|
Цитата:
Человек пишет, что готов вкалывать на самой непритязательной работе, но в условиях комфортной окружающей среды. Естественно - лучше в шоколаде, на кочке и чтоб вокруг мармелад. Но ведь речь не об этом. Ему надоело в России, потому что даже если там на кочку выбрался, то вокруг тоже коричневое, но далеко не шоколад. |
Цитата:
А вы бы не могли, со свойственной Вам любовью к цифиркам, посчитать через какое время ему эта среда перестанет казаться комфортной? |
Цитата:
Цитата:
|
Спасибо конечно что Вы за меня все решили (в перспективе),хотя не Вам решать за меня.На перекрестке могу повернуть на право,могу налево,а могу и просто сьехать на обочину.Вы добавили мне энергии двигаться в данном направлении энергичнее,теперь сильнее понимаю что оно стоит того.
Искать мне ничего не надо,мне никто ничего не должен как и я то-же.Поймите одно коррупция и разимножение чиновников делает жизнь здесь непривлекательной многим,особенно молодым.Все,больше писать не буду ибо критики и нервов хватает и здесь сполна. Удачи всем. |
Цитата:
Самое главное, что оба активно дают взятки |
Цитата:
Но речь идёт о распределении - сколько миллионов человек в стране получают 8-10 тыс., сколько сотен тысяч получает 20-50 тыс., а не о том, сколько сотен имеет миллионы (в то время, как многие получают 0) |
Цитата:
Тебе тоже удачи. Но когда ты приедешь жить сюда на постоянку, будешь так же ныть. Дело в том что Финляндия из социального рая уже давно, медленно, но верно мутирует в капиталистическое государство. Убежишь от одного попав в другое |
Цитата:
Цитата:
В Фи взяток никто не берёт, поэтому никто и не даёт. |
Цитата:
Хаха, зря ты так. Из той же приграничной Костомукши наверное половина населения ездит за продуктами и прочими товарами в Финляндию, ибо там и качественнее и нередко дешевле, а заодно можно "оправдать" визу продажей спиртного, сигарет и даже б/у резины. Я людей хорошо понимаю и живя там наверное тоже бы возила всё вплоть до скокв и яблок из Кухмо или Суомуссалми. |
Цитата:
Ну если вы не желаете вкладывать, то тогда и работать в России не надо... А то как-то нелогично получается... Типа СанСаныча, вечером возмущающегося коррупцией в ГАИ, а утром дающего гаишнику взятку за "быстрое решение проблемы спорного проезда через жЭдЭ переезд"... А вообще, вам правильно уже тут сказали: усмешку вызвают не ваши мысли о "судьбах родины" (их просто нет), а ваше нытье про "зарплата у меня хорошая, но морально тяжело"... Тяжело - так полно возможностей, чтобы самому изменить если не свою жизнь, то свое окружение... Перебраться в тот стиль жизни, который вам нравится, а не улучшать имеющийся покупкой электрочайников в Лидле... :) |
Цитата:
Ну и хорошо, что ездят, если это рядом... Вот на парковке около горнолыжных трасс в Руке - из 10 машин на стоянке 9 (!) с российскими номерами.. И отнюдь не раздолбанные Лады... Значит, у меня подозрение, что не так уж плохо живется приезжающим сюда на недельку покататься на горных лыжах... Насчет "оправдать" не поняла: они что и где продают? Финское там или российское тут? :) |
Цитата:
А по-моему всё логично. Человек зарабатывает и имеет право тратить деньги где ему заблагорассудится. Раньше вон финны за маслом в Швецию ездили, сейчас за алкоголем в Эстонию и кому придёт в голову им сказать: Ах так, ну тогда и не живите в Финляндии? В некоторых приграничных городах трудно купить свежее мясо, рыбу, курицу, в основном это замороженная по 5 раз серая масса. Есть и нормальные продукты, но часть их просто некачественная, типа порошкового творога или "мясного фарша" где жир составляет процентов 60... А людей нормально зарабатывающих там действительно немало. Так почему они не могут привезти товары для семьи откуда им нравится или отдохнуть так как им нравится? Не понимаю... |
Цитата:
Да ездят и да рядом, на то она и приграничная территория. Почти все мои друзья в России ездят в Финляндию не реже раза в месяц, а многие чаще. И отдыхают и покупают и коттеджи снимают и на лыжах катаются. Нормальный порядок вещей, если есть деньги и возможности. Продают кто где и кто что. Думаю подробности неинтересны. |
Цитата:
|
Цитата:
Да вы не поверите! не платили. Цитата:
