догадки,могло быть и так и эдак,если рассматривать только этот случай.
Остаюсь всё же при своём мнении,что охранникам надо оружие и право на отстрел.

Не поверю, пока не расскажете, какова вероятность вытащить червового туза из колоды и как Вы это "угадали". ;)
Когда расскажете (и мы все убедимся, что Вы умеете считать вероятность), то тогда и вычислим, какова вероятность в Финляндии наткнуться на "опасную парочку" из "беженцев" из Косово.
Давайте подойдём к проблеме чисто математически - раз Вы хорошо знакомы с матстатистикой, то Вам и флаг в руки. :lady:

Вообще-то разговор начался с момента оценки уровня полицейского и охранного персонала, который некоторыми участниками треда был назвал профессиональным, типо, быстро рот закрыли и неча вякать. И только потом он превратился в то, что Вы ошибочно называете войной с мельницами.

Нет разницы. Возле кассы еще интереснее, можно поиграть в войнушку и показать этим (охранникам, полицейским, всем, всем) кто тут самый самый.

НЕ ЖЕЛАЮ покупать зубную пасту под прицелом! мало ли, человеческий фактор, знаете ли. и у охранника могут быть семейные проблемы. к тому же как вы представляете себе перестрелку у мясного прилавка? и какого рода подготовка должна быть у такого охранника, чтоб после года-полтора он обрел необходимую сноровку и готовность убить и быть убитым? как уже сказано, такие люди на супермаркеты не размениваются.

Говорила сегодня с финном на эту тему...
Я: ... его давно надо было выслать из страны при таких нарушениях закона...
Он: ...нельзя
Я: почему?
- закона такого нет, значит, это противозаконно
- надо менять закон, тем более, в Албании никакой войны уже давно нет...
- нет! мы - либеральная страна (там еще что-то было про расизм, человеколюбие и пр.)
Вот и все! Что мы тут, русские, копья ломаем, если финны так думают...

профессионализм конечно нужно повышать, тем более есть у кого перенять опыт - у Англии и США, например. другое дело, а примет ли это население? например, для отработки эвакуации надо хотя бы переодически проигрывать ситуацию в реале. вы не против пойти за покупками, оставив вещи в машине, и поучавствовать в такой репетиции постояв на морозе? :)

Видите ли, я не собираюсь Вас развлекать. Замечу лишь, что в технических ВУЗах теорию вероятности и матстатистику преподают серьезно - это Вам не пергаменты ворочать ;) или нудить о московитах. ;)

Элементарная логика (у Вас она есть?) подсказывает, что среди людей, приехавших из региона, где кроме войны уже более 10 лет ничего не было, гораздо выше % тех, кто держал оружие в руках, и у кого внутренний "триггер" для хватания ствола по любому поводу срабатывает значительно быстрее, чем у жителя маленькой северной страны.

Еще пример, попутно. В послевоенном СССР в армии на всякого рода "кнопках" практически не было бойцов из республик Кавказа, хотя время мирное было... Догадаетесь сами о причинах?

Да, и когда Вы отвыкнете говорить за всех? Я понимаю, что Вам хочется показать мощную группировку союзников за Вашей спиной, но не такими же дешевыми трюками :(

Кобыла - это весомый аргУмент. А что по существу-то? Что значит "все"? В общественных местах или в лесу по воронам?
За последние лет 20 в Фи было было всего 3 случая - два раза в уч. заведениях была стрельба и 1 раз в магазине кто-то что-то взорвал. И что это "подтверждает"?

а как все было, не напомните? была Югославия, понаехало албанцев, которые через пару поколений потом агрессивно отделились?

разверните Вашу мысль

Вот те раз. Вы сеете панику, что вероятность встретить "опасную парочку" из "беженцев" из Косово пугает и напрягает. На нескольких страницах устроили базар, что де в магазины теперь страшно ходить. Просто облом. Я Вам на это, что мат. вероятность Вашего облома = погибнуть от пули в фин. общественном месте и/или наткнуться на беженца-бандита из Косово стремится к нулю. Вы не согласны, но посчитать вероятность на уровне колоды карт не в состоянии...М-дась... :)

да нет никакой мысли, одна каша в голове :)
ушла в инет, просвящаться по новейшей истории

мэм, Вы конкретно облажались со своей парочкой, от которой надо держаться, а мне шьете то, что я НЕ говорил. Так вдумчивые ученые не поступают...