Ну почему же, не буду показывать пальцем, но один из участников дискуссии по-привычке пытался подмаслить риелтера. |
Цитата:
Могут и добро пожаловать (а то у тех же курортов и аквапарков будут реальные проблемы с доходами)... Просто мне показалось ... ну интересным нытье человека, получающего нормальные деньги и жалующегося на жизнь... Это как в анекдоте про деда-бывшего первого секретаря горкома, который внуку расказывает про то, как тяжело жилось при социализме.. - Голодали? - Да нет, внучек, спецбуфет был... - В лаптях ходили? - Да что ты! У нас же спецмагазин был... - Книг не было? - Да ты на полки посмотри! У нас же спецкаталог был, все, что хотели - нам приносили... - А что же тогда, деда? - Морально тяжело... :) |
Цитата:
Всё верно, добавлю ещё: грибы и ягоды. Про резину я и сама недавно услышала :) Оказывается, в России есть предприниматели, скупающие финскую б/у резину, вот желающие подработать и везут её, ибо в некоторых шинных магазинах здесь эту резину и бесплатно отдают, лишь бы избавиться. |
Цитата:
Только "за"! Жаль, что моим друзьям далеко сюда ехать... Засели там на своих дачах... Елки у них там... в черно-белом тоне украшены... :) |
Цитата:
|
Цитата:
А как же тогда с "в России вся водка паленая, сигареты из трухи, пиво разбавлено..."??? Про российский бензин тут на форуме тоже периодически ... :) |
Цитата:
Сколько нас тут было - из параллельного СССРа? Трое, что ли? Или четверо? :) |
Цитата:
Может я просто нытья особого не заметила, не знаю. Но насчёт "протеста" у меня тоже большие сомнения. :) |
Цитата:
Ты просто зверюга, только ето пустое. Про белое говорят черное. |
Цитата:
Вооот где собака порылась :) Далеко, а потому и смысла нет. А если живёшь в 30 км от границы, то дело другое. |
Цитата:
А что, качество жизни теперь только наличием денег определяется? |
Цитата:
Не считал :D Это даже не важно: мы даже в Финляндии оказываемся в параллельных Финляндиях. upd: и в России в параллельных Россиях. |
Цитата:
Это весьма немваловажная деталь, которая существенно может менять (изменить) качество жизни. :) |
Цитата:
|
Цитата:
Да я как бы не о важности, а о прямой и исключительной зависимости спрашивал. Можно табличку расценок недовольства? Ну там: - з/п ниже 4 тыс. руб - можно быть недовольным хоть кажный день - з/п от 4 до 8 тыс. руб - можно высказывать недовольство не чаще трех раз в неделю - з/п от 8 тыс. до 20 - быть недовольным не чаще раза в неделю - з/п выше 20 тыс - не чаще раза в месяц... - з/п 5 млн. в месяц - обязан быть всем доволен с обязательным предоставления рапорта об этом в администрацию президента. |
Цитата:
Если у вас - "параллельных" - з/п была 100-200 руб./месяц при Горбачёве, то, представить ваш уровень "благосостояния" несложно. Вы приходили в магазин и без блата, без масла и без километровых очередей покупали всё, что вам требовалось? Или вы просто снизили требования до нуля? ;) :) |
Цитата:
Так вот смею вас заверить, что человек - весьма ненасытное "существо", исходя из этого, вы и сами можете сверстать все "расценки недовольства". :) |
Цитата:
У нас с вами таблички разных расценок... ну для недовольных качеством своей жизни людей трудоспособного возраста и не инвалидов... - з/п ниже 4 тыс. руб - стыдно иметь такую запрплату - з/п от 4 до 8 тыс. руб - вообще-то это тоже стыдно... - з/п от 8 тыс. до 20 - может, подучиться-найти другую работу? как-то карьерный рост - тоже вариант.. - з/п выше 20 тыс - имеет смысл поискать что-то в более крупном городе... - з/п 5 млн. в месяц - отдыхаем на Багамах? Или опять на дачу в Ниццу? :) |
Цитата:
|
Цитата:
А я и не писала что резину везут в Финляндию. Ввозят не только водку с сигаретами. Вы в России бывали после 80-х? :) Если грибы и ягоды - нетипично, то как вы объясните существование целых фирм по их скупке и вывозу в приграничных зонах? |
Цитата:
Может твоя таблица и относится к мегаполисам в России, но во многих других местах радуются если зарплата хотя бы 10 000. Подучиться то можно, но где взять деньги на учёбу? С карьерным ростом тоже хорош вариант, а если живёшь в маленьком городе и выбор рабочих мест очень ограничен? Переехать в город побольше - отлично! Но на какие деньги снимать там жильё и вообще жить, пока ищешь работу? В общем не всё так просто и не для всех. |
Цитата:
Спасибо. У меня таблицы нет, потому и интересовался, так как лично придерживаюсь мнения, что мое довольство или недовольство окружающей действительностью с моими доходами связано слабо, о дороге в колдобинах я выскажусь матом и за рулем Лады, и за рулем Лексуса. Только из Вашей таблицы я не понял, когда можно недовольным-то быть? Аль это из серии "имеешь з/п - и будь доволен, сиди и не чирикай"? |
Цитата:
В России полно НОРМАЛЬНЫХ людей, которые зарабатывают приличные деньги и тем не менее предпочитают уехать из страны. А причин на то очень много: 1. безопасность своей семьи (что не измеряется никакими деньгами) 2. неопределённое будущее (см. выше) 3. бесконечный беспредел чиновников и власть имущих и т.д. и т.д. А расхожая фраза "с деньгами жить везде хорошо" не всегда актуальна. |
Цитата:
Я вот на это ориентировалась: Цитата:
В мировом, так сказать, масштабе... :) |
Цитата:
Про недовольство я без таблицы скажу: Всегда! Потому что "Кому щи жидки, а кому алмазы мелки..." В общем, бесперктивное это чувство... Ну если только так встать посреди кухни в позу римского оратора и возгласить :"Доколе!!!" :) |
Странно, что образованные люди удивляются, почему живущие в России едут закупаться в Финляндию. КАЧЕСТВО ПРОДУКЦИИ. И всё
|
Цитата:
Утром сводку газетных новостей слушал, вроде в Ведомостях, была статья на эту тему. Средняя зарплата рабочего по стране-9000 рублей. Понятно что в мегаполисах больше, но где то и меньше. А цены на все почти как в Фи! Интересно, что таким порекомендует Haha? Стыдится своей зарплаты, повышать ее, переезжая из своего Мухосранска с единственным заводом и толпой конкурентов, в видимо резиновые Москву с Питером, где подобных гастрбайтеров понятное дело с распростертыми объятиями встречают, с хлебом, солью и ключами от комнаты в общаге или что то иное? :D |
Цитата:
Ну понятно. Карелия - не исключение. Есть там люди которые 7 000 зарабатывают, а есть и которые от 100 000, смотря где и кем работают. Может у пишущего все приятели на хороших должностях, не знаю, но там ведь много и других людей. |
Цитата:
Я не пытаюсь доказать, что в России меньше корупции чем в Финляндии. Я знаю что в Финляндии уровень ниже. И это радует. Однако вам всем слепым, пора уяснить, что чиновники "родом из народа", и проблема в вас самих, а не тольков ЕБНе или Вольдемаре Путиниусе. Вы даете взятки. И их берут. Совок давно умер, а СанСаныч дает взятку ментам. Хотя мог оплатить через кассу. В Финляндии большинство людей не дают взяток, но к тебе это не относится, ты вот пыталась дать. Просто попался честный человек и отшил тебя. Так что, исправьтесь сами. По крайней мере признайте свою вину публично и покайтесь, опосля принимайтесь за ментов, бюрократов и кровавую гебню. Иначе вы все пустобрехи, лающие на коррупцию только по одной причине - нет возможности брать взятки самому. |
Цитата:
счастливой дороги всем мечтающим, которые едут "за туманами", а не за деньгами....:gy: Только не зря существует поговорка "хорошо там, где нас нет". не хочу опять разводить бла - бла - бла на то, что уже давно перемолото тысячу раз в разных темах этого форума. |
Цитата:
|
Цитата:
Подтверждаю просто по примерам знакомых и их знакомых. Подруга работала на заводе с зарплатой в 8 000 рублей, да и то сократили, потому как объемы производства упали... Устроиться на работу в заводо-образующем городке очень сложно, дошло до того, что на должность уборщиц очереди. Вторая подруга работает в театре, в администрации, зарплата 9 000... тоже ищёт работу, чтобы хоть на 1000-две побольше. А цены действительно на уровне финских, а что то и дороже. |
Цитата:
Вот потому что совок умер, а нынешняя государственная система построена ТОЛЬКО на криминально-коррупционных отношениях, я, вместе со всеми россиянами, вынужден давать взятки. Хотя конечно встречаются динозавры которые считают, что если не дать взятку гаишнику, то властная вертикаль устыдится и прекратит воровать миллиардами.... :D |
Цитата:
Это какие Ведомости? Не эти ли? http://www.vedomosti.ru/newspaper/a...10/01/19/223144 так тут вообще до кризиса все в шоколаде было: "Быстрый экономический рост улучшил благосостояние не только самой богатой части населения, но и среднего россиянина. Реальные доходы в этот период выросли в 2,5 раза, реальные зарплаты — более чем в три раза. Безработица упала вдвое — с 13,9% в 1999 г. до 6,3% в 2008-м. Уровень бедности (доля бедных домохозяйств в общем количестве домохозяйств) снизился с 29% в 1999 г. до 13% в 2008 г." А на сайте с хорошим названием: http://dyrakov.net/2009/05/06/srednyaya-zarplata/ Тоже цифры... По предварительным данным Федеральной службы государственной статистики (Госкомстата России) в марте 2009г. средняя зарплата в России составила 17440 руб., ... *люди, я знаю, что в России тяжело живется... Не об этом речь... :) |
Цитата:
Не, эти динозавры считают, что не дав взятку гаишнику, а оплатив штраф через кассу, они как раз выразят свой протест против коррупции властной вертикали... :) *хотя на форуме выступать гораздо легче, это точно! :) |
Сочувствую вице-консулу и другим россиянам, понимающим в каком дерьме они живут. Я плакала, оказавшись первый раз в финском пустом автобусе, подъехавшем к остановке точно по расписанию. Многое приятно удивляло в Финляндии, а порой поражало. Об этом уже написано, не буду повторяться. Через 12 лет после переезда в Финляндию работала в России, но уже от финской фирмы. И хотя зарплата была хорошая, оплаченная отдельная квартира для проживания во время работы в России с уборщицей, машина с шофером, забирающим утром от дома и привозящим вечером домой через магазин, НЕ ХОТЕЛА больше жить в России. Последний раз была в Питере на встрече однокурсников в 2005 году. Нисколько не тянет обратно.
Те, кто здесь живет много лет, скорее всего не понимают, зачем люди сюда приезжают в магазины. Подруга из Питера регулярно приезжает на автобусе в центр Хельсинки Хки в Кампи (в субботу около 11, отъезжает в 20). Она работает в муниципалите, дополнительно дает частные уроки математики. Я не спрашиваю у неё, сколько она получает. Делает покупки именно в том самом Лидле. Говорит, что товары в Питере поддельные и продукты некачественные. |
Цитата:
Финские риелеты берут взятки. У меня просили, и я заплатила. |
Цитата:
прежде чем взять, эти взятки вымогают, потому и приходится давать ...;) |
Цитата:
В России совковский уклад жизни очень сильно укоренился. Теперь примерно всё то же самое, но при обилии товаров и большем количестве мошенников. Чуть побольше заработал - купил новую машину - поставил на охраняемую парковку - поехал домой на трамвае - утром на трамвае приехал за машиной - и...ура всё на месте - поехал на работу, припарковался в х-месте - вышел с работы - машины уже нет... |
Цитата:
Очень надеюсь что именно так вы поступите, вкупе с группой поддержки состоящей из принципиальных товарищей, взяток не дающих, при встрече с российским гаишником и не только! Не забудте только отписаться как все пройдет.... :D А зарплаты растут на фоне понижения инфляции или как?;) |
Цитата:
Я знаю организацию, где вас внимательно выслушают. |
Цитата:
Я так и не понял, что именно умиляет в недовольстве Вицеконсула? То, что он недоволен окружающей действительностью? То, что он недоволен ею не будучи миллионером? Или то, что он просто недоволен, не желая лично ремонтировать дороги или баллотироваться в президенты? |
Цитата:
А что, слабо за свои слова ответить? Зачем удаляете сообщения. Потребовали взятку как администратор форума, а потом чистить... Пойдите и в эту организацию на себя и пожалуйтесь :) |
Цитата:
Согласен, шутка вышла неудачной. |
Цитата:
Бывает... :) |
Цитата:
А мы все вообщем-то такие...Верхи воруют,,потому что воруют низы -низы воруют,потому что воруют верхи...Круговая порука -бесконечная цепь криминала...И вырваться из етой цепи никакой возможности-потому что она внутри,потому что она в ГЕНАХ.Единственная возможность вырваться из неё -уехать туда,где большинство себя так не ведут.Но привычки и стиль жизни преследуют и после отьезда.(Здесь стройматериал валяется,мне бы пригодился...бумс...я ж в Финляндии) Вы не такие и генетика у вас неиспорченна ??Россия нуждается в вас!!Вашими усилиями возможно построить новое общество всеобщего благоденствия ,уважаемое всеми!!..только вот у меня подозрения,что вы лукавите...;) |
| Часовой пояс GMT +3, время: 23:44. |