Моя вероятность "попасть в историю" меньше, чем Ваша. Хотя в науку историю Вы вляпались изрядно, что проявилось, к примеру, в дискуссиях с юзером sheidulla.


Еще раз: пусть Вас развлекает Ваш муж. И не берите меня на понт - не работает. Карты, похоже, единственное, что Вы знаете в статистике (не факт, что умеете считать - нагуглили). Я заметил лишь, что Ваши доводы "не водиться с плохими парочками" - хуже некуда. Малая вероятность события не снижает большую глупость того Вашего изречения.

Упоминание про горячих кавказских парней Вы пропустили... А здря.

ps. Когда в следующий раз будете доставать кого-то с тузами, не забудьте корректно поставить задачу. А именно - какая колода (для преферанса, обычная, или, может на 52 листа?). А иначе и канделябр прилететь может ;)

Как нет? А я думал, что Вы обладаете какой-то важной информацией и/или оригинальной интерпретацией оной. Не скрывайте, выкладывайте ;)

Вспоминаются времена, когда я работал в финском маркете... Ну, допустим этот человек убил бы меня из пушки, ну оставил бы моих детишек сиротами.. Но, - какой смысл для него во всем этом? Зачем люди себя так ведут?

таак, теперь обладаю :)

в принципе, у меня был вопрос по вашему посту



меня заинтересовало, как вообще мусульмане появились в ц. европе и с какой стати требовали территорию. ответ простой, когда то было великое переселение народов и все смешалось в доме обломовых :) албанцы за свою независимость века грызутся то с сербами, то с турками, то с Италией... не побоюсь сказать, что у албанцев высокий уровень самоопределения плюс мусульманство. эти два фактора не способствуют легкой ассимиляции с финским населением.

однако из этого ни в коем случае не следует, что албанские беженцы (любые) представляют угрозу законопорядку в финляндии.

я считаю, что этот конкретный албанец просто потерял голову от ревности. его эго не вынесло оскорбления отказом. причем лично для себя он выгоды не искал, сам себе же мозги и вышиб. был бы похитрее, не так бы действовал

Это все "мотивировано". - Но при чем здесь здесь невинные люди в которых этот урод стрелял?? Если его баба откаязалась ему давать то пусть бы застрелился сразу...

Насколько я понимаю тебя, ты сейчас работаешь охранником. Вот представь себе ситуацию, когда какой то козел от ревности - видя человека в форме: нажимает на курок и убивает тебя низачто: при том, что: ты его жене не "засовывал"...

Я не охранник, но мне интересно, какую мысль вы пытаетесь донести.

На этот вопрос сложно ответить, не будучи на месте стрелка. Едва ли его заботят мысли о вас, ваших детях и всех прочих. Обида, месть, помешательство.

Ничего себе! И это я каждыйраз, проходя через дверь должна подвергаться ренгеновскому облучению?! Мало мне и их....

Рентген для сумок. ))

Нет, сейчас я все больше работаю головой. ))

РАБОТА ГОЛОВОЙ :)
С Новым Годом Тебя!

Беженца начали отстреливать финнов??? Или открылась охота на финов?

Простите, что вмешиваюсъ, фраза высокий уровень самоопределения покоя не даёт - это что за словесный набор??

Вот только фигню не нужно нести. Там работают люди из разных стран

слушайте... а вот когда едут снимать какую-нибудь передачу про живущего в Финляндии русского, украинца, араба или ещё кого-нибудь к этому человеку на Родину, это же не случайно получается? с этим человеком предварительно же как-то наверно договариваются? и может быть даже сколько-нибудь ему платят - нет?

(я так, если что, отвлечённо спрашиваю) :)

Да, договариваются. Заранее дают список вопросов, он на них отвечает. Ответы человека стилистически коррегируют, потом начинают снимать, установив аппаратуру. Дублей 2-3 сделают. Далее, в монажную, и лепят то, что заказчику угодно. Часто получается так, человек хотел донести до народа одну мысль, а после монтажа оказывается, что он вообще ничего и не говорил толком.

Brat-kvadrat, ты не прав по поводу депортации, ее они боятся больше всего на свете.

Кстати, меня вот такой вопрос интересует, так как Косово теперь является независимым государством, признаным многими странами ЕС, и Финляндией в том числе, означает ли это что всем косоварцам которые получили статус беженца в Финляднии, изменят "тефлоновый" статус беженца на статус обычных иностранцев?

С юридической точки зрения, если страна перестала быть горячей точкой, меняется ли юридический статус "беженцев"?

Если не меняется, то почему?

Ну а после, этого человека как-то держат в поле зрения? (Ну, на случай если он снова понадобится?)
И я так понимаю, что поездку этого человека на родину вместе со съёмочной группой оплачивает тоже заказчик?! :)

нет. Использовали, и выкинули. Исключение составляют репортажи с продолжением, то есть, "обьект" ещё понадобится. А так, сняли трёп и ушли, как обычно. По поводу денег, всё индивидуально, каков заказ, и от кого, такова и сумма.
А какое это имеет отношение к обсуждению.
Местное ТВ работает по брежневскому принципу - чем меньше говорят и обостряют проблему, тем легче. Работу государственных институтов власти серьезной критике не подлежат, чем вызывают эффект внешнего спокойствия: Если о проблемах не говорить, то их и нет.

ну. я так. просто подумалось, что "объект" мог ещё раз кому-то понадобиться. (ну... просто другая точка зрения, в противовес "мести" и "депресняку")
посмотрим, как после праздников наши сильные мира сего выскажутся. сейчас все политики на каникулах. в газетах только светские предположения и соболезнования.

a никак не выскажутся. Реакция уже выработана, пока народ не задумается по профессиональности. Как раз, эту мысль будут от всех отгонять. Как же, "финн финна никогда не обманет" , "у нас всё правильно" и т.д. То, что в организациях бардак и неразбериха, знают те, кто там работает. Принцип "мусор из избы не выносить" и приводит к наивному мнению, что здесь всё хорошо. Ну а албанец& Company..."то был псих, надо органам усилить контроль". Всё это при Брежневе и Горбачёве уже проходили. Кино повторяется.

Во время "пожарных" тренировок на рабочих местах никто не отказывается выходить из помешения и стоять столько, сколько понадобится, проводится инструктаж, как себя следует вести с агрессивными клиентами/посетителями - это давно практикуется. Если же в школах/лицеях/институтах/рабочих местах дополнительно ввести обязательные лекции/курсы на тему "Поведение в стрессовых ситуациях", то наверняка хоть что-то в голове бы осталось, и уже это было бы немалым подспорьем.

вас опять не туда несет- с принцыпом о мусоре- каждый божиий день почти что-то выносят из избы- а все о своем же- не выносят и точка
читайте прессу активнее, и не только желтую
п.с . а вы к народу разве не относитесь?

У Вас ИМХО несколько поверхностное представление или просто стериотипы.... При Горбачёве столько "мусора из избы вынесли", что до сих пор думается, а надо ли это было.:( Критики власти, раздувания и смакования произошедших событий в финских сми с избытком.

не все они так думают

вспомнилось как в лондонском метро после терактов охранники пристрелили бразильского электрика

Конечно, не все... Просто первый, с кем я говорила, таким оказался.
Случай из собственной жизни - нашу машину слегка перед светофором стукнула впереди стоящая машина, почему-то покатившись назад. Первая реакция мужа, когда он увидел, что из машины (развозка пиццы) вышел человек, скажем так, восточной наружности - "Блин (это я от себя), сейчас же и судиться с ним будет невозможно, обвинят в расизме!" (там конечно, много чего было добавлено, но основная мысль такова...)

В декабре прошлого года в Германии отменили статус беженцев для косоваров и предложили им вернуться на Родину.